【起源】「サムゲタンは広東料理」 中国、キムチに続きまた主張 [マカダミア★]
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中国最大のポータルサイト「バイドゥ（百度）」が、参鶏湯（サムゲタン＝丸鶏の中に韓方薬の材料やもち米を詰めたスープ）を中国由来の料理だと主張していることが分かった。29日現在、バイドゥで参鶏湯を中国語で検索すると、一番上に「参鶏湯は中国古来の広東式の家庭スープ料理」「中国から韓国へと伝わり、韓国の代表的な宮廷料理となった」というバイドゥ百科（中国版ウィキペディア）の説明が表示される。最近、中国でキムチ宗主国をめぐる論争が起きる中、参鶏湯についても自国の料理だという主張を展開しているのだ。
参鶏湯が中国に由来するという主張は全く根拠がない。韓国農村振興庁によると、朝鮮王朝時代の鶏料理は水炊きが一般的で、日帝強占期に一部富裕層の間で流行した水炊きに粉末の高麗人参を入れる料理が参鶏湯の原型だ。1960年代以降に現在の参鶏湯の形になり、1970年代以降に韓国国内で大衆的人気を集めるようになったと推定される。
バイドゥ百科が参鶏湯の原型だと主張する広東のスープ料理は、参鶏湯とは完全に異なる。広東のスープ料理は鶏・豚・牛肉と野菜を薬材と共に長時間煮込む薬膳スープ料理だ。中国では学校給食にも頻繁に出るほど一般的な料理だが、薬材の味が強く、肉は食べやすいように切ってから煮込み、夏ではなく冬に食べるのが一般的だ。鶏肉の中に高麗人参・もち米・ナツメを入れて土鍋で煮込む参鶏湯とは味、見た目、作り方、食べる時期、全て異なる。
さらに韓国は参鶏湯HSコード（国際商品分類体系）を管理しているが、中国は参鶏湯を分類できる自国の基準すら明確ではない。2016年に韓国農林畜産食品部（省に相当）は食品医薬品安全処・韓国肉鶏協会・主要輸出企業と協業し、参鶏湯を中国に初めて輸出している。
中国のインターネットが参鶏湯を中国由来の料理だと主張する理由は、ノイズマーケティング（悪い情報をあえて流して注目を集めようとする手法）を狙ったものだと分析されている。紛争を意図的につくり出し、韓国の伝統料理だというイメージを薄めようという意図の可能性もある。バイドゥ百科は中国のネットユーザーたちによる自由な内容修正・追加が可能だが、重要な問題については当局が厳しく検閲している。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2021/03/29/2021032980240.html >>950
中華丼は似たようなのはある。什錦（火会）飯っていうのが。 >>678
日本は起源を主張していない
ラーメンの起源が中国に有ることを否定する日本人はまずいない 麺の起源はエジプトだ…何とかと言ってたが、忘れた。
小麦を砕いて、水で練って、平たくして、焼いて食った。
それが洋の東西に広がった。
ナン、ピザ、餃子、まんじゅうとか…
ところが、今の東トルキスタン地域で
平べったい麺を、包丁で細長く切って食ったんだよ。
ウイグル語でラーミョンだったかな。
それに振り漢字して拉麺と書いた。
こういうのは麺条だったかな、それが日本に伝わった。
だから日本人は「細長い麺」は中国と信じ切っている。
でも麺の起源を辿れば中国じゃない。
麺の起源はエジプトと東トルキスタンだ。 >>897
元はといえば日本が悪いんですよ
という展開に無理やり持っていく よく考えれば
カムジャタンとかソルロンタンとか、みんな湯だな
大丈夫か メニューなくなっちまうぞｗ 参鶏湯て書くのは全然知らなかった。オラ恥ずかしい。 >>955
へー
まぁ何処が起源か、っていうのは難しいよね
各所で人類が似たような物を作り始めたりしてさ
ラーメンは中国が起源 より
ラーメンは中国から伝わった かな 起源よりも正統な後継者を名乗ったほうが重みがあるだろうに だから大陸よりも正確な漢字を残している台湾の方が正統な漢字の伝承者、つまり「漢民族」の後継を言い切っていいのである(漢民族とは血より言語体系の使用者を指すものだから) >>203
たしかに、幕末明治あたりまで日本には仏教の影響で肉を食べる慣習がなかったわけだから、欧米の影響で肉を食べるようになって屠殺を朝鮮人に頼んだということはあると思う。
自分が不思議なのは、キリスト教が入ってくるまで儒教朱子学が仏教を抑圧していたとはいえ、仏教徒だったはずなのに肉食なのはモンゴルやツングース系の流入民族だから？ >>205
