【軍事】ポーランド、韓国から兵器を購入すると表明 FA50戦闘攻撃機、K2戦車、K9自走榴弾砲など[07/23] [シャチ★]
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【7月23日 AFP】北大西洋条約機構（NATO）加盟国ポーランドは22日、韓国から戦車や自走砲、戦闘攻撃機を購入すると発表した。ポーランドは隣国ウクライナがロシアに侵攻されたことを受け、防衛力を強化している。
マリウシュ・ブワシュチャク（Mariusz Blaszczak）国防相は「来週、契約を締結する」とツイッター（Twitter）に投稿した。
ウェブサイト「wPolityce」がブワシュチャク氏の話として伝えたところによると、FA50戦闘攻撃機48機、K2戦車180台、K9自走榴弾（りゅうだん）砲を購入する。自走砲と戦車の第1陣は年末に、戦闘攻撃機は来年に引き渡し予定としている。
ブワシュチャク氏は「われわれは、ウクライナでの戦争と（ロシアのウラジーミル・）プーチン（Vladimir Putin）大統領の侵略政策によって生じた課題を認識している。目的は、侵略者をけん制し、ポーランド軍を可能な限り強化することだ」として、「わが国のために戦っているウクライナを支援すると同時に、わが国の防衛力も強化しなければならない」と述べた。
ポーランドは今月、伊防衛大手レオナルド（Leonardo）から多目的軍用ヘリコプター「AW149」32機を計17億5000万ユーロ（約2430億円）で購入すると発表。米国製戦車「エイブラムス（Abrams）」366台と地対空ミサイルも注文している。(c)AFP
ソース ＡＦＰ
https://www.afpbb.com/articles/-/3415901
画像 Ｋ２戦車
https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/7/4/810wm/img_74aca62cd64ff82b5f800747a9d80825145906.jpg
FA50戦闘攻撃機
https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/7/e/810wm/img_7e1fc876d27d6c79f65684a9a2ffdd3788066.jpg
派閥の長が統一教会票を候補者に割り振ってたと自民党議員が暴露してんじゃん
しかも指示された地域で新しく選挙権得られない直前に
つまり統一教会の奴らは不正に住民票を複数の地域に持って、自民党がその地域で投票するように指示してるってことだ
つまり本来の住民無視な
もちろん去年の衆院選もな
どうりで減る予想の自民党議席が何故かギリギリ勝利ばかりで逆に増えたわけだ
売国奴朝鮮自民党議員死ね
自民党員もカルトだろ
>>1
将来統一朝鮮あるいは北朝鮮に取り込まれた韓国がロシアに全部機密おもらしするとわかってるんだろうか… 本気で国防する気なら、アメリカに追加で頼むべきだろ そうか、ロシアの次の攻撃目標はポーランドか、さようなら、ポーランド。 トラップカードオープン！法則発動！ポーランドは墓地へ送られる！ ポーランドとロシアが対峙することになったら弾薬供給や定期メンテ拒否しそう >>1
ミグ21とかに相当する格安の機体が無くなったからな。
F16でも高い国にとっては選択肢がほぼない状況。 自衛隊の兵器はさっぱり売れないのにねぇ
やっぱマーケティング上手いわ ロシアに一睨みされたら逃げ出す国から買うってヤバいだろ 南朝鮮の兵器ってちゃんと運用出来るんか？
そもそも納品前に試運転してるのか？
兵器納入は夜間に限定して受領時に詳細チェック出来無い様にしたりしてw >>1
(*ﾟ∀ﾟ)いやwマジで車両のガワだけにしとけってwww ポーランド軍てF-35やF-16も購入してんだな
それでFA50だととにかく頭数が欲しいのか ヒトモドキの兵器って
ポーランドもアホですなｗｗｗｗ 韓国の優れた兵器が欧州で評価されている。日本製の恥ずかしい武器は売れてませんね。
韓国万歳！ ポーランドはドイツとロシアとオーストリアに分割とかやりたい放題やられた歴史あるから、アメリカ頼りな傾向が強いんだよな <丶｀∀´> 誇らしすぎて今宵は興奮で眠れないニダ！！ >>36
そこではなくアメリカもF-15大量生産でやってる戦術と同じ >>27
大韓製はローコストハイパフォーマンス
ジャップ製はハイコストローパフォーマンス
訓練しか想定してないから、実戦じゃ
秒で溶けるww >>46
( ･ิω･ิ)ウサギのリアップ大人買い？ >>43
此間も墜落したFA50にパワーパック諦めたk2かあ >>44
F-35で目標をインセプトして韓国機の発射したミサイルで
迎撃といったことを想定しているように見えただけ
新設計で作られたミサイルを無理やり取り付けるかも 大韓の技術革新が光の速度くらいに進化している。
チョッパリ、技術をパクるなよｗおまいらのお家芸だからなｗ ゴミ(練習機)、カス(ろくに走れない)、クズ(命中率低すぎた)の三製品買うのかよ >>49
あー、ミサイルキャリアにするんじゃないかってことね、それは確かにあるかも
あと、多分、対地支援機にしたいんじゃないかなとは考えてる >>43
実戦投入で奇跡の目標への命中率0％達成した国が韓国様だぞ >>54
いやいやw
(*ﾟ∀ﾟ)K2とK9のガワはコスパが高い名品だよw 一両の韓国兵器を扱うのに何人のポーランド人が必要か？ >>55
もう空対地ミサイルよりかドローンが主流でしょ この流れでＫＦ21も大量に売れそうだ
東アジア一の先進軍事強国大韓が誇らしい >>1
ロシアの旧型相手に数揃えるなら安くて良いんじゃね
トーチカにはなるだろ ジャップの兵器は見向きもされませぬねw
韓国の品質の良い武器は世界的ですね、放射能猿www (*ﾟ∀ﾟ)そういやwポーランドって前も車両のガワだけ買って兵装と動力は独自調達してたよなwww ポーランドはまた亡国の道を選ぶようだな。
ナチとソ連にいいようにされた歴史を全く学んでいない。
ドイツ機甲部隊に突撃したポーランド騎兵より酷い選択。 ポーランド、韓国製武器を配備
↓
戦争が始まる
↓
ポーランド兵戦わず逃げ出す
↓
敵が韓国製武器を奪い攻撃を強める
↓
爆発 こっちのエンジンはどうなった？
もしかしてエンジン無し戦車の在庫があるのか？ｗ >>63
んな事はない、それならF35だって要らなくなるわ >>1
ポーランドは歴史的に残念な選択が多すぎてなあ
これのその一つになるんだろう >>75
いやポーランドは周りがエゲツなさすぎる
プロイセン、オーストリア、ロシア帝国とかキツすぎるだろ >>8
主要コンポーネントは外国製のパーツだから、
輸出は許可が無いとできない筈 韓国としては
倉庫でホコリをかぶっているパワーパック無しのK2が出荷できて嬉しいだろうねえ 日本の10式戦車を欲しがってる国は多いんだけどなぁ
武器商人にはなりたくないっても、兵器を購入することで特にアメリカの武器商人は喜ばせてる
武器商人うんぬんするなら武器の輸入だって控えるべきなんだ
現実的にそれができない以上、輸出できる武器は売るべきだ 安物買いの銭失い、ポーランドは
後悔することになるだろう。
損害賠償を請求しようとしても
その会社は倒産し、新しい会社になっているため
泣き寝入りするしかなくなる。
いつもの韓国のやり方。 前線でロシアの脅威に晒されてる
ポーランド人が選び抜いたのが大韓兵器な
ジャップは100億かけて機関砲しか載ってない
小舟つくるのがやっとww 韓国の兵器って別に特殊な技術使われてないから韓国以外の国が設計だけ購入して製造運用する分には問題無いらしい
韓国から製品として購入すると何時でも大問題が発生する不思議！ 10式戦車みたいな紙装甲の
一年10台も生産されないポンコツ
誰も買わないww クソジャップは戦犯四等国ということもあってこの分野ではまるで世界に相手にされないよねw 信用したのに痛い目を見る過程を踏まないと相手がどんな奴か分からない事もあるからね
日本も通った路です ウクライナの対応見ても分かるだろうに、
この選択はない >>80
パワーパックをドイツから買えばｼﾝK2に。w てか居住地を日本にして日本語しか使えない時点で日本食避けようがどうしようが無意味な話なようなw 故障が酷いって知らないんだな
とにかくよく壊れる
使えないと言われてるから >>86
ロシアさーん、次ポーランドに決まりました
無敵の法則が後押しします ジャップはまともな装甲車すら
自主開発できないからな
ほんと情け無いよ >>95
ロシア 北朝鮮が武器供与
ポーランド 南朝鮮が武器供与
いい勝負かも知れん 韓国の兵器はコスパ最強
ポーランドはよく分かってる カタログスペックと価格に騙されて段差を乗り越えられない戦車と命中率0の自走砲を買うのかｗ 韓国で組み立ててるだけとは言わないが、
アメリカの技術や西側諸国のコンポーネントを使ってる兵器。
実戦で使えるかどうかは知らないｗ 韓国K2と独レオパルト2A7の一騎打ち ノルウェー陸軍 次期主力戦車の選定試験を公開
2022.02.03
https://trafficnews.jp/post/115027 ドイツを恐喝してエンジンとメンテサービスを提供させればいけるか？さすがポーランドｗ >>1
おそらく国家ごと愛国youtuber状態になってるな。記事飛ばしに飛ばしまくって自尊心維持に躍起。 >>79
そんなん守ってる国ならフッ化水素は消えて無いんだわ マイナーだけれど性能はアメリカ、イギリスのつぎなんだよな 飾りじゃないのよ兵器は～♪
ポーランドもご苦労様です。ポッケナイナイした人探してね！ 在コも拒否する韓国兵器
あいつら兵役も拒否だからな極悪 韓国製の兵器は世界に評価されている
日本の兵器はだめだね
売れてないじゃん ドイツが売らないので、すぐ売ってくれるやつに白羽の矢が立ってる模様。 どんなクソ兵器作ろうと自衛隊が必ず買ってくれるからな
競争がない市場に成長なんてねンだわ 兵器の数合わせが主目的だから、安いので間に合わせた >>121
BTSニカ？アッー！でハッテン！ニカ？ >>34
ただし、Ｆ１６はＣ／ＤでＶ仕様へのアプデ計画もない。４８機中１２機は訓練機になったことで
（米軍Ｆ１６Ｃ／Ｄは２０３５年までは残るが）いずれＦ１６、及びＭｉｇ２９の後継が必要になる
一方、Ｆ３５Ａは購入したものの、３２機どまりでしかもロット１３〜１４のブロック３Ｆだし
受領ははやくても２６年後半以降
（Ｆ３５Ａのために基地や施設の改修も必要になるがそれだけで５０億ドル強になるが、その費用も出せるかどうか）
ポーランドはＦ３５のミサイル購入費用は捻出できず、ブロック４へのアプデもやれるかどうか不明
・・ということは、米製空対空ミサイルと爆弾しか運用できず、（開発に参加したものの）無人機導入もできないってことで
ポーランドはコスト負担に耐えかねてＦ３５の運用を制限していくとみられる
こんな状況で、Ｆ３５の運用コストが劇的に下がることは期待できず、議会は米空軍Ｆ１６Ｃ／Ｄの後継に
Ｆ３５を充当することは拒否するのは確実
となれば米軍Ｆ１６の代わりは米４．５世代の新型ＭＲ−Ｘになるが、登場は２０３５年頃
そこまでポーランドは待てず、２８年頃からセールスを開始するＫＦ−２１を採用することもあり得ると予想する ポーランドの事前調査はインドネシアレベルってことか。。 購入してすぐウクライナに支援名目で横流しして、性能を確認するんだろ 自国への敵対行為とみなしたプーチンが何かやるんじゃないの? 鹵獲トラップ用かな
中身見られても痛くない
借金取り立てで鉄を確保とかな どっかの国の兵器を調べるため、分解しようとして、ばれて怒られたのはどこの国だっけ？ いや、つぶれる瞬間に鉄取って踏み倒しの線もありそう >>1
ま〜これでコリア製品がどんなものか知れればいいよね、ただ死人が出なければいいけど・・・ K2って、ドイツのパワーパックないとマトモに動かないヤツだよな？ 調達先を分散したいんだろうね。アジアからも調達しようと思うと、韓国ぐらいしか思いつかないのも分からんでもない。 >>1
旧統一教会と関係ある「安倍派議員35人」のリストがコレだ！ 自民党内でも圧倒的な人数 てかｋ2のパワーユニットとかAF50の電装とか大丈夫なの？ ポーランドから部品の精度とかの情報提供受ければなんの問題もない そも今どき金で信頼を売り払うようなことをしないでしょ。 元々ロシアのお仲間みたいな立ち位置だから西側は売らないわな
しかしアメリカやドイツ部品で待ったがかかりそうなものだが韓国製パーツは肝心なとこ作れないから流れでもおかしくない
ドイツは時期が来れば売りそうだがそれならフランスが参入してきて韓国しか安価で作ってない大砲以外要らねとなりそう まあスペック通りの性能が出るならそこまで悪くはない、とは思うし
エイブラムズ買うからパワーパック以外はそのモンキーモデルと思ったのかもしらんが
K9はまだしも、K2はやめといた方がいいんじゃないかなあ ポーランドはこれゆえにポーランドなのだ
だてに電球を変えるのにポーランド人が５人必要という慣用句ができている訳ではない 売り込みの時と納入品のスペックが全然違ってて揉めそう >>134
加速性能妥協した結果、国産品で陸軍の要求を満たした そんなだからドイツに瞬殺されて占領されたんだ
地図を知らんやつだとポーランドって小さい国かな？
とかおもっちゃうけど、面積的には結構大きくて
ドイツと同じくらい大きい しかし韓国人っつか在日か
よくあんなお笑い兵器ばかりの韓国軍を誇れるよな 韓国はミサイル保有数世界３位な
ちな日本は攻撃ミサイルの保有を禁止されて０発
、
