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【軍事】『K2黒豹戦車』インドに往く…韓国現代ロテムが挑戦状[07/01] [Ttongsulian★]
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0001Ttongsulian ★垢版2021/07/05(月) 10:32:28.50ID:CAP_USER
2021-07-01 11:17 K2
http://biz.newdaily.co.kr/site/data/html/2021/07/01/2021070100095.html

インド政府が推進中の20兆ウォン規模の新型戦車導入プロジェクトに現代ロテムのK2黒豹が挑戦状を突き付ける。グローバル防衛産業業界が生唾を飲み込む大型事業で、コスパが良いことで有名なK2黒豹がどのような成果を出すのかに関心が傾いている。

1日防産業界によれば、インド国防省は未来対備戦闘車両情報要請書(RFI)を正式発行して事業の本格化を推進している。内容は現用主力のT-72アジェヤ2400両と代替する新型戦車1770両を導入するものだ。インドはアジェヤと代替する新型戦車アージュン(Arjun)を開発したが性能に劣り、実戦配置には無理があると判断したことが分かった。

インドは来年上半期に入札公告を出して、2025年までに事業者を選定するという計画だ。今回発行したRFIは入札参加の意思がある事業者が概略的な情報を盛り込んで提出する文書で、来る9月15日まで受け付ける。2008年トルコにK2黒豹を輸出した経験がある現代ロテムは今回の入札にも関心を見せている。現代ロテム関係者は「インド側で要求する技術水準を検討している段階」と話した。

中国と対置局面中のインド政府が要求する技術水準は相当に高いことが伝えられた。機動力、火力、防護力、戦術指揮の自動化、技術移転など5個の項目を充足させなければならない。3.5世代戦車の水準を要求する機動力部門はトン当たり25馬力以上の出力が出せなければならない。また、高原地帯が多い地形の特性上、次世代の姿勢制御機能も要求される。

5km以上の距離で地上とチデ(※適切な訳わかんない)攻撃が可能でなければならず、米陸軍のM1A2を上回る装甲能力も必要条件だ。エンジン、砲弾など主要技術に対する100%の移転は最も難しい条件だ。全体費用の40%はインド製の部品で調達しなければならないということも負担だ。

現在までに開発されたグローバル新型戦車の市場を考慮した時、防産業界は4機種を暫定候補群として取り上げた。K2黒豹の他にもロシアのT-14アルマータ、フランスAMX-56ルクレル、ウクライナT-84オプロートMが挙げられる。ドイツのKMW、イギリスのBAEシステム、アメリカのゼネラルダイナミックスなどグローバル防産企業たちも入札参加を図っている途中であることが分かった。

業界では現代ロテムのK2黒豹とフランスAMX-56モデルの一騎打ちになるものと見通している。技術移転を極度に嫌がる他の会社とは異なり、比較的柔軟な交渉態度を見せるからだ。現代ロテムはインドに技術移転を成功的に終えたことがあり、装甲能力を強化した後続モデルは成功的な改良として評価を受けている。 1990年代初盤に登場したAMX-56は開発されてから余りにも長く、技術流出に大きな負担が無い。フランスは最近インドと原子力推進潜水艦の共同生産を論議するほどに関係も近い。

業界関係者は「インドとはK9自走砲の納品を通じて防衛産業方面でより一層近付いた関係」としながら「黒豹の性能も競争モデルと比較して遅れを取らないだけに、入札の可能性は少なくない」と話した。


【軍事】韓国ハンファディフェンスがインド陸軍に提案した軽戦車『K21-105』って何?[05/03]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1620085685/
0002<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 10:33:22.80ID:xxFEeHqf
インド人もびっくりw
0005<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 10:34:02.07ID:CoTxHiBn
 
 
韓国ネタにすがりつくしかないネトウヨ
 
(笑)
  
