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【日米】「空母化」進める護衛艦いずも、米「F35B」発着訓練を年内実施へ…中国けん制の狙い [7/27] [右大臣・大ちゃん之弼★]
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0001右大臣・大ちゃん之弼 ★ Let it be です
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2021/07/28(水) 00:48:32.18ID:CAP_USER
 政府は、事実上の「空母化」に向けた改修を進める海上自衛隊の護衛艦「いずも」で、米軍の最新鋭ステルス戦闘機「F35B」による発着訓練を年内にも実施する方向で検討に入った。米軍との将来的な共同作戦を想定したもので、東シナ海や太平洋への進出を強める中国をけん制する狙いがある。

https://i.imgur.com/GyEwPyc.jpg
 いずもは海自最大級の護衛艦(全長248メートル、基準排水量1万9950トン)で、短距離滑走での離陸や垂直着陸ができる米国製F35Bの発着を可能にするため、改修を行っている。飛行甲板を耐熱塗装するほか、発着時に乱気流が生じないよう艦首の形状を変更する。改修は2回に分けて行われる計画で、1回目の耐熱塗装などは、おおむね終了したとみられる。

 政府の中期防衛力整備計画(中期防)では、2023年度までにF35Bを18機導入し、24年度から運用を開始することになっており、日本は現時点ではF35Bを保有していない。

 このため、既に米軍岩国基地(山口県岩国市)に配備されている米海兵隊のF35Bを使った発着訓練を実施し、改修した耐熱甲板などのテストを行う方針だ。米軍の運用技術を習得し、将来的には自衛隊のF35Bが米艦船で発着することも視野に入れる。

 中国は、19年12月に初の国産空母「山東」を就役させた。12年に就役した「遼寧」と合わせて空母2隻体制をとる。3隻目も建造中とされ、日本近海で空母や爆撃機による活動を活発化させている。

 これに対し、政府はいずもに続き、今年度末から「いずも型」の護衛艦「かが」の「空母化」に向けた改修に着手する予定だ。日米両政府はこれらの護衛艦を使って機動的に戦闘機の燃料補給を行うことで、航空作戦能力を高めたい考えだ。

 もっとも、「空母化」に向けて改修した護衛艦は原則として潜水艦の哨戒や医療活動、輸送に使用される予定だ。政府は戦闘機の搭載は訓練を除けば有事に限定するなど専守防衛の範囲内で運用するとしており、憲法9条との関係から保有が禁じられている「攻撃型空母」には該当しないとの見解を示している。

讀賣新聞 2021/07/27 15:00
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20210727-OYT1T50355/
0069<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/28(水) 02:21:00.30ID:jmmeOfAo
>>65
トルコとロシアの空母を待ってみよう

トルコは建造中の空母を無人機BT専用空母にするらしいしな
(言わずと知れてるが、S400購入でF35入手手段が途絶えたため)

ロシアは近日中にV/STOL機を発表するとか言ってたが、タイプ23900型強襲揚陸艦兼用空母は
有人機用にするのか、無人機「オリオンーE」用にするのか・・・
(無人機なら攻撃用兵装搭載して運用できる)
0071<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/28(水) 02:26:44.77ID:jmmeOfAo
クイーンエリザベス級も無人機併用型への改装が噂されてるね

QEに、F35の重量には非対応の、電磁式カタパルト・着艦装置の搭載方針だから
それは無人機Vixen用だろうって話

そもそもイギリスはF35Bの調達数激減を示唆してるしね
0072<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/28(水) 02:29:43.72ID:M6kD5lIf
中国は対艦ミサイルで牽制
0073<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/28(水) 02:30:44.06ID:jmmeOfAo
韓国が空母を建造するとは思えないが(対抗意識や見栄だけでやるにはカネかかりすぎ)
本気で整備しようと思うなら、リスクの低い無人機専用にするべきなんだよな

イスラエルと二枚舌イギリスなら協力するだろう
0076<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/28(水) 02:53:32.95ID:cH7PJWdm
>>57
でもF-35Bを主に運用するであろう米海兵隊は強襲揚陸艦での運用を想定してる訳ですから、必ずしもジャンプ台ありきでは無いと思いま
すが。
強襲揚陸艦での運用が前提なら上陸部隊の上陸支援も念頭に入ってるでしょうから爆装も想定してないとおかしいですし。
もちろんビーストモードは無理にしても基本兵装(ウェポンベイ)での短距離離陸を爆撃状態でも可能かと。
0077この美しい世界を護るもの ◆0VdhPC0lzs
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2021/07/28(水) 05:13:56.12ID:iIIB6Ord
F-35Bは格闘性能に限ってみると改修済F-15より劣る機体だぞ。
F-35Bはステルス性能も悪くはないが中途半端。
F-22を入手出来なかった時点で詰んでる。