日韓の軍事力は2０年前に逆転されてるんやで インドネシアの件知らんのか
戦車や自走砲なんかバレルが爆発するで エイブラムスの中古をＦＭＳ調達で買ったポーランドだが、案の定混乱を引き起こしてる
レオパルドともＴ７２とも全く違うロジスティクスを必要とし、極悪な燃費、
ヤーポン法に基づいた整備治具の強要、頻繁なメンテナンス要求 ｅｔｃ
（中古エイブラムスのタービンブレードが中東の砂でボロボロなんてのもあるが）
・・・早晩、ポーランドのエイブラムスはドイツ陸軍より酷い稼働状況に陥るだろう
（ＦＭＳ調達価格は中古１輌２６億円とクソ高額なのに、部品生産などでポーランドは全くできない）
そんなわけで、韓国のＫ２採用になったわけ
ウルフプログラム（８００輌の戦車開発）がＫ２ＰＬ〜半分は韓国製Ｋ２になる可能性大〜なのも
エイブラムスが現場の期待外れだから >>169
パワーユニットとギアはドイツ製になったからバッチリよ 韓国の兵器って様々なトラブル起こしているのによく購入する気になったな
安い以外何も取り柄なんてないぞ
おまけにヒュンダイは世界一のリコール会社だってのに >>161
韓国は、ミサイルがどこに飛んでいったとか
把握できるの？ >>171
武器売ってくれる国って中露を除くとほとんど無いからな
日本も「じゃあ武器売ってくれよ」ってよく言われてるし ノルウェーもレオパルドではなく、Ｋ２（Ｋ２ＮＯ）採用するかもしれない
イギリスが次期自走砲にＫ９を、問題だらけのエイジャックス歩兵装甲車を諦めて
Ｋ２１レッドバック採用の可能性もある（ボクサーは装輪装甲車なので不整地踏破能力が低い）
徐々にＮＡＴＯに韓国製が食い込んでいってるのは面白いね
オーストラリア陸軍もＫ２１レッドバック採用の可能性（豪報道でレッドバック有利）がある
米次世代ブラッドレー計画にも名乗りを挙げてる（まぁこっちは米政治のバイアメリカン方針がコテコテで無理だろうがｗ）
ＮＡＴＯとＡＵＫＵＳが韓国兵器抜きでは成り立たなくなってきてるのは実に面白い現象 >>1
韓国で持て余す、メンテも不十分の中古品在庫一掃セールに
お付き合いのポーランド！！
大丈夫なのだろうか、整備出来ない部品が無いなども出て来そう？？
戦闘機買ったら、ミサイルは新品が付いて来たけど
ためにしに試射したら出ない調べて見たら
射撃官制装置のヒューズが共食い整備で外されて居たなど
頻発しそうだ、
なにせ韓国内ライセンス生産出来ません、米国から買うしか無い部品は
螺子ナットに始まり他品種に及ぶ模様
交換部品届く前に売り切りましたなどもありそうな予感！！ >>174
中露韓のようなレッドチームが大騒ぎしなければ輸出のハードルが低くなることに気づいている国がどれだけある事やら >>161
馬鹿な国だよな日本、アメリカの傘に守られて自国の防衛産業を疎かにした結果 原潜建造でまだ揉めてるオーストラリア海軍だが、コリンズ級の延命で
韓国に技術提供の打診という噂も出てる
（コリンズの戦闘システムはＶＬＳ運用をカバーしてない。魚雷発射管タイプのトマホーク再生産は
レイセオンが良い返事をしてない。韓国製戦闘システムに興味を持つ所以）
フィリピンは仁川級を元にしたコルベットを韓国から輸入したが
潜水艦も韓国製だという
実に面白い現象だ あーあ、NATO加盟してるのに何でそんな無駄なことするんだ？ アホやな
近隣に日本があるからといっても
韓国の実態は中国が近い ポーランドって法則しらんのかね
ついこの間だって法則で日本の元総理がry 今のうちに買っとけ。もう二度と手に入らないからな。 >>188
ヤフコメにも同じような
負け惜しみが書いてあったな ＞ポーランドがＫ２の追加供給を要請、輸出規模は５８０輌から８８０輌へ増加か
輸出額２００億ドル（２．８兆円）規模か・・これは素直にスゴイｗ
８８０輌って、マジでトルコから「ＮＡＴＯ最大の陸軍国」の名を奪う勢いやね
ロシア戦車の「赤いロードローラー」を防ぐ「ＮＡＴＯの守護神、アジアの黒豹」
・・・パワーパックがどうの、オンボロ兵器と産経が報道してた頃と比べると隔世の感があるねぇ 日本が憲法を改正して武器輸出が出来るようになれば、
安くて高性能な日本製の武器は、資金に余裕の無い国
にとっては、有りがたいお話になるのですか？ >>193
安いのか…？
あと、仕様がマニアック過ぎないか…？ >>193
基本的に国産は高いうえに高い整備性のうえの高性能だから途上国には無理 中国ロシアとの怪しい関係がある韓国の兵器使うとかアタオカ >>194
(=ﾟωﾟ)ﾉ 廃車になるまで面倒見ますからトータルではお安くなります＞日本製。
目先の車両価格にだまされてはいけません ポーランドも韓国も国家消滅の黒歴史がある国
両国とも世界で地政学上、最も不利な国とされている
似たような者同士、最後は仲良く破滅でいいんじゃないか >>198
そんな金ポーランドに有るわけないじゃんｗ
数間違えてるｗ >>173
>>161
北朝鮮のミサイル着弾もまともに観測できないのが日本
韓国から情報もらってる状態 >>192
産経が延坪島砲撃事件で韓国ｋ９をボロクソに言ってたが
世界の兵器専門家はよく反撃したと評価したな
トルコもｋ９の大量購入国 k2買えば仏にfa50は飴にそれぞれライセンス料入るからな
ﾁｮﾝの知らないところで値引き交渉でもしたんでしょ >>205
ぶっちゃけあれ自体は、韓国軍がM109シリーズ装備しててもおそらくダメだった
撃たれる寸前まで演習射撃してたんで自走砲なのにその時点で位置割れしてたもんだから
初撃時点で四両中一両大破、一両小破、留置してた弾薬は火災発生ってとこからスタート
状況的にはK9がどうこう以前の問題 さあ、韓国さん。
売れるのかな？
売っちゃうと、ロシアからは、敵認定。
中国からは、どう思われるかな？
アメリカからは、売らないと、お前、外貨準備高不足してるって、言ってなかったのか？ どっちなんだ？って、思われる。
で、そのまんま、ウクライナに輸送されるわな。 >>166
あんなもんディーゼルのと同じつもりで買っても無理じゃね、とは思ってはいたがなあ >>1
今頃プーチン満面の笑みだなw
南鮮製兵器の配備先から狙い撃ちするだろうよ 安さに目がくらんで
実戦で役に立たないゴミをつかまさる典型
まぁ日本が兵器輸出禁じているから
ポーランドも日本の隣の韓国製品なら…と勘違いしているのだろうな >>161
よくある誤解だけど、別に禁止されてない
ただの自主規制 あと、変速機は、ドイツ製なんだっけか？
なら、なしくずしてきに、ドイツが戦車売ることになるわな。 ロシアや中国の兵器が意外に低性能だとばれたから高価な高性能なものより低性能でも数を揃えるほうが得策となってる >>193
故障部分をすぐに交換してスペック維持出来る環境が無いと性能発揮できないのです まだ韓国を知らないのか
極東の国なんてそんなもんよね >>183
旧ソ連製の装備をウクライナに気前よく供与して
元東側旧識装備を一気に在庫一掃処分場して
穴埋めに短納期で入手可能な西側装備を
狂った様に買い集めてるから
オイルマネーに物を言わせて、世界最強とか言われた装備を
手当たり次第に買い漁ってた革命前のイランよりも酷い気がする その後
K2戦車はポーランドで
ライセンス生産する事が決まってる >>216
既にポーランドはレオパルドⅡを導入してるから
その辺りは問題にはならない
問題は主力戦車だけでも、
レオパルドⅡ・M1・チャレンジャー2・K2と
4車種もバラバラに装備されてしまってる事
急激な装備変更と予算増額と配分なんかも含めて
マトモに運用出来なさそう サムスンが日本企業をすべて抜き去った時の書き込みに似てるな。 Kの法則が発動する
ポーランドだけでなく
ウクライナにも >>226
自分が信じたい情報しか仕入れないってのはバイアス脳
なかなか脱却するのは難しいんだけどね
「韓国を馬鹿いしたい」という目的のために都合のいい情報だけを集める
もう生きざまだし変更は無理だよ >>226
お前の言うとおり在日朝鮮人は今すぐに帰国するべきだろう ポーランドがどれだけ追い詰められているのかを
これで実感してしまう FA-50はLM設計なので小さくてお安いF-16
AMRAAMもサイドワインダーも撃てるはず
対地攻撃メインで制空の穴埋めにもできる
K-2はやっぱりT-72大量にあげちゃうので
パワーパックをユーロにしてFCSも実績あるやつに入れ替えれば使える
いま世界的に戦車の在庫がない
自走砲はどこまで自前カスタマイズするかわからんが
西側でリーズナブルなのこれしかない
これらを比較的早く安く生産できるのも強み まさか、砲弾が撃てればなんでもいい、みたいな戦争になるとは、思いもしなかったねえ…… 韓国はなぜウンコを発射する兵器を作らないのか
一番得意な分野なのに 韓国って前にどっかで弾無くなって日本から借りたりしてなかった？
自前で弾も用意できないのに大丈夫か？ 一番の心配は、メンテや補給ができない可能性じゃないの？ >>237
それはアホな法律のせいだった気が・・・ 中核部品は信用ある欧米製だからな
それでもそのままつかうのはどうかと
他でやってるみたいに砲塔入れ替えたりするならいいけど >>237
南スーダンだね。
んで、現地の司令官が自衛隊に謝意を述べたら、政府高官が「受けた恩は忘れろと言う言葉がある」と説教した。 >>240
あんなに仲良しだったのに何故か今はナチス野郎呼ばわりで人を罵倒するんだからウケるよなw >>8
エンジン、ミッションはドイツ製 砲は現代製とか？
>>34
ポーランドから、さらにウクライナ行、即実戦もあるぞ。 >>212
エイブラムスって
燃料が大量に準備できてヘリなんかと共有できるアメリカじゃないと
まともに運用できないもんねえ >>245
まぁ戦車に燃費求めてる時点で厳しいやろw
戦争は補給よ >>242
あら、現地の司令官はまともな人なんだな
韓国も変わりつつあるんだろうな 若い世代に頑張って欲しいわ 日本もだけど
>>239
そうなのか どこも大変なんだな お安く定数揃えるにはうってつけ
信頼性？
カタログスペックを信じろ！ みたか？これが韓国のハンファディフェンスの実力やぞ
日本は機密機密で海外輸出できないノウハウもない国内仕様のガラパゴス兵器
10式洗車なんて今どき軽戦車のトン数しかないからね防御力皆無 これでポーランドにK2の整備拠点できる。
つまりこれは欧州にK2売ればポーランドが整備拠点となりポーランドが請け負う。韓国はこれを機に販売の足がかりとなる ちな日本は🇺🇦VS🇷🇺戦で戦車定数300両考え直すのかな？防衛には敵の1/3で足りる！なんて馬鹿な事いってた自称評論家さんはどう思ってんの？(笑) >>243
有名なスターリンジョーク
ポーランド人A.「ソ連とポーランドは兄弟だと言うが本当か？」
ポーランド人B.「本当だ 友人は選べるが兄弟は選べない。」 兵力で日本は韓国に勝てないよ。
一部を除き韓国人は入隊して殺人訓練を受けるが、
日本人の大半は銃を持ったことさえない。
平和国家の日本では無理。
韓国が間接的にウクライナ支援に動いた。
ますますロシア軍は不利な状況に追い込まれた。
プーチン敗北は濃厚。 これで打撃を受けるのはドイツだろ。ポーランドが危機感マックスで戦車
を要求してるのにドイツは旧式の役立たない戦車しか供与しないと表明した。
そしたらすき間を狙うのが大得意の韓国企業が西側基準ですぐに生産できる
K2戦車を提案してドイツ軍需産業が本来受注できるはずの注文をかっさらった。
ドイツがバカ 日本の場合、敵が戦車を大量に上陸できてる時点で負けだろ？ >>261
なんとビックリなことに
打撃を受けるのはドイツだけでなくポーランドもだったりするｗ
ひいてはNATOへの打撃ともなる
プーチンニッコリ >>247
そりゃ、まともでないツケを払うのが自分の命だもの
大抵の国は現場に出てくるやつはまともさ
むしろ上がアホウな事言ったせいで二度と玉かしてくれなくなったツケを
払う羽目になってしまったろうさ
と、言いたいとこなんだが、自国の「領土」そのものを動かして
外交の最先端に立つことが多いんでほぼ全ての国で
まともである事が要求されるはずの海軍があのトンチキ晒したのが韓国だからなあ・・・ 韓国が兵力をどうやって送ってくるのか教えて欲しいな >>255
ポーランドでライセンス生産なりした分だけはまともな性能発揮したりしてな >>224
実際、その中で一番どうにもならないのはおそらくエイブラムズだろね
そもそもあれまともに運用出来る軍隊米軍以外にあるのかって代物なんだから >>272
首都や大都市防衛限定じゃないと無理だろうね
一触即発の状態で暖機運転のまま数ヶ月睨み合ってたら燃料切れで負けるのは確実
前線には送れないわ 欧米がロシアとの衝突を避けるために二の足を踏んでいたが、
おそれを知らない韓国はロシアに喧嘩を売った。
韓国はウクライナと運命共同体。 まあ実際、途上国・中堅国向けの需要の兵器を開発してるとこがなかなかないのも事実でな
西側先進国は大抵もうちょっと高価格高性能かつ自国軍の整備インフラを前提として開発してる
で、大半の途上国・中堅国は自前の兵器開発なんぞほとんどしない中で
半ば以上対抗心で自前の兵器産業持ってる韓国が比較的需要に近くなったってことだろね Kの法則だとポーランドはロシアに侵攻され全面降伏だな >>274
宗主国様は無闇に畏れてるけどなｗｗｗ
コリアは単に空気読めないってだけだろｗ 武器で商売できるのはいいな。日本だったら非難轟轟だろうし >>260
たかだか2年間小銃使ってキャンプした程度で殺人訓練？笑わせんな >>278
世界的には軍事産業は儲からないってのが定説なんだが
主要部品は海外からかき集めて１～２世代前の性能でっていうコリアモデルは儲かるのかもねｗ
まぁマネしたくはならんけど K2て東アジア最強なんだよな