0006<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 10:35:04.70ID:yL4U1nSO
ロテム変身 地を駆けろ〜
0008<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 10:35:14.76ID:zrGO0wAs
インドってアメリカと揉めてるから西側兵器は無理だろ
0010<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 10:36:06.57ID:PT7sHBFb
え?
20km/hの軽戦車とか演習の的じゃね?
0011<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 10:36:32.55ID:Kc3dl+gq
今のインドなら自前で開発できるでしょ。
0012<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 10:37:32.41ID:5BY2DZ77
朝鮮戦車って傾斜があると乗り越えれないとか、砲台回らないとかなんかなかったっけ?
0014<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 10:37:54.14ID:w+dvJPAR
オプロートとアルマータシリーズがある時点で勝ち目なし・・・w
0015<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 10:38:31.55ID:6i+2QfiJ
ガラクタ処分?
0016<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 10:38:44.61ID:/6YCVs4I
最前線へ試験投入して中国軍と撃ち合ってみましょう^^
0017<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 10:38:59.88ID:xA56VXr5
インド人にも言っとくけど現地の朝鮮人スタッフが急に無言になったりそわそわし出したら拘束するように
0019<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 10:39:17.43ID:Ie3EVPqF
画期的な命中率を誇る韓国の自走榴弾砲 K9 を導入したインドだからワンチャンあるな
0021<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 10:39:53.86ID:V7u9As5P
お笑い韓国軍兵器のギャグはインド人に通用するのだろうかw
0023<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 10:40:53.99ID:uByOY9qz
パワーパックさえ外国頼りで満足にできない戦車で売り込むってw
0024<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 10:41:58.65ID:yL4U1nSO
インドの山奥でロテムが修行します。
0027<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 10:43:30.35ID:jhLqsTfW
>>5
インドにポンコツ売りつけるニダ
0028<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 10:43:34.84ID:V7u9As5P
>>24
レインボーロテムになるニダw
0030<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 10:44:36.22ID:0d11FYUA
タイガー・ジェット・シンと黒豹戦車、どっちが強いの!?
0031<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 10:45:21.32ID:V7u9As5P
>>29
74式のヌルヌル車体傾斜の方が人気ニダw
0034<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 10:48:22.07ID:C+Xx0aQv
値段以外で他の国に勝てる部分は無いけどね。
っていうか、戦車として運用できないレベルなんですけどね。

固定砲台なら命中精度低いけど使えなくもないって感じ。
0035<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 10:48:37.46ID:uByOY9qz
ルクレールとK2がトントンなのは価格面だけであとは全ての面でルクレールが上回っている
特に攻撃能力はエイブラムス以上って評価だしこれで韓国企業がチャンスなんてちょっと甘すぎじゃない
0039<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 10:51:01.39ID:RjZzwN94
>>36
さすが犬韓の兄である北朝鮮だな
気合いが違うわ
0040<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 10:51:27.63ID:C+Xx0aQv
マジで舗装された平地でしか走行できない戦車とか
インドの何処で運用すんのよ?って話だよなぁ。
0041<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 10:51:58.91ID:Z7lU80g6
K2vsアージュンなんて、夢の対決じゃないか!(彼は狂っていた)
0042<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 10:52:15.73ID:V7u9As5P
K2のエンジンルームにはドイツへの資料請求書が付いてるニダw
0043<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 10:52:34.94ID:eI+xlzCz
何分でひっくり返るかなぁ
0045<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 10:54:33.12ID:C+Xx0aQv
そうか!
大型重機に牽引させて移動するのか!?
そうすれば斜面でも走行できるもんな。
ヒュンダイの重機とセットで売り込むんだな。
0047<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 10:55:45.74ID:IwWSvnWq
10年前のポンコツ中国製品を笑ってたスレそのまんまやなココ

んで、現在どうなった?
0050<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 10:56:43.50ID:SgCMZOW8
>>35
ルクレールは独自のチャージャーが嫌われて、ユーロパックのルクレールもUAEくらいしか採用しとらんだろ
つか、MBTは売り込める様な新製品が世界的に足りないのが現状やで
0051<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 10:56:53.09ID:NYuyEczG
K2も性能不足で韓国内でも配備進んでないのに、、韓国製パワーパックがダメなんでパワーパックをドイツ製に戻して増産するかどうかという話になってたっけ。ドイツ製に戻せれば使えるんかな
0052<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 10:57:09.46ID:uByOY9qz
>>44
最新版のエンジンは国産だけどトランスミッションはまだドイツ製らしいやはり難しいんでしょ
0053<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 10:57:37.82ID:hlL4Reyz
これが最強の韓国軍だ!!
【兵器編】
●陸軍
1、未だ完成してないのに、一世代前の他国の戦車を比較対象にするK2
2、川に入ったら浸水してしまうK21装甲車
3、税関で足止めされる装甲車
4、浸水する「水陸両用」装甲車KAAV
5、不発弾多数の迫撃砲
6、燃料が漏れてエンジンが燃えるK9自走砲
7、発砲するとセンサーが壊れる装甲車
8、老朽化して、28件の事故が発生し、32人が死亡した対戦車ヘリ
●K1系戦車編
1、日本の戦車を意識しすぎた砲強化で、横に向けて撃つと横転する
2、砲身が爆発する
3、砲弾を発射すると車内に消火ガスが噴射される
4、パワーパックにも問題がある事が判明(この問題はK2にも引き継がれている)
●海軍
1、波高3mで出航を見合わせるウリナラ艦隊
2、砲身が爆発する文武大王
3、ジグザグスラローム航行しかできない高速ミサイル艇
4、データリンクせず、単艦で戦う事を強いられるぼっちイージス艦
5、夜間、レーダーを作動させ見張りもいる状態で大型漁船に激突して沈没した高速艇
6、自分達が撒いた機雷に当たって沈む哨戒艇
7、20ヶ月以上も修理中の最新鋭潜水艦!
8、折角合同演習なのに、修理中で出てこれないイージス艦 ← NEW!
●最強の揚陸艦、独島艦編
1、「存在しない物体」を表示する艦のレーダー
2、角度によっては、甲板上の自軍ヘリを撃つ接近防御火器システム「ゴールキーパー」
3、小型揚陸艇を積むと使えなくなるエレベーター
4、そもそも搭載するヘリがない
5、演習の時以外、ほとんど活動しない。1年のほとんどを港で過ごしている
●空軍
1、稼働率が半分以下のF-5・F-16
2、陸上でも墜落するウリナライーグル
3、地上で司令官を射出しちゃうキムチイーグル!
4、墜落中にパイロット置き去りにして座席だけ脱出するパラシュート
5、計画倒れの次世代戦闘機
●ミサイル
1、内蔵バッテリーの不具合等で飛ばないミサイル!
2、目標から11kmも外すハープーン対艦ミサイル
3、実射に失敗した対潜ミサイル
4、F-15Kに搭載するミサイルが足りない
●その他
1、暴発する自動小銃
2、雨の日に使えないラジコンロボット
3、解像度の低い偵察衛星
4、整備部品がなく、仕方なく共食い整備で稼働率が著しく低下
5、まともな軍服・軍靴ひとつ作れない
6、学校給食以下の費用で作られる食事(しかも、官給品キムチにネズミが練り込まれている )
0054<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 10:58:04.74ID:hlL4Reyz
何の成果も得られなかった!!インドネシアが韓国型戦闘機事業を非難 !!

