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【韓国】三菱重工との取引否定　元徴用工訴訟で韓国企業 [8/19] [右大臣・大ちゃん之弼★]
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0001右大臣・大ちゃん之弼 ★ Let it be です
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2021/08/19(木) 18:13:47.90ID:CAP_USER
　【ソウル時事】韓国の元徴用工訴訟をめぐり、裁判所が、三菱重工業が韓国企業から受け取るべき商品代金の差し押さえなどを命じた問題で、韓国企業「ＬＳエムトロン」は１９日、取引してきたのは三菱重工ではなく、グループ会社の「三菱重工エンジンシステム」だとする立場を明らかにした。

　ＬＳエムトロンは事実関係を綿密に確認した上で、裁判所に陳述書を提出する予定。三菱重工との取引がないことが確認されれば、命令の効力が消失する見通しだ。

時事ドットコム 2021年08月19日17時25分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021081900886&;g
0686<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2021/08/20(金) 16:28:03.69ID:ZUc4v9be
>>647
2018年に大法院判決が出たケースの二審判決が韓国の判例を引用している(p.3-4)
http://justice.skr.jp/koreajudgements/12-2.pdf


なお、その後、12年の大法院判決で会社承継に関する準拠法を日本法とすることは
公序に反するとして日本法の適用を否定し、韓国法を採用して被告企業との同一性を認めて、
原審(差戻審)、18年判決と踏襲されている。
0688<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2021/08/20(金) 16:35:16.82ID:guNjbd8J
>>685

単に韓国の裁判所が差押えしたから支払われないので保険ではカバーされないだけど思う

というか国も三菱も誰もが保険でカバーされるとは考えてないと思う

差押えした韓国がデタラメだから外交や制裁でやるしかない
0690<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2021/08/20(金) 16:46:37.29ID:OSGZjA08
>>686
あ〜これ、これが読みたかったんだよ、親会社の負債を子会社が負うという法的根拠。
まあ基地外の論理だけど、どいう論理構成で可能と言っているか知りたかった。

これ、資本関係だけでなく役員の兼任まで風呂敷広げてるし、銀行からの派遣役員とかいたら取引銀行にも請求できる面白構成ですなｗｗ
0692<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2021/08/20(金) 16:53:38.96ID:w0S9yl2P
三菱側としたら貿易保険で損害カバーできるんでしょ？
0696<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2021/08/20(金) 17:21:26.43ID:guNjbd8J
>>689

じゃあアメリカで特許訴訟で負けて差押えされて支払われないのも支払国に起因する未払いだから保険対象なのかと聞いてるだろ
0699<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2021/08/20(金) 17:28:10.96ID:rUk75/vm
差押債権を違えて申立したのは債権者の落ち度
差押債権は存在しないので取り立ては不能
債権者は申し立てを取り下げるしかない
0703<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2021/08/20(金) 20:38:41.33ID:5M5xLl9z
なんか保険で払わせようとしてる人がいるけどなんなの？
損害でたら報復制裁するしかない
うやむやにしてどうすんの
キリがないし

