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【エ霞】中国の伝統的なデザイン…と思いきや、実は日本のパクリだった!? 中国ネット「知らなかった…とても深刻だと思う」[2/23] [右大臣・大ちゃん之弼★]
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0001右大臣・大ちゃん之弼 ★ Let it be です
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2021/02/23(火) 20:43:30.28ID:CAP_USER
2021年2月20日、中国版ツイッター・微博で、中国のテレビ番組で使われた「伝統デザイン」の背景が、実は日本独特の技法だったとする「告発」が注目を集め、議論を呼んだ。

ある微博アカウントが20日、「ここ数年、中国の伝統デザインは日本をパクることに慣れてしまったようだ」とした上で、「朝食を食べていたら、あるインタビュー番組で用いられた春節を祝う背景デザインが、日本独特の文様であるエ霞(えがすみ)をパクっていたのを発見した」とする書き込みを行った。

このアカウントは「エ霞」について、形状がカタカナの「エ」に似ていることからその名が付されたものであり、ふんわりと漂い、おぼろげな光をまとう霞の様子から春の到来や、それによって生まれる希望や喜びを表現する技法として日本人が非常に好んで用いると紹介した。

そして「春節は中国で最も大切な伝統的祭日であるとともに、デザイナーに豊かな素材を提供してくれる。それなのに今やパクリやそれに近い作業がなければ、決して複雑ではないシーンさえ構成することができなくなっている。本当にしっかり完成しなければならない」と、中国のデザイン業界の現状を評している。

この「告発」について中国のネットユーザーは「私もエ霞が日本のものだとは知らず、当たり前のようにデザインで使っていた」「中国ではこの問題がとても深刻だと思う」「鶴や龍の傍にいつもこの文様を見かけるが、日本がオリジナルだったとは……。しかも雲だと思っていた」「こういうことが起こるそもそもの原因は、国が文化の発展を重視していないからだ」「中国には祥雲の文様があるのに、どうしてそれを使わないのか」といった感想を残している。(翻訳・編集/川尻)

Record China    2021年2月23日(火) 10時10分
https://www.recordchina.co.jp/b872374-s25-c30-d0193.html

https://i.imgur.com/dAcQOKY.jpg
20日、中国版ツイッター・微博で、中国のテレビ番組で使われた「伝統デザイン」の背景が、実は日本独特の技法だったとする「告発」が注目を集め、議論を呼んだ。

※参考資料
https://i.imgur.com/CNAGhwr.png
エ霞(えがすみ) 淡茶紅緑段霞菊地紙模様唐織(一部) 江戸時代(18c)
0243<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 22:25:34.48ID:lgJka3oq
>>226
すみません。あなたの言いたいことが解りません。
・・・今でいうと、ユニクロはどういうたちいちなのですか?
0245<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 22:26:04.13ID:UTyQchx6
>>6
平安時代に韓国なんて国はなかったw
いまだに中華の属国恥ずかしいパラサイト民族は黙ってろよ
0246<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 22:26:22.61ID:Cgs0Ivzd
>>226
残念だけど服なんて簡単に変わる。日本でもイギリスでも見てみろ。
一つの変わったものだけを取り上げて文化を抹殺したというのは乱暴な議論。
0248<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 22:27:00.71ID:EpwatyPz
別民族別文化を中国と一つにするのがガイジ。
フランスもドイツもイタリアもギリシャもぜーんぶヨーロッパ。
ぜーんぶヨーロッパで一つの文化民族言うたらガイジやろ。
それと一緒。
勉強せい
0250鵜〜〜 ◆manbou/QqXqK
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2021/02/23(火) 22:27:26.67ID:n7TgGxiq
くりからもんもん、の「から」も唐ですよん
せなでないてるからじしぼたん
0252<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 22:29:20.99ID:8yefoZX7
もう権利も切れてるからフリー素材だろ
0254<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 22:33:13.08ID:BQgB75nA
日中でお互い文化交流してきた歴史が東アジアの歴史。
ただしあくまでも日中、鮮は足を引っ張ることしかしてこなかった。
0255<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 22:34:06.75ID:zGxvsV7c
まあ中国でも問題になったのは「伝統デザイン」と銘打った中に日本の伝統デザインが
紛れ込んでいたからだろうし、別にふだんそれを使うことについては問題にはしてないんじゃね
0256<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 22:35:35.22ID:1Dhfq+zf
旭日とか家紋の意匠は美しい
0258鵜〜〜 ◆manbou/QqXqK
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2021/02/23(火) 22:37:13.75ID:n7TgGxiq
まあ、ワシが知らんものだから話煮詰まるw
菊水の紋に似てる気もするが
0259<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 22:37:20.08ID:QWmm0Efj
Kとは反応が違うな
0260<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 22:40:41.98ID:aM+9rFGR
伝統デザインは全部チョン起源ニダ
おとなしくこちらに渡すニダヨ
0261<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 22:41:11.97ID:YmADCMC3
韓国人が起源は韓霞と言い出すに3000点
0262<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 22:41:28.39ID:Bn3hBfWy
>>19
そう思う
謙虚な奴ほど実力がある
0263鵜〜〜 ◆manbou/QqXqK
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2021/02/23(火) 22:44:15.45ID:n7TgGxiq
>>262
謙虚過ぎるで