インドネシアが韓国型戦闘機開発のKFX事業を非難に出ました。

パートナーとして 80億ウォン以上の金を注ぎ込んだのに何の成果も収めることができなかったと主張しました。

KFX事業は韓国とインドネシアが合作して米F-16の性能以上の戦闘機を開発する
事業です。

ところがインドネシアの有力時事誌テンポがポス・フタバラット国防部
事務総長をインタビューして、KFXが‘実の無い事業’であると指摘しました。

インドネシアは2011年から専門家60人を韓国に派遣して750万ドル、私たちの金で
約85億ウォンを投入しました。

しかしKFX事業が2014年9月まで延期されて、2年半の努力が水の泡になったと
主張しました。

さらに韓国がKFX延期の事実を随時通報せず、事業を継続する保障も無いのです!!
0056<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 10:59:15.74ID:gsI8hmL+
対中国に備えるなら中国の舎弟から武器は買わないだろうw
0057<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 10:59:35.48ID:mbf1tkTS
>>47
やたらと燃える中国evを笑ってるよ
まったく変化が無い
0061<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 11:00:26.12ID:rZaIg1SM
産業廃棄物を送り付けるのを止めろ!
0066戦時女性人権問題研究財団 ◆yhdqNEpTDlZu 垢版2021/07/05(月) 11:02:10.42ID:YV83tEph
インドにK2フクピョ戦車は性能が高すぎて
ちょっと、もったいないかもなぁ
日本の10式特車とかいうペラペラ装甲の
ブリキ戦車でいいんじゃね?
0070准将 ◆qsPumk0i0bt7 垢版2021/07/05(月) 11:03:38.08ID:fyX72/Fn
>>66
いくらインドでも10式なんてイランやろwあんなポンコツwww
0072<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 11:06:22.36ID:gsI8hmL+
>>63
実戦前に敵を無力化できれば楽チンだろうねえ
0075<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 11:08:00.96ID:EHM2C+cb
結局パワーパック国産化できなかったのかな、ケツ戦車は
0076<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 11:10:20.54ID:gsI8hmL+
>>74
法則まで入れればほぼ勝ちみたいなもんだからなw
0077<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 11:10:40.00ID:2O3zeaNO
あいみつで声かけられただけだろ

ブラジル 高速鉄道入札します
日仏   辞退します
中国   辞退します
韓国   入札します
ブラジル 辞退します
0078アイロビュコリア ◆e082bbGFyY 垢版2021/07/05(月) 11:10:47.13ID:jD14zbvh
>>44
(=゚ω゚)ノ 黒猫戦車の生産がストップしたとき。
仕事がないニダなんとかしる!と労組が突上げて工員を電車工場に応援。
結果、ウクライナの悲劇が起きてしもた…
0079<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 11:12:58.79ID:dknnyPdJ
ちょっとした段差でも走行不能になるK2を買うの?
ランクル改造して使った方がまだましだろ
0080<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 11:13:25.75ID:LZ2u31to
現実見えてないネトウヨが国防の障害になることの良く分かるスレ。
軍需産業分野で韓国にボロ負けなのになんでそんなにホルホル出来るのかね。
どうせ尖閣案件で海保に苦情電話しまくるカスでもあるんだろうな。
0082<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 11:15:33.84ID:WNKS8bUP
<`∀´>ちょっぱりがインド人を右になら
<ヽ`∀´>ウリはインド人を左に にだ!
0084<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 11:19:11.38ID:0B7V2tle
いくら中国製とはいえ、世界各地に輸出して実戦で実績がある中国戦車と、カタログスペックだけは優秀でデモンストレーションでも醜態を晒している黒豹とでは勝負が見えてるがな
0085<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 11:19:15.22ID:SgCMZOW8
>>80
ぶっちゃけた話、冷戦を引きずったまんま大型陸戦兵器の開発を続けてた事による怪我の功名だけどな。
K9なんか安価なNATO規格の自走砲ってのが一番の売りで、競争相手がほぼ皆無なのが売れてる一番の理由だし。
0087<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 11:20:15.70ID:Y2xkqVv0
10丸式戦車の装甲は前面に特殊装甲モジュール、側面に空間装甲モジュールを装備。この装甲は敵の脅威に応じて換装可能な外装式モジュール装甲が採用され、被弾した場合にも部分的に装甲交換や修理が行える様になっています