あっちの人？
0704<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2021/08/20(金) 20:40:08.86ID:OL4SN/fL
三星も三菱ニダ。
三星を差押ろ。
0705<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2021/08/20(金) 20:54:42.62ID:CFkz7dOb
>>703
貿易保険は他の保険とは違うんだよ、何処の国も政府が管理してるんだ
日本も、昔は通産省の一部だったのを特殊法人化しているけど、政府が再保険を引き受けてるからね
そして貿易保険は発動すると、場合によってはその国との取引には保険を引受けない、つまり貿易が止まる
今回の様に相手の政府と裁判所がグルになった、取り込み詐欺的な事案だから、その様な国への貿易保険は引受けない恐れが非常にある
…むしろ貿易を止めると言う制裁に国民を納得させる理由付けに発動させる
他の省庁も制裁に参加する為の理由付になる、財務省も銀行へ信用状の発行を見合わす様に指導できたりする
野党も親韓派議員も文句が言えないしね
判決に対する最強のカードが貿易保険の発動なのよ
韓国は、最高裁の判決を取り消さない限り改善する手は無い、三権分立とかな法治国家だから無理…クーデターでも起こして、政権中枢部全員を吊るすとかしないと無理なの
0706<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2021/08/20(金) 20:59:12.67ID:CFkz7dOb
昔に北朝鮮の支払いが止まって、スワ貿易保険の出動か…北朝鮮を潰すか…となったが、政治的な理由からかその債権を政府が買取って、貿易保険の発動は無かった
それほど貿易保険は簡単に発動出来て、強力な破壊力を持つ政治カードなんだよ
0707<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2021/08/20(金) 21:04:21.70ID:+/sPTcwd
商取引の存在を否定しても、
不渡りになるのは韓国法で、確定してるだろ？
倒産だろ？
0709<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2021/08/20(金) 21:15:49.98ID:qlBvGmvN
まさか、実情も不明なまま「名前が三菱だから絡んでるだろう」で差し押さえ命令出したのか？
裁判所が？
バカなのか？基地外なのか？韓国なのか？
0710<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2021/08/20(金) 21:18:06.58ID:rUk75/vm
間違って別会社の債権を差押えるチョンの大チョンボ
マスコミにリークして間抜けを世界に晒すバカチョン
0714<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2021/08/21(土) 04:05:23.53ID:2z63w9P8
>>3
空振り三振
0715<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2021/08/21(土) 05:11:49.02ID:Xgkqlqu0
別の会社に差し止めしてんのか？　あほだろｗｗｗｗ　裁判所もその程度かよ　　あほくさｗｗ
0716<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2021/08/21(土) 05:17:43.75ID:Ta7VXHjm
グループ会社なら一心同体だろ
見苦しい言い逃れをするんじゃないよ
0717<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2021/08/21(土) 05:20:38.65ID:Xgkqlqu0
↑大場火がいる
0719<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2021/08/21(土) 07:10:53.38ID:0HWKelLU
日本政府が、散々現金化したら取り返しのつかない事になると警告してるのを、
韓国国民は軽く見てるのかな？
北朝鮮のミサイル発射でもこんな表現使っていない。
知らんぞ、どうなっても。
0723<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2021/08/21(土) 09:54:28.10ID:lY0FDHxb
このエンジンシステムとLSとの取引は貿易保険の対象に当然なっているものなの?付保してないことはないの？
仮に対象だとして、原告団が取り立てたらエンジンシステムは貿易保険の保険金支払を請求するの？重工に求償するの？
0726<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2021/08/21(土) 13:26:04.46ID:yBJM9DP8
韓国人は本当に馬鹿で短小9センチもない
改めて実感した
0727<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2021/08/21(土) 16:53:33.20ID:3KSUjJmR
弁護士も裁判所も自称徴用工も自分らに金か名誉が与えられればそれでよい。
法律なんて後からいくらでも変えればよいという思考
自分が生きてる間に楽できればそれでよいし国なんかしらん。こーゆーことでしょ
法とか関係なく本能のまま手を出すよこいつらは。日本の企業全部にそれをやるね
0728<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2021/08/21(土) 17:06:29.21ID:Dpos1hZL
アホだな
0729<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2021/08/21(土) 18:37:28.36ID:NTGOdLss
脳みそもちんこも溶けている
それが韓国人
0731<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2021/08/21(土) 19:16:58.62ID:qAzpEpj2
>>730
100％子会社の
100％子会社の
100％子会社
HPもmhi.com内にある
0733<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2021/08/21(土) 19:33:46.77ID:Rskq+twW
戦犯企業に利益供与してんだから韓国じゃ、
日本の企業がヤクザのフロントになってるみたいなもんだろ？

