【米国】 ＶＯＧＵＥ誌が韓服を「漢服」として紹介すると…中国モデルも加勢「元祖は中国」 [02/07] [荒波φ★]
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米国有名ファッション雑誌「ＶＯＧＵＥ（ヴォーグ）が最近韓服デザインの衣装を「漢服（Ｈａｎｆｕ）」と紹介して問題になっている。
ＶＯＧＵＥは２日、公式インスタグラムに韓服風の衣装を着たモデルの写真を公開して「漢服は漢族が統治した時代の歴史的衣服様式の一つ」と説明した。
続いて「ソーシャルメディアの拡散と共に『漢服ブーム』が吹いている」としながら「微博では漢服の検索量が４８億９０００万回を超えて『ＴｉｋＴｏｋ』で漢服関連の映像の再生回数は４７７億回以上」と付け加えた。１６万件の「いいね」があった該当の掲示文には韓国人からの抗議が降り注いでいる状況だ。
一方、該当掲示文にモデルとして登場した女性の「Ｓｈｉｙｉｎ」は中国人ユーチューバーとして過去２年間「漢服は韓服ではない。歴史を尊重せよ」「韓服は漢服の影響を受けた。嫌悪で歴史を変えることはできない」というタイトルの映像をアップロードして「韓服工程」論争をあおってきた。
このように韓服を巡り、ネット上では両国民の舌戦が極に達している。
最近、中国北京冬季オリンピック（五輪）開会式では韓服とみられるピンク色のチマ（スカート）と白色のチョゴリを着た女性が中国内少数民族の代表として国旗伝達パフォーマンスに参加して韓国で大きな話題になっていた。
開会式に韓服を着て出席した韓国文化体育部の黄熙（ファン・ヒ）長官は「少数民族は両国間で誤解の可能性がある」としつつも「戦おうと飛びかかった瞬間、果たしてどんな実益があるのか」とし、公式抗議の計画はないことを明らかにした。
中央日報日本語版 2022.02.07 09:31
https://japanese.joins.com/JArticle/287458 そらそうよ
そもそも和服のようになりたくて韓服とか言い出しただけだしな だからお前らが主張してる韓服は、世界認識では漢服なんだよｗ
漢服を丸々パクって、韓服と言い張ってるだけなのに、自分たちがオリジナルだと思ってるキチガイ韓国人 いつものようにオリジナリティのかけらもないのにオリジナル主張が激しい連中 いよいよ基地外朝鮮人代表のソ•ギョンドク教授の出番ニダ
支那に反論するニダ
得意のメール攻撃で、優勢に持ち込むニダ そもそも乳出しなんているか？
どちらかというと汚点になりそうな気がするんだが これは支那が正しい。
韓国はモロに支那の影響を受け、丸々コピーで出来上がった国家だ。 × 韓服
○ 漢服
× キムチ
○ 泡菜(パオツァイ) ＞チョゴリ (赤古里）
＞チョゴリの語源はモンゴル語である[広辞苑]wiki >>1
まぁ、日本は大韓半島から着物が伝来するまで
藁や動物の皮が服だったからねぇ 【全国最悪】大阪、ついに医療崩壊😿 軽中等症病床の運用率が100%を超える【運用率100.7%（3049／3029）】 ★7 [上級国民★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644193105/ 韓国オリジナルは、乳出しチョゴリだけ
乳出しチョゴリを前面に出して、オリジナル主張するなら世界中が納得するのに、それは絶対にしないバカチョンｗ なんだクソチョンまた負けたのか？
恥ずかしい民族だぜw w w w w >>1
そもそも歴史の浅い小国の韓国に韓服なんてない。
あったとしても歴史的価値のない普通の服 >>18
朝鮮は日帝が併合するまで全裸か乳出しだったけどな 日本には「貫頭衣」という、いまでいうプルオーバーの民族衣装が存在した！
弥生時代、古墳時代。 蚕もいないからシルクも織り機もないもの半島に
シルクロードは中国のシルクを交易された
中国から仕入れた漢服をそのまま着ていたんだろ半島の土人は。 >>20
支那服：染色技術があったのでカラフル
糞喰い下朝鮮服：染色なんて出来なかったので無染色の薄汚れた服で乳を放り出しているのが本物 朝鮮半島の歴史はシナの歴史の一部だからな
あきらめろ 朝鮮は中国、モンゴル、日本に支配され、その時に各国の習俗が持ち込まれた
それを自国の文化と思い込んでるのが朝鮮人
逆立ちして世界を支えてる気でいる狂人 中華帝国内部の少数民族が朝鮮人の実態なんだから漢服で問題ないだろ 和服だって昔は呉服（呉は中国南部のこと）と言ってたよ。それが100年かけて和服になった。韓国も焦らずにやることだ。 「白衣民族」とか言ってホルってたじゃん笑 あれはどうしたんだ？ >>20
漢方を韓方といいはって
中医協と日本の漢方学界との交流から
弾かれる国だから。 ＞タンウィ
＞かつて貴婦人が礼服に着たチョゴリ
これに漢字を当てると「唐衣」だからなあ…。日本で「呉服」といって起源をとどめているわけだな。 黙っていればよかったのに
もう韓服は民族衣装とか言えなくなったなチョン。 >>35
それもハニ、マネトラにかかった左翼学者たちによる情報操作 日本は唐風から日本の風土風習に合うよう
変遷を遂げたがコリアは中華王朝コスプレで
生きてきたから仕方ないだろう。 「韓国は起源を主張して他国の文化を盗む」と日本にも中国にもバレてる >>35
まぁ、日本の文化も中国起源のものが多いよね 白衣民族だから白い色の服以外は韓服とやらじゃないよね >>18
君の妄想と違い日本が統治するまで朝鮮では乳出したチョゴリ着てたんだぜ…これは写真にも残ってる事実、史実 そもそも韓服なんてものが無い、スーツを背広って言ってるのと変わらん 朝鮮がそもそも中国の属国だったわけで…
朝鮮人がウンコ食べるのも中国の影響（中国医学)が強かったからなんだよね
朝鮮の文化はほぼ中国発症なんだけど
なぜかそれが認められない
朝鮮漬けの歴史なんて極々浅いんだがなぁ
ほんと朝鮮人って歴史ねつ造しすぎ
キチガイが過ぎる… >>47
まあハントントンの『文明の衝突』でも読みな、全く違う文明として区別してるぜ。 併合前に写真撮ったゴリラみたいな女が乳出してた服が韓服なのか？ どう見ても中国イメージの服だろ
半島でこんなきれいな服を着てたのは中国からの使者だけだろ 中国による歴史歪曲にNOを突きつけなければならない
ここは日韓連帯して対抗すべき 韓服ってのはオッパイまるだしの
服の事だと思ってたけどね。 https://livedoor.blogimg.jp/y294ma/imgs/e/e/ee09fe94.jpg
韓国人が「韓服」と称するものは創作物じゃん
本当の服装は朝鮮の正しい歴史から抹殺したんでしょう。みすぼらしいから
他国の文化を盗むな 韓国人 >>1
どう見てもチマチョゴリじゃないじゃん…欧米に残る大量の１９世紀に撮った白衣(薄汚れ)民族写真は韓国では封殺されてるんだろうなぁ >>10
We are the Borg.
You will be assimilated.
Resistance is futile.
全く同じだわ >>43
50年前でも呉服店は普通にあったよ。しかし、肝心の中国は文化大革命で過去をすべて捨てたので、日本にしか中華文化は残ってないのさ。 何もしてないくせに、あれもこれも自分が生み出したみたいに言うのって、とても恥ずかしいことだよ。
国を挙げてそんな事が出来る朝鮮人は精神的に病んでると思う。 >>7
これチョゴリって言い張るのは明らかに文化窃盗やわ こんなの着てたの本当に一部の貴族だけだろ。
ほとんどの女は家畜として扱ってたくせにｗ
本当の朝鮮女は乳出しチョゴリ着させて試し腹だろｗ 織物や染物の文化が無いけど漢服っぽい物があったことにしてみたか。 >>3
本当にね
日本の戦国時代の鎧みたいに実物があれば信じるけどさ
自分たちで捏造した妄想フィクションを事実だと思いこんでるから手に負えない >>40
ひええ、漢字を捨てた弊害がこんなところにも！ 自分たちでもわからなくなるとは恐ろしや‥ つうか、ほんとうの伝統衣装は「ズボン」と「チョッキ」なんだと思うな。
これは馬に乗る必要があるからズボンなんだな。
襟元がくっと曲がってリボン？とかで止めているやつ、これは馬上の風除けのためで、
騎馬民族の特徴だな。 日本の着物とはぜんぜん歴史が違うなｗ
朝鮮はしょせん偽物の文化。 呉服って言うくらいだから和服の原形は中国南部なのか？ >>35
長い年月をかけて、中国の衣装が黄ばんだ白衣になったのを、引き算の美学ととるか、黒歴史ととるかの違いだと思うわ >>35
待てや
今も呉服って普通に使ってるぞ？
呉服店はあっても和服店はねーし 属国の分際で身の程を知れチョン猿
早く朝鮮伝統の乳出しチョゴリをキムヨナに着せて突撃させろw >>74
朝鮮なんて日本より平野がないよ
騎馬文化は大平原で生まれモンゴル支配で朝鮮にもたらされた
それも朝鮮文化ではない。 >>78
高級素材は絹（シルク）だろうな
どう贔屓目に観てもチマチョゴリからは程遠い
これは言掛りというもの 前例から考えると、嘘をついているのは韓国側である可能性は高いだろね >>7
どんなのかと思えばホントこんな服をチョン服主張してたなんてな
そもそもチョン服が中国由来なのは紛れもないだろ
日本の和服だって古い時代に中国から伝わったものを日本で進化させたって認めてるから呉服とも呼ぶわけだしな だいたい織物の染織技術が進化しなかったから
色とりどりのチョゴリは存在しないでしょ？
韓国人はドラマで洗脳でもされてんの？ 画像をぱっと見て中国が頭に浮かぶ時点で韓国の完敗だよなぁ
日本人でもそうだもの世界じゃ通用しないわ。 日本相手だと大した実益無くても、条件反射で飛びかかって来るクセにｗ 実のところ、中国服（漢民族の伝統衣装）もなんだかんだといって一度滅びてるから、
いま見られるのは「復刻漢服」なんだろうよ。
ちょっと前まで、漢服はみすぼらしい、って嘆いていた記事があったよ。
いまのチャイナのドラマなんかの衣装は、あれは日本のTVゲームのデザイナーが創作した世界観のものだろw >>82
あの細い目もモンゴルからもたらされたんだろうな >>35
和服って洋服が入ってきて以降程度にしか使われてない用語だと思うが >>35
呉服って絹織物全般を指して言ってただけだぞ
そして近代になって洋服が普及しだして、そこから和服(着物)の総称になっただけ
日本起源？の伝統服なのは間違いない >>89
でも絵は色々残ってるから当時の衣装は分かる 色付きチョゴリはあったよ。
朝鮮王朝末期に、白い服ばかりになったのは、国力が衰えてきたのと、王から奴婢（奴隷）までいる身分制度の残滓。
ちなみに民衆が来ていた白い服は、あれは未漂白の「白」製品なんで。 アタリマエダ
韓国の
王は
着れる色も
中国にきめられていた
画像見たら「ああ、中国風だな」としか思えないよ。
歴史的にもそれが下って朝鮮人も着ていたってことだろうよ。
変な願望は捨てろ。意味が無い。 日本のソメイヨシノも奪おうとしてバレて
中国の漢服も奪おうとしてバレて
泥棒民族 中国だって怪しいモンだよな、チャイナドレスで騙されたしなぁ 色付きの韓服とか妄想も大概にせぇ
染料無いから薄汚れた灰色の生地しかなかった奴隷民族の服を直視しろ >>95
中国の昔の装束は普通に和服そっくりだよ
日本オリジナルはありえない
チョーセンジンみたいな事言わんでくれ恥ずかしい >>58
嘘つきと組むと自分まで嘘つき扱いされそうなんでヤですw >>103
根拠ゼロ
おまえに和服の知識がないだけ http://f17.aaacafe.ne.jp/~kasiwa/korea/photo/image/min11.jpg 文化侵略とかそんな甘い話ではないが韓国人はやっぱりバカだからわからんか
あれは韓国は中国の一部ですと表明しているのだよ https://i.imgur.com/AQZPHaH.jpg
胸のすぐ下で上衣が切れていず、下位にヒダがある韓服ってあるの？ >>80
確かに呉服店はあるが、呉服という単語は死語だろ。いま、言う人いないよ。 韓流ドラマで噓の文化を植え付けられてしまった韓国人の誤認だな
恥の上塗りとはよく言ったもんだｗ >>69
リャンバンだか貴族の写真も、白がベースが多い気がする。韓国ドラマだとカラフルにしているけど。
川も汚いようだったし、洗っても柄や飾り縫いの布だとゴワゴワになってしまうのかもね。 >>110
日本は独自文明だし日本で縄文時代から自然発生した文化多いけどな
つか起源はだいたい中東メソポタミアだろ 七福神が着ていたのがそれぞれの国の衣装じゃねーか
恵比寿様だけ日本で
あとは中国、インド、ミャンマーの神様だろ 漢服を下民用に簡素化したのが韓服
よって元を辿れば漢服がオリジナル >>47
日本における中国文化はヨーロッパにおけるギリシャローマ文化だからな こういうくだらない嘘歴史作ってホルホルオナニーしてんのがチョンだからなｗ 朝鮮王朝には女官はいませんでした。
中国にもいなかったのでは
後宮（日本では大奥）とそれに携わる人達くらいでしょう。
朝鮮王朝では女王や王妃以外の、
宮殿で暮らす女性はすべて公娼（王朝が抱える売春婦）だったと、以前筑波大学の助教授が正論に投稿していました。
併合前の朝鮮の写真を見れば、ドラマとの違いが判ると思いますよ。
日韓併合前後朝鮮写真館
朝鮮には染色技術がありませんでした。
色が付いている布（反物）は中国からの輸入です。
黄色は中国皇帝を表す色、 赤は朝鮮王を表す色で、 使える色には制限がありました。
だからここで使われている服装の色は、根拠のないものです。
また沖縄琉球王朝は朝鮮王朝より位が上だったので、
琉球王を表す色（何色かは判りませんが）も、
朝鮮王朝では使えなかったはずです。 >>1
柄が和服寄せじゃん
団扇持ってるモデルのやつ >>82
だから日本人よりもモンゴル人の方がDNAは近い >>112
呉服店という言葉が無くならない限り死語ではなくね？ >>61
実際は布きれ着てたのか、歴史の捏造凄いな 日本人は正直者だからちゃーんと呉服って言ってる
中国から伝わって来たって子孫に伝えてて立派 >>1
韓国人って、あのポリエステル製の安っぽいスケスケなチマチョゴリを誇りに思っているのか？
李朝朝鮮時代の庶民は白いのしか着れなかったんだろ >>74
＞襟元がくっと曲がってリボン？とかで止めているやつ、
ダブルブレストデザインのやつか 少なくとも、日本では発展変化は主張しても起源はまず主張してないからなあ
韓国はなかったものを捏造し、余所のものに大して起源を主張する例が多すぎる >>110
100%中国起源ということはないけど当時の中国の影響はやっぱり大きいよね
文化大革命ではほんとバカなことをしたもんだよ まあ、染色技術もろくになく車輪も作れなかった朝鮮半島で服飾文化が栄える訳がなく、
中国から輸入した衣服が朝鮮半島に定着化しただけだからな 呉服は主に布の材質を指す。
主に絹織物で出来た着物を呉服と言い、平時に着る着物と分けて使用した為、晴れ着の着物自体を呉服と呼ぶ様になり、
近年の晴れ着しか着用しなくなった人にとっては着物＝呉服となっただけで、
呉服が着物の原点では無い。
逆。
着物の中の一種類が呉服。
だから漢服から形パクったチマチョゴリとは全く性質が違う。 実際は朝鮮王族が中華風の衣装着てただけやろ？
属国だから 漢服も韓服もハングルで書けば同じなんだから、
脳内変換して韓服にしてしまえば精神勝利できるだろ >>138
日本は漢字を使ってる
これだけでも日本は中国の文化の影響受けていると言える >>61
これで時代劇作るべきだな
殆どないのはおかしい 写真を見てもこれを韓服と言い張るのは無理があるだろ
韓服はスカートのみぞおちベルトで上衣を中に入れるし
写真2枚目でよくわかるような立て襟も前ボタン式もないやろ
しかもこんな織とか染とか刺繍の技術なかったやん まず併合まで
女になまえはないはず
染料もない
植民支配時代の白衣民族抹殺政策示す
１９３０年代の写真を発見
2005.08.09 19:06
https://japanese.joins.com/article/j_article.php&;aid=66469
白色民族の、精気をぬすむものだと
難癖つけてくれたので
染料のない韓国では
色つき衣服はなかった証明になってしまいました この説わ間違いないだろうな韓国人騒ぎすぎ