2キロの距離で90式を2両貫通できるし90式と同程度の装甲の10式じゃとても敵わないよ >>281
材質が機密に指定された90式の装甲を韓国が知ってる訳無いだろ
お前ら同盟国ですらないんだぞ 榴弾砲では占領地を奪還できないもんな。やっぱり戦車や戦闘機だよね。
韓国からポーランドへ、そしてポーランドの現有兵器がウクライナへ流れる。
これでウクライナの侵攻火力不足が解消される。
プーチンは終わった。 >>281
加速性能試験で合格基準を下げてもらってクリアしたあのK2が最強？？？
腹筋破壊性能か？？？ >>280
貴重な実戦データが得られたり、量を作るからコストが下がり自国防衛費の低減にも繋がるんだよ。
まぁ嫌韓一辺倒のバカにはわからないと思うけどさ。 それが本当だとして、そんな物どうやって持ち込むんだ 武器輸出三原則なんて愚策決めたの
アベの爺ちゃんと兄弟の総理か
カルト呼び込みといい
ホントロクなことしかしないな
この一族 >>279
元韓国軍人 靖国爆発音事件
元海自 安倍元総理殺害事件 ウクライナはチョンの電車を買って失敗。その後ロシアに攻め込まれる。
ポーランドにも法則発動（ー人ー） 高性能の武器を輸出してもいずれ、ブーメランで返って来るからな。
アメリカの戦闘機がステンガーでやられるみたいな。 >>1
いずれも迷産品で知られる韓国軍兵器ですね
安物買いの銭失い >>8
他国兵器のパクリであることは最重要機密ニダ >>281
当たらなきゃ意味ないけどね。
k2は走行射撃は出来ないだろ。 こんなポンコツ兵器
１００円ショップで売られてても買いません
自分の生命が危険にさらされるから。 >>299
対馬ぐらいかな。
対馬に戦車居ないけど。 ポーランドレオパルド持ってたのになんで今さらこんなの買うんだろ？
って軽く調べたら全部独自で近代化改修する感じなのかなこれ？
K2戦車は独自で更にライセンス生産もする見たいね 四つん這いで輪になって前の奴のケツの穴を舐める訓練もあったよなwww 段差を超えられない戦車を輸出してホルホルｗ
馬鹿でクズ >>264
(=ﾟωﾟ)ﾉ 南朝鮮軍の戦車部隊はフェリーで日本へやってきて鹿児島へ上陸するそうですが！
燃料はガソリンスタンドで補給するそうです！ ポーランドからウクライナに供与され、
ロシア製以上にナチュラルボーンモンキーモデルなのがバレる展開 >>300
(=ﾟωﾟ)ﾉ 最強兵器EVアイゴニック！乗員が3秒で灰になる！ >>1
まとめ買いで安かったんだろうｗｗ
並べておいて脅しに使うには十分だし
仮にロシアのマトになっても安物なんで無問題 >>313
(=ﾟωﾟ)ﾉ 最前線に放置してロシア軍が鹵獲、使おうとしたところで大爆発を狙ってるんじゃまいか？ タダでも要らないポンコツの象徴を金払ってまで導入する暴挙 トルコみたいに別物にするパターンかな？、まあ二段くらい落ちる性能でも相手がT72とかならそれでもokってのはあるしな
西側の新型は売って貰えないか高すぎて買えないパターンだろうし >>260
日本の高校生体育授業レベルで死人が出たんだっけ？ 西側先進国じゃないとインフラ整備も進んでなかったりで、最新兵器は使えなかったりするからな、良い例が装輪自走砲とかな
そういう意味では韓国の自称国産兵器は途上国や中堅以下の国家向けではある そういや、ドイツが最近、レオパルドの後継戦車発表してたな (=ﾟωﾟ)ﾉ そいや、エジプトにもトップセールスでK9売込みにいったんだっけ？
「エジプトにも売れた！」って喜んでたけど地元メディアからまだ決まってませんと否定されてたｗ 兵器と一緒に最前線に立つ韓国兵がセット販売
確かドバイの原発も韓国兵がセットで販売されているので問題ない おまえが世界相手のAIMに叶おうとしてるから読まれてんだよ
剣道の審判なんて糞でやめた剣士なんてゴマンとおるだろうが アセンブリ信仰で日本なんて相手にされるわけねぇだろ
ナスカーでハンドル握ってる黒人みたことあんのかよ シナチョン製のインフラ等の交通機関、建造物で各国が散々痛い目に遭って来てるのに
安物買いの銭失いを国防でやるとか、ポーランドやべぇなｗ >>325
南朝鮮が潜水艦納入したら欠陥品扱いで受け取り拒否してたしｗ＞エジプト テレビ、スマホ、EV、造船、鉄鋼に続き、兵器でも世界制覇ニダ！
ますます国力がつくニダ！ >>322
彼ら体育無いから兵役行って部活してる中高生レベルの体力だぞ >>281
その「２両並べて貫通できる」と言う試験はどこで行われたんだ？
つうかそれ言いだしたの、まだ試験車両すら完成していない設計段階の時点でおかしいと思わんの？ >>308
電撃戦でフランス軍を掻き回したロンメルの第七装甲師団はフランス各地にあるガソリンスタンドを利用した無停止作戦で
フランス軍側のドイツ軍が補給のために進軍停止をする地域見積もりと攻撃計画を台無しにしている
戦車は今も昔も一日にドラム缶3本を食うのが相場なので行動が読みやすくウクライナではロシアもウクライナも戦車部隊が大損害を出している >>1
節子それ兵器ちゃうで、特級呪具や
ってかポーランドはんも関わらん方がええよ 自暴自棄か？
ロシアの恐怖で腹巻を防弾チョッキにするか？ ポーランドって去年に米国製のエイブラムス大量購入するって発表してたような。 韓国は兵器輸出でも実績を積もうとしているね
日本のような研究縛り、輸出縛りがないから今後ますます隆盛するだろうな
いい悪いは別として ネトウヨは韓国なめすぎだ
酸っぱいか？
あと１０年もすれば日韓の立ち位置は相当変わってくると思うよ 普通は途上国向け装備作る意味がないからな
だから西側先進国は途上国向け装備なんてわざわざ作らない >>338
(=ﾟωﾟ)ﾉ 実は国鉄のディーゼル機関車も燃費は戦車並みだ。輸送力は桁違いだけど…
あまりに燃費悪いってんで、でっかいどーの夜行列車は2エンジンの機関車を1エンジン車に置き換えた 日本製兵器はどこにも売れない 商社セールマン能力が落ちたな １０年先を妄想するより、今年や来年の心配した方がいいと思うよ、スワップ蝉 ほう、チョンコ自慢の韓国製兵器の性能が丸わかりだなw 仕事で韓国製の生産設備かかわったことあるけど
・故障が多い
・サポート悪い
・修理にきても治らない
こんなんばっかりだったわ
安かろう悪かろうの典型 >>354
なんと南朝鮮も同じ先進国なんだぜ？
って訳で同じ先進国でも差はあるんだよなぁ
ちなみにポーランドは枠でいうとちゃんと先進国になってるよ 反日無法背信たかりの国ぐるみの寄生虫ビジネスを
日本から断捨離されると今度はロシアのウクライナ
侵略の犯罪行為に便乗して他国に兵器を積極的に
セールスして死の商人ビジネスにのめりこむ南鮮
たかりにペテンに売春の次は死の商人ビジネスを
基幹産業に育成とは悍ましすぎる非道民族
悍ましすぎて >>336
(=ﾟωﾟ)ﾉ それ、日本の90式じゃなくて支那の90式だって指摘されてたよ。
しかも真贋あやすぃｗ >>357
あらいつの間にか入ってたのか中堅国のイメージのままだわ >>281
で、どうやって90式の居る北海道まで運ぶ気だ？水陸両用戦車なのか？ヴァカチョン笑笑 >>1
韓国から兵器を購入するって、ポーランド
はよほど切羽詰まった状況に置かれている
のだろう。NATOは冷たすぎはしないか？ >>345
どんどん距離が縮まってるしすでに抜き去れれたものもあるでしょ
どこ見てんの？ これは分かりやすい理由があって、ポーランドはドイツを初めとした西欧圏を心の底では全く信用していないので、なんとかして兵器の自主開発を成し遂げたいって考えてるから。
その上でNATO規格の技術を持っていて、人権云々みたいな制約が少ない国というと、自ずと韓国とかイスラエルあたりになる。
ドイツなんかポーランドにウクライナへのT-72供与を唆しておいて、代替品のレオパルト2を雀の涙程度しか供与しないとかいう詐欺すれすれの行為をやらかして、ポーランドからの信用が失墜してる。 M1買うのに劣化品はいらないはずだから、ウクライナへの援助品だろうな。
それか、最前線で攻撃される前提の消耗品としてEU即応部隊に渡すか。
M1は精鋭向けで >>362
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ 小樽港に強襲揚陸艦で戦車部隊、歩兵が大量上陸しJRで札幌へ向かう
戦車部隊は高速で西上途中ガソリンスタンドで給油しコンビニで物資を補給する
千歳自衛隊基地には在日アイヌ工作部隊が急襲、占領する
大韓本土から誇らしいスラムイーグル部隊が飛来しイルボンの戦闘機を接収する
日本ハムファイターズは大韓軍の指揮下に入った宣言
苫小牧港に大韓機動艦隊の主力が入り艦砲射撃とミサイルで威嚇攻撃
ユン大統領が特別機で到着し県庁に入ると、知事が涙を流して許しを請い土下座した
<丶｀∀´>ノ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！ひれ伏せチョッパリ！
…おや、このヒグマは何にか？ｱｲｺﾞｰ！ ポーランドだったら９０式を格安で売ってもいいけどな
次作るF-3も少しモンキーにして、売ってあげようよ >>377
90式ってアメリカ陸軍からの評価高いの知らないの？ >>378
おじいちゃんC4Iシステムすらない
ゴミは実戦じゃ肉壁役にしかならないがww 法則発動する、間違いない
前線で攻撃すると打った側の被害のほうがはるかに深刻だ
ヨーロッパで韓国はリトルジャパンみたいに思われていて実態を知らない
人々があまりにおおい、安いからとびつく、そしていざという時に
全く働かない、しばしば自爆する >>354
頭大丈夫かね？
脱共産圏を達成して最初に西側資本を取り込んだ国であり
自国産業の振興に尽力してOECDに加盟した先進国だぞ
頭の中が90年代で止まってそうな奴だな >>1
これって今更兵器購入したところで訓練間に合うの？ u2輸送機も一機も売れないしジャップ防衛産業はほんとダメだな
次期装甲車もフィンランド製で決まりそうだし
もう絶望しかなかったww >>285
インドネシアで潜水艦沈没させたりとか？ ウクライナの冬季攻勢が決定したな。年明けにはモスクワ陥落。 >>386
先進国の定義がG7なやつなんじゃね？国士さまって生き物は
ジャップランドは地方が藁縄でケツ拭いてた60~70年代に西側先進国を自称してたけど 置物でいいんなら日本に注文してくれればもっとマシなの作れるよ？ ＞頭大丈夫かね？
＞脱共産圏を達成して最初に西側資本を取り込んだ国であり
＞自国産業の振興に尽力してOECDに加盟した先進国だぞ
＞頭の中が90年代で止まってそうな奴だな
西側陣営のショーウインドウとして育成されたが、それを勘違いしてしまった国家だね。 https://www.jwing.net/news/50285
何このリベットだらけのポンコツ
チハ戦車かな
これでフィンランド製落選したら
官製談合疑われても仕方がないww >>398
誰に対するショーかっていうとほぼ中国。その中国がソ・露へのショー。
中国用済みからのチョーセン用済み。 >>402
ああごめん、素でチョーセンの話とまちがえた 一方ジャップ製武器は…
何も売れませんでした＼(^o^)／ >>1
戦争は命を奪い合うこと。
それには信頼できる装備が絶対条件。
韓国製を選ぶのは自殺行為だ。
ポーランドはわかっていると思ったが、
ダメか。韓国製の武器では、故障で
遅れをとる可能性が極めて高い。
また侵略されるかも知れない。
可哀想な国だ。 韓国でさえ自国で開発した兵器をまともに運用出来ていないのに
チャレンジャーだな。 ケツ戦車のパワーパックってどうなったんんだっけ？
確か輸出できないんだよね、そこは解決したのかね～ >>407
＞安い兵器も必要
安いにこしたことはないが、使えなければ意味が無い。 >>367
プーチン大帝様にはウリが自慢の
現代自工サンクトペテルブルグ工場を献上して
再稼働に全面的に協力してやったから大丈夫ニダｗ >>409
ポーランドは既にドイツからレオパルドⅡの供給を受けてるし
ドイツもウクライナにゲパルトやPzh2000の様な
陸戦兵器を供給してるし
その辺りは心配せんでもいいかと >>411
(=ﾟωﾟ)ﾉ 軽トラ4WDの荷台に武装アタッチメント付けりゃ、お安く戦闘車両が！
ハイラックス買えないビンボゲリラでも購入可能。農繁忙期には輸送任務に イスラエルがね。
メルメルやめて、これに統一しようという動きらしいですね。
米国も。
とうとう世界最強戦車になりそうなんですよ。
ジャップも正式採用させてあげますよ。
１両25億円という破格でね。 >>414
(=ﾟωﾟ)ﾉ スペインは保管してたレオパルドをメンテナンスしてウクライナに送るんだっけ？
ドイツは嫌がってたみたいだけど >>414
ドイツの了解は取ってるってことか、ドイツもアレだなぁ
最初っから、レオパルド出せばえーがなｗ 韓国は昔から強かった。だから韓国から兵器購入するのは良い判断
一例
鳴梁海戦
日本軍330隻の船を李舜臣将軍が12隻で迎え撃つ
日本軍の船は31隻沈没、92隻が大破、日本軍8000人が戦死
日本軍は大打撃を受けて、朝鮮半島への西進が阻止されて、補給ラインに隘路がもたらされた >>418
まだ、認可が取れたというソースは無いが
認可を取るに当たっての障害は無いだろうって話だな ロケット提供するかわりに韓国兵器の格安チケットをポーランドへ譲渡するようにロシアから言われたんじゃないのか
ロシアからすればアメリカ兵器より韓国兵器のほうが怖くないし
韓国兵器購入にお金を使ってくれれば他にお金を使えなくなるし
ロシアと韓国の利益ががっちしてる １２隻vs３３０隻
歴史を変える壮絶な海戦がはじまる！
