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【戦闘機】 中国が公開した「パチモンF35」…チェ・ユシク東北アジア研究所長[08/07] [LingLing★]
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0001LingLing ★
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2022/08/07(日) 20:13:18.62ID:CAP_USER
【コラム】中国が公開した「パチモンF35」
-KF21が初の試験飛行に成功した直後、開発中のステルス戦闘機「J35」の写真、動画をひそかにソーシャルメディアで公開
-海外専門誌「F35のデザインを丸ごとまねたが、エンジンなど中心的な技術を確保しているかどうかは未知数」

7月19日、韓国産の超音速戦闘機KF21が歴史的な初試験飛行に成功し、韓国内外の注目を受けましたね。長期的にはF35戦闘機を代替していく候補、と評価する外信もありました。

これに刺激を受けたんでしょうか? 3日後の7月22日、中国のソーシャルメディア(会員制交流サイト)「微博(ウェイボー)」とTikTokに、開発中の第5世代ステルス戦闘機「殲35(J35)」の写真と動画が突如アップロードされました。

中国は、こういうやり方で開発中の兵器を公開します。韓国のように透明性ある形で公開するのではなく、軍事マニアが撮ったものであるかのようにこっそりとソーシャルメディアに載せます。それでも、今回は角度をきちんと付けて高解像度で撮りました。海外メディアに「われわれの方が韓国よりも良い戦闘機を開発しているのだから、もうちょっと記事を書いてほしい」と言っていると思っていただければよいです。

■ファクシミリで複写したかのようなまね

「ネイバルニュース」など西側の軍事専門メディアの反応は、一言でまとめると「偽物F35」というものでした。まるでファクシミリで複写したかのように米国のステルス戦闘機F35のデザインをまねた、というわけです。

J35の前方には赤外線探知・追跡装置(IRST)のセンサーが突き出ています。F35の電子光学ターゲティング・システム(EOTS)と同様の機能を果たす装置だといいます。その後方に、やや傾いた形のレーダードームがあり、アクティブ・フェーズドアレイ(AESA)レーダーのアンテナとみられるといいます。

操縦席の構造や開閉方式もF35とほとんど同じです。パイロット用の表示装置は、F35がかつて用いていた前方表示装置(ヘッドアップディスプレイ/HUD)を搭載したといいます。そのF35は、既にヘルメット搭載映像装置(ヘルメットマウントディスプレイシステム/HMDS)に移行しました。エンジンの排気口もF35と同様の「のこぎり」型で、これはステルス機能のための設計だといいます。

垂直尾翼の上端部には、J15艦載機で見られる「空飛ぶサメ(飛鯊)」のロゴの横に、「35」という数字が記され、その下に「350003」というシリアルナンバーがあります。J35の試作3号機という意味ですね。

【写真】香港のネットユーザーが比較したJ35とF35
http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2022/08/05/2022080580127_1.jpg

■3隻目の空母の艦載機として開発

前後の降着装置(ランディングギア)はいずれも補強構造になっており、少し前に進水した3隻目の空母「福建」の電磁カタパルトを利用して発着艦する艦載機になるだろうと分析されています。空母の狭い甲板上に多数の戦闘機を搭載できるように、翼の折り畳み機構も採用しました。

米国の軍事メディア「1945」は「中国がハッキングによってF35とデザインがほとんど同じコピー版を作りはしたが、レーダーの性能やステルス機能、戦闘能力など中心的な技術まで確保したかどうかは疑問」と報じました。単純なデザインだけをまねた「質の悪い模造品(bad copy)」である可能性が高いというわけです。

中国の戦闘機が抱える最大の問題はエンジンです。ロシア製のジェットエンジンをまねた代物を開発はしたものの、第5世代戦闘機の高難度な機動を実現できるほどに出力は優れていない、といいます。F22をまねて作った初のステルス機J20も、まだこの問題を完全には解決できていません。

J35には、ロシアのMiG29戦闘機に積んであるRD93エンジンを複製して改良したWS21エンジンが載るといいますが、このエンジンの性能がどの程度なのについては公開資料がないといいます。今年11月の珠海エアショーに、WS21エンジンを搭載したJ35が登場するといいますから、その後に分析が出るでしょう。

