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【日米】「空母化」進める護衛艦いずも、米「F35B」発着訓練を年内実施へ…中国けん制の狙い [7/27] [右大臣・大ちゃん之弼★]
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0001右大臣・大ちゃん之弼 ★ Let it be です
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2021/07/28(水) 00:48:32.18ID:CAP_USER
 政府は、事実上の「空母化」に向けた改修を進める海上自衛隊の護衛艦「いずも」で、米軍の最新鋭ステルス戦闘機「F35B」による発着訓練を年内にも実施する方向で検討に入った。米軍との将来的な共同作戦を想定したもので、東シナ海や太平洋への進出を強める中国をけん制する狙いがある。

https://i.imgur.com/GyEwPyc.jpg
 いずもは海自最大級の護衛艦(全長248メートル、基準排水量1万9950トン)で、短距離滑走での離陸や垂直着陸ができる米国製F35Bの発着を可能にするため、改修を行っている。飛行甲板を耐熱塗装するほか、発着時に乱気流が生じないよう艦首の形状を変更する。改修は2回に分けて行われる計画で、1回目の耐熱塗装などは、おおむね終了したとみられる。

 政府の中期防衛力整備計画(中期防)では、2023年度までにF35Bを18機導入し、24年度から運用を開始することになっており、日本は現時点ではF35Bを保有していない。

 このため、既に米軍岩国基地(山口県岩国市)に配備されている米海兵隊のF35Bを使った発着訓練を実施し、改修した耐熱甲板などのテストを行う方針だ。米軍の運用技術を習得し、将来的には自衛隊のF35Bが米艦船で発着することも視野に入れる。

 中国は、19年12月に初の国産空母「山東」を就役させた。12年に就役した「遼寧」と合わせて空母2隻体制をとる。3隻目も建造中とされ、日本近海で空母や爆撃機による活動を活発化させている。

 これに対し、政府はいずもに続き、今年度末から「いずも型」の護衛艦「かが」の「空母化」に向けた改修に着手する予定だ。日米両政府はこれらの護衛艦を使って機動的に戦闘機の燃料補給を行うことで、航空作戦能力を高めたい考えだ。

 もっとも、「空母化」に向けて改修した護衛艦は原則として潜水艦の哨戒や医療活動、輸送に使用される予定だ。政府は戦闘機の搭載は訓練を除けば有事に限定するなど専守防衛の範囲内で運用するとしており、憲法9条との関係から保有が禁じられている「攻撃型空母」には該当しないとの見解を示している。

讀賣新聞 2021/07/27 15:00
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20210727-OYT1T50355/
0357伊58 ◆AOfDTU.apk
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2021/08/15(日) 15:14:48.81ID:fTtcwgts
>>349
>>348
>外人にしてみればどっちでも同じなんだが
>日本人だけが言葉遊びやってる

そうしないとマスゴミがギャアギャア騒いで物事が進まないからね。
0360<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/08/15(日) 15:16:49.96ID:cI9zQVMK
>>359
あなたも日本人で言葉遊びが好きですな
もうどっちでもいいや
0361<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/08/15(日) 15:19:47.90ID:8WI5xcqT
>>360
そうどっちでも良いのです。
艦種としてフリゲートや駆逐艦などの区分はあれども、どちらも大型化しており、フリゲートや駆逐艦の枠に収まってないのは明らかなのに
フリゲートと称したり駆逐艦として扱ってるのです。
要は各国でどういう扱いにするかは各国の国情次第なんですから。
0362イムジンリバー
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2021/08/15(日) 15:22:21.61ID:coOA3Eoz
>>335
>>337 

>それを空母ではない、というのは日本国内でしか通用しない田舎ルール 
 
野党勢力対策のために国内でそう言ってはいるが、海外では平気でキャリアーって言っているのでは?
でないと、意味、解ってもらえんと思うよ。。。
  
自衛隊の呼び名も、海外では堂々とJAPANESE ARMYって言ってますからね。
 
自分も、海外で講演する時、「JAPANESE NAVY]ってサクッと言い切っちゃいます。
俺の拙い英語で「ジャパン・マリタイム・セルフディフェンス・・・」だなんて長々とした呼称を
喋っていると、良く聴き取ってもらえなかったり、「ん?コーストガードみたいなものか?」だなどと誤解される恐れがあるから。
0363<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/08/15(日) 15:23:18.05ID:tjvWZZd2
日本の自衛隊の艦船なんだから如何呼ぶかは日本の勝手。
航空機を搭載している護衛艦なんだから航空機搭載型護衛艦が正解。
0365<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/08/15(日) 15:27:10.82ID:S1+Hyd4K
こんなことをしても中国や韓国を刺激するだけで無意味どころか害悪ですらある。
覇道に走る者は覇道に倒されるのが歴史の教訓だ。
今求められるものは対話と相互理解、そして何より歴史を直視する真摯な姿勢だよ。
0366伊58 ◆AOfDTU.apk
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2021/08/15(日) 15:27:52.59ID:fTtcwgts
>>361
>>360
>そうどっちでも良いのです。
>艦種としてフリゲートや駆逐艦などの区分はあれども、どちらも大型化しており、フリゲートや駆逐艦の枠に収まってないのは明らかなのに
>フリゲートと称したり駆逐艦として扱ってるのです。