韓国政府が、日本と取引有る韓国企業に不渡り強制して潰して、
日本から取った戦時賠償の補償に宛てろよ？

株式売っとけば、消える大統領もインサイダーで、うほうほ、だろ？
世界資本はもう、売り始めてるぞｗｗｗ　
いつやるの？　今でしょ？
0735<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2021/08/21(土) 19:36:41.08ID:NTGOdLss
またまたチョンコ朝鮮人　韓国人の
馬鹿さ加減が
世界に知れ渡った
0736<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2021/08/21(土) 19:37:24.42ID:NTGOdLss
>>709
韓国だからです
0737<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2021/08/21(土) 19:40:18.69ID:a9vFwln9
差し押さえをする相手を間違えるなんて韓国裁判所の杜撰さがまた露呈したなw
0738<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2021/08/21(土) 19:40:48.50ID:NTGOdLss
三菱と名前がついているから
嫌がらせしてやったにだ
ウリ達の大勝利にだ
これ以上の勝利はないにだ

またまた精神的大勝利をしたニダーーーーー
0739<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2021/08/21(土) 19:51:10.62ID:HZyQx6bC
>>61
それ、死んでも治らない病気
0740<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2021/08/21(土) 19:53:32.62ID:BaGrOkdR
韓国内の財閥企業が循環投資や株持ち合いをしまくっているから
日本のグループ内で同じことをやってるに違いないニダ！
だから、大本を叩くにはグループ企業を叩くのが効果的ニダ！
と思っているんじゃないの？割とマジでｗ
0741<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2021/08/21(土) 19:53:52.51ID:nm1Ljn6m
>>20
それより三菱UFJ銀行だろう

借りた金を返さなくてもよい、というお達しが韓国最高裁から出る
0742<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2021/08/21(土) 19:56:49.89ID:tTckAlw4
これ差押えされたら取り引き停止やろ
そりゃ必死に否定するわな。
ジェットコースターで死ぬから
0743<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2021/08/21(土) 19:57:15.26ID:nm1Ljn6m
>>49
そもそも徴用工裁判の人々は徴用ではなく自発的に雇用された

もともと1945年8月の給与未払い分について支払うよう裁判を起こした

おそらく現在の金額で20万円程度

それが1000万円になったのは、非人道犯罪の被害者に祭り上げられたため

とんでもない言いがかりだよ
0745<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2021/08/21(土) 20:10:05.94ID:Mkcclz+C
ナ！ナ！なんだ？
他人の財産を差し押さえ？
韓国の司法はどうなって居るんだ？
馬鹿さ加減を露呈しているな。
0746<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2021/08/21(土) 20:13:39.62ID:jKei8EBv
お笑い国家
0747<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2021/08/21(土) 20:42:01.21ID:ASJisawB
>>705
南朝鮮が国際法違反の判決で貿易保険が使われたら、デフォルトと同じだからね。
カントリーリスクが評価不能になる。
今後の取引は全て前金だな。
0748<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2021/08/21(土) 20:44:47.06ID:ASJisawB
>>743
その未払い給与も怪しけどね。
当時を知る人は、朝鮮人は退職金貰って、送別会も開いてもらって帰国したらしいから。
0749<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2021/08/21(土) 20:51:48.09ID:aJzQ7sHB
つまりなんの調査もしないで差し押さえたのか
0750<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2021/08/21(土) 21:07:21.41ID:24b4+Ald
>>186
ヒュンダイは三菱から他社製に変更したのか？
普通の車の構造は、衝突したら運転手を守るためにエンジンが落下するらしいが、
ヒュンダイは落下しないでタイガーウッズの両足を潰したと言われる。
自分は間違ってそのエンジンを三菱で想像していた。
0752<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2021/08/21(土) 21:11:09.96ID:UWVUa5oD
>>751
給与の支払い記録残ってるけど？
0754<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2021/08/21(土) 21:24:02.19ID:UWVUa5oD
>>753
むしろその数字どっから出てきた？
0756<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2021/08/21(土) 21:32:20.58ID:lNz2ndQk
>>10
しょっちゅうある
不動産や自動車・船舶と違い登記や登録制度がない
債権は公示されていないので債権差押は不発が多い
0757<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2021/08/21(土) 21:35:06.17ID:UWVUa5oD
>>755
へぇw
ソース出せ。公式見解なら出せるわな。