崔有植(チェ・ユシク)東北アジア研究所長

朝鮮日報/朝鮮日報日本語版
https://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2022/08/05/2022080580127.html
0189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/08/08(月) 12:30:35.27ID:EFCbRe5G
パチモノ具合は良いショウブだが、エンジン買ってる時点でロシアの擬物と言えど国産してるシナの勝ちだろ

韓国が作ってる戦闘機は完全に時代遅れ
競合機の値段より半値引きなら買うバカいるのかも
0190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/08/08(月) 12:32:58.13ID:93lGA4+y
>>145
確かギャラリー巻き込んだから増えてるはず
0191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/08/08(月) 12:47:27.09ID:9f6pgXOW
>>177
色々と悪態叩かれてるけど、インチキステルスなJ-20に比べりゃ遥かにマシだよ
あとF-35のパクリとか言われてるけど、むしろ構成はF-22が基本
オリジナルに対するリスペクトすら感じるね
0192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/08/08(月) 12:54:17.86ID:S8Da1HLg
本当にF-35のパクりなら垂直離着陸能力を乗せないと意味ないぞ
F-35はまず垂直離着陸能力を持つX-35及びF-35Bを基準にして、垂直離着陸能力を削ったAとCが出来たんだから(そうなった理由は大量生産によるコスト削減を目的としてだ)
F-35のように多くの軍(アメリカだけで空海マリンコ三軍、さらにここに他国の軍事組織も加わる大所帯)で使う予定が無いのなら別の形状でいい
0193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/08/08(月) 12:59:31.98ID:JGYmsUHZ
第一、こいつらって形真似ただけで
素材とか、実際の電波反射とか考えて設計してんのか?
0195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/08/08(月) 13:27:57.63ID:QkQknREf
>>1
ウリジナルはトンスルだけ
0196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/08/08(月) 13:45:19.18ID:dp8rYieR
中国のジェットエンジンはロシア製より耐性が低くて600時間でオーバーホールが必要だとかなんとか雨の日も飛べないらしい
0198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/08/08(月) 14:19:41.86ID:Fkj7aw2a
>>1の写真が?なんですけど
もう航空母艦に載せられるくらいまで開発が進んでいたの
今中国の空母は2隻しかないはずなのにそのうちのひとつを使っているのか
不思議だ
0199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/08/08(月) 14:54:50.86ID:4L2jXHUh
>>1
え?J35ってドラケンじゃなかったか?w
0201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/08/08(月) 16:27:09.83ID:kJSo328q
>>86
所詮我々5chねらー共は韓国軍や中国軍関係者でもないしメディアの記事以上の事は知る由もないので
せいぜい素人論議に華を咲かせてほしいものです。
0202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/08/08(月) 16:30:13.72ID:mxDsknV8
機首にカナードがあるやつはどしたん
0203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/08/08(月) 16:37:32.84ID:dJQHhy7y
>>193
RCSのシミュレーション手法自体はすでに陳腐化してるからねえ
素材方面や特殊素材の精密加工とか高温高圧流体関係のシムが難しいんじゃないかな
エンジン寿命なんかはその結果だろうし
0204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/08/08(月) 16:38:51.65ID:dJQHhy7y
>>194
以前支那人がアメリカで逮捕されでなかったっけ
0205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/08/08(月) 16:51:47.50ID:M+Lc0p0O
エンジン双発なんだな。
0206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/08/08(月) 17:05:32.76ID:dJQHhy7y
>>205
F-35はB型があるから単発にしなきゃならなかったんだけど
その分大口径大出力にしなきゃならなくてF135は技術的に
難易度高いエンジンになった

アメリカでさえ開発にてこずってたし、発生する熱量多くて
長時間のスーパークルーズで機体側に変形問題起こしてたりしたような

口径と出力小さめのエンジンを双発にする方が比較的容易ではあるけど
その代わりF-35BみたいなSTOLVバージョンを作るのが恐らく無理になる
0208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/08/08(月) 18:10:26.79ID:dJQHhy7y
>>207
二乗三乗則があるのにF414の1.6倍の重量で2倍のミリタリー推力のF135が異常というか
まあバイパス比も全然違うけど、あのバイパス比でスーパークルーズってのもまた凄い
戦闘機エンジンはアメリカ一強だねえ

