【韓国茶文化】 新茶を飲んでみましょうか？ ノクチャ（緑茶）は私たちが日本に伝えた[04/22] [LingLing★]
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今日は穀雨、ヘッチャ を飲んでみましょうか？2021.04.19 22:12:52
（※ヘッ・チャ…初物の茶＝「新茶」の意味。以下、「新茶」）
キム・ヨンジョ/青い松民族文化研究所所長
今日は24節気の第六で、春雨が降り、百穀を育てるという＜コクウ（穀雨）＞です。この時分に苗代を作ることから本格的に農期が開始されます。 （省略）
そして、この時期になると新茶が出てきますが、『朝鮮王朝実録』にタレ（茶礼）という言葉がなんと2,062回も登場することから見て、朝鮮時代には茶を楽しんでいたことが分かります。ただ、当時はノクチャ（緑茶）と呼ばずに、チャ（茶）または雀の舌に似た茶葉から作ったという意味で、ジャクソルチャ（雀舌茶）と呼びました。
ノクチャ（緑茶）は私たちが日本に伝えた後、長い間日本に根を下し、そちらの気候や土地に合った品種に変わったもので、これを加工する方法も異なります。
緑茶は元来、茶葉を蒸して加工するチンチャ（進茶）であり、私たちの茶は鋳鉄釜に火を起こしながら手で揉むように加工するドクウムチャ（炒り茶）です。 そのため、茶の味に敏感な人は緑茶と私たち伝統茶の味が違うと言いますし、色も異なります。
http://www.koya-culture.com/data/photos/20210416/art_16188378759727_b0dbaa.jpg
▲茶を楽しんだタサンチョン・ヤギョンとチョイソンサ（草衣禪師） （絵イ・ムソン作家）
※チョン・ヤギョン…号がタサン（茶山）
また、もう一つ知っておくべきことは、朝鮮時代には「ホンダレ（献茶礼）」といって、先祖や仏様に茶を捧げる儀式がありましたが、生活で茶を楽しむ時は、格式よりも穏やかな気持ちで茶を楽しみました。茶で友になった草衣禪師とタサンチョン・ヤギョンが茶を飲む時に格式張ることがないわけです。ソンビたちが茶を飲む時は、松風の音に酔い、茶の香気に酔いながら心を磨いたことでしょう。今日の穀雨、私たちも新茶をいれて飲みながら、忙しい日常ではありますが、しばしのゆとりを楽しんでみてください。
ソース ウリ文化新聞（韓国語）
http://www.koya-culture.com/news/article.html?no=129696
【文化】 「マルチャ（抹茶）が日本のもの？いいえ、韓国で作られた緑茶製造方法です。」[01/11]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1515597248/ ん？それ思いっきり中国煽ってるけど大丈夫か？また韓国中国におしりぺんぺんされるぞ？ (=ﾟωﾟ)ﾉ ブルーシートとトイレットペーパーと！魔法瓶と！ 少子化を克服しない限り、韓国は南北統一の選択をせざるを得ない。ｗ ブルーシートとトイレットペーパーとアルミボトルが必須なお茶文化なんて知らんわ 韓国が緑茶伝えたならもっと一般的に飲まれててもいいのにな
とうもろこしのひげ茶がお前らの茶だろ
いい加減滅びろ 俺たちどれだけの文化を韓国から奪ったんだろう
恥を知らないとな俺たち日本人は お茶はツバキ科の植物で稲と同じ、亜熱帯性植物
寒い半島から来るわけがない ブルーシートと魔法瓶の遺跡みつけてきたから朝鮮猿は出直してきてくれやwwww毎日毎日物証もねー妄想唱えてるな 日本茶の歴史、文化
日本茶の起源は、奈良・平安時代で、遣唐使や留学僧らが中国茶を持ち帰ったとされていますが、
日本原産の自生茶があったという説もあります。
初期のころは茶葉を煎じて儀式や行事に用いられる大変貴重なものだったそうです。
日常的に庶民の間で飲まれるようになったのはずっと最近で江戸時代のころでした。 >>12
朝鮮文化は時空を超えて伝わるんだから、そんな地理的不合理など問題ない お茶を楽しんでいたのは、王族、貴族であって、おめぇら平民奴隷階層ではないだろ?
上流階級の行為を全員がみんながやっていたような書き方はやめろ。
♪チョンチョンバカチョン、バカチョンチョン。バ～～～～～～～カチョンチョンｗｗ♪
>>16
なんか最後のほう、魔法瓶どころか電気ポットが登場してたようなw いやお前らが飲んでたのは緑茶でも押し固めた團茶じゃん、歴史ねつ造するなよ。 なんかＡ地点とＢ地点の間にある公衆便所がドヤ顔をしているみたいで笑える あっても、精々麦茶くらいじゃね？
つか漢字がｱﾙ時点で、 >>1
伝える以前にお前んとこで普及するの無理だし
歴史もそれを証明してる またかよ。
どう転んでも朝鮮人に繊細な緑茶など作れるはずがない。
茶葉も無ければ味もわかるはずがない。
韓国人にはとうもろこしの髭茶だろ。
みっともない民族。 >>10
その書き込みが恥ずかしいとは思わないんだろうか() ティーパックでお茶を淹れる男達の壁画はあまりにも有名だしな >>10
また韓国は日本に負けたんか？毎日毎日負けた自慢が激しい民族だな。朝鮮猿は また文化を盗むんだな、日本に憧れ過ぎで
気持ち悪いわコリアンｗｗｗ
（半島南部とか一部で栽培できていたとしても
日本は半島スルーで中国から直に導入してる） 茶摘みの歌や茶摘み娘がいないだろ
風俗が残ってないのは無かった証拠だ 栄西は宋から緑茶を持ってきたはずだし
朝鮮に緑茶の文化はないんだが 半島を経由した可能性はあるかも知れんが
どう考えても中国からだろう 起源なんてどうでもいい。
韓国の緑茶なんて生産量も消費量も品質も大したことない。茶が好きでもない人間に自慢されたところで、なんの感慨もない。 >>42
だから栄西は朝鮮に立ち寄ってないんだって ネトウヨ倭猿は理屈を捏ねまわすのに忙しいが
韓半島から島国に流れ着いたならず者が日本を作ったのだから源流は全て韓半島にあるという考えが正しい
日王含めた全ての日本人の親であり兄が韓民族なのだ
正しい歴史を受け入れ日本の文化だなどという妄言は今後厳に慎むことだ 半島って行き止まりなんですよ。意外と知られてないんですけど >>1
野良犬でも白けて小便かけて去るような見え透いた嘘ばかりついてんじゃねえよ
中国キムチの国 >>49
まったく知られてないけど
半島を起源として始まりの地（スタート地点）と考えてるかも知れんぞ >>45
そういう言動って自分で正しいと信じて言ってるんですか？
盲目的な祖国への幻想でやってるなら、仏教で言うところの
心は地獄に落ちてる無明の闇にあるわけだけど >>45
理屈をネトウヨが言ってるとかいいながら理屈というバカチョンwwwwネトウヨって言ったら黙るとでも思ってるのか？プラスの一般人に自演ばれて遊ばれた哀れな在日猿 伝えたら無くなるの？
コピーじゃなくてムーブかよ
そんな文化有るのか 魔法瓶でいれたのを自分で飲む茶道って何やねん
つうかあのクソデカ茶立ては何なんだ >>12
それだよね
米も伝えたとか行ってるけど気候的に昔は朝鮮半島で作るの無理だったし
本当にもう少し考えてからモノをいえと言いたい 昔から緑茶飲んでたって言うなら
なんでトウモロコシのひげ茶なんかを韓国茶と言いだしたんだろう。 起源を主張しないと緑茶も飲めねーのか
どうしようもないキチガイミンジョクだな >>1
>茶を楽しんだタサンチョン・ヤギョンとチョイソンサ（草衣禪師）
左下の２０１３という年が気になるのだがｗ ヨーロッパで日本の緑茶が好まれてきたらしいから
騒いでいるんだろ ( ・ω・)
遣隋使遣唐使が何を持ち帰ったか、キチンと記録してる日本凄いわ。 >>67
ステンレスのポットとブルーシートもだなw とうもろこし茶がメインだったぞ昭和だと
あれはあれで独自性出てるのにな ＞当時はノクチャ（緑茶）と呼ばずに、ジャクソルチャ（雀舌茶）と呼びました。
雀舌茶、調べても中国の茶しか出てこない
語源からいって中国だね
＞私たちの茶は鋳鉄釜に火を起こしながら手で揉むように加工するドクウムチャ（炒り茶）です。
嬉野の茶も釜炒りだけど、これも中国由来↓
嬉野茶のはじまり
「嬉野茶は、1440年に嬉野に移り住んだ中国（明）の陶工が自家用に茶を栽培、製茶して利用していたのがはじまりとされています。1504年、同じく中国から嬉野に移り住んだ「紅令民」という陶工が南京釜を持ち込み、当時の中国で飲まれていた最新の釜炒り茶の製法を嬉野に伝えたことから広がりました。」
結論は日本の緑茶と釜炒り茶は中国から「直接」渡来、韓国の緑茶と釜炒り茶も中国起源
こうしかならないよなあ 桜で起源言えなくなってきたから、今度はお茶にしたのかな？ >>76
ゆずのはちみつ漬けをぼったくり価格で売ってたこともありましたねぇ。 >>1
三種の神器、知ってるぜ
ブルーシート
魔法瓶
そしてトンスランドの大好きなトイレットペーパーだ
オプションとして
馬鹿みたいに長いまじゃまじぇ
飲むのは自分
の演出も付いてくる >>72
丸紅が韓国に茶園を作って輸入してるはずだから、栽培方法は知ってるはず。 チョンに作法とかおもてなしとか一番縁遠い話だろ
大人しくトンスル飲めよ >>72
韓国の化粧品会社が済州に土地を買って茶畑で作ってるよ ( ・ω・)
朝鮮人は唐辛子茶は飲まなかったのかな？ >>68
なんにも無い、何にもない
まったくなんにも無いんで
最近創ったｗｗｗ いい加減にしてくれ。お茶は僧侶が中国から直接日本にもたらしたことははっきりして
いるよ。 >>15
中世の京都には「一服一銭」の露店があり、茶が庶民に普及していた
当時の絵巻に出てくる……「日本常民生活絵引」参照
茶葉を鍋で煮て客に売る形式 ＞当時はノクチャ（緑茶）と呼ばずに
緑茶という言葉が資料にないのに起源を主張してるなら
抹茶の資料もなさそう 日本にトウモロコシのヒゲを煎じて飲む習慣はないんで "何も持っていないから何でも欲しがる"
ってのは、朝鮮人を表す言葉として実に言い得て妙だなと思う
本当に哀れ 日本語「お茶の葉を摘む。とか花を摘む」
朝鮮は摘むって言葉がないんだぜww 欧米で日本のものが好まれたり流行ったりする
↓
それは日本のものじゃない韓国から日本に伝わった
だからそれは韓国のものだ
韓国を敬え
大抵このパターン >>88
とうもろこしにしろ唐辛子にしろ
半島に持ち込まれたの、そこまで昔じゃないからなｗ 半島キムチ猿は緑茶なんか飲んでなかったのに、いきなり起源主張し始めるバカチョン 親愛なるSRAM さま
私キヒンはセックスのために2人の男（阪京と大日本報靖會）に会っていましたが、
今では彼らが友達であることがわかりました。
私は献身的な関係になく、10人の異なる男に会うのを楽しんだ。
多くの場合、私は彼らと散歩に行って話をしただけでしたが、私は彼らのうちの6人と一緒に寝ました。
そのうちの一人は28歳の素敵な男でした。彼はかっこいい、良い仕事をしていて、本当に素敵な家族の出身ですが、セックスはまあまあでした。
相性はありませんでしたが、私は付き合い続けました—そしてセックスが良くなることを期待して彼と一緒に寝ました、しかしそれは鈍い、鈍い、鈍いです。 ＞ノクチャ（緑茶）は私たちが日本に伝えた
いつもの如く平気で嘘ついてるのか本気でそう思ってるのか
日本の茶は伝承によれば伝教大師最澄が初めて日本に持ってきた、とされている
まあそれは伝説としても少なくとも遣唐使の一行の誰かが中国から日本に直接伝来させたのは確か
朝鮮は全く関係ない
そもそも一般の朝鮮人は茶（茶葉を使ったもの）を飲む習慣が現在でもほとんどない
薬草やら穀物を炒って煎じた健康茶みたいなのはあるがそれは本当の茶ではない
日本でも茶の生産地は温暖な土地に集中してる
現在の朝鮮半島は茶畑もあるがそれは日韓併合期に日本が栽培を始めたもので
それ以前は朝鮮半島で茶の栽培など皆無だった
だから朝鮮に茶文化は現在でもほとんどない
日本の茶道をパクったトイレットペーパー茶礼はせいぜい４０年前に突然湧いて出てきた
半万年伝統チョン茶文化（笑） あれ？ コーヒーや紅茶、緑茶の起源は
韓国だと聞いていたがー。 >>1
( ・ω・)
朝鮮時代に、儒教の敵として仏閣や茶畑燃やしたろ。忘れたのか？ >>42
朝鮮半島における「茶」とは、主に穀物茶。
ましてや、茶葉の北限が朝鮮半島南部であり、李氏朝鮮時代までは
朝鮮半島北部の方が文化レベルが高く（あくまで朝鮮半島の基準ですｗ）
南下する程、生活レベルも低かったことから、茶を嗜むといった習慣すら
なかった。 WIKIより
高麗茶道と称して茶をたしなむ文化も存在するが、これは京都の在日韓国人が戦後に起こした茶道であり、