いつものことで全て捏造に聞こえる これは中国が正しい。朝鮮のオリジナルは、乳だしチョゴリだけ。 >>137
建造物とか伝統文化だのの文化財保護に、自分が興味ないからって
やたら「役割終わったもんに掛ける金の無駄だ、壊しちまえ」みたいなこよ言いたがるの多いけど
その行き着く先がアレだったり、韓国の起源主張だったりするんだなって思ってる
個人的には、ああはなるまい、無くなってから嘆いても遅いと思うようにしてるよ >>143
漢字がよめないので
漢民族を
韓民族と
おもいこんただ
あほ民族 >>146
アルファベット使ってる西洋は中東文化圏か？w 漢字の起源の殷とか今の漢民族自称する中国人とは別人種の王朝やん >>143
その精神勝利から自家中毒起こして
脳内で事実からすり替わり、こういう主張に至るんだろう 韓服って言い方がそもそもおかしいだろ
ずっと朝鮮だったくせに 中国が
かくす
チャイナドレス
かっこいいから普及市な 呉服店では元々反物(布地)を売っていた。
近年では自分で着物を縫う事が出来ない人ばかりなので、着物を仕上げて売ってくれる。
だから外国人の中で呉服＝出来上がった着物のイメージだろうが、
元々は呉服店＝布地屋。 与えられた物をなんの疑問も無くそのまま恭しく誇らしげに使ってたんじじじじじ >>95
「漢方」が、日本のものなのと一緒だわな
「蘭方」に対しての「漢方」
中国の医学は、「中医学」 >>3
中国の一地方の慣わしと見做せるよな
中国人に言わせれば伝統的な韓国料理というものも存在しないそうだ
考えてみれば、韓国が成立した年代にはみなアメリカ軍にもらった洋服や食料て暮らしていただろうし当たり前だよな
日本でも、戦後以降の生活様式で伝統的と考えられるものって存在しないし、中国人の指摘は納得できる 韓服って、そもそも中国にあった「韓」って国が発祥ってオチじゃないのか。 >>97
白衣に対して、五行思想や宗教的な背景があるみたいなこと言ってたけど、奴隷制度や超絶貧乏国という、韓国人が目を背けたい歴史の象徴みたいなもんなのね
黄ばみから蛍光色とか、地味から派手への反動すごいもんね、もはや別物という意味では「韓服」かもしれん 中国も余裕ないのか最近起源主張よくしてるのな 韓国と親子関係だし似たりよったり リャンバン以上だけが色付き刺繍入りが許されてて
その召し使いが黒一色
その他が白しか着れなかった
身分制度の押し付けが強すぎて
服飾文化なんて発展する訳がないよね >>182
時代劇を史実にしちゃう国だから、庶民に至るまで
カラフルな衣装を着ていたと、そのうち教科書でも書かれる >>174
>日本でも、戦後以降の生活様式で伝統的と考えられるものって存在しないし、中国人の指摘は納得できる
あんた中国人だろww >>111
基準がなくデザインがころころ変わるものを伝統服って言ってる時点でバカ丸出しだよな >>182
みんな白一色じゃないんだ？
でも半島の色と刺繍ってたいしたことなさそう >>158
人類の文化史的には、文字や言語の類似性から、大きな文化の塊を捉えている。
中東欧州はメソポタミア文明、インドはインダス文明、日本は黄河文明の末裔だろう。 最初に韓国が「韓国サッカースーパーリーグ」を名乗ったのになぜか日本の猿真似で「Kリーグ」に変更
今は中国が「中国サッカースーパーリーグ」を名乗って独自性を打ち出してる。韓国の恥ずかしさが浮き彫りに
「Jリーグと類似しすぎ」「差別化できない」韓国プロサッカーがまさか9度目の名称変更へ
https://news.yahoo.co.jp/byline/shinmukoeng/20180131-00080980 >>47
中国×
中原○
唐国+ペルシャ+インド+渤海
様々なユーラシア文化を基礎にしているのが日本文化
孫文蒋介石や毛沢東が建国した中国に日本国は影響を受けてない
恩着せがましくすり替えないで欲しい >>190
はあ？日本は長江あたりの影響が強いし、黄河文明自称する中国とは別文明な >>97
中国からの朝貢に対する下賜品か、中国への朝貢使節団の爆買いしか、色付き絹織物なんてなかったんだ
だから、王族と高位貴族しか色付きは着られなかったんだそうだ 日本から言わせると中国も韓国も伝統がない国ってのが良く分かる
どっちもコスプレの域出てない >>182
各職業に合わせたデザインすら出てこないからなあ >>195
ちがうよ？
日本文化のルーツも日本
自然発生したもの多し
五毛うざ 確かに和裁は自宅で縫ってたな
和裁できない人の縫ってあげてたりもしてたうちの祖母 >>195
中国←これが間違っています
正しくは中原
中華民国や中華人民共和国からは何も学んでない 中国にも朝鮮族はおるし、彼らのDNAからすれば起源を主張するだろ
同じ血の習性からして >>189
特権階級だけ、中国に寄せた服を来てたんでしょう
職人とか布とか衣服そのものを下賜してもらってさ >>196
中原の歴代王朝も
ペルシャやインド果てはローマから影響を受けている
日本文化全てが中原ルーツではない
雅楽なんて古代ペルシャ音楽 布団も縫ってた生地買ってきて
八王子の何とか生地という反物を布団生地にしてた >>194
中国＝中原。モンゴルであろうが、女真であろうが、中原を支配した国や民族が中国。
そもそも支那、Chinaは清。 >>1
漢服でも韓服でもかまわないがコレ生地は明らかにキモノに寄せてきているだろw ちょっと頭の片隅に浮かんだけど
予想以上にスタートレックネタ多かった >>200
ては種とでも言い換えようか。自然発生するにしても、なにもないところからは何も出てこないからな。 日本は「起源」を主張しないよ
言うとしたら「正統な後継者」 これ、漢服だよな。
何に怒っているのかわけわからんな。 >>211
なんだ種って？
中国人とは人種も違うし文化も全く別種だぞ >>211
種も縄文時代にあるし、それなら中国文化の種も中東あたりだな >>171
唐の洛陽だから中国文化だが、
『杜子春』は芥川龍之介が書いた小説だからね？
中国の古典とかじゃないよ。 >>207
ひいひい祖母さんは機織りもしてたぞ 布団生地を自宅で織ってたそうな 明治から大正の話 越中五箇山だよ >>209
漢服の色彩は確実に日本の影響受けてる
有名な話だと黒澤かずこが協力している >>1
織りも染めも刺繍も技術が伝えられている証拠。
髪結や着こなし装飾具も洗練されている。
付け焼き刃の化繊衣料で誤魔化しの効くもんじゃねえ。 >>214
それは無理押し。文字や建築様式や宗教や歳時など、1500年前ぐらい前に中国の影響を強く受けたのは間違いないだろう。 >>208
ほう？
ならば、日中戦争や満洲国は正統になるぞ 日本はちゃんと呉服って言ってるんだから
むしろ中国は呉の文化を再現してほしいね 女真族に漢服禁止されて製造技術断絶してるｗ
化学繊維ゴッテゴテのうんこでっせｗ うん、漢服だよね
これはチョンのいつもの言い掛かり >>223
影響を受けたからなんだ？
今の中国は日本から影響受けまくりだけど 中国の属国に戻りたがってるんだよ朝鮮人は。
併合されたら中国人を名乗れるなw 早く中国の胸に飛び込めよw まあ今の中国の文化も他民族文化の寄せ集めなんだから目くじらを立てるのはどうかと思うぜ
よりよく発展させる方向にエネルギーを注ぎましょうよ 起源なんて詳しく調べだしたらキリがないわ 韓服？あー白い木綿の服だよな
染色技術がなかったから >>225
支那って断絶技術文化多いのｗ
支那の古い書物探す場合、支那人は日本に探しに来るんだよｗ
支那には残ってないからね。
異民族が根切するから。
日本の感覚で考えたらあきまへんでｗ >>223
遣隋使、遣唐使であちらの文化を持ち帰り、取り入れたものを消化したり、もともとのものと融合させて独自のものにした その内に使節の派遣をやめ、国風文化が花開いた
宗主国中国から属国韓国がパクったの認識で良いです。 >>223
今の中国人が
日本の先生であると
証明出来て、振る舞えますか？
日本が中国を敬わない原因がこの部分にあります。
何故今のあなた達に元号、典礼、正倉院宝物の様な伝統が引き継がれていないの？
漢服も日本の色彩や製法を輸入して再現しているのに気づいている日本人もいます >>103
そっくりなのは奈良時代までな
平安からは違うぞ >>229
逆だろ
チョウセンヒトモドキが漢服を欲しがってるんだよ
写真見てみろチョゴリとは全く違うぞ >>233
中華相手にまぁまぁどっちもどっちニダなんて理論きかねーよwwwwまぁもう日本でもきかないけどな >>233
周辺の異民族に絶えず脅かされて来た ていうか、異民族側から見たら中国の歴史ってがらりと違った様相に見えるのが面白い 元なんて、世界帝国の名に相応しく異民族の登用を力にしてたし 元代の記録は、多言語なんで研究がまだまだ進んでないんだとさ >>198
チャイナも、これだけ色とりどりの伝統衣装を人民服に変えてやったという黒歴史を隠してるからな
サブカル的に日本人の美意識に響いてた当たり、人民服も伝統衣装の一つでいいと思うんだけど、さすがに白衣は無理みたいだけど >>1
元を辿れば中国起源だろ
日本は呉服と言ってるぞ >>236
圓珍が唐代に使っていたパスポートが日本の寺で発見された時ですら
思いっきり宛名に日本國と書かれているのに
日本が偸んだと大騒ぎしているよ
阿呆だから >>43
google mapを呉服店でググってみ >>223
そもそも、その頃の中国は外国から必死に色々かき集めて影響受けまくってた時期だわな。
日本もペルシャから色々貰って国宝にしてたし。 呉服は呉から絹織物や反物の作り方が伝来した？からそう呼んでるだけで
着物の意匠とは関係ほぼない 伝統的な韓服は白一色だろ
最近の韓服でも化学染料で染色した
派手な色合いので
落ち着いた色使いのではない 古代日本はフンドシ一丁で木の実つまんだり、潮干狩りしてたけど
中国朝鮮に文明を授けられて米食べたり服着たり履物履いたりできた。。 中国すごいおじさんは支那の歴史知らんからなｗ
ペキンなんて累計千年ぐらい異民族に占領されてんだぞｗ
これもう中国の歴史じゃなくて異民族の歴史やｗ
中国すごいおじさん異民族には一切触れないｗ
五胡十六国以降は支那の歴史は異民族の歴史やｗ
歴史勉強しいやｗ >>257
んなバカチョンの妄想なんぞ知らんがな
日本に文明化されたバカチョン
世界で最も多くの人を虐殺し、最も多くの国を侵略し
人種が入れ替わるほどの殺しあいを行った最も残虐な民族なのがシナ人
世界でも最も無能で、最も不細工で
最も独創性がなくて、最も無様な歴史しかない民族が朝鮮人
一方の日本は・・・
五大国入りしアジア唯一の近代国家として
植民地化を免れ、アジア解放に貢献し有色人種に希望を与え、戦後は勅語を学んだ世代が経済大国化に貢献
アジアでは例外的にノーベル賞を量産し、数々のイノベーションを起こし
殺しあいで民族すら入れかわってるシナチョンと違って
最低2000年近く続く皇運に感謝だね >>257
中国に教えてもらったが朝鮮とかいう土人は知らん >>260
ちがうよ？大陸から伝来した人が持ってきただけ
今のシナチョン関係なし >>55
文明の衝突論で言えば近代言語においてはシナ
は日本の敗北者になるな
国号の人民や共和国どころか共産主義や共産党
まで現代中国の言語の殆どか日本語に侵略され
敗北してる あのね呉服呉服言ってる人も呉の歴史知らんやろｗ
呉越とひとくくりにされる越はベトナムでっせｗ
さすがにベトナムは中国といわんやろｗ
呉も周代は蛮族の国やったの知らんでしょｗ >>209
寄せてきてるけど、ペラペラの化学繊維なんだよなぁ…。
和服みたいな伝統織りや染めの歴史が無いからさ。 呉服ってのは、もともと絹織物、絹反物のことだからな 養蚕や絹の織り方は中国から伝わったが、それは衣服の様式のことを呉服と言ってるんじゃないよ そして織物だって日本で工夫されていろんな織物や染物が出来てるし そもそも朝鮮に独自の文化や伝統などはない
日本が明治維新を迎えた頃、朝鮮に文明と呼ばれるようなものはなくケモノのような生活を送っていた。
まるで太古から高度な文明があるかのように装いだしたのは中国や日本の歴史ドラマを見るようになってからである。
要するにないものをねだる赤子と同じ。 >>268
記録がろくに残ってないからな 正統性とやらの主張のために先の王朝の痕跡は抹消するんじゃあな
日本のNHK大河ドラマを真似て、更にそれを伝統と歴史の捏造の手段に使って国民を騙くらかして、プライドを持たせようとしたんだろうな 最近の東大のゲノム研究でわかったのは
ある時期に朝鮮から武装した集団が大量に渡ってきて先住の縄文人男性を大量虐殺したので
縄文が終わって弥生時代が始まった。。。 抗議できないよなww
誰が聞いても中国の言う事が
理にかなってるからなwww
歴史泥棒 大韓民国
はアジアでは有名ww 遼東辺りを彷徨いていた中国少数民族の衣装なんだろ
日本が余計な事をしたのに米帝が肩入れして分断を引き起こした >>264
まあね、社会科学や哲学や人文科学系の言葉は、ほとんど日本が明治期に概念を外国語から翻訳しながらこさえたものを使っているだろうな
日帝残滓を取り除くなんて言ってそれらの言葉を取り除いたら、自国語で学問が出来ない 起源はともかく、韓国のチマチョゴリって、本来、北朝鮮の女性が着てるようなやつだろ
なんかドレスみたいに創作してるけど この起源ネタは、騒げは騒ぐほど、
恥を上塗りするね。 >>279
ドラマ用にデザインしたら
それが事実になる民族国家だからな。 朝鮮人は韓国ドラマに出てくる化繊の色鮮やかな服が昔からあったと思い込んでいるから何を言っても無理。
糖質と話すようなもの。 >>265
呉服ごふく 和服用織物で小幅物（並幅）を総称していう。
また反物、布帛(ふはく)、布をさす。
江戸時代には絹の着物を呉服とよぶようになる 染色技術もなかった低能コリアで韓服とかｗ
支那からの輸入布を使ってる時点で
漢服扱いされても仕方ないぞ無能コリアンｗｗｗ >>265
中国の歴史って、中国大陸で勃興した多様な異民族の歴史だものね。
天皇を中心とする日本の歴史とは根本的に違うので、日本人の歴史感覚だと
理解するのが難しいところがある。 ギリシャも古代の偉人を多数を生んだが
今では住民のほとんどはイラク人のDNAらしいな
中国は異民族のあつまりだからウイグルやチベットにも
残酷な仕打ちが可能なんだろうね ちょっと話それるが明治期の日本人は漢詩を作ったり嗜むのが一部のステータス層で必須の教養だったな 朝鮮半島にあるのは、古くは中国起源のもので、近年は日本か米国起源のもの。
例外はウンコ酒。これは半島起源。 そもそも韓服なんてものが現れたのが戦後だからな
化繊の伝統服なんかがあってたまるか >>295
ビビッドな色彩に憧れたというのは涙を誘う話じゃないか >>209
一度文革で伝統を破壊したから復刻版の漢服の色彩から柄まですっかり和風に
ただチャイナも韓国と似たとこあって
「自分らが文化の上流にあったから」いま日本にある文化は当然自分たちも持ってたものと考えるのが腹立つな >>286
日頃から伝統的な布と接していないからだろうね。おじいちゃんおばあちゃんの服とか、物が良いものを見ていないんだと思う。 >>9
韓国 1948年〜
漢 BC 206年〜AC 220年 400年続いた王朝
以来,王朝は変われど漢民族
歴史を忘れた(改竄した)のはどちらでしょうかね>>9 ファンタジー歴史ドラマの中でああいうふうに美化して
信じちゃったんだろうな。 >>293
そりゃそうだよ
四書五経は江戸時代の武士の基礎教養で
公式文書は漢字だけで書いてたんだからな クネがヨーロッパ歴訪で韓服着ていたの思い出した
ヨーロッパの社交界にデビュー！みたいなホルホル記事
今思えばあの頃が彼女のピークだった >>303
あったよ
江戸時代どころか
平安時代に染め物文化は完成していた こりゃ、どう見たって中国の衣装だろう。
明日香時代に日本にも入っていたタイプの。
そういえば、中国でも卒業式にこういった着物を着て行ったら
「和服を着るとは非国民め！」って暴行に遭ったって話があったよね(´・ω・`) >>307
実用に徹した戦闘服みたいなもんだ
あまり馬鹿にしてはいけない みなさんニセ韓国情報にだまされてないかな?