1597年、倭軍の侵攻により国家の危機に瀕した朝鮮軍は、イ・スンシン将軍に戦況の挽回を託した。海上に330隻もの軍船を集結させた倭軍に対し、彼に残されていたのは戦意を喪失した兵士とわずか12隻の船のみ。圧倒的な劣勢に誰もが敗戦を覚悟するなか、イ・スンシンは巨大な渦巻きが待ち受ける大海戦へ立ち向かおうとしていた── >>419
朝鮮戦争の開戦劈頭に成し遂げた電撃南進作戦とか、日本には真似できないよな。 >>423
で、なんでそんな大勝利しているのに、主立った武将の戦死がゼロなの？ >>425
ドイツ製のパワーパック装備なら実用水準を満たしてたし
ウリジナルのままの動けない戦車にはならんかと さよならポーランド、ロシアに占領されるのは決まった >>427
あーそうなんですね_φ(･_･
少し安心かも(*￣(ｴ)￣*) >>423
倭軍とやらに朝鮮半島のほぼ全土を制圧されて
王族からの捕虜まで出して、
明軍の介入でようやく撃退出来たのが大勝利かｗ >>420
教えてくれてありがと、もうドイツって武器輸出もあんまやる気無さそうだね～ そおいえばネトウヨのホコリ。
国産とか、おぬかしなられてましたよねえ。
独国からのライセンス生産のType90。
プププププ。
http://images8.m.china.com.cn/mchina/img50/2019_11_26/15/6970be07ae2980904a2723f273b1f2c640ba0236201dfd9e_600_9999.jpg
独国の許可なしに輸出できませんし、海外でライセンス料込だと価格競争力ないですしね。
本家から買ったほうが安いですよ。 欧米の精密兵器と、韓国の大量兵器。
ウクライナの勝ち筋が見えたな。
そろそろロシアとその協力国との
敗戦処理について考えとかないと。 日本軍330隻の船を李舜臣将軍が12隻で迎え撃つ
日本軍の船は31隻沈没、92隻が大破、日本軍8000人が戦死
これが大勝利じゃ無かったら何が大勝利になるんだ？ >>431
確かに安さと短納期だけがウリみたいな感じだよなあｗ そもそもFA50ってなんで韓国に作らせたの?LMで設計してるんなら自社ブランドでグリペンの対抗馬じゃだめだったのか？ 武器輸出とか韓国がロシアと明確な敵対行動をしたのは意外
韓国にいる北朝鮮の工作員もロシアを邪魔に思ってるのかも >>439
予算が韓国から出てる
技術的パテントはアメリカだがt50自体のパテントは韓国企業 そうだね
ロシアに喧嘩売ってるよね
頑張ってね朝鮮人 ウクライナに提供するつもりか
使えないって言わせるまでがワンセット まあエンジン故障してもドイツから仕入れやすいだろうから >>440
ロシアはポーランドとは交戦状態に無いしポーランドまで侵攻する気も無い
今現在交戦中のウクライナに対してはt80戦車の供与を拒否してる >>444
ですねえ。
Type90。
自称ジャッブ国産品ですし。 >>440
バランサー外交とかいう二枚舌外交がデフォの奴等だし
沸化水素の横流しの様にロシアとは裏で握ってるんでないかと
閉鎖されたはずの現代自工のサンクトペテルブルグ工場が
早速再稼働して、韓国はロシアが接収して
独自に動かしてるだけとか言ってるが
実態はどうなんだかねえｗ >>441
ありがと。そうなんだ。韓国だって事を除くと保守体制整えばほしい国結構ありそうと思ってたんで。 >>150
え、じゃあ坂を登れないってのは
そのモデル？ >>415
それな
四駆の軽トラの荷台にジャベリン２機固定出来るようにすればミニハイマースの出来上がりよ >>447
自称も何も90式はエンジンは三菱10ZG32WTだぞ
ユーロパックと交互性無いよ
k2はあユーロパック搭載可能というか２次生産分はユーロパック搭載してる >>444
日本は何でも自前自前でってやるからガラパゴス化してるな
「軍人は子供だ。何でも自分でやりたがる」 >>419
なのになぜか日帝には戦闘無しで侵略されて国家消滅したニダなｗ >>450
要求性能を満たしたっつうか、試験器の性能が要求性能だった事にして合格にしたw >>450
パワーパックが壊れない珍しい初期モデルだな。 >>204
そんな嘘を喧伝してどうする？
いっつも日米の発表聞いてから
修正してる分際で 次にID:+DwSTZvOは「若者は韓国が好き」と言う >>446
金にならない少数の輸入中古戦車の供与は
政治的パフォーマンスの意味も含めて渋ったが
大規模な輸出に繋がりそうな新規生産の
国産戦車は売りさばくという
死の商人根性丸出しの行動だけどなｗ >>450
(=ﾟωﾟ)ﾉ いちおうマトモな評価だったK1A1かA2じゃなかったっけ＞段差超えられなかったの
発砲で消化剤噴出は直ったみたいだけど、もしかして使用停止にしただけかも… >>451
アホか
ジャベリンとハイマースて全く違うものだぞ >>452
三菱はヂーゼル発動機作る技術ありませんよ。
トラックはダイムラー・メルセデスからの技術供与とライセンス。
三菱のトラックの親会社は、ダイムラー・メルセデスですよ。
三菱トラックは、事実上のジャップ販売店。
単に記号としてOEMブランドでささやかなミエ張ってるだけでしょう。
昔と変わらず、プラットアンドホイットニー⇒栄エンジンみたいにね。 >>450
韓国製のパワーパックの性能に合わせる形で
韓国軍が要求性能を引き下げ合格したｗ
登坂力や加速性に問題ありとか言われるのは
韓国製のパワーパックを搭載したもの そんなにご自慢の兵器があるなら、どうしてウクライナに供与しないのかね。
日本みたいに武器輸出禁止ルールがあるわけではないだろ。こうやって売り込んでるんだから。 >>461
兵器輸出してる国はどこでもそうだよ
特段おかしいわけじゃない そもそも世界中で大型のヂーゼルエンジン造れるのは、
スウェーデンとドイツのみですね。
ジャッブトラックのエンジンはスウェーデンとドイツのライセンス生産ですよ。
ネトジャッぷ。 >>464
あれはエンジンの構造が複雑で稼働率が低く
フランスで問題にされてたな
予備のパワーパックを大量に用意するとか
ドイツ製パワーパック装備にUAE仕様にするとかしないと
ウクライナの手に負えないかと ハリボテキムチ兵器とか金の無駄遣いなのにバカだねぇ また日本負けたのか。自縄自縛で指くわえてみているだけw >>467
< ；｀Д´> 露助に睨まれたら怖いニダ 閑山海戦
脇坂安治は、間者を通じて倭軍が恐れた亀甲船の図面を手にする。李舜臣は朝廷の助けもなく、兵力の劣勢を乗り越える戦い方に腐心する。1592年夏、鉄甲船を補強した脇坂は、李舜臣を捕らえて明に渡るために出征する。閑山島沖で李舜臣と水軍は、かの有名な鶴翼の陣で敵を迎え、朝鮮の命運をかけた海戦を繰り広げる。
そして、56隻の朝鮮の船が73隻の倭の船のうち47隻を撃破し、倭軍1万人余りを戦死させ、圧倒的な勝利を収めた >>465
三菱10ZG32WTは空冷で排気量もユーロパックの1/2であるのに1500hpでほぼ同じ性能
液冷のユーロパックとは全くの別物ですよ >>467
ロシアにスマホ家電自動車売れなくなっちゃうじゃんw何でもダブルスタンダードの蝙蝠外交なのよ南朝鮮は k2はドイツ製パワーパックと思ってたら100両だけなのか
結局トランスミッションは無理だったのね 露梁海戦
朝鮮王朝が編纂した『宣祖実録』には、「日本船百隻捕捉、二百隻焼破、斬首五百、捕虜百八十余、溺者数知れず」とあり、『宣祖実録』の別の記事では、「日本船の総数300隻、その内200隻が沈没、残りの日本船100席が撤退。日本側千人の死傷。溺死した者は数えることが出来ない。 」とある。朝鮮の宰相である柳成龍が記した「懲毖録」では「焚賊舟二百餘艘。殺獲無算。」とある。 >>471
配備から年数経ってるのにそんな問題有ったんだ
やっぱ戦争ないとそんなもんか。 ウクライナに渡した分の補給か、背に腹は変えられないけどツライ 北のミサイルには無抵抗で怯えるしかない南鮮が
他国に兵器を売りこむという死の商人ビジネス
自国の原発建築はダメといいながら他国に原発
建築ビジネスするという背信の２トラック政治
南鮮のいう未来志向とはたかりペテン志向という意味
稀代のペテン師ムンが完成した背信無法精神乞食民族 やっぱり三菱ふそうやのお。
エンジン=ダイムラー製、経営もメルセデスの子会社。
なんかしとんねん。日産(通産省自動車)ヂーゼルや。
エンジン=スウェーデン製、経営もボルボの子会社。
もお、やめえや。へんな見栄はんのん。
ネトウよ。 <ヽ｀∀´>韓国軍は強い！韓国軍は強い！韓国軍は強いニダァァァ！！
<ヽT_T>でも兵役は怖いから、絶対に行かないニダ。 ネトウヨ。
非大気、最新のAIPぢゃあああああああああああ。
エンジン=スウェーデン製 WWWWWWWWWW。
カッコ。悪ぅうううううううううううううう。 >>483
はいはい
で それすらパクれない韓国はどうなん?
ミッションすらまともに作れないでドイツ製買ってきてチャンポンするんだって？w アメリカの1人当たりGDPは7万6027ドル
日本は、1ドル=139円なら3万2010ドル。1ドル140円だと3万1782ドル
韓国より貧乏でアメリカの足元にも及ばなくなった日本ｗ >>487
で なんでスワップ欲しがってるの？
韓国に及ばないニホンにさw >>483
大型舶用ディーゼルエンジン（2 ストローク）の世界生産シェア（馬力：2011 年）はブランド名 で見ると、MAN-B&W（81.1%）、スルザー（15.7%）、三菱ＵＥ（3.2%）の 3 社で 100%となり、 世界の大型船のエンジンはこの 3 社のブランドの何れかとなる。 >>487
そんな日本に必死にしがみついてる在日はキチガイと言うことか。 >>488
韓国政府やメディアが言ってるだけで、韓国はスワップなんて必要ないらしいよ、トンスラーによるとw ちょうど
ロシアと西側の先進兵器の中間の値段設計
西側のローコスト版で
弾薬の共用性が得られるが
性能と信頼性がない >>42
ポーランド「ロシア軍の兵器なんぞ朝鮮製で十分だわｗｗ」 >>492
政府が言ってるだけで韓国は必要ないって、マジで謎設定だよなw 一応西側の国の兵器で、先進諸国より安いからな
安かろう悪かろうの学習を今から始めるポーランドであった >>496
<丶｀∀´> ウリナラでは、通貨スワップはイルボンを助けてる設定ニダｗ >非大気、最新のAIPぢゃあああああああああああ。
>エンジン=スウェーデン製 WWWWWWWWWW。
>カッコ。悪ぅうううううううううううううう。
コストの面からスウェーデン製を選んだだけだがねえ。
ついでに言うとたいげい型は、ＡＩＰ積んでないのだよ。 ウクライナ戦争で兵器会社悲鳴あげてる間に韓国の軍需会社もNATOの供給会社として認められるようになったな >>483
？？？
三者共同開発の基幹エンジン(hdep)を元に販売国毎の規制をクリアするオプションをつける構造で燃料噴射システムは日本製やぞ？ >>489
却下。２ストエンジンだけのシェアでは意味がありませぬ。
ついでにゆーと、葉山発動機、ヤンボー・マーボウも入れとくべき。 >>499
<丶｀∀´> そうりゅう型のAIPがセンセーショナル過ぎて、そこで時間が止まってるニダｗ ＞安かろう悪かろうの学習を今から始めるポーランドであった
そういうことになるね、不幸なことだ。 >>501
お金だけ出して、目開けて座ってただけとか。 >>504
でもAIPって214型で韓国の方が早く導入した気がする はぁ～。もお。見てらんない。
ネトウヨのホルホル妄想。
やっぱ独自路線を貫いてる大韓帝国でしょうな。
世界の評価はね。 >>509
自国で作ってればそうだけど、ドイツから買ってきてるやんｗ >>510
独自路線?貫いてないよ
前作k1は実質的には米クライスラーによる米国M-1戦車の縮小版 為政者が色々仕掛けられてんだろうけど
親日国が酷い目見るのはしのびないな >>512
独自改良という名の改悪した駄作車両かw せ・め・て。
まともな歩兵銃、造れるよおになってからな。
大韓帝国製、AK、M式orレミントンぐらい造ってからほざこうか。
ネトジャップ。 そういえば、韓国潜水艦の機関が停止して曳航されて帰還したのは去年のことだったね。 FA50か
まあコスパ的には悪くない
そこそこ性能の数を揃えるのも重要だ ＞せ・め・て。
＞まともな歩兵銃、造れるよおになってからな。
＞大韓帝国製、AK、M式orレミントンぐらい造ってからほざこうか。
いやあ、Ｋ11複合小銃みたいな銃は日本では作れませんよ。
コストが優先されますからねえ。 >>516
程度の差はあれど軍隊に採用されてたらそれで十分 >>520
コスパ悪いよ
あの程度の性能であのお値段なら
練習機としてはお高いし
戦闘機としてなら少し足してf16の中古でも買った方が良い
全てが半端 韓国の武器輸出額は2019年調査で第8位の6億8800万ドルにものぼります
第7位：イギリス（9億7200万ドル）
第6位：スペイン（10億6100万ドル）
第5位：ドイツ（11億8500万ドル）
実は韓国は武器輸出国なんですよ。 >>524
>520
＞コスパ悪いよ
＞あの程度の性能であのお値段なら練習機としてはお高いし戦闘機としてなら少し足してf16の中古でも買った方が良い
＞全てが半端
戦闘機を求めるならＦ１６買った方が良いでしょうね。
練習機ならアエロマッキかホークを選んだら良い。 まあ純粋な戦闘攻撃機ってわけではないからね
しかしF16をこれだけの数揃えるってのはポーランドには酷でしょ 武器後進国のライセンス自慢のネトジャッブ。
もお。いいかげん。大韓帝国との差がわかっでしょう。
さっ。負け。完敗を認めようか。
やはり事実をな、事実として受け入れなければ。
ネトウヨ。 ウクライナの高速鉄道、台湾の鉄道車両を見れば分かるだろ。