朝鮮半島古来の文化・作法ではない。 だから、栄西さんが持ち帰ってきたんだって。
本当に自分達の妄想だけで話を捏造するよな。
完璧に茶道に背乗りするつもりなんだという事は分かって良いがな。 >>1
岩手とかと同じ緯度の高さのチョン国で
緑茶の葉の栽培ができると思っているの? >>42
経由してないよ
遣隋使、遣唐使によってもたらされたものだから
半島は無関係 >>79
今後は桜の後の年中行事として定着するんでね？
夏も近づく八十八夜♪ 「りょくちゃ」って言ってる時点で気が付かないのか？ また中国人に怒られる案件。
文がポカンされるに1トンスル。 >>45
そうだよな、何たって宇宙の起源は韓国なんだから地球上のあらゆる存在は韓国起源だよなw >>45
んじゃ、併合も問題ないってことでいいか？ 中国茶、日本茶それぞれ違いがあって面白いし色んな有名品種あるけど、韓国茶(オチャノキ)のそういうのは全く聞いた事ねぇや いつもこの手のニュースでは日本の部分では多弁になるんだけど本来の自国のものの紹介がほぼない 福島が茶の栽培の北限って鉄腕DASHで言ってたな。 日本に見放された恐怖を紛らわせるかのようにいつもに増して起源主張が酷い
ﾁｮｰｾﾝの世界では一族の金持ちにいくら集っても見捨てられることはないらしいが
日本人は遺伝子レベルで他人だしなw お茶は中国です‼
朝鮮はトンスルが有るじゃないか👍 お茶がどういうところで育つかも知らないらしいｗ
韓国でお茶を嗜む習慣がないとまるわかりだね 日韓併合時代に日本が朝鮮に教えたものを、まるで自分達が起源だと言う韓国人が多すぎ！ 明らかに中国本土伝来だろ
つか、朝鮮の茶の伝統なんて仏教弾圧で途絶えてんだろうが また中国に怒られるやつか？
日本のお茶は中国からの伝来だぞ
起源の横取りしてたら中国からケツを蹴り上げられるぞ お茶の起源は中国で、
中国も日本も独自のお茶の文化を発展させてきたでいいだろ。 ノクチャ（緑茶）とかユド（柔道）とかせめて名前ぐらい変えてから起源を主張しろよｗ ほんとうぜぇ。もう日韓の文化の起源はほぼ中国って事でいいだろ トンスルが伝わってないのに緑茶が伝わるわけないだろ >>141
いや、中国の茶の過半は緑茶と聞くぞ。
むしろ日本の方が烏龍茶のようは半発酵茶をよく飲むらしい。 >>137
どう見ても日本の緑茶が由来になってる呼び方だよな
韓国で約束もヤクソクって言うのと同じ 日本人は、今の日本にあるものが
中国が起源、ポルトガルが起源、イギリスが起源とか
全く気にしないのに
なんで、チョンは
こんなに起源を主張するんだ？？ >>1
日本に伝来するときに通過したんでしょ？
知ってるよ >>143
中華街の中華料理屋で飲むジャスミン茶は美味しいのにお土産で買ったジャスミンティーはそんなに美味しくないｗ
そういや前にそうなる理由ここで教えてもらったな >>146
起源だとその方面において上位になれるらしい、彼らの中では。 うむ！千利休は韓国人！丿貫も韓国人！古田織部も韓国人ニダッ！ 茶葉が採れない地域で茶の文化と言われてもな
紅茶の例があるから否定はせんがあっちはどういう経緯でこうなったとか説明出来るが茶器も無く文化と言われても >>144
遣唐使や遣隋使が直行してたのを見ても
中継地点にさえなってない無慈悲な現実。 当時の朝鮮半島に緑茶を飲む習慣がねーだろ
そもそも中華の支配下だった朝鮮半島になんで緑茶があるんだよ
あるとしたら半発酵のウーロン茶系だろ >>160
磁器を作る技術が廃れているからなあ
中国の磁器もそうだけど断絶がもったいない >>161
あーそれを言うと朝鮮出兵のアレがな…
薩摩の磁器は連れ去った職人が興したものらしいし… >>1
浙江省から栄西さんがもってきたのが定説だった気が
「りょ」の発音ができない？ >>1
遣唐使が往来していた奈良・平安時代に、最澄（さいちょう）、空海（くうかい）などの留学僧が、
唐よりお茶の種子を持ち帰ったのが、わが国のお茶の歴史の始まりとされています。
平安初期（815年）の『日本後記』には、「嵯峨天皇に大僧都（だいそうず）永忠（えいちゅう）が
近江（現在の滋賀県大津市）の梵釈寺（ぼんしゃくじ）において茶を煎じて奉った」と記述されています。
歴史歪曲猿チョーセン
首吊って死ね猿 クリス三宅
韓国はソメイヨシノ、唐辛子、日本刀も韓国発祥だとウソ吹く。
そもそも製鉄業も日本が手伝ってやっとできるような国が、タタラから刀をつくれるわけがないし、
そんな歴史もない。どうも日本人が生理的に嫌悪を覚えるウソをつくって、
日本人を不愉快な気持ちにすることが快感のようだ。
これが答えだと思う >>1
雀の舌に似た茶葉から作った
その語源からして違う気がするのだが…どんな茶葉だよ いや、おまエラの伝統はトンスルだろ
トンスルでも飲んでホルホルしてろよ お茶は寒いのが苦手で霜がつくだけでダメだからな。
東名の牧之原辺りを走ってると霜よけのファンが茶畑一面に建ってるだろ。
温暖な静岡でこれだからクソ寒い朝鮮半島で茶の栽培は難しい。 >>164
現代製法で最近興してきただけだｗ
ゆず茶やトウモロコシ髭茶とか前に
流行させようとしてたじゃんｗ >>166
一応半島南端や済州島では栽培可能。
問題は喫茶文化と不可分の仏教を弾圧してたってことなんだよなあ。 中国煽りすぎだろ
そのうちミサイルでも撃ち込まれるぞ >>166
そういう理屈がわかれば主張したりしないだろｗ そもそも韓国で売ってる
緑茶のペットボルって砂糖が入ってるやんかｗ
お茶の味を理解できないくせにアホかｗ 無理して緑茶を主張しなくても、朝鮮半島独自に発展した茶外茶の文化を誇れば良いのに。
無理だろうけど。 >>183
化け猫が一匹、化け猫が二匹…と数えれば眠くなるかもしれませんよ。 いやいや…
国土の緑化に失敗してきた歴史しかない国が何いってんの？
恥ずかしい レムの抱き枕1体
レムの抱き枕2体
レムの抱き枕3体 しかしまた起源主張とか懲りないなぁ
中国に怒られるぞ >>163
武将が連れ帰った職人たちが唐入り後に各地で腕を振るっているからね
薩摩みたいに一つの村を作ってそこで職人たちを暮らさせたとか大名たちの気合の入り方もすごい >>188
南部や済州島あたりなら可能で、済州島とかは最近
茶畑作りまくりみたいな感じらしい
（伝統じゃない） やっと河本の自家発電が終わった...
「レムちゃん、イクッ！」だってさ 併合前まで雨水で出来た地面の水溜まりの水飲んでた民族が何を 誰が日本に伝えたのかを説明してもらおうか
しかし、韓国の古来からの茶の作法に魔法瓶がでてくるとは
飽きれかえってしまう
何の疑問も感じないのが韓国人の特性 >>183
化け猫が一匹(腹の上に)、化け猫が一匹(腹の上に)、化け猫が一匹(腹の上に)…
そろそろ眠くなるだろ >>181
そういやアメでは緑茶に砂糖ぶち込んで冷やして飲むらしいな。
つうかむしろ世界的にはそっちのが普通のようだが。 >>195
雑臼じゃ、抹茶挽けないけど
キチガイは主張するんだろうなｗ >>185
日本みたいに国土の三分の二が森林におおわれているというのは世界的に見ても珍しいから
どこも年代が下がるにつれ森林の大切さは顧みられなくなる
日本では神道と密接に結びついていたのも良かったのかも ＞朝鮮時代には「ホンダレ（献茶礼）」といって、先祖や仏様に茶を捧げる儀式がありましたが、
この時代は仏教弾圧してたよね >>191
まあ朝鮮に置いておいたら滅んでた文化を保存できたとも考えられるな 少なくとも日本には遣唐使を経て平安または鎌倉時代頃に茶文化が広まっていったという文献があるが、その朝鮮王朝実録とやらの種本が書かれたのは1413年（日本の室町時代）頃だろ。
千利休以降の茶道しか知らないからそんな意味不明なことが言えるんだろうな また文化の背乗りか
朝鮮はどうやっても日本の上流に位置することはないよ 韓国はトウモロコシ茶なのでは
日本の煎茶は中國から 僧侶が
薬草として静岡県にもちかえった
中國は煎茶を発酵させて
ウーロン茶などにした
煎茶のにがみがいやなのでしょう >>191
藩の特産品って税収的にも大事だからなｗ あいつらが起源を主張するものって、当然あるべき付随する文化がないことばかり お茶の起源なんてどうでもいいけどな
起源がどこだろうと関係ないし こいつらの言う私達というのがなんのことなのかさっぱりわからん。 >>181
清涼飲料水としてのお茶は台湾・香港がほぼ同時期に伝わり
その際に砂糖が入れられる様になり、それが韓国でも販売された。
1990年代後半になると、台湾で日本式の緑茶（無糖）が広まりはじめ
「日式」や「無甜」としてわかりやすく表記されることになった。
「微甜」というのもあるんだけど、日本人の感覚からすれば「微」ではないですｗ
※午後ティーの微糖より甘いｗ
>>184
呼吸出来なくなる夢を見そうでやだｗ 李氏朝鮮時代は禿山だらけでお茶どころじゃなかったのにな
測量の杭を呪いの杭とか言って抜きまくってるキチガイ民族だぞ
お茶なんか嗜む知性ないだろ 韓国人
抹茶を大量につくるなら水車が良いぞ
あ！お前等できなかったよな あーうざい
何でこの基地外どもは雑魚のクセにいちいち目上の人間ぶるんだよ
しょっちゅう朝鮮人の事を兄さんとか呼んでる成り済まし日本人いるけどさ
こっちからすりゃただの基地外クレーマーでしかねえのに 水もコーヒーも紅茶もビールもコーラもミルクもポカリもカルピスもヤクルトも朝鮮発祥だっけかな？w 緑茶と烏龍茶のような半発酵茶に関しては、まず空海と最澄の時代に入って来てる。
苗木も中国から入って来てる。
点茶や緑茶は鎌倉時代に中国から帰ってきた栄西からブームが始まった。
鎌倉時代以前は朝鮮半島経由の文化もあるけど、お茶と茶道と抹茶に関しては中国がら直輸入で入ってきてる。韓国関係ない >>42
>半島を経由した可能性はあるかも知れん
誰が何年に茶を日本に持ち込んだか、というレベルで分かってるんだがな
日本に茶が入ってくる経路にあやふやな所は全く無いよ 日本への茶の伝来は中後期の遣唐使がらみだろ
朝鮮なんてルートにすらなってない 多くの物事が朝鮮半島起源だとしても、
文化や伝統ってすぐに断絶するものなのか？
今の韓国には殆んど残ってないだろ >>111
岩手と同じ位置で茶作りなんて無理だよな
日本でも埼玉が茶栽培の最北って言われてるみたいだ 朝鮮は、モンゴル支配が長いから「団茶」でしょ。
ま、ほんの一部で元以前の茶、李氏朝鮮以降は、団茶以外の半島栽培の茶もごく一部あっただろうけど
民間には普及して無い。一部の特権階級、ごく少数の僧侶くらい。
気候的に済州島だから、元寇以降でしょうね。 ほんとウソの伝統しかない民族が哀れ
願望でウソの伝統やウソの歴史を紡ぐのは
世界見渡しても朝鮮半島が超1級
ネット社会になってホラ吹き韓国病が重症化してる
北は北で金一族の伝説が神話レベルだからな 朝鮮人ってトウモロコシのヒゲとか煮出して飲むのが精一杯だったんじゃねーの？まともな穀物すら栽培できなかったのに嗜好品の茶葉とか栽培する余裕なんて全く無さそうだが(;´Д`) 緑茶って…要は発酵が足りない摘みたての茶葉なので
自分たちでお茶を栽培してないと、文化として根付かないんでないかと
でも韓国には茶畑って無いよね？ >>227
ググったら秋田で檜山茶っていうのがあるみたいだ
青森でもあるみたいだが生産量はわずかみたいだな バカチョンの物乞いが始まったｗｗ
大人しく捨てるようなゴミを煮出した髭茶を誇っとけばいいのにｗｗ 韓国から日本に伝わったのは
レイプ
イジメ
加害者が被害者の精神 あ、韓国にも「茶畑」は一応存在するのか
何時からやってる文化なのか？に拠るんでないかな >>233
椿の仲間だから寒すぎるのは無理なんじゃね 一応、韓国は宝城と済州に茶畑がある
いつからやってるかは知らないけど
2000年の歴史があると
でも証拠は日本の茶道だとか >>1
最近"文化盗用"って、言葉が流行ってるが
これが本当の文化盗用 韓国って日本に伝えた後は自国に残さない文化があるよねw >>233
日本人の品種改良への情熱は頭おかしいレベルだしなｗ 炒って、煮出して、飲む、のであれば中国式かな（煎茶 >>10
伝統的な朝鮮人しぐさに感動する
嘘と虚偽にまみれた朝鮮人ってみじめよね
良く生きてられるよねｗ 文化が無いとこうなりますw
中世、欧州人が最初に欧州に茶を紹介したのは中国や日本の茶だわ
最初に欧州に持ち帰った茶は日本の茶だし
彼らは茶道の精神文化に憧れた
無文化朝鮮の出番はないんだよ
わかったか >>10
て云うか、文化って奪えるモノなの?