F3も頑張ってほしいけど、なんかロールスと組むみたいな話になってるね
XF-9から大きく変わるのかねえ?
0209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/08/08(月) 20:14:10.99ID:urdLEvFo
パチモンは確かだが
韓国には言われたくなかろう
KF21?
タイマン張ってやるから
一寸黄海へ顔貸せやって言われたら
どーすんの?
0211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/08/09(火) 21:35:27.07ID:y9oVN+Cu
中華の主力戦闘機って、「ロシアの丸パク」だし。
その流れよな。
0212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/08/09(火) 22:32:29.27ID:h84nw8aK
>>4
久しぶりだな。GJ。
0214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/08/12(金) 07:57:18.58ID:BvxsRQej
>>41
中華のパチモンエンジンよりは、KF-21の方がマシだぞ。
少なくともF/A18と同じF414エンジン2基掛けだからな。
中身も実力もまともだ。アビオは知らんがな。
0215<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/08/12(金) 08:04:35.98ID:BvxsRQej
>>62
典型的な朝鮮話法。
無知なくせに勝手な思い込みで断定して悦に入る。
0216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/08/12(金) 08:19:18.19ID:L+sfNkoC
>>214
エンジンはともかく、機体本体はどうだかね。
なんかウリのF-35が欲しいってだけのオブジェで、用途も特性も何も全く見えないんだが。

設計思想はなるべく見た目がF-35であること!をコンセプトにしてそう。
0217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/08/15(月) 19:05:34.06ID:gNu6yVZj
>>208
今からエンジン開発じゃ、とてもじゃないが間に合わないでしょ

航空万能論記事によると、21年12月の時点でまだ日本は「機体とエンジンの一部に
英国を参加させる方針」なんてやってたが、その時点(同年11月)でロールスロイスは
「テンペストのエンジンは〜中略〜タイフーンに比べて10倍以上の発電能力がある」として
完成してたフシがあり、22年になってそのエンジン前提での機体案7種の検討に入ってる

ロッキードマーチン案と別れたのが22年5月の話で、日英でやっていく話になったわけだが
当然「F3とテンペストは別のエンジンでエアフレームも別設計なんだろうな」と思いきや、(F3の一部を英国に参加させるって話は無くなって、
事実上英国に抱き着きの)突然F3とテンペスト計画と統合案が22年7月になって報道された

これが本当なら、独自のF3なんてなくなって、事実上テンペストの同型機になるって話だから
ロールスロイスが設計した部品をIHIがちょっと改良するって話程度じゃないかな?

「もう日本が単独でやってちゃ、F2退役に間に合わないから同型機でちょっと違うだけでいいやんw
それなら開発予算オーバーしないしw(それだと機体価格は英国の言い値に近くなるけどねw)」って風にしかみえない
0218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/08/15(月) 19:11:34.70ID:gNu6yVZj
F3とテンペストは、タイフーンみたく搭載レーダーが違うとか(22年7月になって
三菱と伊レオナルドの協力が出てきたから)電装系程度の違いしかないのかもね

外見上はまるっきり英国設計版のテンペストで
姉妹機FB-111とF-111の主翼の違いほどの差もないかもしれない
0220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/08/15(月) 19:39:47.07ID:gNu6yVZj
ちなみに、F2と同じ時期に退役する米空軍F16C/Dの更新は(コスト低減が絶望的な)F35ではなく、
4.5世代機のMR−Xになる可能性が高いが、T7ベースのMR−Xの検討に入ってるってのがきたね
(F35は未だに仕様が決まって無くて、コストダウンの肝になる数年分の一括発注ができない)

デジタルエンジニアリングを持つ米なら、4.5世代機などは2035年までに量産体制までもっていけるだろうが
(しかもベース機がある)ベース機がないF3〜しかも第6世代というフレコミの〜が同じ時間で完成するとは思えないわけで・・・

そうはいっても、米空軍はF16C/Dを「V仕様」にアプデさせ、2040年代通じて使用する可能性もあるそうで、
F2も寿命延長で使用し続ける・・・という可能性はなくもない

※正式に「F16Vが台湾の資金で開発されたもの(米空軍もペンタゴンも無関係)」ことを米軍関係者のベイリー大佐が認めたね
0221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/08/15(月) 19:52:03.98ID:XqZDU/Xu
>>194
F-2 が F-16 と一見そっくりなのは、アメリカ議会対策だよ。一回り大きいんだから、応力解析からやり直し。
世界初のカーボンモノコックボディで、AESA 搭載機を F-16 をどう改造したら作れるんだ?
0222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/08/15(月) 19:57:17.58ID:xzjKsR7e
>>4
これを中国人に見せてやりたい
0223<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/08/15(月) 20:02:52.08ID:XqZDU/Xu
>>217
F135 も P&W だけじゃ不安だから、RR にエンジン開発させてセカンドソースにするって話があったよね。結局、やめたけど。
日本も開発費の一部を出して、国内メーカー参加させるとかできたかも。