朝鮮人には思いつかないシステムの装甲を持ってるんだよ 日本人に抜かりは無いよwww
0090<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 11:22:49.36ID:Y2xkqVv0
>>88
特に最近のモデルは良いな〜
0091<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 11:24:16.65ID:FSG4uBis
>>21
スタックした戦車の周りで皆踊りだすのさ
0092<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 11:24:30.79ID:Dg8rYpX5
インドはT-90持ってるのにそんなゴミいらんやろ、韓国じゃT-80Uがベストなのに
0093<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 11:24:56.94ID:rJLzezDn
独製パワーパックとハリボテの抱き合わせ販売
パワーパック以外ならインドで内製できるんじゃね?
0094<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 11:25:46.35ID:Y2xkqVv0
>>89
T14なら十分だと思うが?
0095<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 11:25:58.41ID:IwWSvnWq
韓国、「機関銃、戦車、高射砲、戦闘機、潜水艦。あらゆる兵器を輸出してる世界第5位の武器輸出国です」

日本「・・・・」
0101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 11:29:22.95ID:SgCMZOW8
>>94
>エンジン、砲弾など主要技術に対する100%の移転は最も難しい条件だ。全体費用の40%はインド製の部品で調達しなければならないということも負担だ。

性能に不足は無かろうが、この条件が本当だとしたら、ロシアが首を縦に振るかねって気はするけどな。
量産してT-14のコストを下げたいという思惑もあるにはあるだろうけども。
0102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 11:30:03.50ID:+pbP6R2R
>>1
黒ヒョロ戦車は砲身に百合の花を咲かせたよな(笑)
0103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 11:32:59.99ID:SgCMZOW8
>>95
K3はジャミングが多くて韓国でも問題になってるし、FA-50なんてフィリピンに少数しか輸出出来てないが…
なんで一番の売れ筋商品になってるK9を省いたんだお前は。
0106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 11:36:23.06ID:XtR+YAVM
外側はK2で、中にドイツ製パワーパックなら売れるらしいな
西側で他にめぼしい戦車がないってのもある
0111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 11:43:29.36ID:SZjhwDnT
WW2、べトンナム戦争と敗戦国のくせに、なんでエベンキが武器輸出すんの?

なんで日本の左翼どもも、エベンキランドを「エベンキは武器商人国ー!」と糾弾しないの?
 
0114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 11:46:21.38ID:qCKIcsAH
ワイロの利かない国家では韓国の製品は売れない
0116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 11:48:18.30ID:SZjhwDnT
べトンナム戦争
 ↓
べトナム戦争
0118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 11:49:37.80ID:iBDJaH20
インド曰く
韓国の技術は信用しない
中国の手先は軍に近づけない
0120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 11:50:22.29ID:r7ou5JCY
韓国は、技術不足でも平気で売ろうとする
神経は基地外
0121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 11:52:00.38ID:lFPTWmRX
黒豹戦車(誤)
チョーセンゴキブリ(正)
0123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 11:53:09.69ID:mp0ZQNap
コスパが良いことで有名なK2黒豹