起源の捏造は出来るだろうけど ホントは
日本に憧れてる
日本のものが好きでたまらん
叶わないから悪口で精神を保ってる
次に生まれるなら日本人に生まれてきたい
海外行くなら日本人に見られたい
めっちゃ日本が好きすぎて素直になれない すごいペースで茶道の起源は南朝鮮って妄想が定説になってるな。 >>246
日本茶なんかそんな進化してないからな中国茶に比べたら >>246
中世の頃、欧州で飲んでた「お茶」つったら
インドのお茶じゃねーかと
運んでる間に発酵が進むので＞「紅茶」になったんでないかと
まぁ分かんないけど、多分そんな感じだと思うよ >>242
一応緑茶自体も起源は中国で、製造時の発酵過程の違いで緑茶と煎茶と分けてた
まあ他にも分類はあるけど
ただ、入れたお茶が緑色になる緑茶は日本で生まれたもののはず
緑茶って名前の起源は緑色の茶葉で入れるからに由来するはず >>252
コップに茶葉in で飲むか 急須とかに入れるかの違い
じゃね >>241
起源主張しながら日本の茶道を教わってるとか言ってるからな
もう意味が分からんわ 乾燥させたクソの粉末を飲んでいたのが韓国茶の起源
糞茶の起源は間違い無く起源ニダ チャノキは寒さに弱いから半島経由なんかで伝わるかよ 日本に伝えた後、跡形もなくなくなるのも才能
桜の品種同様、相変わらず語に安定性がない
茶の音が熟語でタ
茶禮タレや茶山タサンなら茶道サドウはタドウにならんの？
どう呼んできたんやら >>255
煎茶ってのは煎じる、つまりお茶を煮だして飲む
そしてそこから急須が生まれて今の緑茶が生まれたんだよ >そして、この時期になると新茶が出てきますが、『朝鮮王朝実録』にタレ（茶礼）という言葉が
>なんと2,062回も登場することから見て、朝鮮時代には茶を楽しんでいたことが分かります。
茶礼（されい）は禅宗の礼法だが、仏教排斥した李氏朝鮮時代の茶礼は仏教儀礼じゃなく
儒教儀礼でやっていたから茶じゃなくて酒だぞ。 >>251
中国が独占してたから 変態紳士の国がボコボコにして 専売じゃないようにして インドで作らせたみたいな話を聞いた >>233
朝鮮は大部分が亜寒帯だから南端のちょびっと以外無理
日本で言うと北海道と同等の気候だもの そんなにも日本が羨ましいってことか
まさに人モドキとはこいつらの事か >>250
欠けた茶碗を宝物にしてる文化ってのは特異だよ
だから欧州に紹介してるわけだ
マルコポーロは十数年も中国に滞在してるが中国茶についてまったく言及していない お茶も北限があって新潟より北では作れない
お米と同じで寒い所では栽培出来ない作物
中国経由ならわかるが日本より寒い朝鮮半島経由は無い 作法や道として韓国には残っていない。
それが全てだよ。
トウモロコシの髭茶が半万年前wからある国で >キム・ヨンジョ/青い松民族文化研究所所長
もしかして、これ同一人物かな？
https://yutori7.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1259131678/
>ギオンマツリの起源は古代韓国だった
><2編> ギオンマツリを通じて,みた韓国文化
>キム・ヨンジョ >>268
まぁ彼がいった時代って元だしね。市井には残ってたかもしれないけれど宮殿に残ってなかったんじゃないかな。 >>265
実際、その南端の存在がでかいけどな
日本で作ってるものは大体なんでも作れるようだし
中国→半島南端→日本の伝播ルートを頑なに認めない連中はなんなんだほんとに >>251
インドで茶が自生していると分かったのは19世紀だ
だから、それまで中国茶の代金としてアヘンを売ってたの >>268
信長が茶器を送ってからじゃね 茶釜に火薬詰めて爆死したやついるし >>273
インドの紅茶は清から買うのを減らすべくイギリス人が持ち込んで植えたんだよ。 >>275
だって何の記録も根拠も残って無いんだもの
認めようがないじゃない >>275
小野妹子は一度も朝鮮半島通ってないぞ
特使だけど >>275
だってシナと日本の直通ルートが有るのに資料も証拠も一切残ってない朝鮮迂回ルートがメインだと思うのは無理があるでしょ。 >>275
で？それを裏付ける文献貴様はあげれるのかん >>259
薪にするのに、国土の大半をはげ山にした朝鮮人の方々が茶の木だけ大切にするとお思いか？ >>275
寒冷地でも栽培できるように品種改良したのは日本だろ
朝鮮半島みたいな痩せた土地じゃ普通は育たんぞ >>276
へぇ、結構つい最近の話なんだね
なんか「インド＝アッサムティー」で何百年前から飲まれてるってイメージだったけど
そういう訳ではなかったんだな >>259
オマエラ朝鮮猿は併合前水車も作れずうんこ食ってた土人だぞ？wwww畑だけあっても文化として成立しないぞ？だって愚民にお茶を飲むだけの余裕がないからなオマエラには >>271
ふざけんな！文献も道具も残ってないんだぞ！ 日本における茶は唐に渡った僧侶が持ち帰った記録があり、その後途絶えたものの栄西が
宋より持ち帰ったものが普及することになった。
朝鮮半島が入り込む余地はないんだよ。 >>275
1579年にポルトガル人から伝来
年数まで分かってるのにアホだなあ 茶と言えば麦茶しか知らず緑色の茶を見て驚いてた韓国人がホント厚かましい >>275
その南端にいくには北を通らなきゃ行けないんだが？
行きなり中国南部から半島の南部にいくかよ >>278
へー、へー、へー、お勉強になりました。
>西欧に初めてお茶を伝えたのは、オランダの東インド会社ですが（1610年）、
>それは紅茶ではなく緑茶（平戸で買った日本茶、マカオでポルトガル人から買った中国茶）でした。
>当時、オランダは中国やインドネシアとの東洋貿易に関して独占的な立場にあり、
>同じく東インド会社を経営していたイギリスは、やむを得ずインド貿易に重点を置いていました
>（インドで新種の茶樹・アッサム種が発見されたのは19世紀のことで、当時のインドにお茶はなかった）。 >>288
北海道から南下して日本中に伝播したってのが面白いよね 韓国の坊さんがやってた飲み方見る分に
煎茶を釜茹でして、一杯づつ茶碗に注いでたから
江戸時代の薬売りの茶の売り方と同じだな
多分、韓国飲んでたのは緑茶ではないんだよ >>265
緯度だけの問題ではなく、冬季には乾燥した寒気が流れ込むので茶の木が枯れてしまう。 >>287
水稲は3000年前の世界的寒冷期に日本と半島にほぼ同時に伝播したというのが近年の見方では？
そもそもどの時代の半島の水稲遺跡の水田は一枚だけとかどうにか伝える程度の貧弱だが日本
では大規模にやってるという差がある。
水稲と関係する遺伝子と見られる父系Y染色体O1b系統の系統樹では日本のクラスタが韓国の
クラスタよりも上位にあることが判明している。
君が考えるほど単純なものではないのだよ。 >>1
おまエラ蛮人が茶葉を摘み、揉んで乾燥させた茶葉が緑茶になるわけねえだろw
垢と脂と糞まみれの手で緑茶とか片腹痛いわ
そもそも陸続きのくせに中国茶文化の欠片もないのが
朝鮮に茶を飲む習慣が無かった証だw そもそも韓国で作られてる農作物は原種じゃないってまるで分ってねえな
その土地に合うものを持ってきてるからこそ育つのにな
米とかもそうだしいい加減にデタラメ吹くの止めときゃいいのによ >>277
あれは平蜘蛛を渡したくないがゆえにだししゃあない
鉄器の茶釜を戦の敗北時に粉砕とか無理だしな
そもそもそれが原因でノッブと松永ってたがったんじゃなかったっけ？ 何十年も起源主張して飽きないのかねえ？
パオツァイではクソチョン、めっちゃ切れるくせによｗ >>275
その割には朝鮮て中国茶文化の欠片も見当たらないよなw 欧米で持て囃されたらすぐにこういうことを言う
桜と一緒だもう >>307
だっけ 茶器とら爆死した人ってイメージしかない >>309
あんだけ茶文化あれば一つくらいありそうだけどな普通は >>298
あ、すまない。
アッサムは自生種が元か。
ダージリンはイギリス人が苗を持ち込んで農園を作ったものだから勘違いをしていた。 >>303
そのへんの説が最近いろいろ新しいネタが出てるから何とも言えない
基本的に日本史は当時大陸と相当近かった九州から中国地方の南部が中心だけど
どうも同時期に越後とか北陸付近にも北から人が渡ってきていたんじゃないかって話
同世代の地層に明らかに骨格の異なる化石がまじってるみたいってんで北陸は北陸で稲作が別につたわっていたっぽいってなってるのよ 生きてるのが恥ずかしいレベルのことをよく恥ずかしげもなく披露できるなｗ 日本語訛りの発音で起源主張って恥ずかしくならんのかな？
恥を理解したらヒトモドキみんな自死してしまうんだろうけど 韓国のあれは、欧米の人も分かるくらい後付けの酷いものだ
もっと炭のこととか日本式をコピーしてからやらないと しかしまぁ、朝鮮人の起源主張って毎度説得力ないよね。
よくもまぁこんな世迷言を信じられるな。 >>289
そもそも茶の製造方法からして国家機密だったからね
英国は中国から買うしかなかったんだ
ところがアヘン戦争以後、英国人は中国の内陸へ潜入して産業スパイをやったわけだ
インドで茶の栽培が本格化するのはその後のこと >>305
朝鮮人を相手にするというのは変態を相手にするということだな。 >>303
分かってないか聞き齧ったものを切り取ってるだけの分際でマウント取ってくるのほんと笑う
佐藤洋一郎の稲の日本史くらい読んでから >>315
北陸は縄文時代でも南北の遺伝子が出てくるんだよ。人骨もデカイのと小さいのが出てくる。
元々そういう土地なので弥生時代の稲作のルートと人骨をつなげるのはどうかと。 >>313
いやー、博識ですね。ありがとさん、知れるのは楽しい。
>1823年、イギリスの冒険家ブルースがインドのアッサム地方で自生の茶樹（アッサム種）を発見し、
>後にそれが中国種とは別種の茶樹であることが確認されました。
>また、緑茶と紅茶の違いは製法の違いであり、
>原料は同じ茶樹であることが、1845年に英国人のフォーチュンによって発見されました。
>これらの発見により、中国種と新しいアッサム種との交配が進み、
>インド各地やスリランカ、バングラデシュでお茶の栽培が盛んになるのです。 その文化とやらどうして根絶してるのか
今まで色々な文化の背乗りをしてきた連中だから
今回も他国の優れた文化にフリーライドして所有権を叫ぶ意図なんだろう
誰からも尊敬されない、侮蔑の目で見られる哀れな野蛮人 >>304
乳酸菌で発酵させたのかも知れない！
あれ？朝鮮漬けっていつからあったっけｗ >>320
作り方知っちゃえば インドでやりたい放題できるしな >>322
稲作関連スレでの議論で考古学の論文を読んだり日本人のDNA関連スレでの議論で
遺伝子学の論文とか読んだんだが。
君こそ自分が知らない話を意味のないものとすることでマウント取ろうとしてないか？ >>1
今日のオススメ１円図書館
野平俊水
『韓国人の日本偽史』
小学舘文庫
第１章
『韓国人による文化伝達偽史と侵略偽史』
第２章
『日韓合作による「偽史」』
第３章
『歴史歪曲の法則』
既に20年以上前からバレバレなのよw
ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ さんざん既出だけど、千利休が本命でない事
このおじさんにこっそり教えてあげてほしい ソメイヨシノが自生してたとか言っちゃう国だから分かるだろｗ
そういいえば世界中に売ってるブランドの果物とかって殆ど日本から盗んたもんだろ
一から品種改良して出来た韓国産の物って何かあんの？ >>322
根拠が薄弱だって言ってるだけなのに
頑なに認めないだのマウント取ってくるだの言われてもなー >>1
水車も作れない低脳がお茶飲むワケねーだろ朝鮮人w 朝鮮半島南端は倭人の勢力圏なんで、朝鮮民族は伝播に関係無いわけだがｗ >>328
おそらく基礎の基礎の優性遺伝劣性遺伝すら分かってないのではないかな
なぜ遺伝子を系統立てて辿れるかの基本を理解してないかと 朝鮮人が起源を盗むっていう行為自体が定着してるだろ
これはもう文化と言っても差し支えないんでは 庶民が茶を飲むのを禁止してた上に
中国茶を飲んでた宮廷ｗ
ゆず茶とかを誇ってればいいのにｗ 喫茶養生記(栄西著1214年)
李氏朝鮮(中国明の属国1392年) まーた嘘ばっかしの妄想垂れ流し
韓国人には呆れるばかり >>337
国内だけ言ってるなら、別に勝手にしろって感じだけど
だいたい、「日本が略奪した」とか「日本は何もない野蛮な国だった」とか日本の悪口を添えて海外に発信するから、日本は反論を言わざるを得ないんだよな >>340
あれはマーマレードをお湯に溶かして飲んでる感じ ほとんどの文化は中国から韓国経由して日本に来たからね >>344
紅茶にマーマレードおいしいよね
緑茶とはジャンル違うけどｗ >>339
李朝末期の明治に日本の朝鮮視察団が行った記録には
「茶は無い」と記してあるね
>茶らしいもの
>茶（緑茶）は無い。
> 干した生姜の粉と陳皮（蜜柑の皮を干したもの）を砕いたのを煎じたものを「茶」としている。
>貴人はこれに人参（朝鮮人参）を入れて人参湯と称する。つまり煎じ薬を飲むにも似ている。 >>344
料理が未発達な朝鮮の味付けに、期待はできんよｗ >>343
日本文化を発信するとき「中国起源」「インド起源」「日本独自」と文献を明示して毎回説明するようにするとか。 ちなみに、今現在韓国で栽培されてるお茶、緑茶は日本から導入したものやでｗ
静岡の茶業試験場にどんだけ視察と勉強会しにきたことかｗ >>345
朝鮮経由なんて稀の稀だよ
記録や証拠、資料を持ってきてみ >>347
それの紅茶がないバージョン
>>350
味付けも何も、普通のジャムやマーマレードと変わらんのだよ、作り方自体は
だから味付けがどうってのはちょっと違う
正直あれをお茶と呼んでいいのかは甚だ疑問だけどね >>6
アホほどでかい茶筅と、振る舞わないで自分が飲む精神！ お茶は中国茶が一番うまい
まあ、コーン茶も俺は好きだよ。
ひげ茶も味が違うよね >>354
ろくに砂糖も使えなかった時代に、甘いマーマレードみたいなものなんて誤認もええところやで？
今の柚子茶は当時のものとは別物だから、
マーマレードみたいなってのは勘違い >>352
日本の産業の各分野がそういうことをずっとしてきたわけだが、
韓国側のずうずうしさと、新たな伝説作りが毎回ウザイので、
日本側が韓国人の見学お断りにすればいいのに。全産業、全国レベルで。 >>354
茶の定義とは…
うん、悩むだけ無駄だな >>354
いずれにせよ朝鮮で砂糖が使えるようになってからの飲み物だろ？ >>326
併合直前からかな。
白菜持ち込んだの朝鮮総督府だし。 虫水のニュースは日本にも伝わった