中国、性被害証言は「うそ」 ウイグル女性の写真を手に非難
0264<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 22:44:58.39ID:lgJka3oq
かすみさんより、智子さんがすき!
0265<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 22:45:10.78ID:4hAyJRGz
青海波も市松模様もそうなのか
ギンガムチェッカーは違うだろ
0266<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 22:45:27.56ID:rpy1SNjQ
このエ霞ってのも、おおもとは唐の時代とかの水墨画? 山水画?みたいのの雲を
デザイン化したもののような感じがするけどな。
デザイン化するって発想は、日本っぽくて良いと思うが。
0267<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 22:47:39.07ID:BSs/VzHa
>>250
いやいや倶利伽羅紋紋はインドの倶利伽羅龍王が由来で
サンスクリットのクリカの音写ね
0268<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 22:47:49.09ID:FHzW33jF
ああ、これ日本の柄なんだ
たまに見る
中国人でわかる人すごいな
日本人でも知らん
0270<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 22:48:41.59ID:lgJka3oq
>>266
秀吉デス
0271<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 22:48:44.82ID:kCS3B3dI
10年前くらいでも正月に日本の扇形模様を中国のだと番組で使ってたな
日本の伝統模様も大陸から取り入れてるし中国の模様もシルクロード渡りが多いから使用自体はいいが
現代しか使用歴が無いのに中国の伝統として使用したり起源主張するのは間違いだよな
他に細かいと和柄得意の均整のとれたデフォルメの家紋洒落紋みたいな模様
特に桜椿藤菊等々ね
中国は写実的、リアルな絵柄が得意なの知ってるとデフォルメデザインは日本独自の物が多い
それらを今の中国が起源主張しながら使うなら迷惑、嫌悪する
0273<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 22:49:43.84ID:svC1NXH1
>>213
今の中国は欧米のパクリ文化だろwww
0276鵜〜〜 ◆manbou/QqXqK
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2021/02/23(火) 22:51:14.21ID:n7TgGxiq
あ〜ひらがなでつづり間違えたらボケにもならんなあ

>>271
扇は中華起源だがに
ジャッキーチェンので、たいてい師匠の娘が鶴の拳で使う
0279<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 22:52:07.17ID:4APPQ8+L
USSエンタープライズかと思ってた
0280<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 22:53:02.48ID:YNqSQyJI
日本のデザインの影響を受けたか
影響を与え合うのは、いい話だからな、相手のオリジナリティを認めた上でね

そんなことは、歴史のある国ならわかってる話だしな

例えば、ドイツのマイセンは、もとは中国の五彩磁器や日本の伊万里焼のデザインを
見習ってものを作り始めた、今でもちゃんとそう説明してる、そういう話だな

とは言え、現代は、中国発のものにそうした刺激や影響を受けることはまずない

そこは、中国の文化の継承や伸びが、政治絡みで滞った影響はあるんだろうと
思うけどね、もったいないとは思う
0282<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 22:54:55.25ID:DTpY966I
韓国は独自でチープなデザインニダ!
0284<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 22:56:35.52ID:Kcec0cN6
渡来人がもたらした物だろ
0289<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 23:01:43.90ID:ZEnF+qGP
文化なんて互いに影響を与えながら発展してく物なんだから
起源を主張するような恥ずかしいことをしなければ、どんどん
外国の良い物を取り入れていっていいんだよ。
0291<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 23:02:23.70ID:XzLfVuSt
ちゃんとパクリ認めるだけ韓国よりマシ
0293<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 23:03:56.08ID:2gP/oEqm
そういや唐草ってシルクロード経由で古代エジプトとかギリシアからだっけか。
ああいうのも考えてみると面白いもんだな。
0294<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 23:04:15.30ID:Clew1/0c
メアンドロス模様で我慢しなさい
0295鵜〜〜 ◆manbou/QqXqK
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2021/02/23(火) 23:04:30.50ID:n7TgGxiq
なあバカ
お前の中の渡来人って、生業なんなのよw
ぐらふぃっくでざいなーか?w