韓国のインフラなんか導入すれば後悔するだけ。
韓国が関係したインドネシアの潜水艦や戦闘機も、沈没したり墜落したりしてたし。 >>525
その割に韓国製兵器の良い評判聞かないね >>525
韓国は北と戦争になり輸入が滞ると戦争継続が難しくなるので
国家戦略として
銃弾を国内生産してるんですが国内需要を越える余剰な生産力をもて余して
世界にどんどん輸出しているんですよ >>528
でも、最後は韓国は日本に土下座するよ。
結局いつも、そうでしょ。 >>533
でも日本に銃弾を物乞いしていたじゃん。 韓国経済崩壊しても独自技術じゃないから使っていけるし通貨維持のために外準減らしてるしそうとうダンピングあったんだろうね。 ウクライナの勝ちはほぼ確定したな。
敗戦後のロシアは分割統治かな？ >>526
今時 超音速高等訓練機なんて大手だとアメリカくらいしか需要が無いからねえ その選に漏れた時点で将来性なんて無いからねえ
しかもワークシェアは韓国が60%くらいしかないし
出資比率で15%くらいは米LMが権利もってるし
わざわざアフターバーナー付きの高価なエンジン使ってるんで練習機としてはやたらお高い >>506
ますます意味不明
基幹エンジン開発担当で技術供与率は上から日本ドイツアメリカだ >>526
根本的にミサイルがサイドワインダーしか乗せられないんで
戦闘機としてはそもそも落第点なんだよね >>530
KF-21が初飛行したその日にインドネシアでT-50練習機が墜落
パイロット1名死亡というニュースもありました。 すぐにロシアから直接的な圧力が来そうだがな
ポーランドは同条件のプロイセンと違って生き残れず何回も滅ぼされてるんで、根本的に何かが欠けてんだよな
中世は強国だったし諜報能力も高い。でも弱い。 韓国製って見かけとカタログスペックはいいんだよな
それでアホは騙されて買ってしまって後悔する >>544
ロシアは当面 ポーランドまで手を伸ばす余力もないし
ロシアにとっては驚異にならないから文句いってこないでしょ >>545
t50に関してはカタログスペックもいまいち 本当に出荷されるまで様子見たほうがいい。
なんせ破綻間際の韓国の事だから。 次の法則発動先はポーランドか
まぁ、ポーランドならいいか 人の命にかかわるものは高くても信用のおけるところで買うべきです。いやマジで >>546
脅威に成らなくても文句は言うのがロシア人。 >>535
最低数しか持っていかなかったんだよ
で情勢悪化で弾が足りないんで急遽韓国本国から空輸する間の弾を今すぐ欲しがったのがあの事件 >>549
そもそもポーランド「そんな事言っていない」の何時ものパターンの可能性も有る。 >>526
F-16の中古ってまだ残っているのかな、もう中古がなくなって
高価な新型のF-16しかなかったりして >>554
t50は機体のパテントで15%くらい米LMが権利持ってるし
エンジンは米国製のライセンスだし
IFFはアメリカの支給品だし
つまりはアメリカの許可が無いと売れないんだぞ >>553
情勢悪化を見越すだけの知能が無かった証拠。
韓国人は華やかな空母とか戦闘機とかばかりに金使った、
整備とか弾薬補給、誘導システムとか地味な部分はおざなり。
戦闘機も戦車も共食い整備とか、弾薬ミサイル不足とか本来は武器開発販売なんかより先に遣る事が有るんだがな。
例え武器作れても韓国軍は有事に何の役にも立たない、「見かけだけ格好だけの軍隊」だよ。
全てが「日本が持っているからウリも欲しい」の感情論だけで未来の事を考えずに行動するからこうなる。 >>555
アメリカの州軍にあるAと初期型はまだまだあるし
それらにv相当の改造するキットも作ってるし
そもそも新品でもインド製とかもこれから出てくるし
ステルス要らねの二流空軍ならまだまだf16の時代 >>558
旧日本軍の悪癖そのまんまやんけ
自衛隊だって弾とか無いのに正面装備だけ整えているから笑えん >>556
なおさら「そんな事言っていない」の可能性が有るな。
韓国では無くて米国から買う可能性の方が高いだろう。
特にウクライナで米国製兵器の実力を見せつけられた後ならな。
米国も輸出出来てウマーだし、韓国はサプライチェーンから外す動きだし。 >>555
>526
＞F-16の中古ってまだ残っているのかな、もう中古がなくなって
＞高価な新型のF-16しかなかったりして
２年前にイスラエルの中古購入計画が破談になったりしてますから、新しい機体に買換えた国から供給があるでしょう。
今年ルーマニアが中古のＦ１６を買うとの報道もありました。 >>1
今新規で購入できる自走砲の選択肢が無いからコレはまあ分かるが、
戦車とFA-50はどう考えても地雷兵器だろ。
戦車はパワーパック問題が解決してないだろうし、FA-50買うくらいなら型落ちのF-16の方が遥かに良いだろ。 >>562
それは違うと思う
どこの軍隊も似たり寄ったりや
狂ったように潤沢に物があるアメリカがおかしいだけだよ >>562
日本は米軍と連携する前提。
韓国軍は米軍と切れる方向なのに正面装備だけ。
それで日韓が同じと思っているなら馬鹿の証拠 >>561
平時の海外への輸出と、戦時の戦場での戦地輸送は違うけどな。
そう言う回答する事から見て違いが分かっていないと思うけど。 >>560
ありがとう、まだあるのですな。
退役したF-16を無人標的機に改造したりその無人機が好調だったので
さらAIの性能を上げてF-35の随伴機にするという記事を読んだ覚えがあったので
もうF-16の中古は売る余裕がないのかなとも思ってました。余計な心配だったか >>569
何が言いたいか良く分からんが
輸送が違うって当たり前じゃん
そもそも銃弾の輸出国として大手だって話に
表面装備云々の話の方が場違いでは？ >>467
カナダがウクライナ向けに調達中の155mm砲弾は韓国との交渉に掛かっており、
ロイターは「韓国国防部の関係者が現地メディアに10万発の砲弾を送る計画を積極的に進めている、
この砲弾は陸軍の在庫から供給される見込みで市場価格より安い価格でカナダに売却されると明かした」と報じている。
韓国がカギ。 >>568
切れる方向って一体何を根拠に言ってんの？ 願望？ >>572
カギってw
外国への供与用に安物買ってきて右から左へポンと渡すって話だろ？
韓国がダメなら他所に発注するだけだよ ロシア兵器をウクライナに押し付けて西側兵器に替えるにあたって
とりあえず一番安物で数を揃えたいという動機が伺える >>555
2015年時点でデビスモンサンのF-16A/Bの在庫は約600機で
うち150機が米空軍との無人標的機QF-16への改修契約で引き渡されたんで
残りは450機程度かと
改修された機体は長期の運用に適さないとされた物から順次行われたそうだ
残り約450機のうち何機が実用に耐えられるかどうかは
個別に検査してみない事には判らない >>528
対潜ソナーが魚群探知機のウリナラ最強ですわｗｗｗ >>575
まあ本当に買うのなら
とりあえず安いの買って当座を凌いで長期運用とかは視野に入れず近代改修とかせずに使い潰すって腹だろうね >>576
450機もあれば二個一や三個一でかなりの量をでっち上げられるしね >>578
戦略としては間違ってないね
まずは西側兵器の運用に慣れる必要があるし数が欲しいところ
その上でお役御免になったら本業の訓練機として活用出来る
問題点は運用に慣れる前に次々墜落してパイロット不足にならないかどうかだろうね >>578
運用してみて要らん子と判明したら
世界の平和()と安定()に寄与するとかいう大義名分で
ウクライナに供与するという、楽に使い潰せるアテもあるしな
それを見越しての基地外爆買いなんだろな >>581
まあT50に関しては練習機としてはランニングコストが高いんで
一線退いたら即展示物行きだと思うよ >>582
あかんあかん
それは無理 エンジンがアメリカ製のライセンス物なんで
ウクライナ行きは多分アメリカから許可降りんよ >>584
そうか
そうなると、無人標的QFA-50改修かなｗ アメリカの技術が入ってると思われて安くてハッタリが効くのだから、そんなに間違ってはいない >>586
でもサイドワインダーしか使えんのはk戦闘機としては致命的やで 悲報wゴキブリチョン国ポーランドが露助と戦争になったら必ず武器を売ったチョン国に露助は報復するだろうなその頃にはアメリカと同盟関係無くなってるだろうな >>571
弾薬の輸送の話で表面装備なんて誰も言っていないけど？
お馬鹿さん。 >>1
ポーランドに「あの法則」を教えた方が良いんじゃないのか？ >>573
現実に米韓合同訓練もしないし、対中姿勢も示さない、サードも妨害している。
これで何処が切れないと思っているの？ >>587
軽爆撃機とか言ってたから普通の爆弾は落せるんじゃないの まーたポーランド分割されてしまうのか
なんと愚かな >>573
戦時統制権の返還だよ
それでオシマイDETHｗｗｗ 大韓帝国製K-21が日の丸をつけてジャッブ軍正式採用。
膝を屈した。
胸あっつぅうううううううううううううううううううううう。
HEY!! YO KAMINNGU SOOOOOON. ちぇけらあ。 >>1
日本が輸出できればいいんだけどなあ
岸田政権じゃなあ >>595
その前に在日は資産接収されないようにね。政府は日本国籍以外は保護しない。 >>595
チョーセン劣等奇形サル発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ロシア＆ウクライナはソ連時代の時代の兵器を現代化改修して使っているし
陸上兵器なんてそこそこの性能で良いんじゃねぇの？ ポーランドも金の使い方に気を付けた方がいい
安物買いの銭失いとはこのこと
ロシアの兵器が役立たずだったのに学習してないのか？ >>570
デービスモンサン航空宇宙再生センター空軍基地のボーンヤード（「墓場」の意味）
保管管理ナンバーで大方わかる
「タイプ１０００」なら再生復帰前提の管理で、空調の効いた格納庫収容
おそらくＦ１１７やＦ２２ブロック１、Ｕ２など特殊な機体だけがこの措置だと思われる
「タイプ２０００」は解体・スクラップされないが、部品取り前提で砂漠でモスボールされる機体。
もし再生するなら1年以上の期間と個別点検が必要になる〜議会が予算を出さない限り、事実上再生はないということ
「タイプ３０００」は砂漠保管だが飛行状態を維持し、一時的に保管するもの
「タイプ４０００」は博物館が買い取る以外は全て金属スクラップにされる
Ｆ１６Ａ／Ｂ、同基地にあった６０３機はタイプ２０００保管で、ＱＦ−１６改修予定は１２０機
Ｆ１６Ｃ／Ｄも２０３５年には６００機以上が退役するので、おそらくＡ／Ｂは順次ほぼ標的にされると思われ
※尚、Ｆ１６Ｃ／Ｄの代替はＦ３５のはずだったが、運用コストが下がらないため議会が許可せず
ＫＦ−２１と同じ４．５世代機の新開発機ＭＲ−Ｘになると思われ
まあ、それにしてもロシア陸軍のお粗末さよ
作戦、統制、兵站と三流だとバレてしまったなあ
ロシア兵の残虐さだけ突出してるけど、ほめられたもんじゃない シェア獲得優先でバーゲンセール続けてるけど
K2plなんかもう別の戦車になっちゃってるしポーランドで作るんでしょ
どうやって儲けるの？
ライセンスだけで足が出そうだわw >>604
いつものダンピング価格商法でウリ込んだんでしょう
欠陥品送ってきたら後頭部ドついて違約金払わせるがよろしw クラブ自走砲はK-9の車体だけライセンス生産で
パワーパックと砲はドイツ製、砲塔はイギリス製だそうだからね
韓国製がそのままでは使えないのは現場はよく分かってるでしょ FA50かぁ…。
買えるならF-16か、グリペンの方が安心できると思うけどなぁ。
しかしK2戦車180台って、大盤振る舞いだな。
ウィキペディアによると90式戦車の生産数は341両なので、その半分以上になるのか。
韓国には嬉しいニュースだろうな。 ダンピングだからほとんど利益が出ないのに韓国企業もようやるわ >>612
韓国人が朴李と薄利多売のダンピングで日本に買ったとかいう
成功体験の様なモノに捕らわれ続ける限り
薄利多売を止めやしないだろうな >>611
エンジンユニットをドイツ純正に買えないと外へ売れないだろうし、喜ぶのはドイツだとおもうよ K2戦車は主砲をラインメタル、エンジン回りをユーロパワーパックに換装かな。
残る不安要素は自動装てん装置か…。ちゃんと動けばいいけど。 >>618
火器管制回りも他国製に乗せ換えじゃないかな インドネシアはT-50を16機導入してうち3機が墜落
何でこんなにバカなんだろう
ポーランドお前もか >>595
認知バイアスってマジでヤベェなｗｗｗｗｗｗ >>621
そいつの場合、どちらかといえば統合失調症だと思う >>625
ヤフコメでもたくさん見かける単語です
どこの宗教団体
頑張って世界で布教活動してください >>622
いや、リカ菌症と言うオンリーワンだと思う。 >>626
ヤフコメなんて知らんけど頭大丈夫か？
FA50なんか売ってると確実に法則発動しちゃうよ？良いの？ >>630
すでにFA５０は残念なことになっとるな
まあ自走砲なら少なくとも落ちることはない、使い物になるかどうかは実戦投入されてみないと目には見えてこないだろ
なんせ車両だからな 値段も含めて買いやすいんだろうな
他国の兵器輸入に比べて色々制約が緩いんだろ
実際兵器なんか本当の実力は何処の国の兵器でも未知数だろうし目に見える数を揃えるだけでも抑止にはなるだろうしね >>634
実は緩くないんだよ、韓国製兵器の殆ど、他国ライセンス品を組み立てただけ、というものだから、
それで失敗した話もいくつかあるし >>635