染物が無いのではなく韓国では白は高貴な色ってだけで
白頭山ペクトゥサンとか白竜ペクヨンとか
日本や中国の水車を作ろうとして諦めたのもたぶんウソです 日本は派手な生地はあったよ、伊達政宗とか羽織ってたの残ってるし
お姫様も江戸時代になってから髪型も着物も変わったな >>312
全部歴史的資料が残ってる話なのだが？wwww嘘というなら同年代の別の資料みせてくれないと議論にもならんて 乳出しが本当の韓国です。騒げば騒ぐほど世界中に拡散する。 >>312
李朝白磁が指の跡がべったりの庶民の雑器である一方で
支配層は高麗青磁を独占していた 乳出しチョゴリを認める勇気がない奴がいくら歴史を語っても意味ないんだよねｗ
いい加減ラメ色のド派手な衣装が当たり前で善人だらけの国みたいな設定止めたら？ 日本人は、和服はそもそも呉服、中国・呉の服でそれを輸入してローカライズして、
でそれを和服と言ってんのよ、つまり呉服の派生クラスが和服、って日本人はある意味ひょうひょうとしてると言うか
それでいいじゃん、事実だしって思ってると思うけど
なんでこの人たちはそれができないんだろうね >>322
それは歴史探れば探るほど属国だった事実が露呈してそうするとてめーらが無駄に内部争いしてた歴史も自動的に掘り起こされちゃうからだよ 凝ったまとめ髪、着物用のヘアスタイルを参考にしてそう >>292
スラブ系の間違いじゃないか
なんでイラク出てきた？ >>312
半島乞食は白布をまとっているよな、高貴なのか?
いまの韓国時代劇の衣装は色とりどりだが、高貴な白を無視するのは歴史を
捨てたのか?
可哀想な馬鹿チョンファィティン! >>312
高貴な色のはずなのに、なんで奴隷が白丁だったの？ 江戸幕府が派手なファッション禁止令をたびたび出さなくてはいけないほど、
華麗な服飾文化が花開いていたのが近世日本。 カンフクって、日本語読みの語呂合わせで混乱を招いてるのかと思ったら
中国韓国読みのハンでも同じなんだなあ
朝鮮服って言ってれば、少しはマシだったのに >>297
大声で日本は泥棒
以倭代唐と言ってるから
ムカつくよ
日本の色彩と言う本を
中国語訳版を中国の色彩と言って売り出してる wiki によると北朝鮮では、「朝鮮服」という言葉を採用しているとのこと。 >>327
勘違いではないだろ。
あれが所謂韓服ってやつだ 朝鮮半島が誇る服飾文化と言えば白丁の白い服だけだろ
奴隷服だから世界に誇れないって思っているけど、朝鮮半島でオリジナルって言ったらそれしか無いだろ >>331
韓国は修学旅行で生徒を京都に連れてきて私たちの文化が花開いたところと教えているからなw 日本は和服を売るお店を呉服屋さんと言ってきて、起源は大陸由来というのをきちんと分かっている。 >>314
中国の装束の一部なんだな、チマチョゴリってｗ
文化盗用しているのは韓国だろ？ >>336
朝鮮王朝なんて元々モンゴル帝国の後継で日本とは無関係
中国以上にイカれてる 朝鮮の服は借りものなんだから
オリジナルなわけないじゃん
日本の着物みたいに独自発展したら
いかな中国人だって「韓服」とやらを認めてる >>1
恨むなら何千年もあったのにここまで似通ったものしか作れてこなかった自分たちオリジナリティのなさだろ。
日常的に着ているはずの服に、自分たち好みの独自ファッション性を全く持たせられなかった時点でアウトすぎるだろ。
日本も元は中国由来だろうが、自分たちの風土に合わせて様々な形の「着物」に進化させまくって世界でも
中国のものとは別のファッションとして完全に認知されてる。 >>336
なぜ韓国では全く花開かなかったんだろうなw
アジアの日本とアフリカの韓国の違いか >>342
むしろ中東のメソポタミアあたりの雰囲気を感じる >>340
韓国人はモンゴル人の子孫ではあるけど、後継ではないだろ >>335
染め付けも出来ないくらい貧困
宮廷料理が山菜木の実だらけなくらいです
上から下までボンビー
勘違いした日本の茶人
「おお簡素の美だ華美を控えたに違いなし」 >>1
まぁ、常識的に考えればそうだろうな・・・
むしろ、否定する文献とかあるのかね？何を以って「韓服ﾆﾀﾞ<｀∀´*>」なんて宣ってるんだろ >>306
自然が豊富なおかげで、草木染や貝染とか色々と捗ってたもんなｗ >>347
後継まではいかないが
分家ではあるだろ
仏像やら葡萄、苺の苗を盗んで
盗まれた奴が悪いと主張出来るのは遊牧民族価値観から来てる >>345
まあ「事実」や「史実」なんて教える側の鮮コロも、教わる側の鮮コロの幼体も関係無ぇんだろ
昆虫みてぇな糞民族だしな スレとはズレちゃう話だけど
日本の装束って、土器に残る絵でも神主の姿も
袴姿も職人のスパッツみたいなのも含めて
基本的にズボンの生活していたように見えるんだけど、
いつ頃から「和装は裾スース―」な印象になったんだろう？ 韓服って言うからせめて短い上衣着てる写真なのかと思ったら
まるで韓国要素ないじゃん
よく文句つける気になったら >>357
盗まれた、負けた奴が悪い思想
勝てば官軍の超強化版 >>343
そう考えたら民族の本質みたいなのって今も1000年前も変わってないかもな
いまだに職人に対しての敬意がなくバカにする風習は残っているし、
台所は女以外は入るものじゃないって考えも根強い
身分だけで指示を出すのが偉いと思っている
オリジナルを作るってよりは他人を出し抜いてパクる事が大好き
今の韓国人を見ていると本質って何も変わってないよな 韓国人はナミビアのヒンバ族から分岐したといわれているな 職人が賤職だったから染め物とかの発想が無かったんだろw
そもそも住人がソンビみたいに無気力な地域だったしなw そもそも半島は服を身につけ出したのはいつからだよ？ なんかよくわからないが、
日本の文化は中国が起源だと言ってる人がいて、
その人は、だから日本人は中国人を敬うべきで
文化的に劣っていると日本人を貶めたいらしい。
だけど、今の中国は中国共産党が統治していて
この共産党は文革の時に中国の文化を否定し
破壊しているので中国文化を継承していない。
つまり、国を盗んで正当性を主張するために
それまでの中国歴史を消したわけで、
そんな今の中国人に、中国（大陸）の文化の
影響を受けた日本文化は、中国より下だろ（笑）。
と、言われたので、お前ら盗賊は今も進行形で
周辺地域を脅かして強盗やってるだろ？
そんな文化は日本に無い。
だから、今の中国と日本には文化的な継承も
類似もなく、むしろ歴史をありのまま受け入れて
きた日本の方が古代中国の文化の正統な後継で
中国共産党文化は偽物。まがいもの。禍々しい文化。
おまえ、こんな便所に書き込んでないで、
本国で反共運動した方がいいぞ？と言われてる。
って事？ >>355
近代以降だろうな
日本人だって武士や農民が戦ったり農作業してるときはピッチリしたの履くし
洋服との特徴的な違いとして裾スースー＝和服みたいな感じになったんだろう >>312
またそうやって騙そうとするw
騙し扱いされたくなかったら根拠となる資料の提示からどーぞ >>312
ダーマ神殿とか地下世界とかロトの紋章とか
いつ出てくるの？ 韓国 「我々は中国に数百年も朝貢を捧げ、息を殺して生きてきた」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1642732287/
文政権で再び属国化。人間らしく生きたい
やっとみじめな奴隷の歴史を認めたのかｗ
中国から独立させて、教育して文明国にしてやったのは日本だよｗ 中国朝鮮が日本に授けた漢字、仏教、稲作、服、紙、鉄器
日本にはオリジナルなんもないね。。 >>355
きっかけとしては浴衣が寝間着以外の用途で使われだした事じゃないかな >>368
んなバカチョンの妄想なんぞ知らんがな
日本に文明化されたバカチョン
世界で最も多くの人を虐殺し、最も多くの国を侵略し
人種が入れ替わるほどの殺しあいを行った最も残虐な民族なのがシナ人
世界でも最も無能で、最も不細工で
最も独創性がなくて、最も無様な歴史しかない民族が朝鮮人
一方の日本は・・・
五大国入りしアジア唯一の近代国家として
植民地化を免れ、アジア解放に貢献し有色人種に希望を与え、戦後は勅語を学んだ世代が経済大国化に貢献
アジアでは例外的にノーベル賞を量産し、数々のイノベーションを起こし
殺しあいで民族すら入れかわってるシナチョンと違って
最低2000年近く続く皇運に感謝だね >>369
漂白や洗浄剤が無いから、黄ばんだ白からスタートして
汚れて灰色寄りになっていくｗｗｗ 日本人は寧ろ海外由来と聞くと浪漫を感じちゃうけどなぁ。
舶来品とか唐物とか南蛮渡来のとか。
チキン南蛮とか謎w 韓服が起源とされているのは、西暦357年に描かれたとされる壁画を見れば一目瞭然である
https://i.imgur.com/sVm3Bux.jpg >>368
朝鮮って乳出ししかないのにそれが全く受け入れられなかった時点でダメだろw 歴史上、朝鮮半島が常に中国か日本の支配下に有った事を鑑みれば
中国の主張は至極当然で妥当だ >>1
普通に漢服じゃん
チョゴリには見えねーわ
そもそもあいつら漢字わかんねーから漢服と韓服同じ表記発音で違いが理解できねーんだろ 料理の南蛮は唐辛子料理では？
一味とか七味唐辛子のこと南蛮て言ってたね >>200
5ch界隈の五毛戦士ってオマエのような奴の呼称なんだがw >>223
日本文化が中国文化の影響を受けたことと
日本文化が中国文化の末裔という主張は
全く話が違うのでは？ 日本も中国も、服は遮光器土偶に似ている。
https:://jbpress.ismedia.jp/articles/-/65038 >>236
中国の時代劇ドラマの衣装って、あれほぼ今の感覚でデザインしなおした創作じゃないかと思うんだが。
日本の衣装デザイナーとかが結構協力してるのかな。
どのくらい史実反映してるんだろう。
中華ファンタジーって好きなんだよね。 >>322
日本人と違って
朝鮮人には自信がないからな
文化が全部中国のコピーだし >>390
日本の時代劇の影響受けてる
あいつら、特に中国の作家レベルだと日本の時代劇よう観とる ちょっと前までのてっかてかのピンクとか黄緑のやつ無かったことにしてるのが笑えるよなｗ 韓服？ へー、200年300年とか前の文化財的な韓服を見てみたいな 110年前まで奴隷制度の国だった李氏朝鮮時代。
中国の属国で、国民の約半分が奴隷で、その国家は500年間も続いたというファクト。
つまり、あらゆる面で文化も育たず、今では隣国から文化を盗んでホルホルしているという韓国の現実。 まあ文化の源流だからな
中華なくして朝鮮なし
中華なくして日本なし
中華なくして越南なし
中華なくして新疆なし
日本人がドングリ！ドングリ！ウンババウッホ！ウッホ！ってやってた時に孔子が論語まとめてた 韓国人ってなんで他人のものを自分のものだと難癖付けてくるんだろうね >>398
五毛うざ
日本なくして今の中国もないだろ >>398
中国の源流は中東メソポタミア文明だけど？ >>399
脳が壊れてるキチガイだから認識もおかしければ
忍耐もないんだろうなｗｗ >>398
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./ﾐﾐ/ﾞ ﾞ:::ﾞiミミミ:l
ｉミﾐ′: : ..::::_;ミﾐ;ﾐ;ﾘ
ヽ,! ﾞ .,;;;..'' ''ﾞﾞ;;_ ﾞ:::ヾ;;;;;;/
. ｝ :'ﾞ::“:ﾞ:. l::'ﾞ.”:ﾞ;.::'':;;ﾞirく
. | ヽ .,r ..:::、 ..::::;;;ﾄl;| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|.. :' ''ｰ;^''::ヽ. :':::::;;;i::ｿ ／
. l、 ←‐'‐→､! ..::::;;;lﾞ´ ＜日本無しに今の中国は無い！！
ヽ.. `ﾞﾞﾞ.,ﾞ´ '":::';;;ﾊ､ ＼
_,,/`i､ -:: -:::'::ﾞ:::;;ﾂ'::::`;､_ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_,...-‐''" | ﾞ;、 i":;;:::::;,／':::::::::;!::::｀::-､.._
.lﾞ ﾞヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ｰ ｀
l .,/;l ,r"
.ヽ /r;:ﾍ、 ,,／;''
ﾞ ''::'`'´ ヽｨ::'
昭和39年、社会党の佐々木更三委員長が毛沢東主席に
「中国国民に多大の損害をもたらして申し訳ない」と挨拶すると、
毛沢東主席は言った。
「何も申し訳なく思うことはありませんよ、日本軍国主義は
中国に大きな利権をもたらしました。
中国国民に権利を奪取させてくれたではないですか、皆さん、
皇軍の力なしには我々が権利を奪うことは不可能だったでしょう」
昭和52年10月7日にトウ小平主席は言った。
「毛主席は、常々過去のことは水に流そうと言われた。
しかも実際は、日本が中国を助けたことになっている。
日本が蒋介石を重慶まで押し下げて呉れたので、
我々は日本軍の占領地域の後方に広がった。
そして八年間に三万から百二十万に迄増えたし、
さらに数百万の民兵まで作った。
我々は、百二十万を以て三年間で蒋介石軍を打ち破った。
それゆえ皆さんだけを責めるのは不公平だと思う。」
反日は、中国共産党幹部のバカ息子の会の太子党（習近平等
）が自分達の腐敗や貧富の格差をごまかす為にやっている！！ >>398
最後の一行でなりすましチョンなのバレバレやんwwww併合前にうほってやってたってコテに煽られて逃げた在日か？お前？ 中華の世界で朝鮮族は身分が低かったので、カラフルな服は着ちゃいけなかった
日本は海を隔てて中華の支配ではなかったので、中華の理屈とは関係なしに服を着てた、漢字も自由に使ってた
その中華の奴隷支配から朝鮮半島を解放したのが明治の日本なんだけど
それも日本が悪いことに話を変えて、どうにもならんよ >>359
ちょっとしたことでも人をだますのが好きなんだな。
あれは不思議だ。 もしかして自分の方こそ気が狂ってるという可能性について少しくらい思いを巡らせた事とかあるのかね >>399