F-3 は要素技術は持ってるんだから、共同開発の名目でそれを売れれば恩の字かな。
0224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/08/15(月) 21:18:25.13ID:gNu6yVZj
ちなみに、テンペストの実証機は(技術実証機と称してるが、F3に対するX−2のレベルではなく
フルスケール実証機で、事実上のテスト機だと思われ)既に設計・製造が、英BAE・英RR・MBDA−UK、
レオナルドUKで始まってて5年以内に飛ばす予定

エンジンも電装システムに合わせてる筈だからRRで決定してると考える方が自然で、いまから5年以内にテスト機用のエンジン「再」開発なんて
ありえないでしょう

尚、テンペスト計画に参加しているスウェーデン・サーブは11月に実証機発表で、どれだけの要素技術を持って行ったのか知らないが
テンペストは既にかなりの技術部分が決まってると思われ・・・

※スウェーデンは英開発・製造のテンペストを採用するとは言ってない。あくまでサーブの参加ってだけ
0225<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/08/15(月) 21:21:21.94ID:jqM6O32w
2010年のオーロラ作戦で中国へ盗まれたデータだろうな
0226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/08/16(火) 02:13:38.27ID:iQ6RuK5x
ワークホースとサラブレッドが両立しないというのは、WW2以前から言われてた問題で
第6世代が第5世代より技術的に高度化すれば、当然のようにコストは跳ね上がって、調達機数は少なくなり
稼働率はさがり更なる実質的戦力は低下する

中国は100%物量で押してくるはずで、それを全て最先端の技術で数を揃えて対抗しようというのは
アメリカでさえ不可能だよ

F2が複合材料スキン&フレームでなければ延命は低コストだったかもしれないが、いくらF16と約半分の部品は互換性があっても
(真偽は知らんが、そうらしい)やはり維持は無理で、いっそF16Vを購入したほうがいいかも
0227<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/08/16(火) 02:43:11.33ID:CqaNlc5r
中東なんかでやってるミサイルとドローン混ぜて攻撃する戦法をドエライ物量でやって来るんだろね
弾薬カツカツ自衛隊
0228<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/08/16(火) 02:43:26.89ID:CqaNlc5r
はどーすんだろね
0229<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/08/16(火) 11:50:00.17ID:aoHPsv7t
<丶`∀´>ホルッ🎶
0230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/08/16(火) 12:01:06.96ID:XFH6r4w5
中国の最新兵器開発なんてスパイ活動一択だからなあ
逆にそっくりさん以外の独自開発が出てきたらビビるわ
0231<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/08/16(火) 12:13:40.43ID:krhT7HZk
空母も戦闘機もUAVも前座で勝負は結局ミサイルなんか?最初からミサイルかな。
0232<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/08/16(火) 14:16:02.38ID:oj9KyL0R
>>58
何だか良く判らんが兎に角すごい自信だ
0234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/08/16(火) 15:31:12.00ID:K+wWczm2
またアレでしょ
水平飛行するのにものすごい仰角とってエンジンから濛々と黒煙吐くやつw
0235<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/08/16(火) 15:31:57.22ID:vrU8nsOr
>>214
そのKF-21
”飛翔実験は大成功に終わった”から
今からウェポンベイ作ってステルスにするらしいぞ?
エンジンもエアインテークに設計上の問題があるから国産に変えるかもって

ようするに、1から作り直すくらいの致命的ななにかが飛行試験で見つかったんじゃ・・・
0237<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/08/16(火) 15:43:38.13ID:ev/IFcK/
中国の火星探査車もNASAのと瓜生二つだったよ
何の事はない、スパイをNASAに送り込み主任研究員にまで出世したところで
根こそぎ技術を盗んだのさ

中国「足らない技術は盗むか奪うアル!」
0238<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/08/16(火) 16:25:41.84ID:29f0PWcU
我が国初の純国産ジェット戦闘機は「橘花」(1945年)だろう
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