あーそうなんだ
ライセンスを出してる国側の制約が厳しい訳か
実際には韓国が其を守ってるかどうかって事かね？ >>636
守らずに輸出しようとして英米に大目玉食らったことがある
あとは、輸出モデル（例えばエンジンパワーパックをドイツ製に乗せ換える、火器管制システムを英独製に乗せ換えるなど）という対応で、
割安にそこそこの信頼性に出来る、というのが大きいかも ちなみにK9ですが、ポーランドではシャーシだけ用いて、
エンジンと火器管制回りはポーランド側で用意したものに乗せ換えてます
それがクラブ自走榴弾砲、ポーランドからウクライナに供与したのがこいつです というか日本なんかが使ってる兵器はアメリカ製も含めて高すぎて
このあたりの国は買えないだろ >>637
大目玉食らったんだ(笑)流石だわ韓国
ほぼ全てが他国製に換装する訳だ其はもう韓国製とは言えない気もするね
側だけ作って喜んでる訳か なんかカローラ買ってきて社外品でターボ化して足回り強化してブレーキはローターから変えて
最後にシートをレカロにしましたみたいな話だな 数を揃えないと始まらない
ウクライナ進攻で疲弊したロシアを躊躇させるだけでも意味有る訳で これで露助がポーランド併呑すれば、露助には鮮製危険物とともに件の法則が移転することになる。極めて高度な防衛戦略かと。 ＞ポーランド国防省がメディアに明かしたK2やFA-50を調達する理由
wpolityce.pl/polityka/607702-pplk-platek-fa-50-pl-niewiele-bedzie-odstawal-od-f-16
＞「K2PLは我々が保有するレオパルト2PLよりも優れており、FA-50PLの性能はF-16と大差ない」
※FA-50ではない あくまで開発中のブロック20＝FA50PLのこと
＞「K2PLはM1A2よりも軽量だが非常に近代的で、我々が保有する全てのレオパルト2より性能が優れている。
＞さらにレオパルト2導入で実現できなかった技術移転や産業パッケージを取得できるため国内の戦車製造能力も再構築できる」
＞FA-50はMiG-29とSu-22の後継機＝対地攻撃任務重視（純攻撃機という意味ではない）で採用するため
＞F-35Aのようなステルス性能を求めておらず、F-16と比較して機体性能が多少劣っても
＞調達コストと運用コストが安価で、F-16並な攻撃兵器が統合されるBlock20＝FA-50PLは
＞ポーランドにとって十分魅力的だった
＞FA-50PLを選択した「もう一つの理由」として「NATO全体を巻き込むような規模の軍事的な対立が発生すれば、
加盟国だけで何千機も運用しているF-16の保守パーツ需要は急激に増加し、米国は需要を満たすだけの保守パーツを
供給できなくなる可能性がある」
だそうな
ポーランド国防省の公式発表だからアレコレと否定しても仕方ないね
＞装備調達の決定はスペックの優劣だけで決まるものではなく、決定要素は国によって様々
という話さ >>630
ヤフコメにもお前みたいに
法則法則とお題目唱えるヤツがいたんでどこの
宗教かと聞いている >>647
なんというか、「ポーランド仕様に改造してやるぜ」という意気込みを感じますね。
生産能力の移転も魅力だったのでしょうね。 >>652
飛行機は飛ばさなければ墜ちないと思います。 ポーランドには「安物買いの銭失い」に相当することわざは無いのか？ 意外とポーランドで製造したらまともに使える品質になるかも知らんよ？
ポーランド人は命掛かってるから精一杯の努力をしそうだし K-2,K-9共に命中率悪いよ
やめといた方がいい
せめて、フィンランドの様に台車だけ輸入して砲身と砲塔は信頼性あるメーカーに換装するのが吉
K2の自動装填装置はフランスのルクレールの劣化パクリだから
カタログ値信じちゃイカン >>659
ポーランドが過去に輸入したK-9はそうなってる
つ クラブ自走砲 ロシアにプレゼントする作戦だろ
韓国製を使った方が負ける >>655
安物買いの銭失いなんてとんでもない！！！
最近の韓国兵器はヒュンダイ車みたいに
「高いくせにポンコツ」なんだぜ？ｗｗ
確かユニットコストはF16の倍だっけか？ｗ >>659
K2戦車もクラブ自走砲みたいになるんだろうなぁ。
ラインメタルの主砲にユーロパワーパックって、韓国仕様よりも優秀に思える。 ポーランドってチェコ同様に昔から戦車作ってたのに途絶えちゃったのかな
フィンランドは昔から他国のものを改造する伝統が今に受け継がれているからか(BT-7を改造したBT-42クリスティ突撃砲)K-9の砲塔砲身を付け替えてるよね
押井守が実写映画「AVALON」をポーランドで撮影した時出てくる戦車はソ連製だったな
押井守が戦車長になって、キューポラから半身だしての走行を満喫出来て嬉しかったと言ってたね >>1
なんでこの自走砲買おうと思うんだ？
北朝鮮から攻撃されたとき半数以上が打ち返すことすらもできなかった代物だろ 自衛隊もそうだが戦争しなければ悪い評価は付かないのよな
これマメな >>661
マジか？ｗ
高級宮廷料理を頼むと残飯が出てくるみたいなもんじゃねーかｗ >>666
江戸時代末期。日本使節団が李氏朝鮮行ったら宮廷で異臭のする食事出されたそうな。
「いやがらせか？」と思ったら同じ物を朝鮮人は美味そうに食べてた。使節団の大半は
うまく言い逃れて食べなかったが、勇気出して食べた人は帰りの船で吐きながらのたうち
まわったという。 >>662
K-2の兄弟車のトルコ アルタイ戦車も危うくそうなりかけた
砲はラインメタルのライセンス生産、パワーパックはドイツ製
量産車ではパワーパックが韓国製になった >>465
ああ、重工とふそうの区別もついてないのか >>664
延辺島砲撃事件では韓国軍の弾の1発は北朝鮮軍の砲兵壕に命中しておるよ 戦車そんなにいるん？
ジャベリンの方が有効じゃね？ ポーランドもなー
トルコから戦車買えばいいのに…と思ったが、製品はまともでもあすこは政情が不安定すぎるな。 1枚の女性の写真を「美しくしてください」と世界各国の人に修整してもらったらどんな差が出るのか？【画像】
http://tiwiphoto.ddo.jp/news/20220724/81192.html >>672
トルコからアルタイを買うとエンジンが韓国製のライセンス生産品になる
ポーランドが自国で生産すればドイツ製を売ってもらえる >>88
お前の脳みそがキムチの寄生虫に食われて穴だらけな事はよく分かった >>658
なんでこんな適当なんだ？
フィンランドは完成品輸入やぞ フィンランドは中古のK-9
安くて初期不良掴まされる心配がない テキトーついでに、大邱級護衛艦の原因不明の油漏れは直ったかな？
六隻ぜんぶ戦力にならんらしいな。カネもないのに何千億円ドブに捨てたんだろう？笑かしてくれるワ >>678
失礼な、ちゃんとポッケナイナイしたニダ ウォニャスだったから買っとけみたいなノリなのかねぇ FA50もK2も元を辿れば米と仏だし将来的にはアップグレードで本国ﾁｮｰｾﾝとは別物に化けると思うわw >>671
ポーランドは戦車戦やるためにある土地だから
ジャベリンなんてダメダメ >>676
フィンランドではなく、ポーランドだったね
クラブ自走砲の初期生産は車体がK-9 >>658
K9はエジプトのトライアルで海上目標に対する直撃弾与えたりして命中制度の評価高いぞ
あとフィンランドのK9は韓国軍の使用した中古品の購入で、購入後に気に入ったのか追加購入してる
お前は出鱈目しか言わんな >>674
ドイツはポーランドに対して、ユーロパワーパックのライセンス生産を認めない、オーバーホールはポーランドに送りかえせ
と要求してるからここもどうなるかな
どちらにせよポーランド向けのK2初期バッチは2022年中に納入開始とポーランド国防大臣が言ってるので、韓国製エンジンとドイツ製トランスミッションのK2本国向け第3次量産車をそのまま流す感じになるだろうけど >>686
訂正
×ドイツはポーランドに対して、ユーロパワーパックのライセンス生産を認めない、オーバーホールはポーランドに送りかえせ
○ドイツはポーランドに対して、ユーロパワーパックのライセンス生産を認めない、オーバーホールはドイツに送りかえせ >>687
日本がそんな事言ってるからアジア初のヨーロッパ採用戦車の座を韓国に取られるんよ >>690
ポーランド国を憂うが故の注意勧告だよ、そもそも日本国は破壊兵器輸出しないからｗ >>670
あと砲弾の弾片飛散半径には捉えてるのよねあの事件
むしろあの事件を評価されて売れてるまである ポーランドは藁にもすがりたい思いっていうのがよく伝わってくるな。
ポーランドって、やられっぱなしなんだよ。ドイツやロシアに。
とりあえず、武器らしきモノを持ってればっていうことなんだろうな。
ポンコツでもなんでもないよりましってか。 >>695
ポーランド仕様として共同開発するK2PLはポーランドの要求を最大限反映した物だが
その開発と並行して完成品輸入するK2×180両は緊急調達案件ではあるな
180両のK2も時期を見て可能な限りK2PLに準じた改良予定とは国防大臣も語ってるが >>685
フィンランドは改造してつかってるけどね >>695
ウクライナに供与したんで、即座に用意できる数が必要なんだろうな
たださ、それだとやっぱり韓国製を選ぶ理由ないんだけどね、生産力それほど高くないから
あれか？駄々余りしてるのを都合つけてポーランドへ送るつもりなのか？ >>698
2A7Vは改造だけで新造はしてないから買えないんじゃないかな
そもそも戦車や自走砲を開発してる国なんてほとんど無いからね >>699
韓国側も余ってない
工場を24時間体制にしてフル稼働、韓国軍向けに製造してる車両をそのままポーランド向けに回すことで対応
他の候補については、ドイツは「レオパルト1なら出せる」と言い放ったのでポーランド側が拒否
その後「2025年からレオパルト2×20両なら出せる」とドイツは言ったのでやはり拒否した
アメリカからは並行してエイブラムス336両購入する
既に第一陣はポーランドに到着してる >>700
>>698
ドイツは「すぐ渡せるのはレオパルト1」とポーランドに提案して拒否られてる
で、ドイツは現在外国輸出向けに改造してたレオパルト2A7を自国増強用に転用して、外国顧客に対して数年納入が遅れることをアナウンスして周辺国をキレ散らかさせてる >>705
パテント上も問題なくできるぞ
パワーパックもアルタイに乗ることになった韓国製ならドイツの同意不要だし >>111
そりゃあ闇で流してる場合はそうかもしれんが国家間の正式な契約は誤魔化せないだろｗ
それにノックダウン生産なら数をごまかして多く作って横流しできるかもしれんが主要部品輸入が部品単位どころかユニット単位の物では誤魔化しようがないでしょ。 >>705
ユーロパワーパックを搭載してるのは色々引っかかりそう >>707
一応K2の国産化率は現時点で80%だなぁ
大きいところではRENKのトランスミッションがネック
それ以外はほぼ韓国国内で製造できてる状態なのでなんとかなりそうではある >>708
K2は第2次量産以降は韓国製エンジンとドイツ製トランスミッションの混合パワーパックなので、引っかかるならトランスミッションだな
それも韓国製トランスミッションにすりゃなんとかなる話ではあるが >>690
日本が戦車輸出を考えてもすごいハードルが高そう
韓国が反対をしてきたりしてw >>709
K2いつの間にかそんなに国産化率上がってたのか、
でもトランスミッションの信頼性はかなり重要度高いと思うなぁ
国産化出来ても信頼のあるメーカー製でないと買ってくれないのではなかろうか・・・
国産の場合は無限交換修理保証でもつけるかね？まぁそれも一つの方法かもしれないな。 >>714
あれ？要求スペック勝手に落としてパワーパックの問題は解決？してたやろw >>714
トランスミッションはドイツ製つかってるんじゃなかったかな、
韓国産パワーパックをあきらめたそうですから、なので韓国が自由にできる部分てかなり少ない >>715
流石に性能及び信頼性低すぎて、韓国製のトランスミッションは使わない、
なので、韓国製エンジンと、ドイツ製トランスミッションの組み合わせで使うそうです >>714-717
トランスミッションについては韓国防衛事業庁のテストをパスできてないのは事実だけど、「無整備で9600km走行試験」は7300kmまで達成してるから信頼度は高いのよ
この試験はドイツ製パワーパックもクリアしたことがない試験だしね
0 to 32km/hは8.7秒で確かにドイツ製よりは遅いが、チャレンジャー2やT-90よりは速いのでそこまで問題かね >>719
逆
K2製造工場が24時間フル稼働の体制に入る 一方、ジャップ製武器は…
何も売れませんでした＞＜
武器輸出三原則を改定したのにどうして？？ >>724
急いで数を揃えたい事情には同情するけど
戦車も自走砲も攻撃機も韓国製しか選択肢が無いのは
NATOの気の緩みそのものだな >>725
一応、防衛装備移転三原則は「救難、輸送、警戒、監視、掃海用装備」しか輸出を認めてないからねぇ
まぁ今回についてはK2PLと同じ条件を日本が出せたかは微妙だが 数を揃えたい、鹵獲されて相手に使われても脅威とならないから丁度良い。露が本格的に攻めてきても米が武器提供してくれるだろうし。 K「ノークレーム、ノーリターン、ドル払いニダヨ」
P「ヤフオクか」 K9戦車ってまともに動く様になったんか？
雨で動けなくなるポンコツじゃなかったっけ >>720
君はTwitterでその劣悪でド穢いサル遺伝子に刻まれている凄まじい対日コンプレックスと、それが生み出した妄想、願望を吐きまくっているこのおサルさんかね?