コスパが良いことで有名なK2黒豹
0128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 11:58:35.64ID:LZ2u31to
>>85
怪我の巧妙でバトルプルーフされていて、しかも一応西側というちょうど良い奴。
アメリカが自走砲やる気なくて日本は日本で防衛省がクソだからという理由もある。
防衛省とそれ以上にバカな自民党国防族は反省して韓国見習って武器輸出に力いれてもらいたい。
0130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 11:59:08.89ID:DJBxOELT
>>95
ジャップの武器輸出といえば試供品でフィリピンに押し付けたレーダーぐらいか?
オーストリアからさ欠陥品過ぎて断られてて草
ジャップの兵器はどんな欠陥兵器でも最終的には自衛隊が絶対買ってくれるからどんな不正もし放題だからな
0133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 12:01:02.06ID:lk6/LTD6
>>124
戦車と言うのは構造自体に無理があるから履帯外れは普通にあり得るし、各国が自動給弾装置を採用しての省人化を
渋ってるのはそういうトラブルに対応する為に人員を減らしたくないからというのもあるのだが?
0136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 12:03:02.57ID:3HArPix5
独パワーパック使って輸出ってNG食らってなかったっけ?
その関係で、トルコのアルタイもパワーパックで頓挫してるって話し聞いたような気がするが
パワーパックは別売りです。とでも言う気かよ、いや騙す気かもしれんか
0138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 12:04:39.77ID:YvoCj3OM
>>8
>>14
バカチョン インドはクワッドのメンバニダ
韓国はクワッドに敵対してるニダ
インドは中国の99式戦車以上の性能を要求してるんだろ兎から、
主要器材を外国から調達してる韓国戦車は最初から無理だろう。
0140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 12:05:10.63ID:iBDJaH20
>>136
ベアボーン戦車ニダ
0141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 12:05:27.05ID:SgCMZOW8
>>128
武器輸出に関しちゃビジョンが無いと言われても仕方ないし、輸出していかないと防衛産業の維持も難しいのも事実だからな。
武器輸出に関するノウハウが全ての面でまるでないのが問題だわ。
仕方がない面もあるが。
0142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 12:06:26.21ID:swCexNdp
ええ〜〜
欠陥商品で有名な・・
マジに精神構造が狂っていますね
0143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 12:06:44.07ID:DJBxOELT
>>128
ジャップの欠陥兵器なんて誰も買わねぇよ
ジャップの糞兵器買うぐらいなら最初からアメリカの兵器買うわ
0144戦時女性人権問題研究財団 ◆yhdqNEpTDlZu 垢版2021/07/05(月) 12:07:12.21ID:TpBicEPT
K2フクピョ戦車を使いこなすには
国家の品格が必要なんだが
インドがそこまで達しているかな?
日本は道徳的に底辺だから
絶対に日本だけには売らない
0146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 12:07:55.74ID:8rS8qDdc
>>95
一方チョッパリが開発製造輸出した一般オフロード車は中東アフリカで軍用車両として使われ
価格せいぜい数百万円の車両で何億円もする戦車を撃破するなどとんでもない実戦経験が豊富なのであったニダ…
0148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 12:10:21.01ID:3HArPix5
>>147
たしか生産しないってニュースが出てた気はするな
…あぁゴミ処分が目的ってことか
0152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 12:15:24.60ID:wej3jBH6
叩きつけられた挑戦状を受け取り拒否
0153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 12:17:21.59ID:7mno0Ku4
韓国営業マンよほど口が上手いんだな
0156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 12:19:45.04ID:WkaPK9dO
日本の次世代機選定で毎回ラインアップに入る欧州機みたいな扱いだろ
0166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 12:44:30.56ID:NYuyEczG
K9みたいに生産技術込みで売ればいけるかもしれないな。まあ韓国の問題は輸出ばかり考えて見境なしに軍事技術拡散してしまうからアメリカも韓国へは容易に技術移転しなくなってる。これからは韓国も地道に基礎研究せざるを得ないだろうな
0167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 12:45:57.93ID:3HArPix5
>>161
日本だと民間でそういうの作ったら兵器生産革命が起きそうだな
0171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 13:00:53.59ID:zqYHLriA
クァッド拒否した国から何故買わないといけないのか?
トルコからアルタイ戦車購入した方が遥かによい
または素直に米国からM1A2I(インド仕様)を購入した方がいい
それとも10式+増加装甲がいい?
10式が輸出されたら、増加装甲付けた写真公開されるかな?w
複合セラミック装甲つけた10式は多分別の戦車と思えるほど見た目変わるんだろうな
0178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 13:34:49.63ID:OJMw5AAA
>>172
ペラペラ?
軽量化しても90式と同等の防御力だが?
「K2は90式を2輌並べて貫通できる」と言うのはデータが有るわけではなく、K2の設計中の段階で
韓国が勝手に言ってただけの戯れ言だからな?
0182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 13:48:46.20ID:snQdcPa4
むしろエンジンとか無くても問題ないでしょ
現地企業が自分達で開発すればいいんだから
0184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 13:51:14.06ID:3HArPix5
>>182
そう考えてたトルコのアルタイが、紆余曲折の末に出来上がるかどうか怪しくなってるんじゃなかったっけ
0190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 14:02:44.30ID:fUA5zGuN
エンジン作れないのにどうするんだ?
0191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 14:11:39.58ID:qCKIcsAH
キャタピラ外れるのはどこの戦車も同じだろ
そのために回収車がある
0194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 14:17:03.09ID:N3ZYbX6F
ドイツもパワーパック売れてうれしいんだろ
インドもドイツ製だと信頼できるだろうし
0198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 14:41:48.54ID:EHM2C+cb
>>190
もちろん「人力」ニダよw
0199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 14:47:06.83ID:/BnNxxQa
>>28
年齢層高いね
0201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 14:56:24.60ID:V38r0p/m
ルナチタニウム合金でもなければ120mm砲をまともに食らえば大抵の戦車は終わりですよ
たとえ貫通しなくても衝撃で電子装置がダウンしますし人間は行動不能になります
0205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 15:49:48.63ID:1dDRUUHF
>>203
高原地帯が多い地形の特性上、次世代の姿勢制御機能も要求。
M1A2を上回る装甲能力が必要条件。
エンジン、砲弾など主要技術に対する100%の移転。
全体費用の40%はインド製の部品で調達。

技術移転の項目でM1A2は無理かと。
K2の場合は主要技術が全てライセンスで、韓国に技術移転権限が無いのが問題のような。
0208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 15:55:34.81ID:6oxfve2h
>>200
あれ、メタルジェットって、用語間違えたかな?