お茶扱いだったのか >>365
ユスリカ水道水はユスリタカリ茶だったのかw 桜の起源の次はお茶の起源ネタか
毎月チョン起源ネタを作るのかな？ >>359
おれ、韓国からの視察が静岡の茶業試験場に来た時に居合わせた事あるｗ
同じ様に作っているつもりなのに、日本とは品質に差が出来てしまう事に
納得できない様子やったｗ クロマグロの養殖も日本の大学で教わったのに独自技術だとかほざくからな
だからそういう産業の機密に当たるモノにチョンを入れたらだめなんだよ 属国の誇りって、宗主国の文化、歴史を自分達も共有し、その一部であり、同化し、支えてたﾆﾀﾞ考えてるし、それを『あたかも』自分達のモノであると主張できる点だわね
つまりは宗主国が存在する限り、虎の威を借る狐コスが可能って事よ
中国の属国で約700年間いればさもありなんだし、日帝属国万歳ﾆﾀﾞ～期間中も含めて2ヶ国の大国史を『あたかも』ゲット出来る感じ
ここで厄介なのは、韓国を一度でも属国化した国はその関係が消滅しても、旧宗主国としてマーキングされて、韓国側がことあるごとにコスプレしつつオネダリし、すり寄ってくるっていう点
しかも、下手をするとメンヘラちゃんと関わるのは、もう止めにしましたっていうのすら
はたからすれば言い逃れに聞こえちゃう事だわよ
日本政府の分が悪い状況になってる事象もそれがあるかしら
ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ 桜の起源の次はお茶の起源ネタかw
この調子だと、毎月チョン起源ネタを創るつもりかな？ >>357
今現在ゆず茶と呼ばれてるものはそれだからね
昔はどうかは知らんが、今現在の製品が今と同じなんて俺は言ってないけどなぁ >>1
おまエラの茶はとうもろこしのヒゲ茶やろがʬʬʬʬʬʬ >>375
歴史を誇るのは当時のお茶を誇る訳だから、今のゆず茶の話はしてねえのよ >>376
まさかと思うが、それにおしっこしないだろうなあｗ >>372
近大マグロなんてブランドにもなってるのにねｗ >>375
李朝末期はこんな感じだったみたいよ
> 干した生姜の粉と陳皮（蜜柑の皮を干したもの）
>を砕いたのを煎じたものを「茶」としている。 >>380
ブルーシート敷くのは、ゴザを敷いていたと解釈するとして、
野外なんじゃね？ｗ >>361
蜂蜜とか砂糖だね
韓国の言う伝統とやらは眉唾物だけど、そういうのがあるってのは事実だし
今現在の形式は古く見積もっても大日本帝国に併合された時代からじゃないかなぁ？今現在のゆず茶の形式としては
ま、韓国にしては古いんじゃないかな？一世紀だぜ？属国だった歴史が長い韓国にしては、長い方でしょ
>>379
ゆず茶の話題が出てたからそれに乗っかっただけだよ？
味がどうとか、当時のとは別のとか、そういう風に言い始めたのはそっちじゃないか、酷いなぁ君は 日本以外で緑茶が理解されたの最近なのになwそれまで欧米はおろか中国にもそんな青臭いのうまくないだろと言われてなのに、すぐ乗っかってくるわ >>384
茶室自体後から出来た文化だからね
普通に屋外で茶を点てて振る舞うのは利休の前はあったみたいだよ >>385
おいおい、当時の茶もどきの話をしてるところに、
今の甘いやつの話を混ぜてきたのはおまえやで？ｗ
おれがおまえにレスしたんじゃなくて、逆だぞ >>357
そもそも日本での柚子茶のイメージで韓国の柚子茶を語ってはいけないだろうな。
【韓国ネット】韓国の伝統が日本に奪われつつある？「多くの人が柚子茶を日本茶だと勘違いしている」★２[1/17] [Ikh★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1610853473/551
>作り方が違うものを「同じだ、盗まれた」と言ってるのか。
>柚子茶
>https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%9A%E5%AD%90%E8%8C%B6
>>果皮や果実を加熱せず砂糖漬けにするユズの利用法は韓国に特有のものであり、
>>果汁や生の果肉・果皮を主に利用する日本とは異なる[3] 何でも欲しがるクレクレタコラだな
んでポットとブルーシートかいな >>388
問題は、自分に煎れるのであって、もてなす訳じゃあないんじゃないかとおｗ >>390
それならなんで
今のゆず茶の話じゃないって言わなかったの？
後出しでどうこう言われてもさ、その、なんだ、困る >>391
あいつら毎度語彙力の無さから、周りの文化を自分たちへの攻撃、盗みであると発狂してる気がする。 >>391
知ってる、元々利用価値があまりないし余ってるから使ってみようってのが発祥みたいだからね
普通に喰えたりするような奴は全部上にも手かれてただろうし >>391
砂糖以前と以後で柚子茶は全く別物やなあｗ >>370
韓国人は農作物の栽培について、工業製品をライセンス生産するのと同じだと思っているのか。 「オレきん肉マン消しゴム1億万個もってるもん！」
「オレなんか100億万個だもん！」
小学生のケンカとかわらんの >>391
ジャムじゃなく砂糖漬けなのか
知らんかった。 >>394
誇るんは歴史なんだから、現代のではないのは自明の理だよ
後出しで甘いやつ持ってきたおまえが勘違いしただけ >>399
土から畑の形まで工夫が必要、と言うのが分かると
そんなんやってられるか、簡単にできる方法はないのかって言うんよ >>403
後出しなんてしてないよ？
いつ、俺が後出しなんてしたの？
最初からマーマレードみたいなもんって言ってたじゃん
整合性が取れてないぞ？大丈夫か？
じゃ、俺がいつ甘い奴のことを言ってるって後に出したの？
この場に出してくれるかな？ >>2
トウモロコシの髭茶の焼酎割りは軽くていいんだとさ
アタシは焼酎飲まないんで知らないが >>406
先に古いやつの話をしていたおれにレスを着けただろｗ
先がおれで後がおまえ
後で出したのはおれじゃなくておまえなのよ
時系列くらい分かってくれ 伝播したときの経由地ってだけでしょ…。
あたしゃ埼玉県民だけど、「東北道や関越道を通って東北や信越や北陸の
物資が運ばれてくるんだから埼玉は偉い！東京は感謝しろ！」とかいう
埼玉県民がそばにいたら恥ずかしくていたたまれないよ… コリアンの捏造・妄想は本当にきもい
コリアンのいう自分たちに日本に伝えた文化があるならば
その文化の根拠となる書籍、絵画、道具等が
伝世品、出土品として必ずその土地に残っていなければならない
しかし、コリアンの自説は自分たちの捏造・妄想なので
根拠となる書籍、絵画、道具等が全くない
根拠となる伝世品・出土品が無い場合、その自説はただの捏造であり妄想 >>405
そんなモンがあるのなら、そっちの方法で既にやってんだろ！てな話になるはずなんだが、チョンは根本からおかしいからねw
チョンと関わるのは時間とカネのムダにしかならない >>408
だから、君じゃなくて「俺が」いつ「後出し」したの？
何時君が「古い奴」と明確に「先出し」したの？
君はこうとしか言ってないよね？
340 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2021/04/22(木) 03:00:32.82 ID:kdZAeIU1 [2/16]
>>339
美味しくないんじゃねｗ
これのどこが古い奴って話になるのか説明して？俺はそれに対してマーマレードみたいなもんって明確に言ってるけどさ
それをこの場に出して？さ、出来るよね？ この糞餓鬼ゃ、口開けばまたウソかよ
俺のマッハパンチで顔面陥没してやりてぇな
日本に伝えたってソースあんのかよ？ >>411
味は土と強い相関関係がある、ってのは農作物である限り動かせないんだけどねｗ
我慢できんみたいでねｗ 中国ではそう発音しないってのをウリジナルにしてんのかね？
その前におまえら漢字ねーじゃんていう >>416
えっと…もう一回いうね？
これのどこが古い奴って話になるのか説明して？俺はそれに対してマーマレードみたいなもんって明確に言ってるけどさ
それをこの場に出して？さ、出来るよね？ >>12
だよな
茶の木の北限が確か日本の新潟県村上市
茶の伝来が仮に朝鮮半島ルートだとしたらそれよりずっと寒い朝鮮半島北部を通ってきたことになる
だから昔の朝鮮では茶は中国から輸入してた筈
高価なので緑茶の代用としてとうもろこしのヒゲ茶とか米のお焦げ茶とかが生まれた
そっちはオリジナルなんだからそっちを誇ればいいのに >>413
元々は薬として中国から来ましたからねぇ
お作法として文化になるまでは時間が掛かったハズ
そこをすっ飛ばして自分のトコが起源だって言ったってバカだねぇで終わるわなw >>417
マーマレードみたいなものは、日帝以後の話だからｗ
中国との関係性を語っているところに持ってくるなって事だよｗ 予言しとくか。お茶コーナーに韓国茶が混じるようになるよ。
寿司コーナーにキンパが常設されてしまったように >>420
えっと、最後にもう一回だけ言うね？
これのどこが古い奴って話になるのか説明して？俺はそれに対してマーマレードみたいなもんって明確に言ってるけどさ
それを「この場に出して？」さ、出来るよね？ >>421
寿司コーナーにキンパ？見たこと無いなー 朝鮮では茶は嗜まれずに砂糖を湯で溶かしたものが好まれるって記録にもあったんじゃなかったかな
そもそも全くお茶を飲む習慣がなかったらしいのにどうして日本に伝えたとかいいだすのかわからない >>422
宮廷がって書いてあるレスツリーだから、日帝以前は確定だよ
だから、マーマレードみたいなものは、関係無い話なの マーマレードジャムが作れるほどの砂糖はいつ朝鮮半島に発生したのだろうか・・・ >>275
ダム作って水を安定供給できるようにして窒素酸化物肥料とビニールハウスという近代技術頼みでようやっと出来てる事を何で中世に出来てると思うのか >>427
穀物がある程度入手できるようになってからやね >>424
そもそも砂糖の元は何なのかなぁ
蜂蜜かビーツかサトウキビか 柚子茶は朝鮮でお茶を飲む習慣がないからこそ茶と言われてるんだろうと思う
柚子茶はアメリカ軍の持ち込んだホットレモネードが原型じゃないかな >>425
うーん、理解できないのかな？まぁいいや、もうちょっと詳しく言ってあげるね？
＞先に古いやつの話をしていたおれにレスを着けただろｗ
＞先がおれで後がおまえ
＞後で出したのはおれじゃなくておまえなのよ
こう言ってるよね？俺はそれを「この場に出して？」って言ってるだけだよ？
日帝以後の話だから、とかそういうのはいいからさ
それだったら俺がマーマレードがどうって言い始めたときに返せばよかったじゃない？
それって後出しだよね？後出しされても困るって俺言ったよね？
さらにさ、レスツリー遡ったけど、君のレスに『宮廷』なんて言葉は今の君のレス以外では出てないよ？
美味しくないんじゃね、って返信してるレスにも、宮廷なんて言葉はどこにもなかったよ？
一体どこからその『宮廷』って言葉が出てきたのか、この場に出して？
少なくとも俺がマーマレードみたいなもんと言った以前の君のレスとレスツリーからはその単語は出てないから
さ、出して？ >>62
冬季オリンピックの開会式では、一面、ソバの花の画像流してたろ。
まあ、普通に、土壌が貧弱で、水も不足してた半島だから、普通に、生育のしやすいソバが主食だったと容易に想像出来る。でも、麺に加工した文化もなさそうだし、普通に実を煎ったりして、食べてたんだろ。恥ずかしい話ではないよ。普通にロシアとか寒い大地では、ソバの実は、今も食べるしな。
でも、何故か、日本と張り合っちゃう。
そうすると、そもそも気候が違うから、食文化違うはずなのに、何故か起源主張しちゃう。
最近は、小中華思想だろ。何だよ！小さい中華って。おもいっきり属国思考から抜け出せてーな。
自ら、朝鮮も捨てていく思考も、笑えるが。なんで小中華なのに、国名に大を付けてしまうかな。
小韓民国に改名しなよ。 >>418
ホントすぐわかる嘘しかつかないからなぁ あたま大丈夫か～？w
外国の方は韓国のことを知ると冗談抜きで
気分が悪くなり、家族、恋人、友人、知人と
あらゆる人に韓国のことを調べるな、検索するなと
助言するらしいですよwww >>435
339 （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2021/04/22(木) 02:59:33.94 ID:tNm8k0I/
庶民が茶を飲むのを禁止してた上に
中国茶を飲んでた宮廷ｗ
ゆず茶とかを誇ってればいいのにｗ
340 （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん sage 2021/04/22(木) 03:00:32.82 ID:kdZAeIU1
>>339
美味しくないんじゃねｗ
はい、宮廷時代のお茶の話してる現場
これに日帝以後のレスを着けた勘違い君がおまえな まず、日本の緑茶が釜煎り茶ではないことをしらないようだな。 おこげ茶みたいな茶外茶が韓国の伝統茶だろ
どこまでも嘘つきだなほんと http://f48.aaacafe.ne.jp/~adsawada/siryou/060/osinagaki.html
お茶でもてなされませんでしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://f48.aaacafe.ne.jp/~adsawada/siryou/060/resi020.html
茶らしいもの
茶（緑茶）は無い。
干した生姜の粉と陳皮（蜜柑の皮を干したもの）を砕いたのを煎じたものを「茶」としている。貴人はこれに人参（朝鮮人参）を入れて人参湯と称する。つまり煎じ薬を飲むにも似ている。 >>248
上2行はその通りだろーけど
それ以下は逆じゃない？
日本のことはシナから遠い分見下しの対象だから
日本からすれば普通の態度も、世界の日本への評価も意味無く腹立ってるし
日本のことは憎んでると思うよ >>441
えっとさ、何処に宮廷がって書いてあるの？
中国茶を飲んでた宮廷とは書いてあるけど >>443
南米からコロンブス（ほんと？）がスペインに持ち帰りヨーロッパに伝播
そこからポルトガルが日本に伝播
北海道がアメリカから改良品種のスイートコーンを導入して全国に広がる
らしいよ はいはい
エラいエラい
韓国人がエラいのは世界の常識 >>447
えっｗ
宮廷が存在している時期の話してるよねｗ
庶民が茶を飲むのが禁止されてた状況は宮廷時代やで？
宮廷時代の話してるよね？ｗ 毎日キムチ喰ってる奴らにお茶の味なんか分からんやろ 朝鮮半島を“通過”した文化なら有るだろが朝鮮人に教わった文化など無ーよw