ちなみにググッてみたが、諸説ありすぎる上に募集、斡旋、徴用のうちどこまでを「徴用」にするかで数が変わり過ぎる。「徴用」人数の内訳も不明。
しかも内地(日本本土)で。となるとさらにわからない。
0758<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2021/08/21(土) 21:38:30.07ID:lNz2ndQk
>>737
裁判所に過失はない
申立債権者の代理人弁護士のチョンボ
本当なら第三債務者の陳述の後にマスコミ発表すべき案件
功を焦ってフライングした
0760<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2021/08/21(土) 21:46:46.57ID:UWVUa5oD
>>759
ほう。
外務省発表と矛盾するな。

大半、自由意思で居住 外務省、在日朝鮮人で発表 戦時徴用は245人
朝日新聞社
1959年

https://ja.m.wikisource.org/wiki/大半、自由意思で居住_外務省、在日朝鮮人で発表_戦時徴用は245人
0761<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2021/08/21(土) 21:48:43.46ID:UWVUa5oD
>>759
ついでにこの資料とも矛盾するな。

https://www.sanae.gr.jp/column_detail415.html

「在日朝鮮人の渡来および引揚げに関する経緯、とくに、戦時中の徴用労務者について」（記事資料　昭和３４年７月１１日／ 昭和３５年２月外務省発表集第１０号より抜粋）

１、第二次大戦中内地に渡来した朝鮮人、したがつてまた、現在日本に居住している朝鮮人の大部分は、日本政府が強制的に労働させるためにつれてきたものであるというような誤解や中傷が世間の一部に行われているが、右は事実に反する。
 実情は次のとおりである。

　１９３９年末現在日本内地に居住していた朝鮮人の総数は約１００万人であつたが、１９４５年終戦直前にはその数は約２００万人に達していた。

　そして、この間に増加した約１００万人のうち、約７０万人は自から内地に職を求めてきた個別渡航と出生による自然増加によるのであり、残りの３０万人の大部分は工鉱業、土木事業等による募集に応じて自由契約にもとづき内地に渡来したものであり、国民徴用令により導入されたいわゆる徴用労務者の数はごく少部分である。
　しかしてかれらに対しては、当時、所定の賃金等が支払われている。
0762<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2021/08/22(日) 07:12:16.84ID:FT4sdBMX
貿易保険が適用されるかどうかの話は、
現地の資産を差押えられたら保険でカバーされないのに、取引先の支払い金を差押えたら保険でカバーされるなんてことあるわけない

そもそも貿易保険でカバーされるなんて報道でも世間でも全く論点になっておらず、このスレで適用されると主張してる人がいるだけ
0763<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2021/08/22(日) 08:21:42.57ID:gG/dvlm1
>>751

>ネトウヨ「証言は証拠にならない」

追軍売春婦の証拠は、売春婦の証言のみ。
0764<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2021/08/22(日) 08:24:19.99ID:R3TQ7ps4
何も関係ない企業の債権をぶんどる
韓国人はここまで愚かなのか
さすが
漢字が覚えられない馬鹿チョンコ
ハングルだけの糞チョンコ
読解力世界最低のくずチョンコ
その上
短小包茎9センチもないみじめなちんこ
兵役で恥ずかしいから皮切り手術の韓国人
あははは
0766<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2021/08/22(日) 09:55:24.71ID:FEqrNhxU
当然三菱グループだからという理由で差し押さえ命令出したんだから聞き入れるわけない
朝鮮人にしたら日本企業全て悪なんだからなんでもいいんだろ
とっととやって日本企業とは取引するな
0767<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2021/08/22(日) 10:25:28.78ID:FT4sdBMX
>>766
まあ今回は原告がLSに三菱重工への支払い金があるから差押えを訴えたのを裁判所が認めたのだから実際は三菱重工エンジンシステムだとなったら無効になるのが普通だわな