そりゃ宇宙の起源が韓国だからじゃね？w サテン生地の韓国の服は誰がどう見ても中国のパクりだわな
これは中国が正しい >>73
桜と一緒で、チョゴリを衣類の意味で使いはじめて、王桜とソメイヨシノの違いを認識できなくなったようなもんだな。
社会が成熟して文化的になれば、普通は言葉が増えて記述内容が精密になりそうなもんだが、土人だと生活言語の増加が見られないんだね。 そういえば韓方薬とかも言ってたなｗ
完全なキチガイだろ >>405
支那の奴隷が良かったから独立させた日本を恨んでるだろうｗ
証拠は支那の属国に戻るベクトルにある事ｗｗ >>398
中国の属国民族らしい物言いだな朝鮮人w ほんとの韓国の服っおっぱい丸出しの黄ばんだ白のチマチョゴリって服だし
写真なんかの資料も残ってるのにね 韓国って映画とかを証拠にするような国なんでしょ歴史的資料の有る中国に勝てるわけない >>393
日本の時代劇と違って完全に吹っ切れてほぼ異世界ファンタジーとして成立してるのがいいんだよね。
中華ファンタジードラマ。
日本でこのジャンルはないんだよ、残念な事に、代わりに、なろう系西洋ファンタジーが全盛。
でも西洋ファンタジーだから実写化できないんだよね、日本は人種が違うからね。
だから日本の時代劇は進化できなくて死んだ、そしてなろう系西洋ファンタジーに完全に殺された。 >>405
ちょっと違う
そもそも朝鮮王朝が中華による認定を受ける支配下の国であったので中華皇室の服装を真似してはいけなかった てか色物華美な服装は皇室の許可制
韓国が日本人には馴染みのない変な漢字を使ってるのも皇帝の定める漢字を改変するのは打首国家滅亡の重罪だから
日本は臣従してなくて中華に超珍味と歓迎された俵物（乾物）を輸出するお得意さん扱いなんで変な漢字使ったり華美な呉服をきてもお咎めなしだった ずっと属国だったんだから朝鮮発祥のものなんてあるわけない 50年前大阪万博の韓国館コンパニオンのユニフォームは真っ白のチョゴリ風だった
それがいつの間にか極彩色になっててワロタ 日本は和服を着た当時の写真が残ってるけど韓国（朝鮮）の写真は残ってないよね
乳出した部族の汚い布を纏った写真しかない
どうせ日本に根絶やしにされたから証拠はないって言うんだろうな 中国の定義がなんかわからんが、
中華人民共和国って、多民族国家なんで、朝鮮族もいるし、バカな独裁者なら、ぜんぶ、俺んとこの衣装だというだろうよ。 チマチョゴリがサテン生地かつ極彩色になったのはここ最近だと思ってる
少なくとも僅か50年前は白かったｗ >>417
アニメゲームでいくらでもあるじゃんその手の無茶苦茶系
鬼滅やるろ剣みたいな そりゃ宗主国様から貰った着物喜んできてたんだから
同じにはなるわなｗ >>390
中国大作映画が話題になったころは和田エミが衣装担当してた 韓服なんて単語自体が昔無かったやんけ
韓半島とかも昔はただの朝鮮半島だし今でもそちらが主流で使われる
ロンダリングしてるのはむしろ韓国だと思うがなー
中国の○○工程なんてのもある程度は歴史などの書き換えの意味合いがあるんだろうけど韓国が無駄に妄想して文句言ってる部分もある >>428
時代劇専門チャンネルがあって、新作もあるのに
何を言っているんだろうなｗ >>1
これは中国の服だよね
美術鑑賞が好きな人ならすぐわかる
中国の昔の陶器や、日本でいうついたてにもこういった美人画が描かれてる。
衣服だけでなく装飾品や刺繍、髪型、靴、化粧、それら全て合わせて文化。
服を作るには織物や染色、法制の文化と技術が必要だし、そういう服を必要とする文化的行事があるはず。 韓服ってボイン出したヤツだろ
アレはキチガイみたいな服だわwww まあ｢和服｣も｢日本刀｣ももともとそう呼ばれてたわけじゃねえしな どうせ中国には大して抗議もせず終わる
日本に対しては親の仇の如くファビョるけど中国には大人しいからね
奴隷根性が根付いてるからすぐ飽きて日本叩きにすり替えるよ 韓国は"逃げ"の文化だからこうやって現実から逃げまくってばかりなんだよな
逃げてばかりだから当然進歩もなく何時まで嘘八百の出鱈目から抜け出せない 半万年属国だから文化も育たないんだぞ 併合まで土人だったからしょうがないだろうけど、
他国の文化パクるような真似して楽しいのかコリアン >>93
日常会話では着物か振袖留袖といった服の種類呼びが普通だよな 我々が見慣れている、あの不格好な韓服とはだいぶ違うな
これでは国際的印象として拙いと思ってアレンジしたのか ? >>390
してる
長安２４時が凄く有名
あとは、風起洛陽 韓国で中国と日本由来じゃないものってトンスルと病身舞だけだろ 写真見たけど中国の服にしか見えないんだが
どこが朝鮮なのかわからない >>1
韓服とやらは他国の歴史資料に登場すんの？
それだけ歴史が古いものならどっかには技術があるだろ >>447
まあ、アレンジと称して漢服に寄せてきて、終いにはそのものをウリジナルニダとやるんでしょ >>417
赤影さんの立場は(´・ω・`)
時代劇が衰退した理由の一つに、画面の奥の端に映るエキストラまで
着物着せて結髪して化粧させてってのがコストに見合わなくなったってのが
あるらしいね。現代劇なら、エキストラは自前の服でも可能だけど。 これが韓服だって古い服はあるの？
ドラマで使ったんじゃなくて 和服も漢服と全然違うけどちゃんと呉服って呼んでるんだから謙虚よなあ ハングルでは「漢服」と「韓服」の発音が同じ
だから更にややこしくなってる >>455
あと、ロケ地の問題も深刻
天と地ととかカナダで合戦を撮るとかだったしｗ 誰がどう見ても漢服だよ
韓ドラで何故か漢服着た連中の宮廷もの見て
自分達の服だと勘違いしたのかな？
アレはファンタジーだからね？
そもそも染付けの技術が朝鮮には無かっただろ 韓服ってのは化繊のペラっとしたやつのことだろ
世界的にはそういう認識だが >>1
李朝時代の朝鮮半島の風俗は写真で残っているので、そういうのと比べてみればいいじゃん。 ドンキとかの安いコスプレ衣装→風俗(ヘルス・デリ)→韓服だと思ってたわ。生地的に。
しかし乳モロだしって嬉しいんかね？ >>469
男子を生んだ証拠の誉れ高き衣装らしいから。 >>433
普段来てる服の事をわざわざ和服と言わないんだよな。
洋服が来て和服という呼び名が出来たのかな、それまでは呉服かそれぞれの着物の呼び方かな。 韓服という名称も変なんだよ。朝鮮族の他に北朝鮮のことをお忘れか？ >>434
でも、若い世代に無視されてるじゃん。
若い世代の需要はほぼなろう系西洋ファンタジーに取られてる。
日本の実写時代劇は進化できなくてなろう系西洋ファンタジーに圧倒されて庶民の娯楽としては死んだ。
中国の中華ファンタジー見てるとそう思っちゃうな。 日本の着物も元は中国から来た、中国古代時代劇に皇帝の玉座の横に大きな日の丸が
掲げられた >>472
ダシダや味元みたいに語感似せてくるよなアイツら
最初は類似品狙いですぐに起源主張ってのが癖になってる鳥以上に鳥頭過ぎ >>470
微妙に違うで。
長兄を生んだ証だよ。
跡継ぎ生んだ勝ち組なの。 >>449
逆に言うと今の日本では実写ではこの手のデザイナーのやりがいのある仕事ってあまりなさそう。 韓国ドラマで宮廷とやらで出てくる服装は中国と見分けつかないもんな ＞微博では漢服の検索量が４８億９０００万回を超えて
漢服って中国に明代の衣装の本物があるのよ。
最近中国の若者でもブームだったから、漢服、ブームで検索すればザクザク出てくるよ。
お腹のあたりでスカートになったりとかチマチョゴリとそっくりだから漢服由来って納得したんでしょ？ とにかくなんにでも怒る人たち
いわゆる基地外ですね 「韓服」も「漢服」もネタ元は和服だから、似たものになるのは致し方がないｗ 漢服をパクった朝鮮がウリ達が期限ニダとか言い出したんだろ
火病おこすのは筋違いだ >>485
チョウセンジンもドングリ食ってたし、なんなら今も北朝鮮では主食だ。 朝鮮半島はあまり稲作に向いてないから、ドングリ食とかは日本より進化してそう。
おいしいのはあるかな。
日本は稲作が強すぎて詰まんないんだよね。 ＶＯＧＵＥ見てきたが写真のインフルエンサーの女性が、上海で漢服リバイバルを起こしている
ってことのようだな。何に噛みついているんだろ。 >>492
朝鮮半島・中国東北部は稲作ではなく、主食は稲科のコーリャンだよ。
韓国人は、米とコーリャンは、同じだと思ってる｡ >>1
どう見ても中国風じゃねえか
チマチョゴリでさえ中国ルーツの衣服なのにこんなあからさまのパクりをしてるのかよ そりゃそうだ
朝鮮半島の原始人に文化を教えたのは中国だからなｗ ＞韓服風の衣装を着たモデルの写真を公開して
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ そ、それさ、本家だから。ギャハハ。
＞「漢服は漢族が統治した時代の歴史的衣服様式の一つ」
清の前の明ってことじゃね？清はいわゆるチャイナドレスだから。 中国が韓国を殴ってくれるだろう。それくらい全方位で、韓国は狂ってる。
中国が味方ではないが、敵同士、叩いてくれるのなら、それはそれでいい。 >>64
それは誤り。中華はやっぱり中国で東洋文明とは中国である。日本も明治維新で文化を全て捨て去ったよ
悲しいことに日本人は自分を東洋人ともアジア人とも思えずに西洋人のポチをやって男も女も西洋人大好き
特に日本女性は白人大好き シナチョンの、あいまいな「歴史」にのっかったマウント合戦の「起源」論争って
醜いよね しかも低レベルに見える
「歴史」が無茶苦茶になりそう ま、そんなもんなんだろうけど https://i.imgur.com/Ch57GkN.jpg
染色技術がないから真っ白けっけｗ
こんなのが民族衣装だなんて
片腹痛いわｗｗｗ >>501
んなバカチョンの妄想なんぞ知らんがな
日本に文明化されたバカチョン
世界で最も多くの人を虐殺し、最も多くの国を侵略し
人種が入れ替わるほどの殺しあいを行った最も残虐な民族なのがシナ人
世界でも最も無能で、最も不細工で
最も独創性がなくて、最も無様な歴史しかない民族が朝鮮人
一方の日本は・・・
五大国入りしアジア唯一の近代国家として
植民地化を免れ、アジア解放に貢献し有色人種に希望を与え、戦後は勅語を学んだ世代が経済大国化に貢献
アジアでは例外的にノーベル賞を量産し、数々のイノベーションを起こし
殺しあいで民族すら入れかわってるシナチョンと違って
最低2000年近く続く皇運に感謝だね >>501
嘘は大きく言えってかw
全てとか、雑なんよ 乳出しチョゴリは韓国オリジナルだと認めていいんじゃないのか 韓国人は歴史を知らなすぎる
まぁ嘘歴史を教える政府の責任 >>501
白人コンプこじらせてるお前らの自己紹介はいらないからなw
【バカ殿メイク】海外「韓国アイドルはホワイトウォッシュ(白人の真似)をやめなさい」 韓国ネチズン激怒.「白人中心主義の極致」
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1575963388/
チョンはいくら擬態してもチョンだからwwwwww >>47
シナは単なる通過地点
殆どの東アジア文化の源流はインドやペルシャにある
それと日本の場合、南部に環太平洋文化圏の影響もある >>474
新聞の性犯罪者リストに「少年ジャンプに掲載の有名漫画家」って書かれた人がいるじゃん、ああいう作品は？ >>322
全然違うわ
呉服ってのは反物の事だ
語源は
呉から伝わった織り方という意味
呉服が和服を意味するようになったのは
洋服が普及してから >>503
個人的には白いチョゴリのほうが
シンプルな美を感じるけど
そういう方向で売り出そうとは思わなかったのが敗因だよね
朝鮮のひなびた美を評価したのが
日本の中世の茶人や、
柳宗悦率いる民藝運動グループだった事からも
現代の朝鮮人の残念さがよくわかる 白いチョゴリと言っても
薄汚れた乳だしだし
土人だよ
写真残ってるし、汚いよ 素直に韓国風に工夫したとか言っておけばいいのに藪蛇ばかり ローマ文化のルーツはギリシャとかアナトリアだけどちゃんと洗練されてローマ文化になった
朝鮮も中国起源を基に変容していった朝鮮文化があるのになぜ降って湧いたような嘘文化を喧伝するのか >>522
ねーよ
朝鮮は政権変わるたびに
全文化否定
文化はない 似てるのは朝鮮が真似したからだって誰か教えてやって トットナムが春節メッセージでＦＷ孫興民を〝中国人〟として紹介し大騒動に 日本の美術品が海外に大量に流れたのと同じように、中国（過去の同地域も含む）の美術工芸品は
欧米諸国に膨大な数がコレクションされている、ルーブルの収蔵品だけ見ても明らかだ
日本には「着倒れ」って言葉があるし 一般人の着物コレクターも多いけど、韓国でそういうの成立してるの？ 教科書がウソだらけだもの
ファンタジー信じて現実見ない教育で
バカ作ってるんだし
朝鮮戦争を日本と戦ったと思い込んでるのが
半数以上じゃない？
会話になるかなあ 韓国の歴史は思いつきのねつ造だから
線でつながらないんだよな 胡服の系統だね
髪型など中華寄りだから、漢服で良いだろ
韓服ならば色は少ないし乳出す必要あるし >>35
その場合の呉は舶来品、高級品を意味している
絹製品だね
百済に無いから下らないという説とは違って
呉という言葉に幻想が入ってたのが昔の日本 >>533
ファッション雑誌だから、現代風にアレンジしてるけど、中国の服だよなあ
チマチョゴリには見えない 他国で花開いていて、外国でも注目される文化を
「起源は韓国」「実際花韓国のもの」と持っていこうとするからこんなのばかり起きるんだよな。
キムチ以外で昔からある有名になりそうな文化を育てればいいのに。 実際漢の時代では遼東郡が置かれて支配されてたし漢服で良いだろ 日本関係ないところでも無駄に争っているんだなー特ア人は 2005年の盧武鉉政権時代に行われたAPEC首脳会議で、
トゥルマギと呼ばれる衣装を各国首脳に着せていたが、
盧武鉉大統領と小泉元首相が着ている服の色を見て、
随分と底の浅い伝統だなと思った。
当時はもっと画像があった筈だが、10年以上経っているせいなのか、
検索してもなかなか画像が出てこなかった。