100年前まで文字すら無かった国がどうやって外国に文化を伝えることができるかって話 >>451
ああ、そういうのいいから
「宮廷が」って言ってたよね？
339 （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2021/04/22(木) 02:59:33.94 ID:tNm8k0I/
庶民が茶を飲むのを禁止してた上に
中国茶を飲んでた宮廷ｗ
ゆず茶とかを誇ってればいいのにｗ
何処に書かれてるのかな？「宮廷が」って
＞宮廷がって書いてあるレスツリーだから
こう明確に言ったけど、何処？
君の理解力が無くても無能でも、俺には関係ないけど、何処に書いてあるのかね？
それを出せない限り、お前にレスは施さないことにするよ、出してね？ >>455
バ韓国の恩知らずどもに、日本が感謝しろって？ 基本こいつら文献からとかじゃなく朝鮮の位置的にというキチガイ理論だろ >>448
wikiだけど、結構古くからあるんだね。朝鮮への伝播は何時なんだろ
>日本への伝播
>日本への伝搬は3つの経路があるが、
>最も古い経路は南西経路と呼ばれるヨーロッパ人から伝えられた経路である。
>いくつかの説があるが、ド・カンドルは1573年から1591年頃（天正年間）に
>ポルトガル人によって熱帯型の硬粒種（フリント種）が長崎にもたらされたとしている。
>黍に似ているということで、当時は「とうもろこし」という名の他に「なんばんきび」とも呼ばれ、
>漢字では南蛮黍、あるいは玉蜀黍（玉は美しい、蜀は外国の意）と書かれた[27][28]。
全然、関係ないけど伝播は”でんぱ”って読むんだ
ずっと「でんぱん」って読んでたよ >>456
宮廷時代の話をしていた所に日程時代の別物を持ってきた事が論点なんでｗ
「が」は論点じゃないよ
宮廷時代の陳皮ベースのお茶もどきは誇りたくても美味しくなかったんじゃね、と言う趣旨のレスにマーマレードもどきを持ち出した勘違いに駄目だししてるだけーｗ >>459
一つ勉強になってくれたなら駄文書いてよかった！ｗ 朝鮮人ってやっぱ異常だわ。ただもんじゃない、下品界のナンバーワン。 >>459
信長さんはトウモロコシ食えなかったのか 宮廷って出てるのに日帝以後のを出してくるって、どんだけ勘違いなんやろうなｗ >>465
火病の鳥が滅びるのを邪魔しているのではｗ 韓半島から茶が伝えられるまでは泥水をすすってた倭人
これがファクト >>468
い、反応してるお前も同レベルだろ
日帝とか言ってる時点で頭おかしい、朝鮮人かおまえは 仏像も竹島も日本の技術も文化もしまいにゃ拉致して人間も盗む朝鮮人。あんたら異常です 朝鮮半島で飲まれてたお茶系って、庶民にはお茶が禁止されてたから
これはお茶だって自分に言い聞かせて飲んでたってことになるのか？ お茶は圧倒的に中国文化でしょ
日本はまぁ宇治抹茶とかブランド化してるな
韓国はモンゴルとか台湾みたいに独自の茶文化作っていけばいいのに
モンゴルは団茶のミルクティだし、台湾はほぼウーロン茶でしょ
南アジアや東南アジアの各国もスパイスが入ったり独自色がある
韓国も独自色出せばいいだろうに 俺ら「お茶は仏教と共に中国から伝わった」って学校で習ったけど。 その昔、「利休にたずねよ」という糞映画があってなw >>473
庶民ってお茶の存在知ってたのかなー？
アメリカの黒人奴隷より酷い階級社会でしょ
朝鮮って >>358
コレ超好きwww
最初スミダァーとか言ってんのwww
しかも自分で飲んでんのwww >>480
わからん、どうなんだろ？
もしかしたら、そういうのを当時の中華の役人とかが飲んでるのを目撃して、真似てみたとかそういうのありそう
チンパンジーだって学習してマネするし
もしくは後から茶の存在を知って、これも茶だって言い始めたのか 文化創造皆無の国から何を奪えと？
子供に嘘しか教えないから嘘つきしかいない国なんだろ
嘘つき大学教授もすごいが就職の為に反日行動する大学生も嘘つきか無痴
世界一優秀な嘘つき強国サウスコリア 緑茶は日本人が作ったとか思いたくないんだろうな
ほんとに病気 >>1
ノクチャ 違う トンチャ
トンスル トンコク トンチャ ３糞食物揃ったニダ >>470
あのな、日本はもともと河川多いんだわ。
川の水を、泥水とするのは、ファクト以前の問題。湧水も多いしな。湖も有る訳だし。
お前の認識の低さの証明にはなるけど、まあ、そこは争ってないけどさ。 久しぶりに茶釜と懐紙の代わりに魔法瓶とトイレットペーパーを使い、ブルーシートを広げて楽しむ朝鮮茶道の奥義を思い出した。 >>275
なんで朝鮮半島の北部をショートカットできるの？
車とか無かった昔の話だよ？
徒歩で移動するだけで何年もかかる
あのくそ寒い北朝鮮でビニールハウスとか無しに茶木なんか栽培できるわけがない こいつらが自分たちには何もなかったと自覚できる日は来るのだろうか >>484
お焦げにお湯注ぐとかを”茶だ”って
言うのも後付臭いけど、どうなんだろうね >>474
だから、独自の色が出せないんだよ。
書いて有るじゃん。宮廷が庶民にお茶を禁止してた。その宮廷が飲んでいたのは中国茶でした。
んじゃ、半島の宮廷が滅んだのはいつなのか？そう、それは日本に統合されたとき。
ねえんだよ。お茶飲むの禁止されてたのに、庶民にお茶飲む文化はねずかない。
でも、何故か、半島の人は、緑茶が起源だと言っている。 お茶は中国から伝わったが、日本茶は日本人独自の魔改造だよ。
日本しかないものだ。
飲茶でも緑茶は無かった。 >>496
中国の煎茶にも、発酵茶だけでなくて緑茶はあるよ。 まーた始まった
このワンパターンいい加減に見飽きたわw >>491
万が一、半島でお茶が育つことができるとして、育つ事と栽培して商用化きることとの間に大きな差があることが理解できないんだよな、あいつら。 そもそも緑茶は、あまり飲まれてこなかった。
大陸だと、発酵させたお茶が主流だし。
日本では緑茶を飲む習慣が残っただけ。
これは東アジアでも特殊な文化だった。
韓国の起源主張も、起源は中国ではないか。
茶葉市場のうち緑茶が欧州で伸びたから、
韓国が起源を主張し始める、毎度のことです。 世界で人気が出ると起源主張するね
髪の毛の先の方の色違いカラーリング
ネズコ人気なのかかなり流行りだしたけど
あれも韓国起源になるかも >>501
朝鮮半島って当時は属国で、中華文化が全て最上とされていた時代だったからな
何をするにも中華書物に書いてある事しかしなかった
独自の文化なんて作ろうとも思わないし、変えようともしなかった
だから当時から中国から輸入した茶葉を飲むだけ
日本に伝来するにも北限で茶葉生産は出来なかったからね
何でも日本に教えてやったって大嘘を平気でつくのって酷いよな 日本では緑茶の消費量が減って苦境なのに、
日本のお茶の木は紅茶などには向かないから、
グローバル市場に方針転換できない。
韓国で緑茶を生産し消費しているなんて、
韓国起源ではなく、日帝残滓なのではないか。
緑茶を飲む習慣は、ほとんど日本の習慣。
中国にもありますが、全く一般的ではない。 >>1
で？
それがどうした？
だから、どうなんだ？ >>506
緑茶文化があったから玉露が生まれて、抹茶が生まれた。
世界で抹茶って大人気で今でも日本産は最上だよ チョンの起源ってトンスルと病身舞いと試し腹しか知らんのだが 茶は中国から
緑茶は日本
チョーセンゴキブリはウンコ汁 >>509
詐欺・強姦・売春・捏造・暴行 とか全部韓国起源 日本の文化の多くが韓半島から伝わってきたものであることは
事実なのだが、いざそれを韓国から指摘されると
顔真っ赤にして否定するんだよな、今回もだけど。
韓国文化に対する劣等感の表れだろうな しかしここまで起源にこだわる民族は見たことないわ。
「教えてやった、だから俺にひれ伏せ」
とホルホルしたいのか？ おさらいしますが
朝鮮では陳皮や朝鮮人参を湯に溶かした煎じ薬のようなものはあったけどお茶を飲む習慣は上流にも下流にもなかった
茶礼とされるものででるのも酒だった
近年でもよく飲まれたのはトウモロコシのひげで作ったお茶やホットレモネードから転じたとみられる柚子茶だった
つまり朝鮮半島にお茶が普及したのは豊かになった近年の話 >>512
ほんの100年前まで野糞垂れ流してた土人から伝わる文化なんて無い >>512
朝鮮半島オリジナルなんて殆ど無いけど、支那から日本への通り道だった事がそんなに誇らしいのか？ >>514
起源っつうより朝鮮が日本に教えた、かな
韓国のマウント教育の賜物だろうな 日本茶も日本食も日本刀もみんな兄の韓国が弟の日本に教えてあげたんだよ >>512
だから証拠、資料を持ってこい
裏付けがなんにも無いじゃないか
誰が信じるんだ？そんな戯言を？ >>506
抹茶も中国だよ。
「大観茶論」「茶録」という中国の茶書に古様が記録されている。 >>21
魔法瓶も使ってたぞ
なにやらステンレス鉱山ってのもあるらしい >>1
緑茶はヤブキタ茶と共にしぞーかの人が教えてやったのにw >>519
>>1の記事も、中国との関係を無視して、日本との関係だけで意味づけているんだよな。 >>1
本当にこいつらは自分達の伝統文化に誇りがない
コリアは茶外茶の国
茶なんて近年になるまで飲まれていない >>521
いい加減に現実見ようよ
だから嫌われるんだよ >>1
>『朝鮮王朝実録』にタレ（茶礼）という言葉が
>なんと2,062回も登場することから見て、
根拠はこれだけ？
他の文献は有りませんか？ >>508
日本の素晴らしい品質ですね。
たぶん玉露のような高級品の製法も、
韓国が起源を主張し始めるんでしょうね。
素晴らしいのだから、韓国起源。
素晴らしいものは、私のものなんだと。 あーこれ知ってるよ
茶は朝鮮から伝わったというのはドラマでも捏造してるんだって
本当の歴史は中国から伝わったというのに
いつまでたっても不正マンが必死に捏造回答提出し続けてるようなものだな >>20
これで自尊心満たせて幸せになれるんだから
ネトウヨって安価な趣味だよなあ >>524
粉にして楽しむって所は中国に源流はあるけど
玉露っていう栽培方法を作ったのは日本
その玉露と同じ製法で作られたのが今の抹茶
オリジナルと全く違うんだよね どうでもいいけどヨーロッパにお茶がひろまったのは中国からでなく日本からだったのね アフリカとかアマゾンの原住民の方が余程しっかりした文化持ってるわ
チョン程何もない民族も珍しいわ >>530
「その昔、宮廷料理人に１人の女性がいた」って１文だけの記載だけで
チャングムなんていうドラマを作っちゃうのが韓国だからな ∧,,∧ 選挙事務所でお茶出したら違反になる
( ´･ω･）
(っ=|||ｏ) ｽﾞｽﾞｰ…
￣￣ ｀――´￣￣￣＼
＜あいよー！
∧,,∧ あ、おばちゃんきつねもう一杯ね。
( ･ω･`）
(っ= ｏ)
￣￣ ｀――´￣￣￣＼ 全ての起源でありながら1つも現代に継承できてない謎現象をまず解明しろ >>506
緑茶の世界生産量は約180万トンで日本は9万トン
中国を中心に緑茶需要は毎年8%以上の伸び率
圧倒的な生産量と価格差が問題
あと、日本は明治時代に紅茶用の茶葉も作って輸出してたよ >>1
ていうかそもそも松風の音の意味分かっているのか？
日本の茶道からパクってきたんだろうけれど、
本物の松風でなくてそれ恐らく茶釜の音だぞ
(釜底に音が鳴るように仕掛けがしてある) 馬鹿チョンは相変わらず恥も外聞もなく懲りないねえ 惨めな日本劣化版文化 背乗り、コスプレやんｗｗ 茶も水稲も北から来るわけないやろ
さすがノーベル症な朝鮮人よな >>534
逆。栽培方法に日本で工夫されたのはそうなんだが、桃山期には抹茶に使っていた覆い下栽培を煎茶に応用したのが玉露だよ。 福島県で水揚げした新鮮な魚を「特急ひたち」でいわき→品川駅へ 獲ったその日に駅構内の飲食店で提供 おいしいよ🤗 [485983549]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1619037261/
じゃああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>544
紅茶は英国から取り入れたものだけど今でも香り楽しめなかったとしても味はいいので普及してる方だよね
補助金で日本製紅茶も作られるくらい最盛期もあったけどコーヒーに負けて少なくなった
それでも国産がないと戦争中に買えなくなるから今も「チョン」とは違って守ってやってるんだよね >>506
近年は中国でも緑茶が多いみたいだよ
いわゆる半発酵茶よりも >>537
日本だって「魏志」のほんの一文から卑弥呼だの邪馬台国だの山ほど作ってるけどな。 >>542
ウリナラがチョッパリに教えてあげた、誇らしい初鰹文化を取り戻すニダ♪ >>551
マジかよ中国人どうしちゃったんだよ
ウーロンもがっかりだよ >>558
やっぱり、中国だと偽の茶葉まで出回って
日本製が増えたんじゃ・・・ 鯉のぼりと柏餅を日本に教えてあげたのも韓国なんですよ >>10
重度のレス乞食だね
俺も中学の時そんな感じだったからわかるけど、それを突き抜けると思考も本当に韓国面に落ちるから気をつけてね 中国の山東以北と朝鮮半島にはお茶はなかった。
だから「お茶をどうぞ」と言いながらお白湯を出して客をもてなした。
中国華北ではこの習慣はまだ残る。
日本には、お茶の産地である呉の国「浙江省」から呉服と共に日本に伝わった。 日本の茶道の祖とされる千利休も
韓半島からの渡来人だからね 大山倍達正伝を読むと大地主の息子だった大山が緑茶じゃなく、トウモロコシ茶を好んで飲んでいた描写が
あるけど、新茶って日本併合の時に持ち込まれたものじゃないのか 韓国って地域的に茶の木の栽培限界点を超えてるんじゃなかったか
栽培できるとしても最南端のごく限られた地域だけで独自の茶文化ができるほどの生産量もないわな
米にしても茶にしても気候風土的に無理がありすぎ
日本が品種改良したからこそ韓国でも栽培できるようになっただけだわな 日本で茶文化が発展して独自の文化になったのは本物
独自の茶道具があるくらい歴史が古い
横手の急須なんて日本だけだろ
それに混ぜるだけの茶筅なんて道具があるのも日本だけ
その日本の茶筅を真似して、韓国文化だって言い出したのって本当にここ数年
捏造文化だから道具が揃ってないから魔法瓶も出てくるし、トイレットペーパーも使う
そんな韓国がオリジナルを名乗るなら真似だけするんじゃなくて独自性をちゃんと作ればいいのにね >>548
なんか変な日本語だけど抹茶は日本独特のものってのは事実だってことかな >>564
呉服というのは絹の着物のことですけどね 日本の茶道は韓国起源である
茶道を興した千利休は韓半島の渡来人で
茶器として欠かせない茶碗は秀吉倭乱で