そこら辺昔と違ってあやふやになってきてますねえ。
0367イムジンリバー
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2021/08/15(日) 15:27:54.66ID:coOA3Eoz
>>338
日本が持つものは、あくまで「専守防衛型核弾道ミサイル」ですな。
 
0368イムジンリバー
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2021/08/15(日) 15:29:14.82ID:coOA3Eoz
>>365
日本を刺激することは無問題なのですか?
 
0370<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/08/15(日) 15:30:05.17ID:tM4BMPdS
専守防衛なんてのが絵に描いた餅で戦争の常識ではありえないマヌケな概念なんだよ
核ミサイルの最初の攻撃で全滅したら話にならん
こう来たらこう返す とかやってる似非護身術みたいなもの
0371イムジンリバー
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2021/08/15(日) 15:31:45.70ID:coOA3Eoz
>>364
解らんと思うよ。
日本独特だから。
リザーブアーミーとかコーストガードとかと混同されるかも。
0372<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/08/15(日) 15:31:49.53ID:cI9zQVMK
>>367
それジョークのレベル
日本が所有するものは殺人型ゴム鉄砲みたいな
0373イムジンリバー
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2021/08/15(日) 15:32:23.02ID:coOA3Eoz
>>370
禿同
0374<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/08/15(日) 15:33:47.53ID:cI9zQVMK
一応海上自衛隊は外国と交信するとき
ジャパニーズネイビーって言ってるよな
0375<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/08/15(日) 15:33:55.67ID:tjvWZZd2
>>370
核ミサイル撃たれたら全滅するのは日本に限った事じゃない。
報復して道連れにするかどうかの違い。
0376イムジンリバー
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2021/08/15(日) 15:34:28.10ID:coOA3Eoz
>>372
ま、日本の国防状況そのものがジョークですから。
あまりにも独特過ぎて、詳しく説明しないと理解してもらえないでしょう。
0377イムジンリバー
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2021/08/15(日) 15:35:26.04ID:coOA3Eoz
>>374
YES 
 
パヨク、知ったら激怒。
0378伊58 ◆AOfDTU.apk
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2021/08/15(日) 15:35:28.93ID:fTtcwgts
>>367イムジンリバー
>>338
>日本が持つものは、あくまで「専守防衛型核弾道ミサイル」ですな。

日本には、戦略型潜水艦が必要ですね。
 
0379<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/08/15(日) 15:36:02.73ID:sBtwt9O7
>>349
言葉遊びならロシアも同じだけどな
重航空巡洋艦だっけ
0380<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/08/15(日) 15:39:07.97ID:cI9zQVMK
>>378
日本は核を搭載した大陸間弾道弾を保有します
ただし、爆発しないようにしてあるから大丈夫です
0381伊58 ◆AOfDTU.apk
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2021/08/15(日) 15:40:23.17ID:fTtcwgts
>>379
>>349
>言葉遊びならロシアも同じだけどな
>重航空巡洋艦だっけ

ああ、ありましたねえ。垂直離着陸機を積んでいた。
0382<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/08/15(日) 15:44:28.69ID:tjvWZZd2
>>380
甘いな。それじゃあアウト。
核も搭載出来るロケットを保有しています。
これが正解。
0383<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/08/15(日) 15:46:46.68ID:ymET7HY9
>>2
あと量産型とシャア専用があるぞ
0384<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/08/15(日) 15:46:51.15ID:cI9zQVMK
>>382
それじゃあ日本に核がないことになっちゃうじゃん
日本はロケットで核を無事に輸出できます、くらいがいいか
0385イムジンリバー
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2021/08/15(日) 15:49:24.69ID:coOA3Eoz
次は爆撃機が欲しいよね。
B2のような全翼型は嫌。
B1のようなノーマルなのが良い。
ステルス性は構造や材料や表面処理で確保し、形態の自由度を高める。
 
入間より、長射程巡航ミサイル発射母機 三菱B-1 飛龍が、
米軍横田基地より三菱F-3 烈風が、日本海上空で爆撃部隊を組み、西進。日本EEZ上空で
ASM-4空対地巡航ミサイル(射程1500km)を発射。
 