しょうがないからカイカイから引っ張って来たが、こんな色はごく最近のもの。
https://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/d/2/d2ba136f.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/8/1/81018d92.jpg 中国のカワイ子ちゃんが言ってることが事実だろうな。 和服が西洋人にうけてるから、それに嫉妬して韓服なるものをこしらえただけだもんな >>540
黄色が許されるのって皇帝だけだったっけ？ いいから早くシナ様に併合してもらえよ
オマエラ強い者に併合されるの大好きだろ >>398
その文化を文革で完全に破壊し消滅させたことを覚えていないボケｼﾅ畜
文革後の中国はエタヒニンだけ生き残った巨大な部落に過ぎない
だからいまだに基本的な福祉もないから人民どもが日本や欧米に押しかけて
生まれて初めて福祉と医療を経験して「もう祖国に帰って土人の生活をするのはいやだｱﾙ」
としがみついて社会の癌になっている。 >>540
アフィブログの画像のアドレスそのままっていうのはちょっと…
そーいうのはやめようや 今でも着物のことを呉服って言うしな
日本は無理にオリジナルを主張しない
魔改造でオンリーワンにしてしまう悪癖とも言える特徴があるw
オリジナルを超えていく改造好きなのが日本人 >>543
そう当時の皇帝が着る色、これは黄色どころか金色だから更に酷いが。
ＡＰＥＣ首脳、伝統衣装トゥルマギで記念撮影
http://www.wowkorea.jp/news/korea/2005/1119/10003896.html
＞この日用意されたトゥルマギは、男性向けが金、茶、銀、青、緑の５種類と、
＞女性向けにピンクと紫の２種類の７種類。 韓国は大戦後ドッと流入して来た中国のエタヒニンとの混血が進んで
現在では事実上中国人と同化しているから
昔の服の歴史なんかもう意味ないだろう 中国の属国千年ですから
当然中國の影響は大きいことは当然
オリジナルはなにかあるのかしら
キムチの唐辛子も日本の秀吉が持ち込んだ
ものがくさりにくい >>522
さすがドラマで歴史を知ろうとか言ってる馬鹿民族
朝鮮の事を何も知らないな
朝鮮に文化が何もないのは
王朝が変わると前の王朝を全否定して
前の王朝文化を破壊するからだ
だから李氏朝鮮は高麗の仏教文化を
破壊し尽くした
迫害を逃れて対馬に避難した仏像もあった
そして李氏王朝自体は文化を何も生み出さなかったから
イザベラバードに文化が何もない国と言われてる
前王朝文化の破壊はチャイナの王朝を真似ただけだから
チャイナも同様に唐の文化は残ってない
唐の文化は京都にしか残ってない
共産党の文化大革命もチャイナの王朝の歴史を踏襲したもの >>559
↓日本人の大半はネトウヨだねぇw
日本経済新聞が昨年１０～１１月に実施した全国１８歳以上の男女を対象にした郵便アンケート調査で、国・地域に対する友好意識を確認した結果、
韓国に対しては回答者の６６％が「嫌い」と答え、北朝鮮（８２％）、中国（７１％）に次いで嫌いな国・地域３位を記録した。
https://s.japanese.joins.com/jarticle/261413?servcode=a00 韓国人でも
韓国、漢民族といいだしたのはここ１００年くらいだぞって言ってる。
朝鮮の鮮服と呼んでるなら真面目に聞くが。
韓服という言葉自体が昔はなかったんだから話にならない。 >>562
そもそも「韓」ていうのも古代朝鮮半島にいた倭人の作った国のことをさしてたんだよね
で、いつもの如く穢族の子孫の朝鮮人が「韓」に背乗り、と この民族衣装は見事だよ。
モデルがきれいだからなおさらｗ
チョンは嫉妬して文化背乗りをまたやってるわけよ。
チマチョゴリで満足しとけｗ 針もなかなか持たせてもらえなかった属国
鎧も紙だよ
乞食物乞い
朝鮮通信使も乞食行列で泥棒して歩いてた >>491
ね
ちゃんと資料残ってるのにね
韓国人ほんと嘘つき >>561
そもそも呉服屋っての絹織物の反物を扱う店だよ
仕立てはやらない
今のような和服を扱う店という意味になったのは
洋服が普及してから >>562
民族って概念は日本統治時代に知ったからな
あと、日本統治前までは、箕子朝鮮とか、中国の一地方である事が自慢だったから 乳出しはチョッパリの捏造って言い訳でもして見ないフリしてんの？ ＞韓服風の衣装を着たモデル
ウリが似ていると言えばかに道楽でもエアジョーダンのソールでも旭日旗の国だから。話しても無理。 チマチョゴリって
あの目がチカチカする極彩色の服だろ
画像は全然違うじゃん >>568 勉強になった。ありがとう。
結論：アベが悪い。 >>567
韓国朝鮮の伝統って嘘とか背乗りじゃんね
こーいうのユネスコの無形文化遺産登録しとけよっていう。 和服ってのはあくまで反物の幅を基準にして長方形に裁断して縫って作ってる。
長方形の封筒のようなものの組み合わせ。
ほかの国のように曲線で裁つ部分はないね。
十分にオリジナリティがある。
朝鮮文化ってオリジナルなものがあるのかね。
中国文化の貧しい亜種でしかない。 乳出しと言う中国と違った点があるし
汚い薄汚れた白だらけだし
ホンタクとトンスルの独自性 朝鮮は1500年くらいの間、ずっと中国の奴隷国家だったからな 今のチマチョゴリは、昔の中国で流行った服の完全コピー。
白一色と乳出しだけが朝鮮オリジナル。
今のウリジナルじゃなくて、ちゃんと朝鮮オリジナルの
白一色の乳出しチョゴリに戻せよｗ 平均寿命30なかったんだよね
あの当時のアフリカ以下の過酷な奴隷 >>1
チョゴリ自体が日本女子の袴を見て派手にブーストしたのにねｗｗ
だから日本と違って化繊のペラペラで強烈なピンクなんかなんだよねｗ
そういえば親父が子供のころエグいピンクを朝鮮ピンクと言ってたそうだ そもそもチャイナのお下がり着てたんやろ
贅沢言うなよ 朝鮮人はいい加減歴史を書き換えようとするのをやめろよ
これは中国が正しい 今の北朝鮮よりひどい乞食の国
教科書でウソしか教えてないから
現実が見えない 中国さんはファクトで殴りつけるからなあ
そこに韓国への愛はない ウィキペディアからコピペ
韓服（かんふく、かんぷく、ハンボッ, ハンボク、汉服）は 、15世紀以降の李氏朝鮮で明の衣装から誕生した朝鮮半島地域の民族衣装の韓国での呼び方。一般庶民は染色されていない白い衣装を着ていたために、訪朝した外国人らに白衣民族とまで呼ばれた。長男を出産した女性は誉れとして、乳房を出した授乳韓服を着ることが許された。戦後は現代韓服と呼ばれるタイプのチマチョゴリが有名である。
以下、云々 なるほどー
たしかに、李朝時代の
チマチョゴリって、下着にしか見えないな Q老舗の韓服屋を紹介して下さい
A秀吉が燃やしたから残って無いニダ
Q老舗の染物屋を以下略
A秀吉以下略
もしくは
A家内制手工業でオモニの手作りだからそんなもの残って無いニダ >>558
大日本帝国時代を絶体悪と否定するのもそうだな。
韓国の大統領が代わるたびに逮捕されるのも。
まあ、あの国が自滅的文化で不幸になるのは勝手だが。
日本にもその係累か手先みたいな奴が結構入り込んでることが問題だな。
そいつらに文化を破壊されないようにしないとな。 >>562
そんなこと言ったら洋服が入ってくるまで和服という言葉も概念もなかったよ。 >>595
呉式織の反物使った和装
のちに呉式織は、日本でも生産された
↓イギリス直輸入の毛織物でオーダーメイド予定 >>569
日本人は我々と違って中国人みたいじゃないと言ってバカにしてたからな。 中・日「ドッジボールしようぜwボールはシモコリなw」
米「ジャッジはやってやるぞ」
韓「・・・」 >>1
事実だろ
韓国オリジナルなんて、トンスル以外に何がある？ >>603
誰もボールに触りたがらずにバイ菌遊びになるぞw >>599
和服は便宜上言ってるだけで正式名でも何でもないのだが >>491
高貴な色の白って言う韓国人の説には、ちょっと無理があるなぁ… >>601
雄略天皇が呉の機工を招いて作った服が、呉服
それまでは貫頭衣 大阪府「国のﾏﾆｭｱﾙでは中等症1入院?知らんがな😤中等症2以上しか入院は認めんで!ﾊﾞﾁｰﾝ！と寝とけ」吉村はん😨 [737734362]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1644223958/ 乳出し、9㎝丸出しが朝鮮人の正装
手博図をみれば一目瞭然 属国やのに宗主国より起源がとか朝鮮人ならではのマジキチ 日帝に併合されるまではずーっと奴隷一筋の民族に
民族衣装もクソもある道理がないわ
あ、クソ食いはあったな >「漢服は韓服ではない。歴史を尊重せよ」「韓服は漢服の影響を受けた。嫌悪で歴史を変えることはできない」
いやまあ間違ってはないけど、なんでいちいち煽るかねあいつら まぁ本当に韓服とやらがあるのなら、お針子さんがいるはずなんだよね。
日本の場合は、もう若い子は着物縫える人は少ないが、高齢の方なら着物仕立ての仕事やら、孫に浴衣縫うやらあるもの。 冫(ﾟДﾟ) これ，全然チョゴリと違うとおもうけど？
そんなことより
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日本人なら隋や唐から少なからざる影響があったことは誰しも認めるところだけど、
あいつらなんでこうもオリジナルに拘るんだ？
独自に継承・発展させた事を誇ることは出来んのか？ 韓国は本当にアホだな
歴史なんぞ存在せんのだから黙っていればいいものを >>625
劣化模倣しかしてないんだからそんなんできるはずないでしょ >>618
明治政府官僚と李朝官吏の会話(実話)
会談の場で日本人の洋装を見て
朝鮮人「ウリナラは先祖伝来の衣冠束帯を守ってる（ドヤ顔」
日本人「あなたの今着てるのは中国・モンゴル・清の服じゃないか」
朝鮮人「ぐぬぬぬぬ」 >>1
どれのこと？
朝鮮の上の地位の人が着てたのは中国のだろ？ ってか韓服は漢服とも違うよね。
漢服は日本の宮中できてるようなだぼだぼの奴じゃなかったかな。
あれ、もとは漢服じゃなくて胡服、つまり北方騎馬民族の服でしょ。 韓国のイチゴ マスカットは絶品だからな
中国 パクるなよ 起源起源って完全に病気だな
治らないんだろな、やっぱw 和服は中華をリスペクト
中華は和服をリスペクト
韓国は全方位起源説でディスペクト >>634
胡服は女真族系とかの満州系じゃなかったかな、漢服とか言ってるのは南方系だったはず >>638
奴が来てるの？知らんかったｗ
謝罪はするけど賠償は勘弁ｗｗｗ 人間が服を初めて着た国ってどこ？
やっぱりK国かな？笑 泡菜についで漢服ですか。最初に起源を主張したものって何だったかな。
負の螺旋からもう抜けられなくなってるね。 >>640
wikiでわるいけど
「北方アジアの遊牧民が着ていた、胡服の流れをくんでいると言われ、
それに中国など外国の影響が加わって成立した衣服である。
モンゴル帝国の支配下に入ると上流階級はモンゴル文化を受け容れ、
韓服もその影響を受けた。
パジやチョゴリの丈が変わったり小物が移入されるなど、その影響は無視できない。
ちなみにモンゴルの服も北方騎馬民族の胡服の流れを汲んでいる。」
だって。
まあ僕も北方騎馬民族の服の歴史には詳しくないんでこれで勘弁ｗ >>642
無理やり当てはめるなら南アフリカ共和国かな
生物学的に言えば火の発見と服の発明がなければ、人類は赤道以北に活動範囲を広げられなかった筈 朝鮮王みたいなのですら
乞食王でみすぼらしすぎたから
いろんな国からもらって衣装きた写真ある >>642
その理屈だと初めて服を着た人間は
在韓米軍の人になってしまう >>642
ネアンデルタール人、かなり寒冷な地域に住んでたから
少なくとも彼らは服や毛皮を着れてないと生き延びられなかったんでは・・・。
人類以前にさかのぼるかも・・・。 高句麗の歴史を勉強すれば、中国の元は韓国だと分かるよ 衣食住全部パクり
文化もパクリ
だって奴隷しかやったことがない民族にどうしろとｗ
パクるしかないわな 歴史を正確に教えるのは大切なことなんだな。
半万年の歴史がありすべて自国文化だと思い込んでる… >>652
生物学的特徴として本来人類は乾燥高温地帯の生息に適した生き物みたいね
皮膚の露出とか汗腺が非常に発達してるとか 11世紀12世紀で途絶えて
入り込んできたのが山葡萄原人やらエベンキ
土人だよ 朝鮮ドラマは妄想の塊。
それを信じたバカが怒ってるだけ。 >>654
コーヒー農園の奴隷だった国でさえそれなりの文化あるぞ😓
恥ずかし過ぎて消してしまうような文化って何だいそれって感じ 韓国がどう思おうが朝鮮半島は古来より中華文明圏の一部であり、不可分の要素を数多く抱えてきた歴史的事実は覆らんだろ
感情で歴史を見るからそうなるんだよ
煽るほうも煽るほうだけどな 朝鮮の歴史はあまりにも惨めなので誰も直視できない。 今の中国人や韓国人は中央アジアで遊牧してた民族で、親戚みたいなものだろ。
あと、彼らの伝統や文化を作り出した人達は、シュメール人のように地球上から消えた。
漢服にしても韓服にしても今の中国人や韓国人が先住民からパクっただけじゃん。 >>1
だとしたらこれからは韓服ではなく漢服とよばなければならない
反論できないのを謎の理屈でごまかそうとしても無駄 >>667
北方騎馬民族が来て南に南に逃げてたから東南アジア人の方が古代のシナ人に近かったりしてｗ
（※学術的な裏付けなしの放言です） >>671
国旗も宗主国にもらった
http://www2s.biglobe.ne.jp/~yoss/W-map/VassalState.gif >>1
ド正論ですね
そもそも宗主国からの派生なんだから属国は身分を弁えなきゃｗ アルかニダも屑だが、ボーグも屑だ、
民主党政権の時、
国会内でレンポーが襟を立てて写真撮影したのがボーグだ、（国会規則では禁止事項） これはCHINAが正しい
旧満州(東北)地区に朝鮮自治区が存在する
従って朝鮮人はCHINAの少数民族ということになる >>3
「ついで」みたいな国が一丁前になって思った 韓服ってのは白地に官職にある男性は四角の刺繍を施した布切れを前後に縫い付け、女性用は逆に生地をけちってヘソすら見えるという。