F-35Bを揃えても、中国から制空権を確保するのはかなり難しい。
日米共同でも、日本の上空の制空権を中国空軍から確保するのはかなり難しいと言われてる。
0078<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/28(水) 05:34:14.26ID:ez5aYLKy
>>2
陸戦型を忘れるな。
0085<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/28(水) 06:21:11.72ID:qdHNL+nn
>>77
>F-22を入手出来なかった時点で詰んでる

アホか
F-22は空母に艦載できねえよw
0086sage
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2021/07/28(水) 06:26:54.97ID:OhUQ3g+h
F35が垂直離陸するかと思いきや
護衛艦が海上からはなれてホワイトベース化
0087<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/28(水) 06:34:51.89ID:cH7PJWdm
>>77
F-35は相手を見つける事に性能を発揮する機体と言えます。
そもそもステルス機と言う時点で格闘性能を求めてる物ではありません。
ステルス機の利点は相手に見つかる前にこちらが先に見つけてミサイルを放って、戦線から離脱する事にあります。
機関砲があったとて、それを使う為だけに戦場に留まるような戦術を想定してないでしょう。
0089ななし
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2021/07/28(水) 06:47:46.65ID:QYVRQE7+
>>54
頭壊れていない?自衛隊に出会ったらいつもありがとうと手を振るよ!
0090<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/28(水) 06:48:21.24ID:5hDtFEvl
空母どうしの艦隊決戦は、どちらも損害を被る。
日米は経験済みのはずだが、、、、、、。
空母の運用経験のない国は、持てど、ムダ。
中国は金があるから、作ってるだけ。
0091アイロビュコリア ◆5yRcT8zUlk
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2021/07/28(水) 06:50:10.96ID:ewvfwK0g
>>86
ヽ(゚∀゚)ノ えげれすの強襲揚陸艦には、お台場ガンダムが搭載されているとのもっぱらのうわさですが!
0093<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/28(水) 07:00:34.55ID:wsjf4zmu
まぁどう考えても空母では無いし輸送艦だから問題無いな
そもそも9条があるから話し合えば戦争なんて起きないから騒ぐ事自体がおかしい
0094<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/28(水) 07:02:47.88ID:BHMzOW5Q
>>83
F-35B用自動着艦装置の艦艇側の設置が終わったということじゃね
0100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/28(水) 07:17:02.77ID:BHMzOW5Q
>>96
それは海上自衛隊の設立プランに「軽空母3」と書いた時から
海上自衛隊の空母保有を日本政府に強く働きかけてきた米海軍に言ってください
「空母なんて要らない」という吉田茂首相の教えを守るために
いろんな理由を作りつつ空母不保有を貫いてきた自由民主党ですが
いずも型護衛艦を作り始めたのは右翼政党民主党鳩山政権
0101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/28(水) 07:19:22.99ID:Nm1/nRFU
>>14
F-35自体が高性能センサーの塊だからステルスを活かして先行するだけで後続の味方に正確な情報を伝えることができる

自身のステルス性をそのまま活かして敵のレーダー設備にディープストライクをかけることもできる

まぁ1番のメリットは「持ってる」という事

相手はステルス機を想定しなければならなくなる
0102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/28(水) 07:32:50.07ID:Nm1/nRFU
>>77
今どき制空権なんて考えは無い

