安倍元首相が自白 北方領土「２島返還軸」への転換認める 岸田政権に対ロ外交戦略の継承要求も [ばかばっか★]
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安倍晋三元首相は、首相在任中に取り組んだ北方領土問題を含むロシアとの平和条約交渉について、北海道新聞の単独インタビューに答えた。安倍氏は２０１８年１１月のシンガポールでの日ロ首脳会談で、歯舞群島と色丹島の日本への引き渡しを明記した日ソ共同宣言を交渉の基礎としたことについて「１００点を狙って０点なら何の意味もない。到達点に至れる可能性があるものを投げかける必要があった」と述べ、北方四島の返還ではなく、２島返還を軸とした交渉に転換したことを事実上認めた。「路線を考え直せば日ロ関係は１００パーセント後退する」とも述べ、岸田文雄首相に対ロ外交戦略の継承を求めた。
インタビューは１７日に東京都内で行った。安倍氏とロシアのプーチン大統領はシンガポールでの首脳会談で、１９５６年の同宣言を基礎に交渉を加速することで合意した。安倍氏が四島返還からの転換を認め、意図などを具体的に語ったのは初めて。ただ、その後の交渉は行き詰まり、安倍氏の判断が問われそうだ。
安倍氏は同宣言について「両国の国会で批准した、いわば協定に近い存在」だと強調。プーチン氏も宣言の法的有効性を認めており「ここにしっかりと立ち返る中で、問題を解決していく判断をした」と語った。
同宣言に国後、択捉２島への言及はなくロシア側は領土交渉の対象としない根拠としているが、安倍氏は「日本人がそこで経済活動をしている、住んでいる状況をつくることが足がかりになる」と指摘。この２島の返還は求めず、共同経済活動や自由往来を念頭に置いていたことをにじませた。
シンガポール会談で、同宣言を交渉の基礎に位置づけた理由について、自身の自民党総裁任期などを踏まえ、「時を失うデメリットの方が大きいと考えた」と説明。プーチン氏との信頼関係に加え、当時のトランプ米大統領も日ロ平和条約交渉の進展に理解を示していたとして「大きなチャンスだと考えた」と語った。
また、プーチン氏とはシンガポール会談で「相当詰めて話をしていた」と強調。一定の合意があったことを示唆したが、具体的な内容は明らかにしなかった。その後の交渉が停滞した理由については、ロシア国内での反対論の高まりが大きく影響したと指摘。１９年１月にプーチン氏と再会談した際には「相当姿勢が後退していた」と明かした。
岸田首相に対しては、シンガポール会談と直後の１８年１２月のアルゼンチン・ブエノスアイレスでのプーチン氏とのやりとりを「確認してほしいと伝えた」と述べ、路線継承を求めたことを明らかにした。
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/627638
アベゾウの2島返還論は聞かなくて良い
露とは国交断絶してていいよ 何も良い事は無い
火事場泥棒と話をする必要も無い
保守は本当にそれでいいのか
長年国是として返還を主張してきた領土をいとも簡単に放棄しても ロシア相手に譲歩するなんて外交オンチすぎる
本来の意味での売国奴だ 露助と中国は叩けるときに叩いておかないとダメなのに え？いまさら？
そんなの当時話が出てたじゃん。
なにこの気持ち悪いパヨチョンスレは？ 売国ゲリぞーに未だに騙され続けるネトウヨ、いやゲリ信者だっけか
ゲリ信者は安倍政権がのやったことを冷静に眺めてみたらいいんじゃないたろうか 2島で話しをまとめていいよ。
これで唯一日本の領土を侵略しているのは韓国だけとなる。
（米国：沖縄を含め全て返還 ロシア：半分返還 韓国：侵略中）
中国・韓国に対する対応もロシアの脅威が低減すればかなり強く出られる。 ヤルタ会談で手を打ったはずのアメリカのダレス国務長官が、吉田首相に四島返還を
言わせることが国際信義に反する。 実質これ何が正しいんだ？馬鹿ん国みたいに入り込んでんだろ？四島戻ってきてどころか日本のもんだが…現実問題難しいのでは？ニ島分の金払わせて後のニ島寄越せとか？でも全部返してほしいなぁ。説得…うーん？ なんつーか、このスレが伸びなさがゴミウヨ共の人間としての限界を示してるよな >>1
日本がロシアとの経済を止めれば向こうも身の振り方を変えるのにな >>15
4島帰ってきても、そこに住みたがるやつなんているか？
それに、日本国土になれば、今度は不毛な土地を維持メンテしなきゃいけない。 >>19
竹島や尖閣に住みたがる奴よりは多いんじゃない？
海産物が美味しそうだし >>20
魚介が美味いと言っても、その魚介を調理する板前がいるのは札幌なり東京だよ。 日本「お前はなぜこんな馬鹿なことをしたんだ」
安倍「自分の代で全てを解決する凄い人物になりたかった」 >>22
漁業が産業として成り立つね
って話なんだが？ 急いで北方領土問題を解決しなくても別にいいよ
プーチン王国が無くなったあとでも充分、こういう時は何十年何百年かけても
時勢が訪れるまで待つ方が良い 安倍氏の発言、専門家や元島民はどう見る
https:
//www.hokkaido-np.co.jp/article/627642
任期迫り「2島」へ方針転換 米ロ首脳との親密さ頼みに
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/6276400