いいなあ、、
 
0386<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/08/15(日) 15:52:25.80ID:cI9zQVMK
どこを爆撃するの?
ワシントンかニューヨークです?
0387<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/08/15(日) 15:53:45.67ID:cI9zQVMK
ああ、ごめんなさい東京爆撃を忘れてました
0388<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/08/15(日) 16:00:50.75ID:QfCBJURU
>>52
地球か・・・何もかも皆懐かしい
0389<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/08/15(日) 16:14:23.62ID:0sWq8Uwt
>>353
だから米海軍は aircraft carrier 航空機輸送艦
空母は航空母艦の略だけど意味は海上を移動する航空基地
0390イムジンリバー
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2021/08/15(日) 16:25:22.98ID:coOA3Eoz
>>378
通常動力型戦略ミサイル搭載艦、ですか?
 
それは、自分も賛成。
 
理由は、「日本には長射程のICBMは不要。MRBM/SLBMレベルのものが最適。」だから、です。
 
少し、解説させてね。
 
日本はアメリカや中國やロシアと違って、フレンドリーな国が多く、
たかだか4か国の敵性国家が日本の近くに居るだけ、です。
従って、数量も、少数で充分。まあ、一か国当たり弾頭数10発(
(=総数で40発)もあれば十分でしょう。
性能も、インドや中東やヨーロッパに届くようなものは不要。せいぜい、5000kmくらいの射程で充分でしょう。
それなら、SLBMレベルのサイズでOKです。
大型のICBMは不要。
下手に長射程のものを持つと、友好国を不用に不信がらせてしまう、というリスクがあるから、
そういった物は持たない方が良い。
それにICBMだと地上発射となるから、本土内にミサイル基地を確保しなければならない。これは困難を極めると思います。
 
SLBMなら、そんな心配は不要ですよね。
だからSLBM搭載潜水艦は、蟻と思う。
 
そうりゅう型なら、ミサイル区画を1mくらい高くして、全長を数mくらい長くすれば
OKではなかろうか。クルーの人数が増えるだろうから、その分の居住区の拡大も必要です。
 
女性自衛官が艦長。
太平洋から発射します。
 
いやあ、胸躍る光景ですよ。
0391イムジンリバー
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2021/08/15(日) 16:29:03.97ID:coOA3Eoz
>>386
それは、「中島飛行機 富岳」ね。
今は違うの。
0392<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/08/15(日) 16:34:45.82ID:cI9zQVMK
空父ならいいじゃん
エア嫁とも違うし
0393<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/08/15(日) 16:37:11.06ID:QfCBJURU
支那は兵器としてドローンやLAWSに力入れてるからそっちのほうがヤバいんだ
0394イムジンリバー
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2021/08/15(日) 16:41:10.16ID:coOA3Eoz
>>392
却下ですまん。船は女、なんだよ。
あれやこれや、孕むから。
だから、女性自衛官が乗ると船が拒絶反応を起こすのではないか、と心配している。
 まあ、LGBTの世だから、OKかも知れん。
 
 
0395イムジンリバー
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2021/08/15(日) 16:45:38.79ID:coOA3Eoz
>>393
市販ドローンレベルのものは、軍艦には使えないだろうな。
航続距離と滞空時間は短いし、搭載量も小さい。
すぐ近くから発進するしか無いよ。
 
ドローンが接近するはるか前に探知され、妨害電波で一網打尽ではないか?
 
0396<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/08/15(日) 16:45:59.00ID:klR5rgEp
>>159 ハリアーの様な、リフトエンジン
無しだと、スキージャンプ無しでも
関係ないのでは・・FB35は・・・?
中華の様な通常機体で、スキージャンプは
曲芸飛行では、
0397イムジンリバー
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2021/08/15(日) 17:06:35.76ID:coOA3Eoz
>>396
推力偏向機構が無い通常機だと、離陸時にジャンプ台やランディング・ギアに大きな荷重がかかるから、
離陸速度に強度上の制限があるだろう。これは搭載量が制限される、という事に繋がる。
 
同じジャンプ台発進式でも、QEはリフトエンジン機f35Bを発信させるものだから、その分、ジャンプ台にかかる荷重は低減され、より高速での発進が可能となるだろう。
その分、搭載量を確保出来るのかも。
 
ジャンプ台を置くと、重くなる、とか、艦首付近の有効なスペースが目減りするデメリットがあるかも。
 
0398<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/08/17(火) 22:46:38.58ID:9jdmXxJu
>>396
F14トムキャットもF18A/B、E/Fともスキージャンプ発進実験はやってたんだよ
F14やレガシーF18は写真も残ってる

実はF18A/B、E/Fは実はAAM4発ならカタパルト無しでも発艦できる
(カタパルトであっても、実は燃料は少なめで後で給油するんだが)