孫会社で差押えれるかは分からんがやるとしたらもう一度それで訴えないと
そうしてる間に支払うだろうしアホみたい

でもこういうのがあると三菱グループはリスクあるから韓国との取引やらなくなるだろうし実利も取れないのにアホなことしたよな

まあ舐められすぎだから早く制裁やるべしなんだが
0768<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2021/08/22(日) 10:51:57.73ID:dUQNNl39
>>767
そうしてる間に支払うだろうが
毎月支払いがある部品購入企業とかは
格好の差し押さえ標的
と知り合いの社会保険事務所の人が言ってた
全て前払いの契約に変えるしかない
0769<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2021/08/22(日) 10:56:36.63ID:9fLjKhVW
当時の三菱財閥の系統であれば、責任を負うのは必須と判断されるであろう。
0773<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2021/08/23(月) 12:18:41.55ID:A+WylR0H
>>772
法的にはグループ企業とは言ってもまったく別の法人格だからな

いかに法律よりも国民情緒が優先する国とはいえ、債務者と別の法人の財産の差し押さえ認めたら、近代国家としては終わる
0774<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2021/08/23(月) 14:49:31.36ID:31WbtVxE
>>773
個人的には、そもそも本案の判決で最高裁が
条約を無視する国家は近代国家とはいえないと思う
執行裁判所は本案の判決には従わざるを得ないので、
判決確定後の話は全部わりとどうでもいい
0777<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2021/08/24(火) 01:21:49.86ID:gLiuNL9Z
どういう意味？
相手を間違って訴えたの？
裁判所が関係ないヤツに払って言ったの？
0778<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2021/08/24(火) 01:38:46.60ID:HRdbiuUa
>>771
そんなことないよ
途上国とかだと前払いを要求されるのが状態なのか向こうから言ってくることも多い
0779<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2021/08/24(火) 01:39:12.68ID:HRdbiuUa
>>778は常態
0780<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2021/08/24(火) 01:41:55.75ID:0AxzIWd+
なんか不可解やね
LSなんちゃらの社内にエンジンシステムに支払い予定の現金があるわけ？
納品と同時に銀行(三菱UFJ？)を介して支払い済みのはず
まだ納品されてないのなら契約そのものがキャンセルになると思うが…いったい何を差し押さえたんだろう？
0783<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2021/08/24(火) 01:57:36.05ID:vudoYXGp
>>781
スレあったわ
【聯合ニュース】三菱重工債権の差し押さえ認める　元勤労挺身隊訴訟で＝韓国水原地裁安養支部 [8/19] [右大臣・大ちゃん之弼★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1629321419/
＞原告の弁護団は「三菱が判決に従い、賠償金を支払うとともに歴史的事実の認定および謝罪を求める」とした上で、もし拒否する場合は地裁支部の判断に基づき、ＬＳエムトロンから取り立てる意向を示した。
0784<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2021/08/24(火) 02:16:09.26ID:SSI4kjC6
原告側弁護士の勘違いだよ
差押え命令は出たけど、被告企業の債権ではないから命令が無効になる

三菱に支払いを督促しても払わないなら、韓国企業から取り立てると書いてあるのは、韓国企業が三菱に対して持っている債権を取り立てるという意味
しかし、上に書いたように三菱に対する債権ではないから取り立てることは出来ない

要は単なる空騒ぎw
0785<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2021/08/24(火) 02:18:24.77ID:SSI4kjC6
>>784
間違えた

「韓国企業が三菱に対して持っている債権」ではなく、「韓国企業が三菱に負っている債務」が正しいです
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