https://static.hokkaido-np.co.jp/image/article/original/627/86d6c0ae0743ec7c0d0af43dcdec5969.jpg
https:
//static.hokkaido-np.co.jp/image/article/original/627/d957d0843779b3b4c5daa0e2502a05a6.jpg
＜解説＞領土交渉 のしかかる譲歩のツケ
https:
//www.hokkaido-np.co.jp/article/627639 プーチン生きてる間はどうしたって無理
プーチン死んでからが交渉の始まり 竹島対馬EEZ放棄
慰安婦徴用工謝罪賠償容認
これもしたほうがいいね >>33
絶好の機会を逃した自民党にそれができるとは思えないんだが
政権交代したらもっと無理だろうし 自分が出来なかった事を後輩に押し付けるなよ
そういうのを老害っていうんだぞｗ >>35
この前な、、、次はやってくれないかなぁ・・・ 2021/09/26
河野太郎氏、北方領土「3代目」強調 策はSNSで啓発 [蚤の市★]
https:
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601206751/
9/27
【北海道・根室】河野担当相が北方領土視察「早期解決、思い強く」 就任後初 [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601250833/129-131
9/29
【政治】日本はロシアに見下げられた…安倍政府が「北方領土交渉」で失ったもの （現代ビジネス） ★３ [首都圏の虎★]
https:
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601344616/
北方領土「2島返還」さえ見えず 菅首相、初の電話協議（朝日） [蚤の市★]
https:
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601389674/
9/30
【日露電話会談】菅首相、プーチン大統領に対し「北方領土問題を次の世代に先送りせず、終止符を打ちたい」★2 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601414368/408-413
【敵基地】露軍が北方領土で軍事演習開始…日露電話首脳会談前に発表、日本けん制か [電気うなぎ★]
https:
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601399742/
9/29
【日露電話会談】ロシアの北方領土軍事演習は話題にならず [クロ★]
https:
//fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1601383515/
10/16
ロシア検事総長が国後島を訪問 政府高官の北方領土入り、菅内閣発足後で初 [ひよこ★]
https:
//rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1602814803/ 10/26
菅首相、「北方領土問題に終止符を打つ」 ★2 [ブギー★]
https:
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603709828/
10/28
【北方領土問題】日露首脳電話協議でプーチン氏から「56年宣言で」 [ウラヌス★]
https:
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603881957/
10/30
菅首相、北方領土を「固有の領土」と名言せず 安倍の路線を引き継ぐ模様 [195740982]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1604036526/
10/31
【北方領土】菅首相「二つで十分ですよ」 [895142347]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1604117238/
菅「北方領土は4島取り戻す！」3日後「やっぱ2島」なんだこいつ… [696182958]
https:
//leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1604116624/ 7/24
プーチン大統領「北方四島を含むクリル列島の経済活動に日本を引き込む」 [279771991]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1627063086/
11/27
免税期間、２０年の方針 北方領土特区でロシア [ひよこ★]
https:
//pug.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1637941687/
12/8