https://mobile.twitter.com/tenichi08
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>734
中身がなさすぎるレスしてて恥ずかしくないんかい
現実を見なさいよ
具体的にはポーランド国防大臣の報道対応の記事とか 劣等民族の血は穢く劣る
遊びも兼ねて世界最少の出生率に更にブーストかけてやらんとな 日本への反逆ヘイト吐いてるやつって、口調に共通点あるからすぐ特定できるんだよな >>738
そうやって現実から目を逸らし続けるの良く無いよ >>741
それでも世界的偉人やノーベル賞受賞者は劣鮮蛮国の比じゃないほど輩出してるｗ >>742
日本人はチョンコと違って現実逃避する習性はねぇんだわｗ >>725
良かったじゃん
その調子でガンガン武器輸出して
ウハウハ儲けてれば良いと思うよ
そして韓国製武器で家族を失った連中が
旅客機乗っ取ってロッテワールドタワーに
突っ込まない様日本海の対岸から
ビール片手に祈っておくよｗｗ
武器輸出ってのは金や技術や国力の問題じゃなくて
輸出国へ敵対する国家に敵視されるっていう
大きいリスクがある事を忘れんなよ猿ども！！ 頼むからウクライナの支援に送るなんてことはするなよ。
勝てる戦も勝てなくなる 売れたのか。良かったな。じゃあそれを原資に下・は自国の経済を自力で立て直せ。日米に甘えてくるな。 >>716
第1次生産分100両がユーロパワーパックを搭載
第2次生産分106両が韓国製エンジン＋ドイツ製トランスミッション
第3次生産分（現在）54両も韓国製エンジン＋ドイツ製トランスミッション
そして韓国では第3次生産までで合計260両の調達が予定されているそうです。
（Wikiの記述より） >>720
問題は要求スペックを知った上で入札してクリア出来ないって事とどうしてもクリア出来ないってなった時点で逆ギレして依頼元との合意も無しに勝手にスペックを決めてこれ以上は対応しないって決めた事だと思うけどねw K9自走砲のカタログスペックはまだ６発/分のままなのかな？ やっぱ軍事政権の国は兵器産業に対する保護が手厚いな
戦車の数が少ない日本や自国生産終わらせたイギリスとは大違いだ 死にたいと言ってるようなもんだわ
それともロシアに鹵獲させて使わせる自爆戦略か？ >>749
結局トランスミッションは開発できなかったのか
こんな様で先進国を名乗っているなら恥ずかしいにもほどがある ポーランド（笑）
これはカタログスペックに騙されたパターンか？
親日国だから真実を教えて差し上げたい ずっと先の話でしょうがポーランドの様子を見た他のNATO加盟国も
韓国製兵器を購入したりすることもあったりして。 >>762
ＮＡＴＯ東欧軍は韓国製兵器で統一とか、ね・・・・
ロシア製兵器には勝てるでしょ、数が同じなら ジャンプの嫉妬が半端ないなw悔しかったら売れるもん作れよ >>765
今はジャンプが嫉妬するほど売れてるのか、マガジンは >>745
世界のゲリラの機動力武器として愛用され続けるトヨタは
どうすんだよ >>764
これ売る売らないとか色々言ってるけど本国仕様と同じなの少ない。
K9は砲を自前で用意したし、K2はパワーパックとか砲は自前で用意するとか言ってる。
つまりドンガラと装甲と電子部品だけほしいと言ってる。
ここ20年3.5世代付近の新規の重装備作ったの韓国だけなのよ。選択の余地がないのよね。レオとかほとんど改修品だからね。新品の方がいいでしょ。 本日ポーランド政府の発表
1000 K2PL MBTs
672 K9 self-propelled howitzers
Up to 1400 Borsuk IFVs
48 FA50 fighter jets ポーランド、倍率ドンでK2PL戦車1000両調達ぶち上げてきたわ しかもボルスク歩兵戦闘車はK9自走榴弾砲の車体にポーランド国産無人砲塔乗せた奴だコレ >>663
フィンランドが改造すれば、韓国製兵器も
ロシア軍を圧倒するんだろうか？ >>1
この中で唯一実戦経験があるのはK9自走砲なんだけどその結果が"あれ"なのに
良く韓国製の武器を信用して買う事にしたなw
やっぱり詐欺大国の韓国人は他人をだますのが上手いわw >>775
そりゃ、あれだけ戦えれば評価もされるわな FA50は数字だけ見て決定したのかな
韓国がどういう国か分かってるのかな >>772
韓国の工場が大忙しになって鶏の唐揚げ屋をやっていた人もお店をたたんで
「それっ工場に行け！そっちが儲かる」となったりして >>777
ポーランド仕様のAESAやAMRAAM装備したFA-50PL開発するそうだ >>778
>>647 に「国内の戦車製造能力も再構築できる」とあるので、ポーランドでのライセンス生産も見込んでいるのではないでしょうか。
それにしても戦車1000両とは、すごい数ですね。それだけ危機感を持っているのでしょう。 >>720
信頼性にそれほど問題が無いのなら韓国製で良いか、
しかしいきなりK2を1000両、K9を672両とは思い切ったねぇ・・・
ところで値段的にはどうなのアレ？
やはりドイツ製よりはお買い得な設定なのかな。 >>781
K2本国向けが850万ドルなのでレオ2A7より安い
しかしK2PLがいくらになるかはわからぬ >>780
ざっと検索すると
>ロイター通信によると、ポーランドのプワシュチャク国防相はこの日、現地週刊誌「Ｓｉｅｃｉ」のインタビューで
>「今年中に最初のユニットが引き渡される予定」とし「計１８０両のタンク（Ｋ２黒豹）の最初の注文分が入ってくるだろう」と述べた。
>Ｋ２戦車を後にポーランドで生産するという計画も明らかにした。
韓国から180両は購入して
>現代ロテムがポーランド側に示したスケジュールでは、2022〜2024年でK2PLの共同開発、
>2025〜2028年で韓国にてK2PL初期ロット生産とポーランドへの技術移転・生産準備、
>2028年からポーランド国内工場でK2PLを量産するという内容となっている
そして同時並行的に最初に買った180両のK-2戦車をポーランドでK2PL化するようです。
なんかポーランドは大急ぎのようですな。 操縦、操作させるチョンもセットで買えばいい
朝鮮人ならタダ同然だろ >>783
頓挫する未来が見えますね
そしてポーランド側でシャーシだけ流用して改造機が作成されると >>786
いや
K3PLとあるけどこれ、K2PL生産で得た技術をベースに開発するポーランド国産戦車だわ >>784
へ～、ポーランドはKF-21にも興味を持っているんだ。
私はグリペンが好きなので、是非とも買ってやって欲しいのだけどなぁ。
まだ初飛行したばかりのKF-21よりは信頼できると思うのだけど。
やはり自国での生産を狙っているのかな。 >>788
ポーランド側には改造実績があるからね、ベースにして行ける！と考えてるんでしょう そういやフッ化水素を日本から騙しとって海外に輸出した例もあったな 各兵器の調達数がポーランド一国にしては異常な気が
ポーランドが調達という名目で
ポーランド→とりあえず一定数装備&技術吸い取り
EU→韓国を表に出して韓国製兵器をウクライナへ
こういうウラがあるのかも 量がエグい
http://dziennikzbrojny.pl/aktualnosci/news,1,11672,aktualnosci-z-polski,koreanskie-zamowienia-agencja-uzbrojenia-ujawnia-szczegoly
戦車…K2:180両、K2PL:820両、K3PL（共同開発）を契約
自走砲…K9A1:48両、K9PL:624両、K9PLA3（「クラブ2」共同開発）を契約
歩兵戦闘車・ボルスクIFV:1400両（K9車体にポーランド国産無人砲塔搭載）を契約
装甲兵員輸送車…韓国製装甲車のライセンス生産を協議
多連奏ロケット…WWRK239Chunmo購入を韓国と協議中（別途米よりHIMARS購入）
戦闘機…FA-50PL軽戦闘機:48機(先行FA-50ブロック10ver:12機、後納FA-50PL:36機）契約
KF-21ボラメ購入について協議中 >>793
KF-21ボラメ購入について協議中というのは開発費用を提供してくれと
いう話なのかなｗ >>794
読む感じポーランド側が「戦闘機飛行隊を2つ増やす予定だが、FA-50PL購入後にKF-21を購入する事は可能か？」て問い合わせてる感じなのかなコレ… 韓国製は信用できないから結局は自国やその他の国のシステムに換装しているんだよなぁ
つまりがわが安く手に入るから韓国の兵器を買ってるだけ デフォルト目前だから買い叩かれてんじゃないの
他の国から買う戦車50台分の値段でK戦車は100台買えるってなったら飛びつく国もあるだろ
知らんけど ダンピングで実績を買ってると思えばそんなものかも
ロシア兵器がダメになって亜流の中国製も怪しいとなれば
安い西側兵器という需要はある
破格の契約内容も最大限良く言えば拙速は巧遅に勝る >>787
日本人予想と絶滅決定済み劣等民族の予想では常に前者のものしか当たった実績がないよ まぁ、マジレスすれと韓国はマーケティングや営業うまいよな、世の中のニーズや大国の隙間狙って自国を守るっいかに儲かるかって考えてる。自国を守るなんて二の次。中抜きと日本への見栄や対抗意識なくしたらもっと良くなるのにな >>798
これもUAE、インドネシアと同じオチだろうなｗ チョンコの兵器
また、大量に返品されるのだろうなｗ ポーランドへ輸送中の韓国兵器が途中でロシアに奪取される、までがシナリオ
ロシアのガス美味しいニダ よく考えたら新車で買える西側戦車ってK2ぐらいなのか?
日本の10式は輸出しないだろうし。
ルクレールも生産ラインは閉じてるのかな。 米軍のM1がディーゼルだったらM1一択なんだろうけどねぇ
レオ2は生産能力が落ちてしまって納期いつになるかわからないし >>1
糞ポ政府の奴めが
以前、日本へご招待の番組で京都へ来たポーランドの少女へ好意をもったが
糞ポ政府のお陰でポーの印象が悪くなった
ウクライナの韓国版新幹線みたくなりゃあええわ
でも韓国の棺桶潜水艦じゃなくて、まだよかったな
ネシア海軍みたくなるところじゃったけえ M1エイブラムスは劣化ウラン装甲だし撃破されたら大変よ >>1
はっ！
これ露助政府に「ご注進ご注進」できんかな
「韓国がポーランドへ対露兵器を売ってますで」みたくな
んで、露助が韓国に激おこで、もう韓国にエネルギー資源売ってやらね みたくな >>792
これはロシア政府に「ご注進ご注進」だな
ロシアの対韓感情を悪くさせるチャンスだ FA50なんて買う意味あんの？買うならK9ぐらいじゃね 世界的な排韓の流れからして
何か問題起こして、これ以降チョンの軍需産業が崩壊する方向に向かいそうだな。 ウクライナ、ポーランドよりPT-91を受領したと発表
ポーランド報道官も認める
https://theins.ru/news/253485 >>817
別の記事より
>韓国航空宇宙産業（KAI）の関係者は「今月18日から22日まで英国で開催されるファンボロー国際航空ショーで
>NATO（北大西洋条約機構）や欧州連合（EU）加盟国の作戦要求図を
>積極的に反映した性能改良型FA50をデビューさせた」と明らかにした。
>KAIはこれに輸出用として空中給油装置や精密爆撃誘導装置、赤外線誘導空対空ミサイルなどを追加し性能を向上させた。
>とりわけ韓国の技術で開発中のアクティブ電子走査アレイ（AESA）レーダーも装着される予定だ。
KAIの言葉がどこまで信じられるのかはわからないが、NATOやEU市場を狙って
改良を加えているようですな。購入希望国が求める能力にFA50の能力が
当てはまって、部品を作っている国の許可が出るのならいい選択になるのかもしれません。 ポーランドって映画「アバロン」の舞台だっけ？
あの映画に出てきたヤツを使ってんのか？
あんま役に立ちそうになかったな。 動かないK原発はどうなった？
今も罰金を払っているのかな？ ポーランドはステルス戦車みたいなのを開発していたはずだけど
やっぱり実用性の無いただのおもちゃだったのか >>1
ああ、前線に並べる、張りぼてを購入するって事だな。 >>824
日本人の予想とチョーセンの穢い血の類人猿の鳴き声なら、
常に前者の結果となってる >>793
んん？
生産が間に合わなくて納期が遅れたことを理由に支払いを
踏み倒す算段か？ｗ ポーランドの道や平野は凹凸がないのか？
K2戦車は30ｃｍ以上の凹凸は上れないぞ。 >>830
敵兵を積み上げて凸凹を埋めればいいじゃん 一方の日本はライセンス生産戦闘機F-15の改造パーツをアメリカから売ってもらえなくてやむなくJSIを弱体化させることに（）
ポーランドと韓国馬鹿にしてる場合か？物がないのは日本も同じだろｗ >>835
劣等生物も一流国(イギリス)と共同開発できるようなるといいねｗ >>830
普通に試験で1m超えてますよ
まさかK1と勘違いしてる情報弱者さんですか？ >>838
確かにウリナラマンセーと唱えていればあらゆる苦しみから逃れられると信じている朝鮮奇形児の愛国心凄まじいな ID:fNtrnfkTはID:86SCp7+sの別猿IDかなｗ >>832
改造用ベース扱いなんだよ、そのまま使われるわけじゃないからｗ
装甲車両なんかはすでにポーランド側で改造した実績あるから、急場しのげる算段なんだろうね
航空機は知らん、ただこれもPOL側でレーダーやら乗せ換えるんだろう
POLはF-16を運用してるから、F16に届かなくてもモドキ程度には改造できると目算してるのかも >>839
ポーランド公式の発表くらい直視しようや 軍板の連中はポーランドはいい買い物をした、という判断みたいだね
政治的ハードルが低めでほぼ確実に手に入る
技術移転できる
高くない
NATO系補給に対応
自前で改修可能。
まあ十分魅力的
不満があれば自前で開発するか買ってきて組み込めばいいし、それを自国製品として輸出してもOK
これだけ条件揃えばポーランドに限らず他国でも導入するだろう、と
これまでロシア製の武器で揃えていた、欧米の武器が買えない貧乏な国の需要にポッカリ穴が空くのは確実だから、それ狙いだろうね あ、ただ一つ不思議に思っていたな、軍板連中
この条件で、韓国に何の得があるんだ？と コンバットプルーブン
量産によるコスト減
外貨獲得
自尊心
不思議じゃないよ K2戦車の複合装甲は材質に問題のある欠陥品
間違いなくびっくり箱戦車なのだが・・・
ポーランド軍「なあに、T-72戦車で欠陥には慣れている」 韓国は西側最安兵器で頑張って
日本は戦後復興のインフラや民生部門で活躍したらいい ポーランド自前で装甲作ってるからそれ貼ると思う
T-72のライセンス生産から近代化魔改造までしてるから使い物にするだろう 番組終了後30分以内のお電話で戦車がもう一両付いてくるんですね
で、船越さんに「安すぎますって」と言われるまでがセット
ポーランドは電話かける前に深呼吸して考え直そうよ >>1
よう戦争武器商人w