そもそもどの空域の話かワカラン
日本全土をわずか数隻の空母でカバーできる筈もない

尖閣のみに限定してみても
日米が空母を攻撃しないという縛りでもなきゃ航空優勢を維持することは出来ない

どんなドリームよw
0103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/28(水) 07:35:14.55ID:mzhjEqAv
すぐに35Bコピー機が出てくる
0104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/28(水) 07:43:33.21ID:BHMzOW5Q
「うちら敗戦国やさかい、空母なんて持たれへん」
「大日本帝国海軍ちゅうたら空母艦隊でんがな。
帝国海軍ファンのわいらが持ってくれ頼んどるんやからさっさと空母持って仲ようしましょ!」
0106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/28(水) 07:54:44.73ID:BHMzOW5Q
トランプ前大統領が第二次世界大戦の戦後を終わらせたので
いつまでも敗戦国の義体で誤魔化すことが出来なくなりました、とさ
0111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/28(水) 08:13:30.11ID:NeL4fiWn
>>14
艦隊防空・領海を大きく離れた公海での潜水艦の護衛が楽になる
離着陸を妨げない軽い対空ミサイルを持たせるだけで、爆装を積んだ艦上発着機や対潜ヘリへの牽制になる
これが判明したから遼寧は艦載機を対海自用に割り切って使うようになった
0112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/28(水) 08:17:16.25ID:BHMzOW5Q
本格的な空母をもつとなるとやはり空母護衛の攻撃型原潜がないと厳しいかも
いつまでも米海軍頼みってわけにもいくまい
0115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/28(水) 08:29:54.67ID:SIM2IqPE
既に黄色線まで引かれてるが
黄色線が艦首まで伸びてないで白線と同じ所で止まってる
それまでに離艦しろって事なんだろう
でも乱気流の問題とかあるらしいから艦首の四角化はやるんだろう
0116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/28(水) 08:34:24.45ID:UOPLXwy7
>>3
F-35B載せたまま加賀が飛んだら面白いなw
0117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/28(水) 08:36:01.42ID:LjysNQBc
中国も空母、ウリナラも空母
日本が空母作ったって文句言われる筋合いはないな
0118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/28(水) 08:36:53.10ID:rVPNmYEn
またミッドウェイで沈められるんか
0120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/28(水) 08:39:47.96ID:XmaYnrnr
甲板前方の拡大改修を終えて出て来てるけど
余り変わったって感じはしなかったな
多分原設計時に改造時の事も考慮してるからなんだろうけど
0121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/28(水) 08:40:42.53ID:LjysNQBc
4隻体制がいいな
1隻は練習艦、1隻はドック入り
2隻で南方方面と北方方面を「守る」だな
012214
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2021/07/28(水) 08:42:46.05ID:8OmHPSqr
レスをくださった皆さんありがとう

軍事において、相手の力量と自分の力量を、客観的で厳しい目で比較することが基本
甘い見込みを排した検討を日々やられている自衛隊の方々に、頭が下がります
0123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/28(水) 08:44:31.39ID:XmaYnrnr
発着艦訓練は外洋でやるのかな?
二次大戦型の艦速を利用した対気速度上昇方式で離艦するはずだから
艦は基本全速運転だよね?
0125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/28(水) 08:50:59.20ID:7/b3FqUz
最新鋭兵器なんだろうけど形態として古臭い
戦術兵器だよね
0126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/28(水) 08:51:49.76ID:wz5AObY1
日韓米海軍が連合艦隊になって、その空母機動部隊が中国を蹴散らす
これがアメリカの描く理想の形なんだが、東亜板の人たちは
嫌韓アレルギーがあるから、反対するんでしょうね
0127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/28(水) 08:53:40.79ID:5nMFHgf5
島嶼防衛用だね。
F-35B自体は機体中央部にリフトファン内蔵してるせいで
搭載量に制限があり航続距離も大したことない。

そんかわりSTOVLで150メートルあれば離陸出来て垂直着陸
もワンボタンで安全に着艦できる優れもの
さらに今のとこステルス機では最強で現場海域で
制空権もぎとるくらいわけがないと来たもんだ。
0129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/28(水) 08:56:14.20ID:09yBHIsd
>>5
もちろん韓国は敵なw
ブチ殺されるぞお前らwww
0130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/28(水) 08:56:36.50ID:qzYWa8rG
1発だけなら誤射かもしれない
0131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/28(水) 08:58:56.79ID:gSWRHBCQ
>>90
日本の空母運用とか70年前で戦術技術思想人材は断絶しとるよ

武田の騎馬隊を再現できるかね?形はととのえてもすぐには行動できんよ

軍隊は連隊艦隊10年と言って

問題を洗い出して基幹要員が後輩を育成して伝統ができない限りマトモに運用はできない
0132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/28(水) 09:01:14.30ID:J5QCtrG4
中國は国内は 災害などで
めちゃくちゃでも侵略をする
0133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/28(水) 09:01:29.50ID:ycaaEN+d
攻撃型空母ではありません
防衛型空母でもありません
ただの単なる洋上滑走路です
0134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/28(水) 09:05:06.71ID:7bQ729lW
>>131
それはそうなんだけど
日本の空自の防空システムは昔から
アメリカの艦隊防空システムを陸上に転用して構築してる
不沈空母構想とか言われてた理由
   ∧∧  
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩)
0135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/28(水) 09:13:09.50ID:z+9Sl6dy
米国の強い要請で台湾海峡に遊弋
中国潜水艦に撃沈される未来
0136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/28(水) 09:13:10.42ID:BHMzOW5Q
だから自由民主党が掲げてきた空母不保有の原則は民主党鳩山政権により崩壊させられた
自由民主党が空母不保有のために掲げてきた様々な理由は終わった
それは自民党政権が空母持とうとしたら反対の嵐が巻き起こって大騒ぎになっていたことが予想されるのに
いずも型護衛艦は民主党政権予算を通過させ建造を始めたから
全くなんの反対もない無風で何事もなかったように空母保有に至ったことで分かるだろう
0137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/28(水) 09:14:24.97ID:BHMzOW5Q
>>135
最新鋭攻撃型原潜が追い上げらて無害航行させられたときに支那は敗戦済みです
0138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/28(水) 09:19:12.67ID:3K+u9GlO
どうせミサイルの打ち合いになるわけだろ?