【経済】 ロシア副首相 “韓国を招待” 北方領土への投資を呼びかけ [朝一から閉店までφ★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1638956219/ >>40>>42
【竹島】韓国警察トップ １６日に独島訪問＝現職では１２年ぶり [11/15] [新種のホケモン★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1636978110/
【日韓】日本の韓米日共同会見欠席 「極めて異例」＝韓国大統領府 [11/18] ★3 [右大臣・大ちゃん之弼★]
https:
//lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1637248260/
11/20
韓国警察庁官の竹島上陸を受け、東京で韓日友好会合開催へ [902666507]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1637419954/
【ニッポン放送】竹島上陸の韓国は中国以上に質の悪いやり方 〜日米韓共同会見中止は正しい判断 [11/21] [右大臣・大ちゃん之弼★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1637510902/ >>39
自分の外交下手で金だけ巻き上げられて
ほぼ返還不能になったのに何言ってんだかな(´・ω・｀) バブってるときに金でほっぺた叩け無かったんだから無理
またロシアが食うに困るようになるまで待て 在日米軍みたいに択捉に在日露軍って形で返還でもええよ
日米露安保結ぼ？
対中朝に劇的に効くぞ ロシアもソ連時代から小さい2島は返すと言ってるし、その方針は今でも変わってないんだよ
日本国内の4島一括論が邪魔をしてるだけ
4島一括は理想だが、現実的ではない、沖縄より大きい島を返すわけないじゃないか
戦争の結果として線を引いて決着する現実論でいくべきだ >>41
2016/12/02
【日露外交】北方領土返還、やっぱりプーチンに騙された“お坊ちゃま首相” [12/02]c2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1480635943/217-219,234-246,248-250,252-261,273-281,285,287,288-289,312,313,337-340,342,350,343-344,347,362-372,383
https:
//karma.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1480635943/288-289,313,342-344 2016/10/09
【北方領土】２島先行返還も排除せず交渉 岸信夫副大臣、単独インタビュー [10/09]c2ch.net
https://karma.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1476024690/80,88-93,95-98,103,107,108,111,117,118,120,121 2018/09/12
【日露】プーチン大統領「露日の平和条約を前提条件を一切設けず、年末までに締結しましょう」[09/12]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1536738875/84-880
2018/09/16
安倍首相「異常な戦後を終わらせて平和条約を！」プーチン大統領「年末までに無条件で締結な、他の問題は後回しだ」→領土問題には触れず
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537062768/501,505,507,508
9/22
【ガイ交の安倍】安倍首相「北方領土が返ってこないのは外務省が四島返還にこだわるから」★５
https:
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537614042/
12/31
【アベノバイコク】安倍晋三「残念ながら北方領土4島には日本の島民が住んでいない。その帰属を日本に変えることの困難さを国民に理解して戴いている」ラジオ日本の番組で発言★9
https:
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1546216708/
2019/01/21
【北方領土】安倍政権、2島決着案を検討 北方4島返還「非現実的」 ★5
https:
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548026537/
12/14
【外交の安倍】北方領土「２島引き渡し」も困難 安倍政権、日ロ長門会談から３年 ★2
https:
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576327583/
2019/01/31
国家主権を自ら放棄した、初の首相に…元次官のメール
https:
//www.asahi.com/amp/articles/ASM1S65TFM1SUHBI037.html 2020/09/06