>>1の写真にあるような絹のような乙姫様な服は着てない。 韓国は、110年前まで奴隷制度の国でその時代は李氏朝鮮時代という。
中国の属国であり、国民の約半分が奴隷で、その国家はナント500年間も続いたという歴史的ファクト。
ゆえに500年間あらゆる面で文化も育たなかった。
今では日本や中国という隣国から文化を盗んでホルホルしているというのが韓国の現実である。 >>678
ただ朝鮮人はモンゴル人と中国人の掛け合わせ
が多いからああいういびつな顔立ちが多いね あいつらが持ってる文化ってのは
奴隷時代から培ってきた
恨み ねたみ 騙し この３つの文化しかない そもそも、韓国の朝鮮半島はモンゴル帝国兵士に、蹂躙されその子孫が韓国人である。
ハングル文字もモンゴルのパスパ文字が起源という現実。 >>542
そういえば
素材として和服の端切れを買うんだけど
海外からの買い付けがかなり来てるらしくてオクで買い負けたり相場が全体的にあがったりって事が増えた気がするよ
色柄が良くて生地が大きく取れる質の良い物は本当に高くなった >>674
中国人と日本人はこの旗をみて
わらう
大清国属
高麗国旗
漢字よめ 日本人だったら、ふんどし・ちょんまげ姿を隠すべき過去とは思わないよね
今でも力士がいるし、運送会社のキャラクターになった程度には親しみがある
江戸時代は庶民に至るまで文化的にすごく豊かな時代だったっていう自信があるからかな？ >>1の写真はチマチョゴリではないから問題ないと思われるがな ゲルマン魂とは言うけど、ドイツ魂とは言わないよね。中国人と韓国人は住んでる場所にやたらこだわるんだよね。
中国や韓国って土地は賃貸住宅のように、時代によって住んでる民族が違うって理解できないのかねえ。 チョッパリ共にできるのなら（ここで最初の一歩を踏み外してる）ウリにも過去に当然成していたはずから妄想が始まる。
発音が似てるからとか発掘品が似てるからとか熱心に研究するそれも文化 朝鮮の技を支那がやってもうたｗ
まんまと一本取られた 細い通路で引っかかりそうな朝鮮女のクソデカ頭飾りは
中国では付けていないんだなｗ 着物は呉服というくらいだから純日本とは主張していないんだけどねぇ
あいつらって本当に何もないから起源主張ばかりだなｗ >>1
これは中国の服だよな？
チマチョゴリっておっぱい丸出しに出来る作りになってるはずだし ただでさえ歴史文化が少ないのにw
これ奪われたらエラ発狂じゃねw >>659
てか宗主国様の衣装カッケーとなって真似ただけだろ
あいつらなんでもパクるし金性はどうなのよてか漢字自体どうなのよｗ >>1
本当の韓服って真っ白やん。
こんなにカラフルでは無いよ。
やで、漢服で正解ですわ。 1の写真のなら古代の中華の服だろ
それを漢服と呼ぶのは時代的や支配民族的に合ってるかまではしらんが
これまで韓服にだーって言ってるなら韓国人あたおか、、あ、常にか >>3
そもそも和服は呉服なので、問題にすらしないと思うが これの色無しだけを着ることを韓国は許可されてたんだよね この中国人ユーチューバーの動画が好きでよく見たわ
日本の正倉院も出てくる、唐の時代の衣装の回が特に好き
この人の顔とか雰囲気が乃木坂46の堀未央奈に似てるのもツボ
韓国と揉めてるは知ってた
わざわざ、動画内で明と李氏朝鮮の関係性も説明してたし
韓国人は歴史を本当に知らないから話が通じない >>709
エラいはんは宗主国様に染めてもらって威張ってたんだろうなぁ 日本も中国の影響濃かった奈良時代あたりに唐風美人図とかで
衣服は唐の文化的影響受けてるって残してるしな
別に日韓だけじゃなくアジアの周辺国は古代中国の影響受けまくりだろ キンペーに起源主張されても「おまえら関係ないじゃん」と言いたくはなる >>717
気候が寒い地域だけな
東南、南アジアじゃ着物なんて着てらんねえだろ うんコリアは乳だしチョゴリをアイデンティティーにすればよい >>3
ん？和服は古代中国のパクリだぞ
だから、呉服(呉の服)と言う
パクリジャップは歴史を知らない マンファや韓国ゲーが大量生産される時代になったことで
市松模様のチマチョゴリなど、チョゴリ＋和柄キャラがこれからさらに見られるようになっていく
これだけ大量生産されたら、日本の反日マスコミや、
マンファアニメ化実績＆呪術アニメ化で名実ともにTOP監督の仲間入りはたした韓国人監督が
いずれ独立するのか、現在所属の顔になるのか知らんが、マンファアニメ化大時代がきて、
いよいよＫｐｏｐやドラマ、映画に続いて、もっと裾野が広すぎて攻略できなかったところに韓国にとっての未来が見えてきた
韓国はこれからさらに上書きしていくよ日本を >>729
世界的に有名なマンファもKトゥーン（笑）も一つもないのに何が上書きだよ バ～～カｗ
おまえピッコマ君だろ
そんな間抜けな夢見てるのはお前だけだよ >>696さんが実に良いこと仰ってるわ
乙華麗GJ! 満州族に駆逐されて本国では残ってないだけで、明らかにデザインそのものは明の時代の代表的トレンドだよね
それを元に半島で独自進化したなら、明服という呼称で堂々と呼べばいいんじゃないかな？ 中国はなんでも欲しがるな。韓服？なんていらないだろ。 >>729
よく俺に論破されてしばらくレスを控えるやつだなw 日本の和服も、昔の中国の呉が元祖。
だから和服屋ではなく「呉服」屋というでしょ。 >>724
呉の織り方の反物で
和服の総称でもある
和服屋とは言わず呉服屋の意味を考えろよ
流石にみっともねーぞ >>730
夢じゃなく現状からの未来予測
和柄のチマチョゴリがメインな論点な
>>735
すまんが何を論破したか具体的にあったら言ってみ
岸田批判くらいしか最近してないが、岸田批判で論破されたことはないな 韓国は純白思想なので着色したものは公式には着ないぞ。
韓ドラでの服は妄想で作ったもの、ようするに中国、日本をぱくったもの。
伝統的な衣装ならみすぼらしい白服ででろよ。 南朝鮮人の皆さんが上げる論拠がドラマでしょ？大体、普段何にでも噛みつく
同じ民族の北の方々が文句言わないんだから、中国の言い分が正当なんじゃない？ 韓国人も勘違いするほどそっくりそのままなんだよな
独自に進化してない 中国モデルも加勢 朝鮮にファッション文化などない 「元祖は全て中国」‥
朝鮮に「乳出しチョゴリ」以外の服飾文化など無かった！ 白色だけの染色技術が無かった「真実の韓服」をアップデートすれば論破ですわ >>722
歴史を知ってるから呉服って言う名称が残ってるんだがwチョンの韓服(笑)と違ってw >>754
ああ、イタリア人コスプレイヤーユリコタイガーと、アメリカ人の日本POPカルチャー好きなっちゃんとの動画か？
あそこで上書きについての一例を説明したが論破されてないよな
加えて、バレーダンサー（ちょっと半島顔）が、同僚のスペイン人だったかダンサーに日本のイケメンの写真見せて感想聞く動画で、
そのスペイン人が「Kpopスターみたい」って感想述べたもの提示したこともあるが、それも論破されてないな
せいぜい、たったそれだけ根拠に上書きとかいうな的な反論くらいしかできていないでしょ
上書きとは世間の印象だぞ。事実が上書きされるのではなく、嘘が真実になってしまう韓国の行動力を指摘しているわけだね 中国の女性の服装と言えばチャイナドレスが真っ先に思い浮かぶ人も多いと思うが
あれは、北方民族である女真族(満洲族)の服だ。襟が立っているのは寒い地方で首元の防寒対策やね。
よって元々の漢民族の装束としては、>>1の方が近い。 韓服って聞いて思い付くのは、乳出し服。
漢服は中国の上流階級が着ているようなやつ。 唐の時代の宮廷女子の衣装じゃん。
当時私もよく着ていたわよ。
韓国は何でもウリジナル言い過ぎ。 韓服とか聞いたことねえわ。漢服だろ。
朝鮮人は漢字読めないんだろうけど、日本も中国も漢字は読めるからな。
くだらない小細工だわ。 >>755
負けを悟ると長文になるなw
読まねえけどw >>758
八百比丘尼乙。
人魚の肉はうまかったか？ 乳出しチョゴリは朝鮮以外起源主張しないから安心しろよ >>717
大ペルシャ
インドローマ世界以上の影響力が古代中国にあると主張したいのか？
驕りが過ぎるぞ 中国に影響受けてるのが嫌なようだが昔は尊敬してたんだぞ >>739
その呉服の意味は新しい意味の様だ。
服は、呉ではなく、唐の頃の影響が強い。
帯がやたら幅広くなったのは日本でのことだな。
最近の中国ドラマで広い帯が大陸の戦国時代の衣装
になっててﾜﾛﾀｗ 中国から伝わったものをさらに高い次元にする日本
京友禅、西陣織、大島紬、有松絞り、江戸小紋などなど、
パクろうと思ってもパクれない超絶技巧を確立
劣化パクリで起源主張しないと、消し飛んでしまう朝鮮文化哀れｗ これに加え、漢方を韓方とか言ってんだよなチョンはw >>778
漢字忘れて分からない民族かわいそうｗ
日本が蘭方（オランダから持ち込まれた西洋医学）と
漢方（中国からの医薬学）ってつけた名前なのにな
自分で韓方って言ってどうすんだよｗ どう見ても中国の服ですね
馬鹿朝鮮人がファビョーンしても無駄な事w 呉服は絹織物のこと。これは中国から伝来。
呉服屋は絹織物などの生地屋。昭和初期までは生地を買って自ら服に仕立てるのが一般的だった。
江戸時代から呉服は着物を指す言葉になったが、形状は中国南部の呉の服とは異なり日本独自のもの。 イギリス人だかが撮った昔の映像にも朝鮮人は白い服の連中しか映ってなかったやん
マジで世界中に記録されてる手記だけでなく写真や映像記録よりドラマを信じるあたりが朝鮮人脳なんだろうな >>781
呉服=外国製高級衣服のことで、今で言うブランド品みたいな物を指す説もあるね
まあ何にせよ呉服=着物=和服というわけでは無いね >>772
帯の話してるのか反物の話してるのか織りの話してるのか、それとも単に単語の話してるのか意味が分からねーよ
被服文化史くらい目を通してから話してくれよ
何をどう言い繕っても中国大陸からの影響があったのは確実だし覆せねぇよ
そんな事にまで突っかかってくるな
民族主義もそこまでいくとクソダサいって話をしてるだけだよ理解しろ 中国は韓国の服が欲しいのか？キムチも欲しがってたな。 >>141
そういや確かに江戸時代の呉服問屋は反物を取り扱ってるわな 韓国のって胸元に乳出す切り替えがあるもんだと思ってたけど違うんか >>185
時代劇で最近やたらに「私たちは色の民族！」ってセリフぶち込んで来てるから間違いない
どの口が言うんだ色の民族wマジ失笑もんだよ 韓国の時代劇(歴史ドラマ)がファンタジー全開のせいであらぬ誤解を招いてしまっている、韓服？チマチョゴリは元々日本や中国に影響されて色付けされたものでドラマに登場するきらびやかな衣装ではない 南鮮のは乳出してるコレねって一緒に紹介してやればいいじゃない >>792
キムヨナが乳出しチマチョゴリを着てケツで滑って人波を割ればいいんだ まず韓服というネーミングからして後出しのパクりだし 韓国にもちゃんと乳出しチョゴリがあるだろ
駄々をこねるな 李朝時代の色のついた両班の漢服は全部中国製だろ
大体現代に再現された化繊のチョゴリは創作じゃないか てか画像の漢服のほうが綺麗だな これを奪ったというのは増上慢がすぎる こんな緻密な染物や刺繍入りは韓服じゃないな
王族すら単色に染めた布地しか使ってないから
併合前に日本訪問した王女伴う朝鮮王族御一行が返礼として王女の服一式日本へ贈ったものが、女子大の服飾研究者で大切に保存されてた
しかし、最近、韓国から「奪われた」と難癖つけられ返した
その王女の服こそが単色を組み合わせたシンプルなチマチョゴリであった
庶民は染められていない白地だし この件についてVANKも例の大学教授も動いてないから漢服が正解らしい どうみても明頃の中国の服だろこれ
髪型や化粧は現代風だけど
まあカトキver漢服みたいな感じだな >>3
そもそも韓国が出来たの最近なのに歴史的な韓服ってなんなんだよ
しかもその歴史的な服って胸の所開いてるやつだろ？ >>739
呉服ってのは反物の事で着物の名称じゃねーよ
なんで反物屋が日本で栄えたかと言うと
着物を仕立てるのには
まずは生地選びから始まるからだ
代表的な生地だけで17種類ある
それが文化だ 関係ないけどVOGUEって社民党のおばさんがライターやってんのかって位説教臭い雑誌になったね >>722
呉の生地を使ったから呉服と言ってるのであって
デザインは日本独自なんだなあ >>810
そもそも呉服店て反物（布地）を売る店だしね
着物を縫える人が少なくなって、浴衣くらいは出来合のを売っているが チマチョゴリってモロ中国の売春婦とかが来てそうな服にしか見えなくなった
まあ白黒ぐらいならいいんだけど華美なものは遊女そのもの
まあ日本でも花魁風な着物とか来たがるバカ女いるし "伝統衣装"をいまさら作ってるのが
滑稽だわ。継ぎ接ぎだらけの王朝
だから当然かw 着物業界は隙あらばチョゴリ風着物流行らせようとしてるよ >>817
普通はその土地の風土と気質にに合わせて文化は生まれるものだ
国風文化は既に飛鳥時代に生まれていたし
甲冑にもその国独自の文化がある
日本の兜の前立てなんか
日本の文化の特性をよく表している >>1
これの元々は大正時代の女学生の着物に袴のパクリなんだけどね
朝鮮の王族はツーピースじゃなくワンピースを着てた
もうその名残は北朝鮮にしかない >>803
くやしいね
猿之介が三国志歌舞伎やるからみてね
日本風だけど そもそも両班の支配階級だけが中国の染色された布を使用できた
大多数の奴隷階級は白色の布しか使えなかった
これで韓服()があると思ってんのか
歴史文化的にどう考えても漢服のパクりや劣化品にしかならないだろ そもそも当時の白丁は選べる職業から使える服、食器まで厳格に制限されてたのにドラマみたいな韓服なんてあるわけないだろ
歴史を直視して乳出しチョゴリを誇れよ なんでこいつら、ドラマの創作物が自分たちの歴史だと思うの？
馬鹿なの？ 朝鮮に服の色にも装飾にも制限無い職業がただ一つあったな。
キーセンって言うけど。
化繊のアレはキーセン服だよ。 古代日本は服どころか靴もなくて裸足で中国の王朝に貢物持ってってた絵が残ってるね。。