具体的には、F18A/Bは117.4mの滑走が必要になるが
スキージャンプ(その時は傾斜角9度だった)にすると半分の距離で済むんだわ
0399<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/08/17(火) 22:56:57.91ID:i4FWKre9
>>365

馬鹿な奴。
0400<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/08/17(火) 23:07:30.56ID:NDP3imcn
山東の情報があんまり目につかないんだけど、建造に成功したんか?
0401<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/08/18(水) 03:26:17.26ID:F73nQEcO
アメリカじゃないけど、途中までカタパルト、途中からスキージャンプってのがあったな
ロシアかな 

インドが一時導入考えてたそうだが
0402<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/08/21(土) 01:25:55.62ID:80VotFzG
アメリカが原子力空母にスキージャンプをつけないのは
費用のデメリットがメリットを上回るということに尽きるのだがね

空母の飛行甲板はHY80鋼材かHY100鋼材のスチールシート厚み最低45ミリ〜重要部140ミリにもなり
一部マルテンサイト鋼種(変形抑制)が使用されている
被弾で機能損失してはならない部分だけに、かなりのモノを要求するだろう
従って改装&維持費用は相当のものになる
(素人が思うほどスキージャンプを固定翼空母に設置するのは簡単ではない)

降着装置がウンヌンはデマだな
そんな理由でスキージャンプ発艦ができないと言う事は全くない(パイロットに慣れは必要だが)

それでなくても、「計算された墜落」と評される着艦が要求される海軍機は、衝撃耐久性が空軍機より厳しい
海軍CTOL機は発艦時に機体全体で70〜80トンの荷重に耐えなければならない
さらに3階の高さからクレーンでつり上げて落としても主脚ランディングギアは破損しないこと、
後輪側で80トン、前輪側は発艦時80トン(着艦時は30トン)が要求され、脚のストロークも空軍の2倍以上が必要だ

しかも海軍機は、万一の「片脚着艦」状態でも着艦可能でなければならない
海軍機は空軍機より設計制約が多く、性能的に不利になるのは否めないわけだが
(空軍機の6倍〜7倍の強度が必要)
そんな耐久性が求められる海軍機がスキージャンプに耐えられないわけがない
実際に、無改造でもF14やF18はスキージャンプ発進してる

確かに着艦は機体寿命を削る行為とは言える。最近、米海軍は実機での着艦訓練をしないで良いとした
シミュレーターだけで良いとしたのは無駄に機体寿命を消耗させないため

アメリカが強襲揚陸艦にスキージャンプつけないのは、何よりも第一にヘリの運用(ヘリボーン作戦)を重視してるからだ
海兵隊にF18があるので(F35Cで代替予定だった)F35Bは陸上基地が無い場合に限られる
(何のために岩国にF18が居るのかということだね)
0403<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/08/21(土) 01:52:34.41ID:fAtdPQSi
痔民党の終わり。
米CBNの番組で、地検による深田萌絵言論弾圧が報道される。
追い詰められる東京地検、そしてアベスガ。
https://www.youtube.com/watch?v=Xt8gWcK5iwc
0404<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/09/06(月) 19:00:13.14ID:qi4j7NDm
別スレで、半島有事には米軍の要請に応じて日本も動かざるを得ないだろう、って見解が有った。
問題はアメリカは今迄日本の防衛力を縛って来た訳なので、それで半島有事に責任持てと言われても無理、って事だね。
別の人も書いてるように、北朝鮮、場合によっては韓国までもが日本攻撃してくる可能性が有るからね。
エセ左翼が、米軍基地が有ると日本が攻撃される!って散々喚いてくれたので、日本としては更に自衛隊などを簡単には動かせない、ってだけ。
0405<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/09/06(月) 19:05:42.40ID:qi4j7NDm
>>365
シナ朝鮮が他国を恫喝しなければ良いだけ。
お前さんの思考パターンって、チャイナスクールそのまんまじゃんw
0407<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/09/06(月) 22:21:45.20ID:GUmAXbHe
>>402
まあカタパルトがあればスキージャンプが無くてもなんとかなるわな
また、海兵隊の強襲揚陸艦に付けないのはヘリ運用に支障が出るのと必要なら正規空母のカバーが得られるからかと

日本の場合はとりあえずDDHに固定翼機を載せる既成事実作りが優先で目立つ要素は後回しじゃないかな?
スキージャンプは確実にメリットがあるのだから次の大改修か新型DDHで付きそうな気が

艦首を長方形に改修した場合ヘリ着陸スポットを減らさずにカヴールと同程度のスキージャンプが付くからね

https://i.imgur.com/xxAy3dO.jpg
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