識者「安倍外交の成果は、プーチンが北方領土を返還しない理由を素直に表明したこと」 これ半分どころか完全に馬鹿にしてるだろ [389326466]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1599398147/
9/7
【外交の安倍】北方領土問題、安倍首相の遺産「2島返還も困難」 楽観論を信じ突き進む [potato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599457128/ 最大の好機はソ連崩壊頃の海部から橋本あたりだったんだよ
安倍の時代には既に時期が悪かった 安倍は交渉術にかけてはバカだな。
饅頭が4個あるとして、相手が4個とも自分の物だと言い張っているときに、
2個は自分の物だと言うバカがどこにいる。それじゃあ、お互いに譲歩したら、
相手が3個、自分は1個になってしまうだろう。
相手が4個とも自分の物だと言い張ってる時は、こちらも4個とも自分の物だと
言い張るんだよ、それでお互いに譲歩して2個、2個になる。 >>55
エリツィン政権初期なら、強襲して原潜と核弾頭を択捉の基地ごと接収できたかもな。
ただ、首相が中共スパイの橋本だから、クーデターから始めないと。 >>57
プー珍「この４つの饅頭を載せる皿が欲しいんだが。」
安倍 「わかりました、日本が金を出しましょう。」
プー珍「それからナイフとフォークも必要なんだが。」
安倍 「なるほど、それも日本が負担しましょう。」
プー珍「俺がコレを食ってもだから文句言うなよ。」
安倍 「・・・・。」 >>60
トランプは単純な性格で、自分に利益になる人間に対してはすぐに「友人」と呼ぶ。
自分に不利益を及ばす人間に対しては口汚く罵る。
そのトランプが安倍のことを「大親友」と呼んだんだぞ。 >>57
4個じゃ甘いよ
千島・南樺太の返還要求か、
せめて千島返還を要求してだよ交渉てのは
それが阿呆麻生がまだ領有未確定の南樺太を周囲の反対押しきって首相として訪問しやがった
二世てのはろくなもんじゃない >>58
NATOの東方拡大もその頃だった
あの時ごり押ししまくれば取り戻せてた
今はプーチンがクリミア占領ウクライナ進攻かだからな
安倍は時代の変化を分かってない
プーチンは返すつもりなんてさらさらない
どうやって日本から金巻き上げるかだけ また騙されるだけなんだから
4島の領土権を主張し続けろや >>8 それを正論というなら、どうして首相在任中から二島返還論を明言しなかったんだろうねぇ…？ 極論を言えば戦争で取られた島だから、戦争で取り返すしかない。
けれど今の日本ではロシアには勝てない。下手に戦えば北海道を取られる。
俺が首相なら安倍さんと同じ「まずは北海道の目と鼻の先にある2島の返還」で勝負する。
少々日本不利な条約だろうが構わない。元々は日本領土だという事を内外に示せればいい。
その上で、将来のワンチャン（ブルー vs レッドの世界大戦）での奪還に賭ける。 だから関特演のままソ連に攻め込めとあれほど言ったのに
満州は占領されても、対米戦不可能になり、支那事変完遂でチャラ
帝国海軍は事実上無力化し、陸軍が日本を支配するが、現代の日本よりずっとマシ ロシアと講和してまであの島要る？
仮想敵のままの方が日本の安全保障的には良いような…
とにかく約束という概念の無い連中だから背中見せた瞬間にヤられるだろ >>69
陸軍がシベリア行ったらがら空きの中国は人海で国民軍に奪還されるから、
大陸からB29で爆撃されて終わるんでは？
宣戦布告してくるイギリスは敵ではなくても、
最後はもらった原爆を代理投下できる
結果、日本列島は南北に分断占領される
最良はフィリピン避けて東南限定進攻し、
占領したインドネシア油田を拠点にセイロン、インドに進攻してイギリスと条件闘争だったと思う >>70
安倍は2島だけで引き分けと言い張ってるが、あんなもん択捉国後と比較して
ミジンコ程度の面積で何の意味もない >>69
ソ連に攻め込んだ時点で、米国は石油禁輸してきて、
結局はハル・ノートからの米ソ両面戦争を強いられるだけ。 無理
理由は簡単
国境線引き直した後の管理を想像すればわかる
調子のって漁に出れば即拘束ひきずり込まれる線しか引けない
カオス地帯にしかならない
きれいに線引ける４島にしておけ
トラブル利用したロシアの飯の種にしかならない 北海道のコロナ多いのも何処の外国人が多いか考えれば想像つくだろ ネトウヨ『安倍ちゃんは正しい!!!安倍ちゃんを悪く言う奴はパヨクのチョン!!!日本から出て行け!!』 >>69
1941年の時点で、アメリカがドイツよりソ連がましと信じていた以上
日本がソ連に攻め込んだらアメリカを敵に回すことになるのは同じ。 北海道新聞？
北海道メディアは何かして来たか？と言いたいね。
日本の足を引っ張って来ただけじゃなんか？と思っているけんどな！
何かしたないけ北海道と言ったら反日の「日教組」と言ったイメージしかないけどな？何故なんかね？ 北方四島と千島列島が帰ってくれば
千島列島には
チタン砂鉄鉱床 鉄鉱鉱床 褐鉄鉱鉱床 赤鉄鉱鉱床
択捉島には
レニウム鉱石 インジウムタリウム・チタン
国後島には
金銀鉱床
色丹（未調査）
歯舞（良質の昆布王国）
歯舞群島から千島列島中部にかけての太平洋側の大陸棚には、
サハリン大陸棚の埋蔵量に匹敵する、大規模な油田が存在する