朝鮮の人たちって牛や羊や山羊を遊牧で飼ってる印象ないけど、もしかして馬や犬を食べてたりしたのかな？ >>268
それはさ、朝鮮人にまで届く食材の質が凄く酷かったからだと思うの。
食品の古さやえぐみや不味さを油で包み込んでマイルドにし、ニンニクや塩や唐辛子など濃い味で揉み込む。こうすることで、元の味はよくわからなくなるし、衛生状態が悪くても保存できるようになる。 >>269
歴史的には属国でしょ？
でも1500年以上前には色々な民族が存在する未開の土地だったらしいから、中共は朝鮮人と北朝鮮の土地だけ吸収して、南朝鮮辺りは難民キャンプにしたいな。
で国連で管理して、中共や北朝鮮から逃げてきた民や各国で罪を犯して国外退去となり行き場のなくなった朝鮮人の住める場所にしたらよいと思うの。 >>336
同族同士だったの？
全然知識ないからなんとなくだけど、高句麗と新羅と百済は別の民族だと思ってたわ。 >>965
無かった、ではなく一般的でなかっただけだね
薬食いと言って狩猟した肉を食べる習慣はあったし 老母鶏湯って家庭料理にそっくりだよね
マジで中国起源だと思う >>965
明治以前も少量ながら肉を食べてた
猟師とか居たし、鷹狩りの獲物は贈答品として大名貴族がお互いに贈ってた >>973
中国料理を魔改造したのが日本の中華料理。
中国料理を台無しにしたのが朝鮮料理。 チョーセンジンは中国、満州、モンゴル、日本の雑種
チョーセン文化は朝鮮統治時代の中国、モンゴル、日本が起源 >>965
鶏などの一部を除いて畜産が盛んじゃなかったから、供給量が低かっただけだと思うよ
他の人も挙げたように薬食いもあったし 山の鳥獣などでは搬送も含めた供給体制が小規模だったかと
畜産ってのは、「人が食えない草を食糧に変換する」という面がそもそもあって、農耕の日本では主流にならなかった
海ばっかだから漁業で動物性蛋白は確保できるし、山の猟師の獲る分でおｋと 高麗人蔘使っているから朝鮮式土鍋なだけなのに、ウリジナルにだを発動しちゃったの？ >>980
それでも年々縮小傾向にはなってる
某国でも若い世代にとって犬はペットであって食料ではない >>955
〇 ラーメンは中国より伝わった
× ラーメンは中国が起源
だな >>984
＞× ラーメンは中国が起源
〇 ラーメンは中国が起源
「ラーメン」なんだから中国起源で間違いない
小麦粉をこねて出来た料理なら中東起源 じゃぁこれから日本国内では本場は中国料理ということで 中国料理を朝鮮国内の腐った食材で何とか食べれるように唐辛子とニンニクで
味覚と嗅覚をマヒさせたのが韓国料理ということで
誰がわざわざ食べるの >>985
>>955さんの書いてる事が正しければ
ラーメンの起源は東トルキスタンだろ >>988
切麺（チェンミェン）だの色んな伸ばし方や形状がある中で
両手で生地伸ばすだけで細麺にまでするのが中国の拉麺
その流れでできた日本のシナ蕎麦、ラーメンなんだからそこは中国でいいんじゃないの >>988
>>989も同じこと言ってるけど、小麦粉をこねて出来た料理なら中東起源だけど
「ラーメン」という料理なら中国起源で間違いない だから
＞東トルキスタン地域で平べったい麺を、包丁で細長く切って食ったんだよ。
ってあるんだけど
別に「中国から伝わった」なら間違いないだろうし
それでも十分じゃんｗ 貼るが不足してた
＞ところが、今の東トルキスタン地域で
平べったい麺を、包丁で細長く切って食ったんだよ。
ウイグル語でラーミョンだったかな。
それに振り漢字して拉麺と書いた。
こういうのは麺条だったかな、それが日本に伝わった。 こうしてみると朝鮮発のモノってなんにもないな。
ずーーーっと中国の属国だったんだし、日本への文化の
通り道になっていただけの貧しい小国だから当然だな。 「ラーメンは東トルキスタンが起源」が気に入らない人なのかな？
中国から伝わったのは認めてるんだからいいじゃん だって東トルキスタンだったら中央アジアだろ
それならラグマンの方だと言われた方が似てるかもって思うし 手で伸ばすから
包丁で切ったら切麺チェンミェンで、拉麺ラーミェンの方を連想しないのよ >>996
そういうのに詳しくないのもあって、なんかよくわからない
とりあえずこれ以上ラーメンの起源主張に巻き込まれたくない このスレッドは１０００を超えました。
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