韓半島から強制連行された陶工が焼いた ( ・ω・)
中国から茶葉買えなかったからモロコシ髭茶飲んでたんだろ。
色だけでも茶色にしたかったんだろうね。 小学生時代に先生が
朝鮮人は
ウンコするか
ウンコ投げるか
強姦するか
ウソつくか
ウンコたべるか
しかできない、宇宙人のような生き物だと習った 5000年くらい半島から人が絶滅したとか言ってんだから何も根付かんわなw >>569
併合期に日本の業者が指導して、釜山の茶栽培が始まったはず。
光復後に茶の消費量が激減したとかいう統計もあったような。 >>576
日本にも緑茶の他に麦茶やドクダミ茶があるだろ 地べたで土人生活をしていてお茶など嗜むか・・・・・・・・・・・！ >>292
朝鮮=猿✕
犬だと何度言えばwww
他の発言には賛同する。 >>580
日本の場合、麦を炒った代用茶は、古くは「こがし」などと呼んで「茶」とは分けてなかったか？ 日本の茶は宋から坊さんが持って来たのでチョンは関係ないんだよなあ >>1
屁茶だと！！
脳苦茶？毒茶？だと！！
まことに韓国らしい茶ではないか。
虫入り水道水で立てれば伝統茶が完成か、素晴らしい。 >>586
日本でできた茶文化の上澄みだけ欲しがっている感じだよな。
そほ文化が出来るバックボーンに関心がない。 民族のコンプレックスが昂じて沸点を越えた、もう精神病んでる誇大妄想狂だな >>585
大韓半島から緑茶を教えてもらうまで
飲んでたんだろ 日本人以外は緑茶に砂糖入れないと飲めないらしいけどチョンは飲めるの？ >>589
そこもポイントは、当時宝物化していた茶入に対し、茶碗が格下の道具であるかとを韓国人が理解できていないことだよな。 茶道も剣道もなんでもそうだが
日本発で人気が出てから起源主張しだすんだよな いつものチョンｗ
日本文化で世界に受けてるものはしっかり泥棒ｗ
世界に受けてない文化は蔑むｗ せめて盗むなら宗主国チャイナの茶にしとけばいいのによ チョンの茶道がメチャクチャなの見ても起源主張に無理があるのによくやるわな せめて盗むなら宗主国チャイナの茶にしとけばいいのに >>593
麦食と茶は唐文化の一部として同時期に入ったから、タイムラグはないな。 >>616
釜山、日本の製茶業者が併合期に指導してあげた所。 >>249
そういう設定を楽しんでるだけだぞ
韓国には野心とか憧れとかそういうの別にないから
そもそも中国のお下がりにすぎない日本に憧れってのがありえん
日本人の自惚れに過ぎない
日本人としては韓国がこうして歩み寄ってるんだから一緒に楽しめばいい 米も満足に取れないからコーリャンを食べてたのに、茶は取れるの？ 日本にお茶文化をもたらしたのは大韓！！
お茶を飲む度に大韓に感謝だ！！ >>1
製法の違いをおしえてやれ。
そもそも、おまえらの土地に茶はねーよ。 >>616
日本の禅宗寺院が古様の点茶を伝えているような、文化の連続性がなくてチグハグだよな。
日本から部分移植したのが丸わかり。 中国から韓国にお茶が伝わってたなら烏龍茶が普通じゃね
日本では発酵させないのが主流になったけど韓国の代表茶ってとうもろこし茶だろ >>613
そういうのはストーカーと呼ぶんだよ
つまり犯罪 韓国茶の英版Wikipedia見てきた
万能壁画みたいのがあって爆笑
緑茶の記述あったよでもほとんど中国茶だね >>618
>>621
中国か韓国かという議論の余地はない
強制占領で迷惑をかけたことを加味すると
日本茶の起源は大韓と言わざるをえない 中華人民共和国じゃなく
台湾にシナの茶文化が残っている >>593
韓国に緑茶があった証拠を出せ。
日本より古いな チョンの言う歴史には連続性がまるで無いから、何を起源主張してもムダ
トンスルだけ誇っとけばよい >>627
永忠僧都も伝教大師も日本人なんだが、、、 >>619
イヤン
とうもろこしの粒の方を使ったお茶ってあるんですけど。
韓国はトウモロコシのヒゲ茶
(´-`).oO(貧乏くさいｗ) >>624
広めればそれが真実
というかキリストの墓と同じで設定を楽しむものだし
ムキになってる人はアホ >>625
強制されているのは日本な
糞日は帰国しないし密航したし
糞韓国は在日を受け入れなかったし >>636
韓国人はお茶を飲むたびに、釜山での茶栽培を指導してくれた日本の農家の方々に感謝してくださいね(・∀・) >>625
DNAチェックで日本茶の起源は中国福建省ってとこまでわかってるけど？
あと韓国って名前に大ってつけてるくせに小っちゃいよねｗ 朝鮮半島には、仮に併合前まで茶を飲む文化があったとしてもそれが日本に流入する事は無かった
何故なら、中世の頃から日本には中華から輸入した茶を飲む文化から茶道を作ったから
つまり朝鮮半島で中華の属国だった頃から茶道があった証拠が無いと、朝鮮半島から日本へ茶道が渡った証拠が無いと起源説は「ありえない」のな >>627
古すぎてなくなってるだけ
記録にないくらい古いと言えば君でもわかるかな？ 日本に伝えるも何もそもそも朝鮮のどこで作ってたん？www >>634
英訳で「大」の要素がないことの方が笑えるわ >>625
何だ？この言い訳みたいな釣り針は
＞強制占領で迷惑をかけたことを加味すると >>625
今日も朝から晩まで
ずっと東亜に張り付くの？
お前の人生ってキチガイみたいな事を
ずっと並べて年老いていくだけで終わり >>625
ネタで言ってるのは解るがもうちょっとファンタジー要素足さな反応なくなるぞ >>89
イザベラ・バードによるとウンコはふんだんにあったらしいな >>637
>>そもそも中国のお下がりにすぎない日本に憧れってのがありえん日本人の自惚れに過ぎない
日本の文化で有名になったものを韓国が自分達のものだってしたいだけな
>>日本人としては韓国がこうして歩み寄ってるんだから一緒に楽しめばいい
歩み寄っているんじゃなくて、日本の世界的に有名な文化に背乗りして「自分達は日本の産みの親だ」ってマウント取りたいだけだろ
>>記録にないくらい古いと言えば君でもわかるかな？
日本の場合、平安時代に作られた歌とかが記録として作られてるけど、記録に無いものがどうやって後世に伝わるんだ 朝鮮人て、すぐ起源を唱えたがるが
根拠をみると驚くほど歴史を知らないんだよな
ウィキペディアに書いてある水準すら知らない >>637
証拠も根拠も資料も何も無い訳ね。
何をもって日本に教えただの戯言ぬかすんだ？ >>643
その証拠が存在しない
つーか、時系列が滅茶苦茶になる
中華の属国だったというのは日清戦争からの下関条約とかが裏付けになっているけど、その辺りはどう説明するんだ？ >>646
お茶についても、唐時代の中国の喫茶に関する知識が皆無なんだよな。 そもそも日本や中国と韓国では茶を飲む時の精神の概念から違う
韓国のナンチャッテ茶道は自分で立てて自分で飲む、日本の茶道は自分で立てて相手に飲んでもらう
所詮韓国の茶道は日本の文化起源のみを目標として出鱈目だから てめぇらは緑茶じゃなくてトウモロコシの髭茶だろうが >>625
事実として韓国由来だって言ってんじゃなくて
韓国が可哀そうだから起源よこせっていってるのか >>643
中国の一部、属国だとしてもだ
朝鮮半島から伝わったは嘘だな >>647
島国の日本がものを知ってるのは不自然
どこからか伝わってるはず
どこか？
それは地理的に韓国なのは明らか
中国と日本の間にあるんだし 茶の起源はインドか中国あたりじゃね？
日本には唐の時代に伝わったと推測できるが
この時代の茶は栽培方法が限られていて
一部の王族だけが飲める、超高級な嗜好品だった
モンゴル帝国の台頭によって物流と情報伝達が発達して
茶葉の栽培のノウハウが中国大陸全土に拡がり
スペインやイギリスへの貿易も盛んになった
この、やりとりの中に「朝鮮王朝」が入ってくる余地はないと思うが >>636
韓国から茶碗輸入してたでしょ
しかも茶人からこういうの作っててオーダーが入るくらい人気でしたよ 済州島あたりでチャノキを育ててたけど両班に全部毟られるので育てるのやめたって記録があった気がする >>657
ウリカルト図法ベースでもの考えんなアホンダラwww >>657
韓国（朝鮮半島）が間にない箇所もあるのだけど？ 中共よ、怒っていい所だよー♪
（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ >>657
まったく根拠にならんわな
6，7世紀の朝鮮に、唐の国のような
まともな造船技術はない >>525
ステンレスの起源は檀君朝鮮伝説の茶器、崇天礼須 ( ・ω・)
ウンコ食う民族なんだから、飲むのは小便の方が合理的だよ。 ただ、いまの日本に定着してる蕎麦は、元々、そば粉だけで麺にしようとして失敗してた日本人に対して韓国のお坊さんが小麦粉混ぜてみたら？と提案して作られたものなんだよね。
だから日本の文化と思われてる蕎麦は、韓国の影響を存分に受けている。
そういう事例が現にいくつもあるから、韓国から全く影響を受けてないということはないと思う。
いまの日本人はもう少し謙虚になったほうがいい。 半島には紙が伝わってないのか？？
日本は茶と同時期に紙が中国からやってきたんだが >>660
茶碗作ってるのに茶の作法やら場所やらの痕跡がないんだから
むしろただの食器としてしか認識してなかったってことじゃん >>657
だから、資料なり証拠を出せ。
”はず”じゃねぇーよ馬鹿 >>660
茶碗を購入していたからといって茶を飲む文化が朝鮮半島にあったとは限らない
ただ水飲んでただけかもしれないしな
少なくとも、朝鮮半島にそういう文化が有ったと証明できなければ朝鮮半島から日本に茶を飲む文化があったとは証明できない >>657
んで、チョン国には何故か伝統文化が残ってない
伝承者もいない
有史以来、ずっとストロー国家状態だったの？ しかし朝鮮の起源主張って基本、当時の常識だった
「海路の方が陸路よりも速くて安全」
っていう認識がすっぽり抜け落ちている気がする。
さすがに飛行機が無いのは分かっているとして、現代の国道や
幹線道路が全部あることを前提に話をしていると言うか 670
韓国が無い時代からあったものに
どうしたら韓国の影響が >>660
中国にも、綺麗な染め付けの茶道具を注文していたよ。 日本は隔絶した閉鎖的な島国
その日本を開化して育て上げた国があると考えるのが自然だわ
でないと日本はニュージーランド、セイロン、マダガスカルみたいになってるはず 今現在の朝鮮半島の出生率を見たら
あと50年くらいで朝鮮民族は緩やかに滅ぶんだろうけど
それまで、ずっとこういうキチガイ理論を
聞かされると思うと頭が痛いわな こんなつまらない記事を読むと韓国を益々嫌いになる。 >>その日本を開化して育て上げた国があると考えるのが自然だわ
中華、白人国家が主だな
断じて朝鮮半島ではない お茶は霜かかったら終わりなんで
寒冷地じゃ育たんのよ >>660
韓国なんてまだ無かったろ
別の民族が支配してたときの話やんけ そらまあ茶を持ち込んだ人は渡航ルートとして朝鮮半島は経由しただろうが… >>660
＞茶人からこういうの作っててオーダーが入る
何だコレ？ソース >>676
そばの原型は「そばがき」だって日本の小学生でも知ってますが？ｗ >>637
無くなっているんじゃなくて、そもそも無い
日本だけで勝手に歴史は作れなくて、周辺国の歴史書もあって補完されるんだよ
韓国っていうか朝鮮の歴史って完全にファンタジー
日本にも中国にも共通する朝鮮歴史って存在するけどそれって属国の歴史
それを完全否定しているのが今の韓国
当然、茶の歴史っていうかそもそも茶を楽しむ文化は朝鮮の国民には無かった >>684
向こうは減るだろうけど
日本に混ざってくるんだぜ そもそもこうやって日韓で議論が起こるのが微笑ましい
それだけ仲がいいんだよ
本当に険悪だったら物別れになって
話すらしない >>683
たしかにあるけど、現実の主流はそれじゃなくて小麦粉を混ぜたものでしょ？
蕎麦の起源はネンミョンだよ。 >>670
それ、奈良で通信士がって話になっているけど、東海道を下る通信使は奈良を通らないから、根本的にあり得ないんだよな。
蕎麦切り発祥は朝鮮と関係ないだろ。 >>671
韓紙があるニダ！
歴史に埋もれていたが最近復活したニダ。
誰も知らない韓紙の復活は漢民族の努力の賜物ニダ！ >>682
だから、その文化の影響を与えたのは
唐だろ
京都や奈良の文化的建造物を
見た事ないん？
朝鮮の建築とは、まったく関係ないのは
分かると思うが >>694
そう、だから起源も混ぜてシェアしちゃえばいい
神道の考え方で混ぜて取り込むんだよ >>695
朝鮮側が、何の歴史検証もしない
キチガイ理論を振りかざすからね
さっさと滅べ
どうせ、おまえも代を受け継げる
子供は居ないんだろ？ インド起源じゃなかったっけ？
イギリスにはtea、中国には茶と伝わって日本へ
日本国内見渡しても静岡やら広島？やら京都南部やら日光当たって暖かいところで栽培されてるのわや見たらわかるだろうに >>702
つまりな
チョンがチョン文化を嫌っているという証明になっているのだけど？
お前に頭は付いているの？ >>696
考えてみると、それは明からの亡命者である朱舜水がラーメンを作ったって歴史を混ぜた感じの創作だよな。 >>696
そりゃドングリ粉の冷麺だろ
釣りが雑すぎ >>696
十割そばの他にとろろ芋を繋ぎに使うとろろそばもあるけどなw
おまえはウソばっか吐くのなw 子供の頃、茶道の裏千家は武道も習うものだと思ってたw
なんであんな厨二チックな名前なんだろう >>694
減るっつーか、今の状態を放置したら
韓国は20年後には出生そのものが困難になる
文政権の偉大な成果だ
30年後には日本の人口も8000万人くらいまで
落ち込むが、さすがに滅びはしない >>681
ちゃんと調べたうえで言ってるの？
自分はなんでも知ってると思い上がるのはやめたほうがいい。
そもそも日本は模倣文化の国だろ。
真似しまくってる国なんだよ。 ウリジナル屋がたくさんいるみたいだけど
わけわからん屁理屈はいいから笑
緑茶のことが書かれてる本とか
日本の和菓子とか中国の飲茶みたいな
文化を証拠に出せばいいんだよ
茶の故事成語もあり
早よ！ >>571
日本で一番古い抹茶の飲み方である四頭茶礼は、宋の名残りだよ。
四頭茶礼でググッて。 >>716
日本は真似だけじゃなくて、すでにあるものから新しいものを開発発明するのも得意なんですが
朝鮮半島でも同じ事ができるってなら、茶を飲む文化から茶道を作ったとかそういうレベルの開発発明を何か出せるんだよね？ >>696
その朝鮮人が小麦を云々の一次資料を提示すれば話が早いよ イギリスやスペインが
茶を嗜むようになったのは
1400年くらいになって海洋貿易が
本格化してからだろ
インドや中国は紀元前から茶の文化があるが