>>291
てか、偶然の一致アリエール話やで
ウリナラの、日本の城とは違うレベルで
0296<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 23:05:53.28ID:10bAzVbj
パクッたってのは起源の主張しだしたような場合にしか思わんけどな
そもそもそんなことやるの韓国だけやろ北もやってない
0297<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 23:06:13.33ID:kCS3B3dI
>>276
わざと色々書いてる人なんだろうが
分かりやすく書く
開閉扇の起源じゃ無いよ

扇形紋様でも色々あるが
「地紙」紋様を中国番組がキレイなCGにして人物のまわりを飾って使ってたのさ
末広がりである扇に張る紙の絵を再利用して掛け軸にする屏風にしたりするのが日本の文化
それを絵柄デザインにした紋様
地紙紋様は日本にしかないのよ
0298<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 23:08:12.77ID:1+tmToMA
別に真似て使うのは構わないけど、
・起源を主張する
・パクってそれを商標登録する
とかやるからなあ、中韓は。
0300鵜〜〜 ◆manbou/QqXqK
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2021/02/23(火) 23:08:49.50ID:n7TgGxiq
>>297
さっぱりわかりません(偉そうに言う
難しく考えるとハゲるから、適当でいいのよ
0301<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 23:09:13.49ID:JiY+dL+h
>>5
洛中洛外図屏風とかあるだろ(;´・ω・)
0302<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 23:10:09.34ID:JiY+dL+h
>>285
秦の外国語読み。
0305鵜〜〜 ◆manbou/QqXqK
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2021/02/23(火) 23:12:32.24ID:n7TgGxiq
>>299
例のごとく適当にいうが
おじゃる丸でお馴染みの杓だと思うから、ルーツはインド辺り
0307<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 23:13:53.67ID:JiY+dL+h
>>306
起源は主張しないだろうけど、利益は主張するからダメだろ。
0315<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 23:19:49.34ID:FVYLzlfl
>>307
まぁ日本もラーメンでかなり利益あげてることは確かだしうぃんうぃんだな
0318鵜〜〜 ◆manbou/QqXqK
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2021/02/23(火) 23:20:25.27ID:n7TgGxiq
>>312
くどいって何十回言われたよ五毛

中華のコロナワクチンの名前言ってみろ
0323<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 23:23:12.85ID:Pgbj0hpk
雲をデフォルメしたのがエ霞。
0328<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 23:24:39.05ID:HfEi016F
>>312
日本語なら無いよ
支那そばって誇りを持って名乗ってる
0329<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 23:24:43.97ID:JiY+dL+h
>>315
あっちのラーメンとは別物だけどな。
てか、拉麺って書くくらいだから本来は引っ張て作った麺だったんだろうに。
0331<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 23:25:50.39ID:Pgbj0hpk
中国の伝統的デザインなんてしらんけど、日本の建築物の伝統は大和比。中国とは違う文明による創造物。
0332<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 23:26:16.91ID:JiY+dL+h
>>321
ノーブルオブリッジも無いのに自負心とはね。
だから認めてもらえないんだよ。
0333<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 23:26:35.26ID:x5dLBAlK
>>27
で、あんたはパクりが得意な朝鮮人ですか?
0335<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 23:27:36.44ID:HfEi016F
>>27
でも朝鮮人はいつも羨んで妬んで恨んでるw
0340<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 23:29:19.90ID:jq0cI3mf
>>312
支那はChinaで世界的に使われている
太平洋戦争前後侮蔑的に使われた時代もあったが、現代日本で侮蔑的な意味はない
支那竹は侮蔑的か?
侮蔑的の言葉はチャンコロ
ちなみに朝鮮はチョン
ロシアは露助
いづれも元は支那と一緒てただの正式名称だが該当民族を侮蔑的に扱っている間に言葉に侮蔑的要素が加わる
Japだって同じ
侮蔑的かどうかは発言者のココロの問題
0342<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/02/23(火) 23:30:50.90ID:wJqlbtxn
>>328
支那の夜って歌
歌っちゃダメなのか
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