弾着した箇所の装甲を超高温・高圧で脆化させて抜く。弾はその過程で液体金属みたいになるのでそこで終わり。2枚目の装甲を抜くなんて有り得ない。

合ってる?
0210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 16:04:43.30ID:V38r0p/m
合ってるけど複合装甲に対してタンデム弾頭とかなんやらやるより
従来の弾頭使った方が楽じゃねって風潮
最新鋭の電子制御モリモリ戦車に対しては衝撃で行動不能にした方が効果的だし
0212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 16:13:40.74ID:snQdcPa4
もしかしてガスタービン発電でモーター回すのが主流になるのかな
0215<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 16:25:34.43ID:hZ5zVY0L
>>208
(俺も詳しいとは言いかねるが)
HEAT弾のことを言ってるんじゃないか?
弾頭の炸薬がじょうごはめ込んだみたいに引っ込んでて、アルミの粉が混ぜてある。
弾着すると前方にメタルジェットが噴出して装甲を焼き抜くんだと思った。
0217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 16:37:01.21ID:mvuEe2Uf
砂漠や山岳地帯を走れるの?
0221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 16:54:49.29ID:qW+HkoZ/
>>208
HEATとAPFSDSが混ざってる
似た感じだけどメカニズムは違うので、一度調べてみるといい

一層しか抜けないのはメタルジェットを利用するHEATの方で、APFSDSは弾頭の運動エネルギーが残ってるなら複合装甲でも抜ける

弱点の多いHEATの代わり出てきたのがAPFSDSなので、一層しか抜けないみたいな欠点はないよ
ただ、高火力のAPFSDSを使えるのがMBTくらいしかないので、軽量車両はHEATを使うとかで住み分けしてる感じ
0222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 17:09:50.01ID:6oxfve2h
>>215,221
レスサンクス

俺の生半可な知識がいかんのだが、APSFDSって、装甲を貫通する際には元の形を保ってないよね?

Wiki引用で恐縮だが、
>侵徹体の先端はマッシュルーム状に広がりながら装甲にめり込み侵入する。侵徹体は穿孔によって先端から失われてゆくため急速にその長さを失って行き、装甲厚に対して十分な長さが無ければ穴だけが残され、長さがあれば残端が装甲内部に飛び込んで加害する。
0224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 17:30:42.96ID:qW+HkoZ/
>>222
混ざる理由が何となくわかるんだけど、装甲を貫通する原理は確かに同じ

HEATはモンローノイマン効果を利用して爆発を一極化した上で、その爆発の流れの中に微量な金属を混ぜることでメタルジェット化し、そのメタルジェットの運動エネルギーで貫通する
そのため、メタルジェットの流速や圧力はAPFSDSより遥かに高いが、質量は小さいので一層抜いたあとに爆圧が拡散したら貫通効果がなくなる

APFSDSは弾頭自体に大きな運動エネルギーを持たせることで貫通させている
弾頭自体の運動エネルギーが高いので、この弾頭自体の運動エネルギーが無くなるまで貫通効果はなくならないので、多層複合装甲でも抜ける
ただし、反動が凄まじいのでMBT位しか使えないし、弾が高い
0229<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 17:57:02.92ID:6oxfve2h
タングステンって、釣り用品(タイラバの錘)として普及してるよね。

これ、めっちゃ高いんで、なんで高いのか調べてみたら、材料そのものが希少で高いんだという。

戦争つうか軍備って、金次第だと思ったわwww
0234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 18:13:51.85ID:kbPUAIiS
90式が登場したあたりの120mmAPSFDSは侵徹力400mm前後が主流でそれを参照にした90式の装甲はDM−33クラス防御
相当とみていいかと、ただそれ以降90式の装甲のアップデートがされてない場合、現代は侵徹力600mm超えてるDM63、53級が
第三世代(黒ぬこ戦車も同じ砲弾使用)ではメインとなってるので、正面から撃ち合いになった場合は分が悪い。
0242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 20:45:53.65ID:6FSsx8kV
インドでも悪評を買いに逝くとか
馬鹿まるだしw
0243<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 20:53:28.17ID:zqYHLriA
インドのシッキム州など高地でも活躍できる戦車の配備は急務だな
他国からそのまま輸入ってわけにもいかないだろう
インド仕様というか高地仕様に改造しないと
また、軽量で姿勢制御できるもの
K1A1か10式を改造するしかないな
シッキム州は海抜5000m超だから、日本では走行試験できない
0244<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 20:56:30.01ID:6FSsx8kV
中国様のためにインドにクズ戦車を叩き売りしときました!という算段かな?
0245<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 20:58:39.38ID:/KdjAmwQ
国産技術の部分が半分以下なのに、勝手に売ったら怒られるぞ。
0246<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 21:00:57.74ID:7/nyNEhW
ドンガラ以外の