よその国はみんな靴履いて正装してるのに日本の使節だけボロ着て裸足ｗｗ >>830
んなバカチョンの妄想なんぞ知らんがな
日本に文明化されたバカチョン
世界で最も多くの人を虐殺し、最も多くの国を侵略し
人種が入れ替わるほどの殺しあいを行った最も残虐な民族なのがシナ人
世界でも最も無能で、最も不細工で
最も独創性がなくて、最も無様な歴史しかない民族が朝鮮人
一方の日本は・・・
五大国入りしアジア唯一の近代国家として
植民地化を免れ、アジア解放に貢献し有色人種に希望を与え、戦後は勅語を学んだ世代が経済大国化に貢献
アジアでは例外的にノーベル賞を量産し、数々のイノベーションを起こし
殺しあいで民族すら入れかわってるシナチョンと違って
最低2000年近く続く皇運に感謝だね >>830
『苦難の韓国民衆史』（咸錫憲著）
同胞韓国人は嘘つきばかりである。私はそのことが恥かしく、情けない。
「韓国は独力で近代化を成し遂げた」って。馬鹿を云うな。
韓国の近代化は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。
「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。馬鹿馬鹿しい。
同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。ごくごく一部の 抵抗は
あったが上から下までみんな日本にあこがれ、日本人になろうとしたのだ。
「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れてものも言えない。
誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに強制的に独立させられた
というのが真実だ。
「漢河の奇蹟」だって！笑わせる。
日本から賠償金という名目で莫大な経済援助と技術援助で成し遂げられたものだ。
これだけお膳立てしてもらえばどんな未開民族でも経済成長するだろうよ。
「日本文化の祖が韓国」とは恐れ入る。
一体、併合前の朝鮮半島のどこに「文化」なるものがあったのか。
併合前、我々先祖は乞食同然の生活をしていたではないか。
現在の韓国の姿、まさに他人により作られた砂の楼閣だ。
虚飾と偽善と歪曲とおごりに満ち満ちている、真似と依存と歪曲が全てである。
このような韓国の本質を知らず「韓国こそ世界一」などとほらを吹いて自己満足し
ている本国、在日の韓国人は正気の沙汰ではない。
これが恥でなくてなんであろうか。
咸錫憲(1901～1989): 1919年に平壌高等普通学校の生徒となるが、崇実学校の
咸錫雲ら に影響され、三・一独立運動に連座、反省文を書けば許すという日本人
校長の態度に立腹、 学校を追放される >>2-5
韓国の文化はすべてオリジナルを尊重しない盗作パクリ
チマチョゴリのチマ（裳）は中国製
チマ【ch’ima】
朝鮮語で女子の服装に用いる裳（も）の義で，洋装のスカートにあたる。
男子の冠服にもチマがあったが，特殊なものでやはり〈裳〉とよばれた。
元来は漢制として伝来し，三国時代に定着した。その実物は正倉院御物にもみられる。
出典 株式会社平凡社世界大百科事典 第２版
チョゴリ (저고리、jeogori、赤古里・襦) は、韓国・朝鮮の民族衣装（韓服）で、男女共に着る上衣である。
ユ (유、yu、襦)、ポクサム (복삼、boksam、複杉)、ウィヘ (위해、uihae、尉解) とも呼ぶ。
チョゴリの語源はモンゴル語である[1]。
第2部 検証4「朝鮮時代の女性は乳房を出して歩いていた」水野俊平『笑日韓論』（フォレスト2545新書） フォレスト出版 2014年7月6日 ISBN 978-4894519527
タンウィ (당의、dangui、唐衣）
かつて貴婦人が礼服に着たチョゴリ。前後に垂れがあるのが特徴で、チマチョゴリの上に着用する。
チョゴリ
ちょごり / 襦
チマとともに着装した姿は、中国唐代や、わが国の奈良朝の貴婦人の姿と類型的である。
［石山 彰］
出典 小学館 日本大百科全書(ニッポニカ)
チョゴリ【chŏgori】
【朝鮮服】より
韓服ともいう。朝鮮の伝統的な衣服はチョゴリ(上衣)とパジ(袴)，チマ(裳)よりなり，その上に外套としてのツルマギ(袍)を着る。朝鮮の衣服は歴史的には北方の胡服系統に属し，スキタイ，モンゴル，
中国東北，および5～6世紀前後の日本の服装とも同じ系統である。
韓国の伝統服は唐代の中国が胡服やペルシアの服を取り入れ作り
朝鮮半島や日本に伝えたものである
日本の高松塚古墳壁画西壁女子群像や正倉院にもみられる
古代中国人の創造物まで盗むのはやめなさい
韓国の伝統服の元祖は唐代中国であり
さらにはペルシアやモンゴルウイグルなどの胡人にまでさかのぼる 韓国の文化はすべてパクリ
【国技】日本の空手のパクリ
【国歌】満州国祝典のパクリ
【国旗】日の丸に中国太極八卦のパクリ
【文字】モンゴルパスパ文字パクリ
【国土】日本や中国の国土を日本敗戦に乗じて盗む
【言語】その殆どが日本由来
【文化】日本中国満蒙のパクリだけ
【名前】中国式のパクリ >>1
少なくとも写真の韓服と扇を。李氏朝鮮時代の韓服・扇と照合すべきだ 韓国独自の発展を遂げたのが、乳出しチョゴリじゃまいか
おっぱいの部分くり抜いた文化は韓国だけっしょ 韓国って、韓服に付随する装飾品もなくないか？
櫛やかんざしの装飾具、服の染み抜き技術とか聞いたことない。 >>35
呉服とは元来特定の素材の種類や織り方の生地をさした言葉で
服の形を指すものではない
中国から伝わった織り方の絹織物の生地を呉服
木綿や麻の生地は太物といった
呉服
ごふく
和服用織物で小幅物（並幅）を総称していう。また反物、布帛(ふはく)、布をさす。
江戸時代には、麻・木綿などの織物を太物(ふともの)と称したのに対して、絹織物を呉服と称した。
［藤本やす］
出典 小学館 日本大百科全書(ニッポニカ)
ご‐ふく【呉服】
〘名〙
① 古代中国の呉の国から伝わったという織り方によって織り出した布帛（絹・綾）。
出典 精選版 日本国語大辞典 >>839
>しまいに漢字を韓字と言い出すぞ
少なくとも2007年頃からそういう事はやっていた。古すぎてソース元が消えてしまっているが、
当時『中国文化は実は韓国起源だ』のような主張が相次いで発表されていた。日本に対しては言わずもがな。
儒教の始祖である孔子や古代の美女・西施、中国医学の名著「本草綱目」の著者・李自珍はみな朝鮮人で、
漢方・風水などの中国文化も半島起源だと発言していた。
しかも韓国起源説はたんなる主張で終わらず、ユネスコに世界遺産として登録しようと動いていたので、
当時から中国でも警戒されていた。
実際に韓国の「江陵端午祭」が世界無形文化遺産に登録されたので、中国に結構な衝撃を与えていた。
中国は、文化大革命で自ら多くの知識者層や文化遺産を失ってしまったので自業自得の感もあるが、
韓国人も自ら漢字を撤廃して、自国民が過去の不都合な文献を調べたり出来なくしてしまい、
『こうだったら良いな』→『こうだったに違いない』→『こうだった』の妄想力で動いている。
嘘だと判っていて『嘘も言い続ければ本当になる』を続けるつもりなんだろう。
日本国内でしつこくそういう事をしているのもその一環。 >>828
16世紀にカセットコンロが作れる科学力があるならなぜ加藤清正だの小西行長だのに好き放題に攻め込まれたんだろう？ つい最近まで韓国の人って和服のことを下着がないとかすぐ脱げるとか言って愚劣な妄想語ってたよ
欧米人の受けがいいらしい、観光にも使える…ってなったら起源や自国の影響を主張し真似できないとなると中国のパクリだとかこき下ろして見苦しい
衣服には体に合わせて作って着るタイプ（欧米のスーツやドレス）とできた布を体に合わせるタイプがあるけど、インドネシアの腰巻と同じで
日本の着物はどっちかと言うと南方系の布を体に巻き付ける文化だね 韓国のは上下別れてるし靴はあるしで北方騎馬民族系の衣装じゃないの？ 惨めな歴史や文化であっても認めるとこから始めようね >>737
何も残っていないのではなくそもそも何もなかったが正しいかとｗ 朝鮮王は中国皇帝の部下なんだから、着ていた服は中国の役人のもの >>1
ちっともチマチョゴリには見えない別物
ただ生地とかが着物すぎて中国ぽくない
日本の影響力なんだろうけど 日本の着物も呉服で中国由来って解ってるのに
バ韓国はずっと中国の属国だったのに
よく元祖って名乗れるよなw 起源に拘るわりに文化がきちんと継承されてないのよね >>845
中国があれだけ徹底した破壊を行ってみても、
少なくとも底にそれがあったという痕跡はうかがうことができるからな
なんの痕跡も見当たらないとしたら、やっぱりそれは「ない」ってことだろうな インスタのコメントが6万越えて白熱した議論が交わされてるが
ハングルなのでよくわからない🤷 イマジン
支那と朝鮮のない世界
清々しい世界
嘘のない正しい世界
イマジン
支那と朝鮮のない世界
オリンピックで嘘はだめ ズルはだめ
ドント チャイナ
ドント コリア
想像してごらん
支那と朝鮮のない世界
醜い者同士が喧嘩する支那と朝鮮
ドント チャイナ
ドント コリア 何もかも全て妄想と捏造の国ということ
お労しや 合掌 >>491
これが事実
韓国ドラマの衣装は中国の服のパクリで妄想なんだよね
本当に現実と妄想の区別が付かないんだな チマチョゴリは伝統的には生成りの無地
現代は化繊のでろりとした生地にけばい色、
それを妊婦のように着るのが韓国らしさ。 >>849
和装は中国由来じゃないんだけどな 呉服ってのは絹の反物、古来中国から織り方が伝来したことから、ずっとそう呼ばれてるだけ >>861
ドラマの衣装、当時あんなに張りのある絹地があるわけないじゃん 余程強くよりをかけた糸で分厚く織らなきゃ それともヨーロッパみたいにペチコートやフープやクリノリンで膨らませていたとでも？ >>863
日本も木綿が伝来する前は麻だったから
生地は麻だな。
だから川でキヌタという棒のようなものでたたくのが洗濯方法だった。
麻のごわごわした生地が程よくやわらくなってちょうどよかったんでしょうな、 >>824
違わんだろｗ
朝鮮人と程度の変わらんやつだな >>491
これでドラマ作ったらそれはそれで色彩に乏しい糞つまらないものになるだろうな。生活が貧しく貧相だから史実に忠実では物語にはならないのはわかる。
だが朝鮮ドラマの現実離れした色使いで作ったドラマを上塗りイメージにしてんじゃねぇよ そもそも 文句言ってる 韓国人って 祖先は中国人だろ
中国しか そんな意地は張らない 朝鮮戦争で生き残って住み着いたんか オナ兄の自尊心が破廉恥に崩壊ｗ
ざまあｗｗｗｗｗぎゃっは 古代に中国なんて国はない
中国って言葉は都合がいい スレに貼られてるイグムル画像は、
映画なんかで支那の宮廷服で出て来たような感じだね
確かに支那起源の服だと思う
でも「hanhu vogue」でネット検索した所でこのような服は出て来ないし、
漢服ブームなる話も見当たらない
韓流偽ブームの支那版みたいなもんかな？
ボーグに宣伝依頼を掛けた辺りだと思うけどね
で、朝鮮人は朝鮮人で、ウリナラファンタジーの映画/ドラマを輸出してるから、
支那が発祥で朝鮮で少し変化した位の実態が、世界的に拡散すると困るわけか
特亜内でキャットファイトやるだけならいいんだが、
金が絡んでる以上、他国を巻き込んで長引きそうではあるね まだ戦ってるのか？
朝鮮人は乳出しチョゴリしか作れなかった。
これが結論。いい加減にしろキチガイミンジョク 「微博」これはウェイポーって言うんだっけ？
中華民国やシンガポール、マレーシアもなんかか？
東南アジアの支那系の言語圏はモロに影響が出そう
あとは支那系移民の多い地域、カナダとか予想されるね
支那語はわかんないし、確認はできないな
キムチ輸出戦争の服版みたいな感じか？
輸出業でカチ合うだろうね バ韓国は乳出しチョゴリだけ誇ってればいいんだよwww 支配階級が来てた服がそもそも中国の染色された布を使って、中国の服を真似てたからな
白丁なんかの被支配階級は白色の服しか着れなかった 韓服、wikipediaの内容がgoogle検索で出てくるキャッシュと大きく変わってんな
最近書き換えたか 北と南ってだけであんなに違うような服に伝統もクソも無い 朝鮮オリジナルの文化はトンスルと乳出しチョゴリﾆﾀﾞ 韓服でも漢服でもhanfuなのになんでどっちか分かるんだ？ 大体資料も写真もたくさんあるのに、なんで韓流時代劇はあんなふうになったんだ？ >>892
なんにもない
なんにもない
まったくなんにもない 古代に中国なんて国はない
中国って言葉は都合がいい ＞元祖は中国
まあ、そうだろうな。
普通に考えて。 >>865
呉服を呉様式の服とか言ってんだから間違いだろ >>895
随とか唐とか
それぞれの王朝があっただけだよね >>895
あそこ国名がコロコロ変わるもんだから歴史に詳しくないとそれいつ？どこらへん？ってなるかもしれないからね
しかたなしに古代中国とか当時の中国とか呼んでるかんじ 古代エジプト人と現代エジプト人は民族的に関係ない。
（生物学的にはある程度繋がっているだろうが）
それとおなじ >>901
中華民国→中共と、古代朝鮮半島→朝鮮はよくごっちゃにされるけど
別物だと認識しないと色々おかしくなるんだよな >>900
大陸でいいと思う
仏教とか稲作も大陸由来 ( ・ω・)
北朝鮮は韓服って呼んでないんだろ？鮮服とか賤服とかが正しいよ。 ホンダに対するヒュンダイみたいな奴を古代からやってたと 多分キムチのユネスコ登録以降、利権で反目し合うようになったと思う
韓流と名付けた南朝鮮の創作劇、及びそれに伴うウリナラファンタジー
北朝鮮も同じな朝鮮の民族衣装（日本にある朝鮮学校も同じ）、
源流だと主張した支那、それ自体が時代時代によって王朝が異なり、
その影響で服も全然違ったりする事や、
ウリナラファンタジーの本家とも言える、焚書とそれに伴った捏造等、
辻褄を合わせるのには色々大変そうではある
支那としては起源主張が出来ればそれで良いのかもしれんがな
ファッション誌で「漢服」なんて物を売り込むと、矛盾も暴かれるだろう 着物も大枠では中国文化由来なわけだろ?