やはり源流はインドだろ >>715
野党議員やマスコミのようなのを見ても何も感じないのか？ ノクチャでも飲んで落ち着けよネトウヨ
そんな発狂しなくても >>716
何度目のチャレンジかなｗｗｗ
田舎朝鮮原理主義布教ｗｗｗ チョンが起源主張するものって日本で盛んに行われてるものばっかwwwww
自国で隆盛時があったわけでもなく、進化も発展もしてないものが起源であるわけがないだろ。
本当バカばっか。誰も検証することがない嘘吐き天下の国。
ダメだコリア。 日韓の間で議論が起きてるって馬鹿は言うけど
嘘つきが嘘ついて、正直者がその嘘を暴くってのは議論と呼べるのか？ｗ >>715
市町村みたいに合併するしかないな
これで期限論争にも決着が付く >>716
日本は他の国の文化を
自分の文化に合うように
カスタマイズするのに長けている
韓国は、それが何なのかを理解せず
形をパクる文化の国だろ
そして、しばらくして起源を主張する
そう言う浅い文化の国
>>724
ネットが普及して、発言力がどんどん衰退していっている
あの連中に何ができるんだよ >>716
チョンは密航したり背乗りしたり成りすましたりのパク李文化 >>725
朝鮮秘伝のノクチャの資料を見させてください
お願いします！ >>731
そんなこと書いちゃあかんてオカンに言われなかったんかハゲ
まっとうな人間になれハゲ また、起源主張かよ・・・ 発祥は朝鮮じゃなく中国だろ、カス。 南も北も、日本統治時代に嘘つきは良くないって教育されてたはずなんだけどな
無駄だった、
もう今となっては誰も教えないぞ、誰も
勝手に生きてくれ
国際社会にうそをまき散すと迷惑かかるから
誰も相手にしなくなる、すでに始まっている、
さらにエスカレートして排除される動きになっていくと思う この手の創作起源物語って
日本は起源は認めて尊敬して、貰ったそれを守り文化とした
ってことの認識がすっかり抜け落ちてるような気がする。
中共は大嫌いだけど宋以前の中国大陸の歴史が好きな人は多いし >>734
1に説明書いとるやろがい
教えてくれてありがとうございますコリアン >>740
帰国してから言えよ
嫌なの？ｗ
その野糞茶（ノクチャ）を毎日飲めるぞ ブバーが消える→名無しが群れる→名無しが消えたら再びブバーが出る
同じタコ部屋で回線共有してんじゃねーかってレベルだな >>743
俺はナウリさんじゃないんで
本人に言ってくれるか？ >>1
ノクチャ（緑茶）は私たちが日本に伝えた後、長い間日本に根を下し、そちらの気候や土地に合った品種に変わったもので、これを加工する方法も異なります。
伝えたあと半島から茶の木が消えたのかw
日帝が奪ったとか言いそう >>740
いきなりノクチャでそれっきりかい！
中身がないのは民族共通か。 >>739
なんでもかんでも気にくわなきゃぶっ壊してきたから歴史的価値とか理解出来んだろうぜ >>657
大陸へは朝鮮経由の陸路は危険だから遣隋使も遣唐使もすべて海路だったんだが
海の道を知らない井の中の蛙が朝鮮民族 最近宗主国様にキムチとか高句麗とか殴られっぱなしで狂ったか？ そもそも朝鮮は古代は中国から近代は日本から文化が入ってきただけだから何が独自の文化なのか見分けがつかないのは当たり前
両国にないトンスルみたいなのを独自の文化と主張すればいい >>736
韓国のお坊様である元珍が「蕎麦のつなぎには小麦粉を使うスミダ！」と南都東大寺に伝えたことが始まり。
あとはググれカス。 >>761
朝からトチ狂う、ﾅﾏﾎﾟﾘｱナウリン♪ >>760
だから、なんで東海道を下る通信使が奈良にいるんだよっ！！ ID:dMpoD7/zの事を指してブバーと言ってないのに、安価出したって事は自分がブバーである事とタコ部屋で回線共有してるって自覚があるのかｗ >>760
日本人のイノベーションは
あくまで改善レベルでしかないんだけど
古来から大韓のイノベーションを
受け入れてきた結果なんだろうね >>732
それってパクリをオマージュと言い換えたのと同じだぞ？
とりあえず外国の文化にめちゃくちゃ影響を受けてきたことは認めるんだな？
素直に外国の文化を賞賛しろよ。韓国にも敬意を示せ。
人の文化を使いながら、外国を見下すのは人としてはずかしいし、そういう言動は日本人の恥。 新茶を飲んだ。うんこのかほりがした。
明日もうんこをし、新茶の匂いをかぐだろう。
文学賞候補 チョン・キム詩人 日本文化や風習が海外で話題になると、決まって韓国が起源を主張するね。
韓国が起源を主張しても、双子の兄国の北朝鮮にそんな文化や風習が無いよね。 >>772
日本は色々な国に影響を受けてはいるんだが、朝鮮半島からはほとんど影響を受けてはいないんだよ
特に今世界各地で有名な日本の文化には朝鮮半島の名残は一切無い >>772
韓国と日本を入れ替えると正しい文章になりそうだな。 >>770
ワクチンスワップとか言い出すイノベーションって何ですか？ｗ 当時の朝鮮のものを口にする外国人がいたのか？
ましてや持ち帰って流行させるなんてありえないだろう >>1
ギリシアやイタリアが他国に向かって～～を伝えたのは自国と話したとは寡聞にして知らない
中国の万年属国だった朝鮮 嘘をついて、人をだます悪い妖怪、狐狸妖怪の起源はコリアン ニダよ いちいち日本を絡めないと茶すら飲めねえのかよ？
難儀だなあ、朝鮮人よ >>770
と、日本の寄生虫で人類の汚物嘘つき下劣生物のザイチニチョンコロ野郎が申されておる。 >>768
全部知ったかはやめろ。いろんな場所に行くのがそんなに不思議なのか？ >>775
日本が世界で日本話題になったときに
ちゃんと大韓起源の文化を日本式に
アレンジしたもので、大韓に感謝しますと
ちゃんと言わずに日本起源みたいな顔を
やってるからだろ >>787
なんでそれで日本に文句言うんだ？
韓国文化が源流にあるならなんでそっちも人気にならないの？ >>787
と、日本の寄生虫で人類の汚物嘘つき下劣生物のザイチニチョンコロ野郎が申されておる >>日本が世界で日本話題になったときに
>>ちゃんと大韓起源の文化を日本式にアレンジしたもので、大韓に感謝しますと
>>ちゃんと言わずに日本起源みたいな顔をやってるからだろ
日本は他国へのリスペクトは人一倍優れているぞ
例えば食文化にしても、この料理はどこそこから伝わった料理ですと伝えているしな
その上で日本で開発された料理ですと言ってる
朝鮮半島の場合、他国の文化をパクってその上でウリジナルを発症する、リスペクトも糞も無い失礼な国だね >>789
日本は宣伝がうまいんだよ
そこは韓国も見習って、日本の蛮行を
世界に拡散しなければならないね >>770
そうなんですよね。
日本人って、0から1を作った試しがないですから。
よそ様が作られたものを、改善すっぞ！とやった成果をドヤ顔するのが精一杯。
アニメとコンピューターも、始まりはアメリカじゃないですか。
日本人にイノベーションは無理ですね。 >>786
幕府で監視している使節団を、無駄に移動させられないだろ。ちょっとした脇道じゃなく、東海道からも中山道からも外れているのはあり得ん。 >>792
>>1みたいに韓国起源ニダ！ってやってても世界がまるで興味なさそうなのは宣伝が下手だから？ 韓国の代表的なトウモロコシのひげ茶もとうもろこしが中国から伝えられてからの貰い物だしな
韓国というか朝鮮オリジナルのものって本当にうんこ関連のものしかない ID:oDuY4XjH
ID:dMpoD7/z
無職河本は死ね 今だって韓国のものを口にするのは勇気がいるぞ
100年前の朝鮮の姿を見たらとても無理だよ >>791
じゃあ、素直に蕎麦も韓国由来ですと認めてね。 >>787
韓国起源じゃないからじゃん
日本人は本場○○のモノ！ってのが好きだから起源主張しないよ >>799
何で自殺しないの？
嫌じゃないの？
チョンみたいな知能の低い下等生物なんかに生まれたら
惨めなだけだろ？
早く死ねよ下等生物 どれこれは日本の文化でこれにはそういう道筋があった→ちゃんと時系列まで理解できる
どれこれは韓国の文化が源流だ→どうやってその文化が生まれてどうやって発展したのかが説明できず、急にポンと突然文化が発生する
この差 >>797
そりゃ韓国人は太古から中華に迫害されて辺境の地に追いやられた生き物やもん。
今なお一部の韓国人のDNAはコンプレックスの塊で嘘をつくこと抵抗がない生き物がいるんやろ？
こいつら二匹もそんな感じ。 >>794
日本人が残した文献にそう書いてあるんだが？
じゃあ、なぜわざわざそういう具体的な名前で残ってるわけ？
それをきちんと説明しないと。あなたの反論は机上の空論なんだ。事実ベースで考えてもらいたい。 とうもろこし茶ってポッカサッポロのコーン茶みたいなものかと思って調べたら別物だった >>800
蕎麦が日本に渡った時期、朝鮮半島に蕎麦の原産地は無いそうだが >>1
葉を摘んできて乾燥させたら緑茶になると思ってるんだろうな 今韓国にあるチャノキは日本の品種改良種で寒さに強い薮北がほとんど。
他の人も言ってるように、韓国は昔のチャノキの北限超えてるから大規模栽培は無理。
韓国にチャノキ栽培の文化があったというのは非常に疑わしいね。 緑茶は遣唐使が中国から持ってきた
朝鮮半島で緑茶が栽培されるようになったのは１０世紀ごろ
しかも近代までずーっと廃れていた >>810
事実とは
朝鮮には糞食う文化がある
認めようよ 水車もロクに作れないのに、どうやって石臼で茶葉を挽いたんだろうか？ 一時期、起源病収まってたと思ってたけど落ち目で再発してんの？ >>787
朝鮮が世界の檜舞台に躍り出たことは無いわ。 >>810
おそらく朱舜水とラーメンの話をアレンジした創作だろ。日本の茶書にもそういうの多くて、研究者が分析して偽書かどうか見極めるんだよ。 それにしてもチョンみたいな知能の低い下等生物に
生まれなくて本当に良かったよなぁ 韓国人が日本の文化の起源主張を行うのはよくあることだけど、それって世界的に有名になった日本の文化のみなのよな
一般的に有名でないもの、たとえばブンブン独楽とかそういうレベルのは起源主張しない
どうしてかって言うと、韓国は日本の世界的に有名になった文化に背乗りして楽して有名になりたいだけで、文化そのものを大切にしようとは思ってないから ネトウヨ諦めろよ
日本オリジナルなんて殆どねーから >>822
糞酒で世界にでられたのに自分らで隠したしな
きちんとした起源なのに チョンが糞食ってる頃に日本は近代化してたからな
何を教わると言うのか 日本に伝えたって、、、、こういうのって、戦前の日本の変な学者の説だろ、ぶざまにも、日帝残滓を信じているのか。 >>826
それはみんな認めてるだろｗ
純粋に日本オリジナルなんて料理の一部ぐらいじゃね
服だって呉服とか言うし >>826
朝鮮人の起源捏造は誤魔化せませんが？ｗ >>810
大体、蕎麦の奈良発祥の話は、初出が昭和戦後期じゃなかったか？ >>830
山程在るやん
日本刀とか良質な玉鋼がないと作れないし、打つ技術も日本独特のだろ >>830
台湾ラーメンなのに、台湾にはない台湾ラーメン。
トルコライスなのに、トルコにはないトルコライス。
ナポリタンはナポリにはない。
訳の分からん事になってる。 チョン・ヤギョン（丁若鏞）は李氏朝鮮の中でも突然変異的
朝鮮儒学者とは思えないほど開明的だった
こんなのが何人かいたら李氏朝鮮は大発展してただろうに ( ・ω・)
桜の起源がダメになったから、新しいネタを探してきたって感じw >>836
1000年前から日本刀は有るが？
大陸のどこよ？ てかこいつらは遣唐使も知らんのか
朝鮮半島は当時から蛮族の忌み地で日本は道ばたのクソのように船で避けて通っていた
近寄ると襲われるから。 >>1
日本にあるもの全部ウリジナルニダ
頭おかしい 朝鮮では文化と言えるほど茶は飲まれていなかったし今もそうだろう
それ自体東アジアでは珍しいある意味独特の文化なんだから大事にしろよ >>73
品種はザイライか、ヤブキタか？
ヤブキタなら静岡県の誇り。
起源を主張すれば同県民のウサギ氏で護る。 茶をチャと発音してる時点で日本由来を証明してるじゃねえか
ホント朝鮮人って頭悪いなあw >>42
日本は昔から海洋国家だということを未だにわかってない奴がいるとはw >>826
否定するなら証拠もってこい。
なんもも持ってないだろ？ >>836
お前まさか刃物の区別ついてないとかじゃないよな？ｗ >>835
ジャーマンポテト、アメリカンドッグ
天津飯
現地人がみたら「は？」って思う日本料理は
どんだけあるんだろうな 何時もこんなことばかり言っているから、嘘つきの国と言われる 。
起源であるならばもっとおいしいお茶が韓国にあるはずだ、茶道はどうして日本で起きている ？ 韓国には何があるんだ礼儀作法もありえない おかしな座り方をしてみっともないだけ。 >>847
「チャ」の発音は中国だぞ
「ティー」の発音も中国だぞ ぶっちゃけ寒さに耐えられる植物育てられるようになったのはごく最近だという事実 >>842
大陸に刀は紀元前からあったわアホ
だから態々【日本】刀って呼ぶんだろうが >>42
そうだとしてもティーチャーはコリアンだよね？ >>836
日本刀の起源の話だろ
朝鮮って刀の痕跡がほとんど無いよな
支那の直刀ぐらいしか
朝鮮に刀の剣の文化なんて存在してないだろ >>850
ネトウヨの理屈だとパクリは改良って呼ぶんだっけか? >>79
お茶の起源主張は1990年代からかな？
かなり古い
だけど、茶器も書籍もほとんど残ってないので
付け焼き刃感が満載 >>854
礼儀ってのは国・民族それぞれ。
レイプという国技が礼儀だから。
半島内では尊重してあげよう。
外では一切しないけどな。 かの壁面で手に持っているのはノクチヤのティーパックなので韓国起源だと自明です。 >>842
かわいそうだから突っ込むなよw
ユーラシアの西のハズレだって大陸だし、もっと言えば南北アメリカやアフリカや南極だってそうだし、大陸って言っとけば99%当たるw >>862
鋳造の剣をパクったら鍛造になったのか
すげぇな日本人 >>860
韓刀は確かに違いはあるが装飾は日本と酷似してたりする
地味な侍刀ではなくきらびやか系のやつな
美しいよ ひさしぶりに朝鮮茶道の超長い茶筅とかブルーシートとか保温ポットとか見てみたい。 >>862
パクリじゃねぇー。日本独自の日本刀だよ
他所にあるかよ >>862
大陸の刀剣が日本の刀になったって言ってんの？
それともマジで違いが分かってないの？ｗ >>858
日本刀って言ってるだろ
大陸のは鍛造したのを研いだたけ
別物たろうが >>829
桜、慰安婦、漢字、全部日本人が言ったことを信じてるのが朝鮮人
自分たちで検証する能力はない >>860
だから刀をパクって日本式に変えただけだろ?