1)砲装備及び照準装置
2)パワーパック及びトランスミッション
が外国製かつ組み合わせ性能が信用できない
3)車体設計及び対弾設計が旧態依然
4)対砲弾対ロケット弾防御思想及び装備が役立たず

といういかにも南朝鮮的安かろう悪かろうなんだけど。
まあ10式戦車がある日本は関係ないからなwwww
0248<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/05(月) 22:11:12.68ID:geVhw56T
K2とか、中共笑い死にさせるつもりかよ。
インドもインドで、成績証明書の偽造がバレたK9爆買いしちゃってるし。
戦時に故障率70%超の欠陥品とか、どう改造したって無理ゲーだろ。
0249<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/06(火) 10:27:20.91ID:s+FoCmnO
日本はぜひ10式を輸出して欲しいね
そして、実戦データを活かして次期主力戦車の開発に反映して欲しい
どんなに追加複合セラミック装甲が取り付けられるとは言っても実戦経験ないから
ヤマキ・トレーニング・センターでのデータは参考値にしかならない
インドなら、パキスタンや中国と交戦する可能性大だから
10式 vs 中国製戦車の貴重な実戦データ取得できる
いずれは中国軍とガチバトルするかもしれない日本にとっては10式に詰め込まれた秘匿技術よりも価値があるだろう
五輪のトーナメントで勝ちやすい相手と当たる様に韓国と示し合わせて八百長試合やったバトミントンのヌルい対戦では意味がないからな(中国が戦車戦の模擬試合やってくれるとは思えないけど)

ヤマキでM1A2と10式の模擬戦闘と、ガチでM1A2による10式への砲撃試験やってるんだろうな
米兵達に姿勢制御ダンス見せる為に渡米したわけじゃないよね
0252<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/06(火) 14:45:37.10ID:bfWZji1Z
>>11
もう一世代時間かけるなら出来るかもしれん
たが今すぐの更新には間に合わない
0255<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/06(火) 16:29:55.45ID:4n3b8H23
K2はフランスのルクレールの劣化版なので
ルクレール買えるのにk2買うバカはいない

ロシアからの購入は
アメリカの敵法があるので政治的な理由で見送り

ウクライナのT-84は発展性が無いのでこれもない

輸出実績もあるルクレールが本命だろう
0256<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/06(火) 19:19:30.81ID:MqOYQlDs
>>158

土浦のリストアされた89式中戦車は
民間提供を受けたコマツの中古ユンボのエンジンだぜ?ww
0259<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/07(水) 03:48:56.67ID:DvzS4t/Q
>>1
既にT-90を大量に保有してるんだから、多少性能に目を瞑っても
T-90シリーズの新型バリエーションになると思うが。
0261<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/07(水) 06:32:00.39ID:9AT3xGWI
当て馬k2
0262<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/07(水) 06:51:24.61ID:T2W1y+8F
自衛隊が開発した現在の主要装備は
武器輸出が禁止された状態で輸出しないことを前提に構想され作られているので
武器輸出が解禁されたからと言って急に販売できるようにするのはかなり難しい
例えば10式戦車は絶対に外に出さないのでどうにかお願いしますと輸出しないことを約束して
開発参加の各社から最先端技術の提供を受けていると囁かれている
そもそもどこに何を売るのかで軍事情勢が変化するのだから軍事戦略そのものであり
平和惚けしてる国がただ面白そうというだけで作ったかなり高性能な兵器って軍事的には迷惑な物のような気はする
テロリスト御用達のTOYOTA車でさえあれなのにw
0264<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/07(水) 07:00:17.81ID:T2W1y+8F
武器輸出が解禁された状態で開発が始まったF-3計画の場合
独自エンジンF7が輸出の大きな障害になってるP-1対潜哨戒機を見ながら
F-3用エンジンF9開発を三大ジェットエンジンメーカーのどこかと組むことで
サービス工場や輸出ノーハウの不足を補うんじゃないかという観測が流れ続けている
F7、XF9の開発のために構築された新素材投入のジェットエンジン技術で作られた部品はすでに輸出され
三大ジェットエンジンメーカーのエンジンコアに増殖を続けているので
その部分での障害はないと見られている
0266<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/07(水) 09:07:02.96ID:lVNGI0kM
>>265
韓国って決まってもいない事がニュースになる事が多いよなw