そしてなにより世界有数の漁場が帰ってくる
サケなどはロシアから購入する必要も無くなる 適当に話しして纏まらないでロシアとは疎遠でいいよ
ロシアには開発力もないんだし北方四島は栄えない
下手に仲良くなったら騙されて金吸いとられる土地だよ ロシア（ソ連）は実質アメリカからもらったつもりでいるんだから日本単独で動いても無理
４島取り戻せたら１島を無期限でアメリカの領土にしていい（当然軍港可）的な話してアメリカ巻き込まないと無理
とりあえず次のロシアの政変待ちやね 東と西が分かれて結束しあう情勢をみていて
2島で妥協するって自ら戦うのを放棄するのと同じだよ 本気で取り組めば
改憲と核兵器保有くらいできるだろ
できないなら本気じゃないって事 ココで安倍を批判しているネトウヨの大多数が
過去にアベス教団の信者だったという現実ｗｗｗ >>46
それロシアが狙ってる戦略まんまじゃん。
4島返せ→4島が無理ならせめて折衷案で半分→少なくとも1島は
→現状で国境確定な。ってやつ。 2島でも十分だろ
0よりマシ
大体誰も住んでない島なんてなんの役に立つんだ？
返還交渉なんて死にかけのジジババくらいしか望んでない
安倍総理は経済を立て直した
この事を評価すべき 北海道新聞？
北海道新聞は左翼だよな？
その北海道新聞に安倍が単独インタビューに答えて>>1と話した？
なんか眉唾だな というよりはプーチンの反日敵視政策がきつくてだめなのだ。ロシアはプーチンが倒れ、経済破綻せぬ限り領土変換の話に乗ってこないと思う。北方領土近辺開発援助と引き換えに
持ち出してくるよう仕向けるしかない。 >>88 だったら、北海道新聞が捏造してますと、安倍ちゃんのツイッターに告発してきたら？ 大戦2でソ連は日ソ中立条約違反してるしSF条約不調印
ヤルタ密約は日本を拘束しないし、
カイロ宣言ポツダム宣言の言う武力獲得領土は南樺太のみで千島は入らない
日露間で平和裏に国境引かれたのは千島樺太交換条約だった
その際の千島はウルップまでで、
北方4島は北海道の一部だった
SF条約上の千島の範囲定義は連合国の合議で決めるしかないが、
米国が北方4島は入れないと言う以上入ってない
ロシアは択捉島の不凍港が欲しいわけで、
それなら千島樺太逆交換を提案したらいい？
千島と北方4島はロシアにやるから、
代わりに樺太を日本に引き渡せばいい
総合的論点
論点解説尖閣諸島、竹島、国際裁判
https://www.cas.go.jp/jp/ryodo/kenkyu/senkaku/chapter01_column_01.html
3. 竹島問題における本案の要点
さらに、万が一放棄の範囲について疑いがあるとしても、国際法上、放棄は推定されず、放棄者に有利な狭い意味において解釈されなければならない。「Campbell 事件」仲裁判決では「放棄は決して推定されないことはすべての国家の法で認められている。 放棄は権利、能力又は期待さえもの遺棄を構成するため、常に狭義の解釈に服することになる」9旨を指摘している。 また、Eric Suyは1962年に論文の中で「放棄の効果は権利の消滅であるため、その意図は狭義に解釈されるべきで、疑義が生じる場合、放棄者に有利な意味で解釈されるべきである」10と述べている。 「インド・パキスタン西部国境（Rann of Kutch）事件」仲裁判決（1968 年）におけるLagergren仲裁裁判長意見も同様の考えに基づくものと思われる11。
したがって、サンフランシスコ平和条約の下で日本が放棄した「朝鮮」地域に竹島が含まれていないことは明らかである。 自白とかウケる
言葉のチョイスが日本人じゃねえなwww >>92
こんな新聞が売られてること考えると北海道民って日本人じゃない奴らがほとんどなんだろうな
2島返還より北海道をロシアに押し付けたほうがいいかも
北海道なんて赤字垂れ流しの落ちこぼれ自治体だし >>93
ロシア領北海道か良いね
領土がどんどん減ってネトウヨも大満足 四島一括返還まであらゆる経済、民間交流を停止する
これがいえない雑魚内閣じゃ無理 まあ露助が約束守る訳無いからな。
北方領土どころか、北海道で運行マナーも守らず殺された日本人 そもそも旧ソ連時代から２島返還での交渉が最初だろ？
敗戦と旧ソ連の条約破りでの４島の損失は確かに日本側からすれば痛いのは事実だけど、４島の一括返還なんて外交的成果を国内
にアピールする以外に実現性が乏しいのは、散々言われてきた事。
日本からすれば２島でも国内戻せれば外交的に大成功だと思わないと。
どの道、外交は互いの妥協があってこそ成立するもんだろ？ 北方領土なんてもはやロシア全土に隕石落下して消滅でもしない限り帰ってくる可能性ないんだから諦めろ >>91
よく鈴木宗男とかの類いのあっち側の日本人が、
日本の首相がかつて国会で、
日本が放棄した千島の中に北方領土も入ってると発言したことがあるから、
法的にもはや日本の島じゃないと主張したりしてるが、
放棄対象がどれかを決めたのは連合国であって、
日本が放棄したと考えようが考えまいが法的には何の関係もないのが正解 まー、火事泥を開き直る露助が一島たりとも返すわけないよw
北方領土返還を望むなら、戦勝国中心体制から変えないとw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