日本刀は日本のオリジナルで起源なら【日本】刀なんて呼ばねーわ >>870
ノーベル賞永遠の0民族に鋳造だの鍛造だの分かる訳が… >>871
実用する機会がなかったってことにならんかそれ また貼れと言われた気がする
99 ： 名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/12/11(水) 16:31:32.44 ID :c/jvir060 [2/7回(PC)]
韓国の刀剣技術が遅れていた最大の原因は秀吉の刀狩にあった。
それまで日本ではマトモな刃物が作れず 、韓国を侵略した秀吉は韓国刀の切れ味に苦しんだ末に刀狩でそれを奪い 始めたのだ。
中には先祖伝来の刀を奪われまいと必死に抵抗する韓国人もいたが、彼らは日本刀で韓国刀ごと真っ二つに切り殺されたという、、、 >>871
蛍光色が無い時代にあった蛍光色塗装だろ？ｗ >>45
ゴキブリチョンコ野郎
今日の朝食にクソ食ったのか？
日本に緑茶を伝えたっていうのなら証拠を出せや妄想クソ食いグック
何にもねーじゃねーか
茶は支那から伝わり日本で独自の茶道文化として発展した
お前らは支那の属国のゴキブリ野郎だ 関係ないのに口出すな
あっ それからキムチは中国の野菜の漬物に日本人が唐辛子でアレンジして支那にくれてやった食べ物だから お前らの文化じゃねーから >>882
博愛なコリアンと斬り捨て御免の鬼子の差がでちゃったか
悔しいよね 鉄製の刃物とか片刃の剣とかなら世界中にあるが
日本刀は日本だけのものだがな 昔から高性能なんで中国でも珍重されてたがね
素材やらから起源主張するそもそも論になったら半島なんて更に何にも無いことになるがね >>879
うわ、同じ漢字が入ってるからとか言ってんの？
頭残念すぎだろｗ >>890
まぁそれでいいんじゃない？
クソ雑魚すぎて速攻で首都放り出して逃げ出すのも納得だわ >>879
刀の形態のしたものが大陸にしか無かったら、「カタナ」って訓読み自体が存在しとらんがな だけど韓刀って言ってる人がいますぜw
チョン理論だとただのパクリってことだよねw >>879
刃物が日本に伝わって日本刀が生まれたんだろ
日本刀に影響をあたえた資料なり証拠なり有るなら
出せ。持って来てみろ。 >873
>874
>875
刀って概念が大陸から来てる時点で無理筋
日本車の起源が日本でも元々西洋から車を学んでアレンジしただけ 茶は中国から日本に伝わったと明確に記録があるのにw >>879
そもそもお前、刀ってどういうカテゴリに入るか知らんのかよｗｗ >>896
それぞれが勝手に捏造するからチョウセンヒトモドキ間で言ってる事が矛盾するのがムシケラの欠点だな >>893
三国志でいうと日本は呂布かもしれんがコリアンは諸葛亮だろう
求められてるもんが違うんさ そうか、つまり南鮮人自慢のK-ナントカは全てぱくりって自白ってことだなw >>1
なんで日本と比べるかなぁ
あっち行けよ！シッ、シッ！！ >>899
無理筋でも何でもない
日本特有の製法で作られた片刃の剣を日本刀って言うんだぞ？
と言うかお前刀の意味くらい知っておけよｗｗ 昔の最高級の刀は現代でも贅沢すぎて作れない
何トンもの砂鉄を溶かした上澄みを使うようなものだからね
そういう技術とか知恵を含めたものが「文化」なんだよ 素材とか形状だけじゃあないの >>903
三国志演義と現実は違うけど。
演技を現実と思ってるバカよ。
ただの戦国時代があまりにもひどいから、脚色して作文したまでのものだ。 >>903
南朝鮮のBBSじゃ、南朝鮮こそが呂布だとさｗｗｗｗｗｗ
たまには南朝鮮の情報仕入れろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>899
何だよ概念ってwww
適当な事言ってんなよバカチョン >>905
そもそも炉とかふいごとか中国やろw
トンテンカンのやり方だけで自慢されてもなあ >>898
つまり大陸から刃物って物と概念が伝わった訳な？
で、ソレを日本式にアレンジしただけ
何かおかしいか？ でも、日本しか作れなかった刀もあるんだよね
確か鎌倉時代で使われたと言われてる太刀のやつ
使える人限られるけど重宝したらしいね 遣唐使や遣隋使があってなんで遣朝使がなかったか考えればわかるよね 日本での茶の歴史は、奈良～平安時代初期に中国から持ち込まれたことから始まります。
茶は中国が原産地といわれ、中国で飲み物として発展してきた経緯があります。そんななか、当時の日本は先進国であった唐（中国）の文化や学問・制度などを学んで自国へ取り込もうという風潮で、遣唐使を唐に派遣し、現地で仏教を学ぶ留学僧もいました。
唐で仏教や文化などを学ぶ中で、彼らは茶の存在を知り、現在の嗜好品としての茶に繋がりますが、当時の唐では茶を薬として服用していたようです。
唐の先進文化の一つとして取り入れるため、茶も仏教とともに遣唐使・留学僧の手によって日本へ伝来しました。ちなみに茶は日本に自生していたという説もありますが、現段階では有力な説ではないとみられています。 「他国に伝えた後、自国では伝統が途絶えました」というのが
どれだけ恥ずかしいことなのか理解してないのなｗｗｗ >>903
なんつうか併合されるのも当然って感じだな
そりゃ自分から願い出ますわ >>918
日明貿易があったけど、朝鮮との貿易なんてあったんだろか？ >>915
アレンジとか言っちゃってる時点でお前の頭はお察しｗ >>855
語源はインドの「チャイ」な
インドの香辛料「カリ」が
イギリスで「カレー」になって
インドのブッダが中国に教えが拡がって
「仏陀」って当て字を使われて「仏さま」になったり
基本的にアジアの源流はインド起源と思って良い
これらの文化は
朝鮮みたいな忌み地で拡がるわけがない >>915
そんなこと言い出したら、おまえの祖国はなにもオリジナルは無くなるな
あ、元からないか >>922
むしろ日本の凄さを宣伝してくれているw >>915
刃物自体なら、新石器の黒曜石を割ったヤツから概念はあるわな 何でもかんでも、概念、てつければいいってもんじゃないぞw >>915
マジで違いが認識できないのかよ
どんだけ池沼なんだよｗ まあチョンがもし優秀な民族だったらもっと北朝鮮発展してるわな
漁船とかいまだに戦前レベルの木造船だし
ある意味外部と遮断してチョンの実力そのものがわかる実験場だわ お茶には発酵茶半発酵茶不発酵茶ってあって中国に全部あるんだよ
その中で日本に合うものが渡ってて属国で文化不毛地帯バカチョンから渡ってくるなんてありえない
お茶をたしなむとか許されてるわけ無いだろ 茶は仏教（禅宗）との関連が深いが、そもそも李氏朝鮮では仏教弾圧していたから
仏教関連の文化でもある喫茶の風習自体が断絶していたわけで・・・
秀吉の朝鮮出兵の時、明からの派遣軍の司令官だった楊鎬という人物に
「朝鮮では茶があるのに採取しないのか」と問われたら
「私たちには茶を飲む風習が無い」と答えたくらい普及していなかった。
（これは「朝鮮王朝実録」にも記載されている事実） チンチャ、カムサハムニダ、兄さん。
雑草や木の根を似た汁を喜んですすっていた恥ずかしいバカな祖先に茶の湯を伝えてくださって。 >>921
建国70年程度だから、40年前に作られた瓶とかでも十分古いんじゃないかな。
>>928
( ´ﾟдﾟ｀)ｴｰ
そんなに弱かったん >>845
いや、この板で呼んだうろ覚えなんだが、いつ頃だか知らんが、ある程度茶を飲む文化は広まってたらしい。
が、お茶を栽培させられていた農民が、余りの搾取のひどさにお茶の木伐って逃亡したりなんかしたもんだから、
お茶の木の栽培自体がされなくなって廃れたとか。
想像だけど、そういう下地があったから、お茶と全然関係ない柚子ジャムを溶いたようなもんを「お茶」とか言ってるんじゃないかな。
日本でも麦の炒ったので淹れた液体を「麦茶」って呼んでるしな。 ID:oDuY4XjH
荒れてる中よう盛り返したな、耳糞。 >>905
ネトウヨの理屈だと海外で外国人が作ってるよく分からない寿司は海外起源なのか？
いや違うだろ？そもそも寿司が海外に伝わって勝手にアレンジされただけだろ？
分かる？言ってること またｳﾘｼﾞﾅﾙぅ？！
この想像力を別の方向に向けようとは思わんのかね？ アジア三国志
劉備は人徳と漢民族である中国
張飛は腕力自慢だがおバカな日本
関羽は忠義のイケメンであるコリア
趙雲や馬超はちょっと地味なんでインドネシアとかベトナムとか適当に >>936
新茶摘まないつまらないやつに用はないな >>942
もう一回言うけど、「作り方、まるで違うのに？」 >>940
ちなみに、麦茶はお茶より古くから日本で飲まれてたらしい 朝鮮のお茶はお茶じゃないじゃん
カッコよく言えばハーブティー
なんで歴史捏造他文化の窃盗を繰り返すんだろうね
クズだわ >>625
秀吉以前の信長の時代には茶道があったんだが、歴史も知らないのか。
小学校からやり直せハゲ散らかし 日本の文化は全て半島経由で伝わったと韓国人は教育されているからな。
あいつらの口から唐や隋という単語は出てこない。それだけで頭おかしいのわかるだろ。 >>942
韓国車も韓国半導体も日本起源的な考え方かな？ >>942
日本刀が鉄の剣のパクリだと言いたいのだろうが
金属や石の刃物なんて紀元前からあるんだよ
人類全てはアフリカ人のパクリとか言うつもりかい ここ数日”お茶スレ”を見かけるけど何が起きてるんだ？ｗ >>940
王室でも支那からの客をもてなす時とかにしか飲まんかったとの事
つまり、緑茶じゃ無かったって事ｗ >>940
ハーブティーの類はお茶よりも古くから世界にあるぞ >>955
兵役にもつかなかった雑魚が？
兵役終えてから書き込んでよ、そういうこと。 >>942
また話を変えんな
刀以前に茶の話をしろ
>>1を話さない時点で最初から負けてんだよ、チョン >>947
パスタのナポリタンってイタリアが無かったら、パスタが無かったら存在しないよな？
わかる？言ってること
大陸から刀って物を知って学んでアレンジしたのが日本刀でしかないんだよ >>942
刃物の概念なんて石器時代からあんだろ
なんで海外から入ってくるまで無かったことになってんの？ｗ >>957
諸々、負けが込んでるから
自分達コリアンは大丈夫なんだ、と主張してるんだよ >>963
ナポリタンはアレンジだろ？
刀は違うけど >>963
アレンジでも何でもない
材質から材料の製法、鍛冶の手順まで何から何まで違うぞ？
お前のその発言は自分が無知蒙昧だって叫んでるのと同じ >>963
日本の刃物は普通に石器から発達しているけどなｗｗｗ >>951
それ読んだことないのでパス
ドラゴボなら日本はブウかな
コリアンはプライドの高いベジータ それに日本刀はただの鉄の剣じゃないがな
使用方法や作成法、形状の発達やそれに伴う膨大な文化（武道や用語など）は日本独自のものだ
朝鮮が何かオリジナルの武器があるとかいうならライトセーバーでも持って来い 更に言うならば日本刀は世界でも独自の製法だから英語でもKATANAって言われてるんだぞ？ >>963
刃物の概念なんて文明があればどこでも生まれるが？
なんで日本で生まれなかったことになってんの？ｗ >>976
浜辺の砂鉄で刀を作れるのは日本くらいのもんだな >>974
中国文学のひとつだから嗜んでると思ったけど、意外ともの知らないのな。 >>942
カルフォルニアロールはアメリカ起源だろ
寿司の例で例えると
鉄器(寿司)の起源はヒッタイト(中東)
大陸の刀(かっぱ巻き)と日本の刀(鉄火巻き)はそれぞれ別のモノ
って感じになる >>965
棒状にして戦に使う道具って概念も研ぐって概念も大陸から
諦めろよ
大陸が無かったら日本刀は存在してないし、イタリアが無かったらナポリタンは生まれてないし、日本が無かったらカリフォルニアロールも存在してない
分かる？所詮は【派生】 お前ら極最近まで飲んで無かったろうが
あと、半島は寒くて茶が生育しなかったんだぞ？
もう、ホント勘弁してくれ
半島ごと滅亡してくれんかなあ >>977
砂鉄から製鉄をしてる奇想天外な国は我が国ぐらいであろう。 >>946
ちなみに李氏朝鮮時代の文献である「朝鮮歳時記」では中国で茶の新芽を意味する「雀舌」が、
朝鮮では杉など他の植物の新芽として記されていることからも、
「茶」の文化が朝鮮に無かったということですよ。 >>942
あのなー、裏巻きのカリフォルニアロールは
カリフォルニアだかどっかアメリカが発祥だろ。
だれか文句言ったか？
韓国が言ってるのは寿司自体の起源だろ 朝鮮人は、おめでたいよな
まともな歴史をしらないから起源を捏造しほうだい
普通だったら恥ずかしくて絶対にできないよ >>982
棒状の武器の起源はカリ棒だな、カリスティックと呼ばれるものだ
所詮は派生と言っても、日本刀はKATANAという英語の固有名詞をつけられてる事実を認めようぜ？
何か反論は？ >>982
何を根拠に断言してんだお前は？
お前の認識能力じゃそうなっちゃうってこと？
池沼の認識能力を基準にされても困るんだよねｗ >>981
カリフォルニアロール作ったのは日本人の寿司職人だハゲ
その職人は日本に寿司が有ったからアレンジした寿司を外国で作れたんだよな？ 緑茶を日本に伝えた、と称するチョーセンで緑茶飲む習慣が廃れるお笑いwww このスレッドは１０００を超えました。
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