そのたびに、ぬか喜びした韓国人や在日が絶望するのを楽しませてもらってる。
0267アイロビュコリア ◆e082bbGFyY 垢版2021/07/07(水) 10:04:22.15ID:5aiafbc7
>>256
(=゚ω゚)ノ 建機ベースのコマツエンジンは、安価&コンパクトゆえ鉄道にも大量採用されたが、
整備性に難ありと突然死するので困っておりまする
0271<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/08(木) 14:19:12.59ID:88ooB5Y1
>>1
>内容は現用主力のT-72アジェヤ2400両と代替する新型戦車1770両を導入するものだ。
K-2の性能が要求に合致するかを抜きにしても、補給や教育の兼ね合いで
既存のT-72がそんなにあるならT-72B3とかB4にカスタムする方向になるだろう。
0273<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/09(金) 07:19:57.08ID:5npAVd7d
黒ゴキ戦車隊出動!
カサカサカサカサカサカサ…
0274<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/09(金) 07:23:49.03ID:pxORcUXE
コピーに怒髪天を衝くドイツから言い値でパワーパックを買ったから世界で最も高価な戦車になりました
0275<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/09(金) 09:48:26.60ID:WZGIUbKG
名前とかとにかく印象付けだけは得意だけどいつもそこまでだなww
0277<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/09(金) 13:29:59.66ID:7dj4yOL+
しかし錚々たる面子が揃う中に自力でパワーパックも作れていないK2が混じるとか
厚顔無恥もいいとこだな。
0278<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/09(金) 13:37:45.00ID:7dj4yOL+
>>249
10式戦車や16式機動戦闘車、そうりゅう/たいげい型潜水艦は門外不出で絶対輸出しちゃいけないやつw
スラローム・急停車・全力後進での射撃制御技術なんか秘中の秘にしとかんとね。
0279<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/09(金) 16:23:48.64ID:Y3uXK8Qi
K2のパワーパック日本に発注すればいいのに。
なんでやらんのかな。
0280<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/09(金) 16:49:38.93ID:pxORcUXE
K2のパワーパックはドイツの会社が規格を作り
西側を中心に多くの装甲戦闘車両に搭載されているユーロパワーパックという物です

ユーロパワーパックが搭載あるいは搭載可能と見られる車両
レオパルト2
トロピック・ルクレール
チャレンジャー2E
K2戦車(試作車(XK2戦車)/初期量産車)
M1エイブラムス
DNG/DCL戦車回収車
99式戦車

コピーに成功すれば輸出して焼き畑やって大儲けの算段だった
トルコがアルタイ戦車用のパワーパック製造を三菱重工と合弁でと言って来たのも
ユーロパワーパックを輸出して大儲けの算段だったから雲散霧消した
0284<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/10(土) 17:46:46.78ID:5fg2K/eB
>>282
イスラム圏だものね。トルコは
AK-47クローンにSONYの刻印入れられるよりも酷い
インドネシアもイスラム圏だから、護衛艦輸出ポシャってよかった(代金回収も難しかったろうし、中国へ横流しされかねない)

対インドなら、中国へ流出する恐れ少なそう

ユーロパワーパックは、10式のより、デカイ、重い
からねー
三菱重工版装軌式水陸両用装甲車のPPは3000psのバケモノPP
他国もPP欲しがるだろうな
0288<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/10(土) 18:44:15.31ID:SlNop4tx
>>285
輸出が禁止されていた時代に輸出しないことを前提に作られてる
0289<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/11(日) 18:03:40.68ID:Qe17bVwm
とりあえず、中古の軽装甲車とか護衛艦を安く売ってそっから地道に販路を作る方向で行くべきかな。
いきなり一個200億円のC−2やUS2とか売り込んでもなかなか売れんだろうで。
0290<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/11(日) 20:48:29.89ID:FXp7Lt8C
>>289
なんといっても、日本製は実戦経験ないから
性能高そうでも実戦で使えなきゃ意味ない
せめて、ロシア開催の戦車トライアスロンに10式だして、競わせるとかね

現実的なのがドイツと戦車共同開発することかな?
イギリスとミサイル、米国と水中ドローン共同開発なんかも
防衛省は水中ドローンを偵察目的にしてるけど、米国は攻撃ドローンと見てるんじゃないかな?
空中ドローンは撃ち落とされる危険あるが、水中相手は難しいだろうね
地対潜ミサイルなんて聞いたことないし。標的小さ過ぎて狙えないかも(魚雷でも)
淡水エイ位(全長3〜4m)の大きさなら、大抵の河川も通行可能だろう
0293<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2021/07/20(火) 16:01:21.50ID:pKrxR+Y6
>>290
>せめて、ロシア開催の戦車トライアスロンに10式だして、競わせるとかね
保管中に情報盗られるのでは?
中国も参加してるのは99式ではなく96式だし、
ロシア自体もT-14やT-90M、T-90AですらなくT-72B3だから、
日本が参加するなら10式ではなく90式の方になると思う。
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