チマチョゴリも同様に中国文化由来の李氏朝鮮王朝発展型の衣装と言う認識は大勢
ここでチマチョゴリに対して「元祖は中国」まではまだしも、
「漢服」なんて言い方を認めたとしたら、着物がどうやってその論理から逃れるのかって感じしかしない
韓国は好きじゃ無いにしても、少なくともこの論争に対しては中国の肩を持つ気にはなれないわ
何も考えずに「韓国嫌い」と言う根拠で中立な立場を取るのは違うんじゃ無いの? 絹の道(シルクロード)然り、文化の出所がすべて支那だけでは無いんだけどね
三千年の歴史やら、中華思想・その複製劣化版の小中華思想やら、
何でもかんでも支那発祥だと吹聴するからな
支那や朝鮮、特亜が嫌いって事を置いといても、
俺は客観的な立場や視点、様々な根拠から察するに、
俺は中立な立場を取らせてもらうわ
「支那が嫌いだから、朝鮮が嫌いだから、こういう事にしておこう
自分たちに都合の良いよう、変えてやろう」
史実や歴史の改ざんは日本人やらないしな
何が事実で何が事実でないか判らなくなっちゃう
（嫌韓もデマの追及や事実史観の修正で火が付いたと思うし、
実はその本家が支那だったのは今更）
まぁ反面教師役じゃね？ >>407
気狂いは自分が狂ってるとは思わないんだ
朝鮮人見てるとわかるだろ？ 北海道ではピカードがボーグになってそのまま次のシーズンが放映されることはなかったorz
前後編でシーズン跨ぐんじゃねえよ！ ごまかすなよ、
韓国人
漢服は
韓国のものではない
漢字でわかるはず >>915
バーーーカ。バーーーーカ。死ねバーーーーカ >>908
意味わからん。
漢服というのは大体明の時代くらいの漢族が来ていた衣装の事だろ。
だから漢服。
韓国人が来ていたチマチョゴリの事ではない。 >>908
どうせおまえが人生を使って韓服を広めても、少し未来には韓国は消滅して
やれ朝鮮服だの高麗服だの、未来も名称すら決まってないんだろ どこが違うのかを明確にしないと
ただの言い掛かり。
漢服は○○○○○
韓服は□□□□□
写真はこことそことあそこが□だから韓服。
こと程度まで書けよなぁ。
無理なんだろうが。
何世紀に伝わって、こことこことが独自に発展したとか。 >>1
画像みたら、これは中華の服装だと思う
チマ・チョゴリも元は中国の影響受けてるだろうに
韓国人、なんで噛み付いてるんだ？？ 呉服を知らず
漢服を知らず
書いてるひとの多いことw >>891
建国以来の伝統
資料も生き証人も大勢居たのに嘘八百言い出した政府と同じ 「漢服」なんて聞いた事ない
支那の伝統衣装とかなら通じるだろうけどね
それは「韓服」も同様
自分たちの強弁が通らないと「お前は無知無能ｱﾙﾆﾀﾞｰ!」などと高圧的な態度を取る
謎の上から目線、パヨクはよくやってた
ID:n4NTBAQd
hissi.org/read.php/news4plus/20220210/bjROVEJBUWQ.html
朝鮮は叩いても同様の事をやってる支那は叩かない、いつもの
漢民族に非ずは支那人に非ず → 中華民族なる造語を設立
→ チベット族・ウイグル族への差別迫害 → 漢服(漢＝支那認識)
その場その場で都合の良い屁理屈を捏ねてるだけ、忙しいよねｗ 漢服と韓服、音が一緒だから区別つかないとか？
漢字で書くと違うけどな >>917
いや、チマチョゴリを「漢服」と言い出したってのがこの話題だぞ?
論旨については誤魔化されそうだから「908を参照して」とだけ書いておく >>800
えっ、返したの？
あいつらの他人のものをやたらと欲しがるクセはどうにもならんな >>916
これは何も言い返せず罵倒しか出来ない糞朝鮮人の発狂 このドレスみたいなのがチマチョゴリかどうかはさておき、
李相哲先生が祝い事には朝鮮族はチマチョゴリ着るって言ってたぞ
多分、それは北朝鮮で着てるようなやつだろうけど >>557
織り方は呉から伝わった織り方だからそう呼ばれたの
日本だと探せばいくらでも資料が出てくるのに韓国は大学教授でさえ妄想に生きてるから 30年くらい前に鶴橋駅降りたらチマチョゴリ打ってる店があったなぁ。今もあるのかは知らんけどw
化繊をとにかく派手にしてみた!みたいな服だった記憶があるw キモノは庶民は木綿のキモノだったけど
染色してあったしそれなりの模様は入ってたよな。
違う色の糸さえ織り込めば模様はできるんだから。
だいたい鉄分の強い土さえあれば赤色は染められるんだよｗ
それさえもしなかった民族って、どんだけ人生がつまらなかったのか。 朝鮮人は日本が併合するまで庶民が衣服を着る習慣はなかったはず。
染織、染色技術も日本が教えた。すべて日本由来だろう。 染色技術自体は支那から伝わって来なかったのか？
貴族階級：リャンバンは着てたらしいが貿易品との事
ネット上に画像も転がってる
ペクチョンら被支配者層は白衣だったらしい
>>182にも書いてあるね
日本併合直後は支那の朝貢搾取で荒れ果ててたから、
白い着物を見に付けるようお振れ？推奨？が出たみたいな話は聞いた事があるな
こちらは衛生的な観点でまた別だったと思う
(民族の誇りを奪われただの詐欺やってたのは日本式の服を日帝残滓狩り？)
1930年代、日本統治時代において、化学染料での染色服が推奨されたらしい
www2s.biglobe.ne.jp/~yoss/moon/koreancolor.html
染色技術を教えたのは日本になるのかね？
>植民支配時代の白衣民族抹殺政策示す１９３０年代の写真を発見
中央日報(日本語版) - 2005.08.09 19:06
こっちでも言い掛かりを付けられてた 着物って反物を切らないんですよ、着物は長方形の布を縫い込んでるだけだから
縫い糸を解いて並べ替えるとまた反物に戻せ、代々着られるということです。 だいたい昔の写真で出てくるのは乳出し服だけだよ
画像のような服はドラマの中だけ 妄想が激しい。 >>941
ものすごく合理的だよな。
そのシンプルな形であれだけのファッションを作り上げてる。 >>1
韓国は虚偽捏造するから世界中から嫌悪されます >>941
多分言いたいことは分かるけど、反物には戻らんよｗ
長方形の布には戻るけど 漢服が正しいやろ
韓国とかまともな服出るのが近年からだろ？ >>942
染料って意外と高価だからなぁ
貧乏国家ゆえの悲哀
まあドラマが歴史になる国だからお察しとしかｗ 合掌 >>1
これは流石に中国の服、これを韓服とか抜かすのは無理がありすぎ ごめん。１の画像見たら普通にこれは中国だとしか思えない物だったわ
こんなのにイチャモン付けてんのか韓国人は
旭日旗の時みたいに拡大解釈でもしてんのかね >>953
自分たちでも実はよく判ってないのだよ
日本のものを何でも欲しがって起源を捏造するから結局自分たちの本物の伝統も見失ってついには分からなくなる 韓服だろうが漢服だろうがどうでもいい
Kimonoほどの認知度もないし、欧米では知名度ゼロだろw >>1
日本の着物は欧米人が気に入って世界に広まったけど、
韓国とか中国の服は自分たちがアピールしないと欧米人に認知してもらえないのか？ そもそも韓国のTVドラマに出てきた韓服や食事はすべて最近になって創造したもので
歴史的考証なんてないから。 >>958
あいからず、あほだなあ。
チャイナドレスは有名だろ。
恥ずかしくない。 そもそもおまエラ韓国人に毒されすぎ。
あいつらの言う事なんて全否定から入らないとマジで騙される。
100嘘を並べて、相手が一つでも信じたらあいつらにとっては成果なんだから。
なんだかね。 >>960
チャイナドレスは上海の租界あたりで外国人向けに受けがいいようアレンジしたもので
あれも本当の意味での伝統服って訳ではないからね
満州族のチーパオ(旗袍)が元になってるからモンゴルの服が元々の形に近い まあチャイナドレスは洗練されて優美でファッションとして完成してるよ。
チマチョゴリはどう見ても優美ではない。 >>963
所謂「漢民族」の服じゃないんだよね
ただ、中国人のイメージはあれ
中国人（漢民族）としては、そのことはどう思ってるんだろ
まあ、朝鮮人みたいに気にしてないか 昔の写真が残っているからどんどん出して検証すれば良い。 >>909
風水も、インド風水が元じゃないのかね。
玄武だって、あれもとはワニじゃないの？
文化でもめている割には、中国は朝鮮半島自体取りに来てないような。あまり魅力的な土地では無かったんかな。 韓ドラが中国の服をパクったせいで、奴らは中国のものと韓国のやつの区別がつかなくなっているな ルーベンス作 朝鮮人奴隷の男
s://dimg.donga.com/a/300/0/90/5/egc/CDB/JAPANESE/Article/20/04/01/31/2004013173818.jpg
これ袖の中に手をいれてるの
中国服では？ >>970
うーん
奴婢にしては良い服着てるなあ… >>923
お前さんが呉服を知らないことだけはわかった。 >>973
日帝が乳だしチョゴリの文化を奪ったニダ！謝罪と賠償金を！ってそのうちやるかもね。 >>975
わろた
確かに乳出しﾁｮｺﾞﾘは日本が禁止した模様
なのにり地域民はこの事実を華麗にスルーはなにゆえだろう
しっかし朝鮮はすごいねぇ
何百年も前にぺらっぺらの化繊が存在したとはＷ 乳出しが何で恥ずかしいんだろ
アフリカの部族の女性も丸出し多いじゃん そもそも東アジアで中国の影響受けてないものないじゃん。それじゃ駄目なの？これは中国の方が言い分正しくない？ >>9
> 韓国って建国何年だよ
ほんのちょっと前だな。
そして、あとちょっとで消える国だ。 カメラがある時代にまだこの文明のレベルというのが信じられん >>982
> カメラがある時代にまだこの文明のレベルというのが信じられん
カメラは日本製だから。 韓国には文化は無いんだろう？
全てが中国か日本の文化を真似ている。 外国人『着物ってシルクなんですか？スゴいです』
外国人『韓服ってポリエステルなんですか？スゴいですw』 見劣りするから欲しがるのはわかるが本当に朝鮮には何にもない
朝鮮漬けさえもとをただせばもたらされたものだからな 韓国人って、手先が器用なイメージない。根性もない。裁縫とか、小間物手作りする素養がないと思うけどなぁ。
韓国のものづくりの現場見ると、メチャクチャだもの。手先が器用で根気があるなら、国そのものが全く違う進化をしていたと思う。 【米国】 ＶＯＧＵＥ誌が朝鮮服を「支那服」として紹介すると
…支那モデルも加勢「元祖は支那」 >>3
和牛のまねして韓牛とか言い出したのもあるよねｗ
日本のコンビニが導入したおにぎりのことをサムガクギンパプとか言い出して自国のものとして世界に紹介したり
日本のコンビニが導入したアンマンを、ホッパンとか言って世界に自国のものとして紹介したり 和服（呉服）の起源はチベット・ブータンのゴ（服）だと思う。 乳だしチマチョゴリの起源だけは絶対に譲れないニダ！！ 韓国人に、韓服の型取りから縫うまでできる人、どんだけいるんだろ。日本は家庭科で浴衣縫うのとかあるけどさ、韓国はあるんかね。
聞いたことないんだよなぁ。
フレアが凄いから、布は一着でどれだけ使うんかな。着物は反物で分かりやすいけどさ。 「韓服」って「乳だしチョゴリ」のことだろ。
あれは朝鮮半島独自の衣服だよな。 和服も中国起源主張をしているね でも中国の街中で着ると大変な騒動になる不思議(笑) このスレッドは１０００を超えました。
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