ミサイルを豊田や日産のラインで量産しまくる体制の確立が重要だろ。
あとは主要施設の地底化とスパイの抹消かな。
0140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/28(水) 09:25:59.97ID:yaX2LXZT
ステルス機は本来レーダー網を掻い潜って敵拠点を攻撃する為の機体
日本がF35みたいな足の短いステルス機の導入を決めた時点で
空母による運用を前提にしていたのは明らか
これからの自衛隊の任務には敵基地攻撃が新たに加わる
0142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/28(水) 09:32:27.16ID:gUoVMOcr
>>30
個人的にはA-10よりもC-2をガンシップ化してAC-2を開発してほしいな
0143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/28(水) 09:32:39.67ID:qx2QdkkS
>>19 償還されることのない米国債が何百年分もあるわ・・・。
0144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/28(水) 09:33:38.31ID:9NQVAI4Y
ヘリコプター護衛艦→→中型空母、となんでいちいち改造するんかね
初手から空母でいいじゃんか
0145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/28(水) 09:37:30.04ID:XdKtfaRu
>>144
お前バカだろ〜_? それぐらい自分で考えろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/28(水) 09:37:59.90ID:gUoVMOcr
>>144
F-22売ってもらえなかったからね
運用の修正は仕方がない
0148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/28(水) 09:44:48.50ID:pBZ7WmQ2
ジャップ
アジア侵略の野望を捨てろ
0149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/28(水) 09:45:03.99ID:w9O2x38f
>>144
パヨク騙すために すべて護衛艦だといってるのに
いきなり 空母とか攻撃型過ぎて無理
国際紛争を解決しないでアフガンみたいに
グダグダにするならありかもしれんがw
国際紛争を解決しなければ 戦力保持も交戦権もありだから
0150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/28(水) 09:45:09.05ID:0LaweWLR
ガミラスの三段空母みたいなのが一番効率がいい
0151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/28(水) 09:47:22.95ID:YEc7VT5v
早く新型戦闘機完成しないかな
0153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/28(水) 09:51:04.59ID:lHesAXPN
そういや中国空母:山東の飛行甲板が損傷したって話題が有ったが
アレから如何なったんだろな・・・
0154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/28(水) 09:57:34.52ID:am8DkjxC
日本の場合、防衛型空母だしな

新田原と那覇空港の間を埋める
移動空軍基地

那覇空港への配備はF35Bがメインで
良いんじゃね?
0155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/28(水) 10:02:00.63ID:1ffqRgdA
野心剥き出しの大朝鮮や半島に野心言われてもな
自国が野心塗れだと他国もそう見えるのかね?
0156sage
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2021/07/28(水) 10:02:29.83ID:Pou7nrch
F35はダミーで、いずもがホワイトベース化していて空を飛んだりしないかな。
0157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/28(水) 10:03:29.01ID:XdKtfaRu
>>154
Btypeは構造が複雑でメンテが大変なんだよ だからCタイプが出来たんだよ
0160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/28(水) 10:10:13.00ID:mh1NtFZf
運用訓練終わる頃に正規空母建造して欲しいな。
0162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/28(水) 10:23:21.52ID:Rb9/eMbG
民主党政権だって大震災の救援活動にどうしても必要と言って
救援活動用装備を増やして作り始めた災害救助艦です
災害救助艦だから空間が多く改造は容易
0163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/28(水) 10:24:54.89ID:G+4bbofW
>>39
こういう強硬論を敵の前ではできなかったのが敗戦理由だろ
大東亜戦争の時には空母も艦載機も潜水艦も500万人の陸軍も何でもあった
ネトウヨの嫌いな平和憲法はなかったのに負けた
0165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/07/28(水) 10:29:50.75ID:w5zadvGO
>>8
意外とF35Bに赤外線センサーとソノブイ搭載して、チャイナの原潜追尾できればね。
太平洋の日本近海をかなりカバーできる。
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