ウクライナの支援はしないけど金儲けのためなら武器うるんかよ
他国の部品で組立たもん打って先進国面かよ ウルフ・プログラムも知らない情弱どもの悲鳴が心地よい >>708
ポーランド相手なら、既にユーロパワーパックの原型を載せてる
レオパルドⅡを輸出してるからハードルは低いんでないかと >>854
K2のWikiの項にも載ってるから
むしろ知らん奴は少ないだろ >>846
NATOの主力戦車の主な供給源だったドイツがグダグダで
レオパルドⅡの入手が困難なポーランドと
とにかく輸出実績を稼ぎたい韓国の思惑が
幸か不幸か合致したからだろ なんつーか現実逃避の単発が多いんだよな
ポーランドが数年かけたウルフ・プログラムのトライアルの結果なんだから粛々と受け止めなよ >>846
とりあえずはまず2025年までに180両の韓国軍向けK2を輸出できるだけでも大きいでしょうよ
その後K2PLの共同開発と、契約名K3PLの共同開発でポーランド軍の予算も使って技術発展が見込める
それを自国向けにフィードバックしてもいいし
これだけでも美味しい
単純にライセンス料も入ってくるわけだしな >>861
サルのサル皮算用が現実に至った例はない 大国民(日本人)の予想と、小地域民(鮮コロ)の予想は常に前者のとおりとなっている >>862>>864
ポーランド事業庁からの契約締結の発表なんだから受け入れようよ
現実から目を逸らすのよくないよ 無価値劣等種>>866
契約交わしてもUAEやインドネシアの惨事があったってのに、ましてや発表ガーって、劣悪でド穢いサル血沸騰させちゃいかん 情治地域(統一していないので国ですらない)民には契約の概念は分からないんだろう >>867
そうやって妄想の中に逃げ込むのかわいそう…
そうしなきゃプライド守れないんだね… インドネシアにもコケにされたのと裏腹に日本はイギリスと共同開発だもんなｗ >>867
鮮人の血は穢く劣るからね
幸い繁殖能力も低く、出生率が世界最少みたいだから遊びも兼ねてこれにブーストかけてやらんとな よく考えると「そこそこ新しい」「ライセンス生産可能」「ポーランド仕様に改造可能」あたりの条件を満たすのはK2戦車ぐらいしかないのかもしれない。
1000両程度の大量導入だと中古をかき集めても辛いだろうし。
日本の10式は輸出しないので対象外にすると、西側で新車が手に入るのはK2戦車ぐらい? 製造は韓国ですが技術は日本のものですとか言って
丸め込んだんじゃないのかなあ 支払いする頃には１ドル２０００ウォンくらいになってる計算かな？ 模型の依頼に決まってんだろ
上手いんだよ
ウリ模型は ドイツ製の主砲とエンジンで、元々ポーランドが持ってたレオパルトのが使えるから整備しやすく
車体の設計はアメリカのM1の流用で信頼性が高い
ようは主要部品が1流の格安BTO戦車だな ポーランドも韓国の兵器ダンピングにやられてるんだろうな
兵器本体は確かに安い、
しかし、部品、砲弾、メンテナンス料は高いはずです 調達が完了して新しいポーランド軍になるのはいつになるかなあ
2020年代後半から2030年代前半くらいかな >>685
エジプトの件のソースはなんだ？
K-9の命中率の悪さはYoutubeにいくらでも転がっている
発射で砲身がブルブルたわんでいては命中率どころじゃない
弾詰まりするのがオチ >>66
あれ？日本は武器を輸出しないって知らん人？ わざわざポンコツ不良品を買うほど税金の無駄遣いができるだけの余裕があっていいなぁ。あ、日本も税金の無駄遣いしてたか、孕み一時金とか子育て支援とかいうコジキが喜ぶやつ。 >>844
＞政治的ハードルが低めでほぼ確実に手に入る
韓国は一応西側自由主義陣営国で、他の兵器輸出上位の国と
比べると国際的な影響力と存在感がずっと小さいから、色が
着きにくく、ある程度距離のある国とは政治的な対立が
起こりにくいというのは強みかもね。 そういや元々ポーランドの次期主力戦車候補に出てたんだっけ
動けるやつは片っ端からウクライナに渡したから、緊急でM1A2を購入した関係で声明だしたのか >>888
本当はドイツとアメリカがポーランドへ戦闘機や戦車を提供し、ポーランドは現有戦力をウクライナへ提供する、
という予定だったのに、ポーランドがウクライナへ戦力提供しても、米独の動きが遅くてポーランド自身は丸裸に近い状態になった所為だろうね >>889
ビニール傘みたいなもんか
ポーランドのためにも予想を裏切って
大活躍してくれれば いいけど >>889
調達計画には影響出ないと言っても、まぁ普通にハッタリだわな
アメリカはいつも通りとは言え、ドイツ含めEUは未だに自分の理想で世界を創ろうとしてて・・・対ロシア戦線はやっぱりヤバそうだなぁ 日本がM1戦車用のディーゼルエンジンのパワーパックを作って極悪燃費を改良させたら需要が出来るんじゃないの？ >>871
共同開発というより、イギリスのテンペストを少し弄っただけがＦ３になる可能性大なんだがね
つか事実上テンペストの購入だよｗ
（ロイターがＦ３計画をテンペストと統合するって報じたやん。もうＦ３独自の計画なんてない）
既にテンペストって７種類の機体案から１つに絞り込む段階に入ってるのに、いまさら日本が
「制空用戦闘機希望しますｗ 大きな航続距離のＦ３を入れたいですｗｗｗ」っていっても受け入れられん
（日本は後からＦ１１１に対するＦＢ１１１みたく主翼長を長くするくらいの違いしか許されんだろ、今からじゃ常識的にｗ）
エンジンはもうロールスロイスＦＥＴで決まってて、それベースで機体案７つを検討してるわけだ
ＩＨＩのＸＦ９−１ベースにして再開発ｗとかありえん
日本はカネ出して、今から採用もされない技術を提供して（イギリスウマーｗ）、なおかつイギリスのテンペストを高いカネ出して買うだけのこと
生産分担も特許開示もイギリス有利になるに決まってる まぁレーダーは伊レオナルドがズバ抜けてるんで、そこと組んでる三菱が少し
使われるかもしれんが、米Ｆ３５の電子兵装なんて９割方がＢＡＥだし（もはやＢＡＥ抜きの米戦闘機なんてありえん）、
デジタルステルスでトップクラスのＢＡＥが居るのに、わざわざ三菱単独開発とか使わんしｗ
ニッポンスゲーｗってＦ３の妄想を見すぎると、あとあとショックがデカくなるだけだと思うので
悲観的に見た方が正解だよ >>895
俺のログには居ないなw
勝手に消えているw 日本は蚊帳の外
日本の産業は韓国に勝てるものあるのか
海外では家電もスマホもEVも半導体も負け
最近はフルーツも負けている >>893
君ら憧れの憧れのアングロサクソンが、君ら生きてちゃいけない劣等生物をではなく、
憎くてたまらない日本をパートナーにしているからといって、
そんなに劣等感、嫉妬、羨望、憎悪を剥き出しにするなよｗ >>894
君ら遥か格下の類人猿とは別の次元に日本はいるんでねｗ そういやイギリスはK9PPの国産化に協力してたよな >ブラスザック国防相は韓国製装備導入に関する詳細を現地メディアに明かしており、
>ポーランドは最低でもK2を980輌、K9を648輌、FA-50を48機調達するつもりで
>開発中のKF-21にも関心を示した。
>>895
ニッポンスゲー妄想厨だねｗ
軍板や軍オタブログでは「失望した」「テンペスト計画との統合はやめとくのが吉」
って声が大多数だが、やっぱり語るだけの知識が無いニワカ国士ほどニッポンスゲーになるんだねｗ
そもそもインテグレーションド下手で戦闘機の形にまとめられない、機体全体の開発速度が遅すぎるのは致命傷だっての 実証エンジンでお互いの技術や素材を持ち寄ってみましょう
レーダー技術やFBLは日本に分があるし
インテグレートや電子戦ではBAeに経験がある
共通化できそうなところ探ってみない？
という段階だと思ってる
先行してるF-3か逆にテンペストのどちらかに一本化するかなんて現時点では全くわからないから水掛け論にしかならん
個人的には高価なアビオやエンジンで高レベルな共同開発あったとしても
別々の機体になると勝手に予想してる
F-3の要求仕様は英国には過剰 >>905
そもそもインテグレーションだって日本は別に困ってないんだよね、
LMの地から借りるのも兵装関連のデータ統合の手間を省くことが目的なわけで
英国BAEと共同開発するからと言って、機体が二国で全く同じになるわけもなく
なんというか、テンペスト妄想廚はこの程度の話すら理解できないからアホらしい >>906
軍板だと逆に絶対F-3のませるみたいな人もいるよね
もはやネタ枠
ブリカスさんは狡猾だからアドバルーンあげたりミスリード誘ったりで
いいようにマスゴミやられてる
具体的な進捗でるまでは静観だわ >>903
イギリスから相手にされない劣等種の嫉妬が優越感を感じる もう本邦愛国者は相手を劣等種と罵る以上のことはできないのよ チョウセンヒトモドキが通貨スワップと物乞いするしか出来ないようになw >>1
中国とロシアに核ミサイルを撃ち込んでもらって
日本人は今すぐ絶滅したほうが絶対に良いと思うよ
韓国の核弾頭搭載の潜水艦発射弾道ミサイルで
日本人を死滅させることなんて簡単にできるが
あっさり殺してしまっては面白くない
サタンの化身である日本人は生かさず殺さずなぶり殺すのが一番いいのだ >>911
借金するのが恥ではないだろ
日本の日露戦争の借金完済は1986年
ロシアに領土を不法占領されてるのにロシア戦争の借金返済は恥だが >>914
ロシアに返してるんじゃないからいいんじゃね？
戦時国債を完済するのは当たり前 乗用車の中でさえ変な臭いがするって聞いたことがあるぞ
戦車って狭いし暑いし大変だろ >>916
ポーランド「心配ありがとう、大丈夫です。ウチの工場で改良をします。」 >>912
これが馬鹿チョンウリナラファンタジーか 来週締結する
まだ締結してないのにぬか喜びじゃないか >>918
改良したものをポーランドで生産するようですね。
西側期待の新型戦車になれば良いのですが。ポーランドの努力に期待しています。
>>921
ちょっと前のコメントにポーランド語の記事のURLが貼ってありました。
ポーランドは戦車を1000両以上導入したがっているようです。
中古では間に合わない数なのでしょうね。 >>923
ユーロはドイツ フランスと戦車自主開発国が複数あるから訳アリの旧東側国以外は無理じゃないか？ >>912
くだらん
煽りならもっと面白い芸をしろ >>922
他に探してみてもポーランドが買う言っているという記事はたくさんありますが
韓国側が売ると言っている記事がないんですよ。不思議だ・・・ K2がダメだというのならポーランドにオススメの戦車教えて？ >>923
韓国メーカーが「戦車１０００台の納入は可能ニダ！」と出来もしない安請け合いしたんじゃないかなあ
いつものことだけど、たぶんあとから契約不履行でもめると思います >>923
ドイツが完璧なまでにメルケルに骨抜きにされたからなあ >>929
中古の改修が全く進んてないのとドイツのアフターサービスが最悪だったせいでポーランドは今持ってるレオ2もK2が揃えば早期に退役させる方向らしい 韓国下げても日本が上がるわけじゃないのに、ネトウヨってアホなの？こういうネトウヨが日本を駄目にしている。 >>929
ドイツは「2025年からレオパルド2A4を20両までなら輸出できる」
と抜かして真っ先にポーランドに切り捨てられてるんだよなあ >>931
なんというか、無様ね
ポーランド側の発表見れば2025年までにK2×180両
2026年からポーランド国内でライセンス生産開始ってわかるはずなのに >>937
しかもポーランドでの生産はポーランド仕様の改造版のようですしね。
ポーランドからすると「改造可」「ライセンス生産可」が魅力だったのかなぁと思います。 日本がテンペスト計画に参加ではなく、Ｆ３計画はあくまでも英国との共同開発なのに、相変わらず
テンペスト君は馬鹿だな。 >>906
そもそも2035年採用予定で今年が2027-2030で致命的に開発が遅れているなら兎も角、まだ計画が
開始されたばかりで細かい仕様を策定している段階で「Ｆ３は計画に間に合わないからテンペスト計画に
丸乗りする事に決まった」とかバカすぎでしょ。
ましてやテンペスト計画にしてもこの先どうなるか分かったものじゃないのに。 意外とポーランド政府に善意のアドバイスのメールを送ったら読んでもらえるかもしれんぞ
誰か英語でいいから送ってみ 韓国って、民生品ではアフターサービス評判悪いけど
軍用車両はどうなんだろう ヨーロッパのことなんてどうでもいいじゃん
そんなことより某国は自前の戦車や自走砲や航空機を揃えてみたらどうっすか >>943
良いくらいなら自軍の所でももっとまともにせいびできているんでね？ >>4
絶対に発動するよ
かわいそうだよな ポーランドはＫの法則を知らんから
また犠牲者が生まれるわ >>767
対立する陣営がどっちも民間として入手して利用してるので、結果として一方的なヘイト買わないだけだよ
米国が問題視して調査要求したら、米国の別部署の工作機関が流してたのが発覚なんて話まで 韓国を知らないというのは恐ろしい
韓国製の武器なんか戦場に持ち出せば
すぐに使い物にならないことが判明する
そして、もう手遅れになるという訳だ >>953
技術移転、自国生産可能という条件だとK-2ぐらいしか選択肢が無い。 >>946
最高の戦車ではないけどポンコツでもないよ
コスパいいし、これからは西側の主力になるかもってくらいの性能はある >>954
＞技術移転、自国生産可能
これ大きいよね ポーランドもロシアのに攻められて滅ぶな、これは。
ショボい兵器じゃ太刀打ちできまい。 >>957
いうてロシアだって最新兵器がてんで生産体制に入らんせいで旧式のポンコツを引っ張り出してきてるんだが いっても性能が良ければ乱暴に扱っても壊れないって訳でもないし、10式戦車だっていきなりキャタピラ外れたり、16式機動戦が道路から落ちて溝に嵌まったり、そういう事故は兵器の質に限らず起こりうるもの
だからどうせ乱暴に扱われるなら自由に使わせろってのでそこら辺の融通が日本と違ってきく韓国製兵器は存在意義ちゃんとあるぞ
悔しければまともな兵器作ってみせろよw まぁありきたりだけど、サラブレッドばかりでは軍は破産するんだよな
ワークホースとサラブレッドは両立しないので、混用しないといけない >>964
ポーランドはアメリカのM1買うから互換性あるK2買ったほうが得なんだよ 欧米は冷戦終了後の長い軍縮でポーランドに輸出できるだけの生産力が無い
ポーランドに売ってくれてかつ生産力を有しているのが韓国だけ
で性能もそこまで悪くねぇ
トルコに輸出したK2だって大した問題は起きてない
他に選択肢が無い ポーランド「代金は第二次大戦の賠償でドイツが支払う、ドイツに請求してくれ。韓国なら、お互い第二次大戦の被害国として当然了承するよな？」
韓国「日本はドイツを見習うニダ！ドイツはポーランドの兵器購入代金支払うニダ！」
ドイツ「拒否する！終わった話だ！」
韓国「日本はドイツを……」 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
