【韓国禅院】 日本・西芳寺庭園の起源となった清平寺、芸術頂点を見せる名園…欧州と協力し「ユネスコ登録すべき」[08/11] [LingLing★]
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「清平寺(チョンピョンサ)、芸術頂点を見せる名園…ユネスコ登載乗り出すべき」
・春川文化院主催フォーラムが開かれ
・日本有名庭園 起源遺跡強調
・文化遺産登載、欧州協力を示唆
創建から1050年を迎える春川（チュンチョン）清平寺（チョンピョンサ）を人類史的・造園学的な価値を再評価し、ユネスコ文化遺産に登録すべきだという主張が提起された。
春川文化院(院長ユン・ヨンソン)と清平寺(チョンピョンサ)が主催し、清平寺フォーラム委員会が主管した「千年、高麗息吹！」 清平寺フォーラム」が5日、春川文化院で開かれた。同日、フランス・ケイガーデン（K-Garden）協会のパク・ジョンウク諮問委員長は、発題を通じて、「20年前に清平寺を訪問した時より、流失した部分が多く残念だ」と指摘した。続けて、「清平寺文殊院庭園がユネスコ世界遺産である日本の西芳（寺）の庭園よりも、なんと200年も先に建てられた点で、韓国禅宗庭園の典型的な例を示している」とし、「清平寺は、芸術の頂点を示す世界的な名園であり、日本の有名禅院の起源となる重要な人類史的遺跡」と強調した。パク委員長は、「海外から韓国庭園に非常にスポットライトを当てたがっている。清平寺がその繋がりになり得ると思う」とし、ユネスコ登録に向けた韓国と欧州の協力の可能性も示唆した。清平寺フォーラムのノ・ヨンイル運営委員は、「清平寺のユネスコ登録の可能性について各界で注目している」とし、「春川市でも、このための準備を後押ししなければならない」と話した。
これに対して清平寺住持のドフ僧侶は「私たちの伝統文化の精髄清平寺について、これまで知らずに過ごしてきた面がある。資料が多く残っておらず責任が重いが、今後上手く保存すれば世界的に注目される」とし、「案内板の設置、テンプルステイなど愛する文化遺産になるよう努力する」と話した。
続いて集談会で、ホン・ソンイク江原道文化財委員は、「清平寺について間違って知られた情報も多く、まだ年表さえ満足にない。これに関する研究をまず行わなければならない」と話した。ホ・ジュング春川学研究所長は、「さらに、春川との協業など後続研究が必要だ」と話した。
フォーラムにはホ・ヨン国会議員、キム・ジンホ春川市議長、チョン・ジェウン道議会社会文化委員長、ピョン・ベクウン釋王寺（ソクワンサ）住持などが参加した。キム・ジンヒョン
キム・ジンヒョン記者
江原道民日報（韓国語）
https://n.news.naver.com/mnews/article/654/0000016874
画像 清平寺
http://cdn.beopbo.com/news/photo/202208/311424_81954_44.jpg
http://cdn.beopbo.com/news/photo/202208/311424_81955_45.jpg
http://cdn.beopbo.com/news/photo/202208/311424_81956_45.jpg
【Kガーデン】 清平寺・高麗文殊院は、「日本の禅庭園の起源であり、レベルはもっと高い…これを世界の人々が知るべき」[08/08] [LingLing★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1659884999/ ワロタwwwww
京都の名刹と比べて、全然手入れされてねぇ笑笑 こんなん裏山に四角い穴掘って、水を張って数年放置したら完成だわな 手入れもされてないし日本の地方にある古刹のが立派な庭園持ってますね
これで起源を名乗ろうってどれだけ自意識過剰なんだか ユネスコへのアピールで日本文化の起源を強調しないといけないとは情けない >>5
そりゃそうだ。
ヒトモドキに、創造力とか美的センスなんて理解出来る代物じゃないからなぁwww
だから整形しても全部同じ顔だろ?www ２枚目の滝壺は夏場に子供らを遊ばせるのに丁度よさそう 別にユネスコ申請するのは良いけどさ、西芳寺庭園を引き合いに出すなよw
出すだけバカチョンが惨めになるだけwww 庭園の庭師が秀吉軍の強制連行で日本に流出したﾆﾀﾞ 日本と比較してる段階で駄目だろ
日本対抗ではない良さをアピールしろよ >>1
アイツらのクソなとこはさ、ほぼ
> 日本の有名禅院の起源となる重要な人類史的遺跡
これみたいに日本を踏み台に利用して利益をかすめ取ろうとするとこだよな >>36
折り紙も日本より先にあったアピールしてるし 祖父ちゃん家の裏の鯉の池の方がこのショボい庭園よりよっぽど芸術的価値が高い 日本「中国から伝わった～」
チョン「日本より早いニダ!」 ”これまで知らずに過ごしてきた面がある。資料が多く残っておらず責任が重いが、今後上手く保存"
また適当にデッチ上げるんだろうな。 >>36
それが韓国人だし日本人は許しているから仕方がない
一切反論しない統一教会日本政府が悪い >>26
> 庭園の庭師が秀吉軍の強制連行で日本に流出したﾆﾀﾞ
陶芸の職人くらいじゃなかったっけ
連れてきたの 滝はもとからある自然だろ
池は溜池
これでどう庭園を定義するか謎だ >>47
考えが甘い！
【韓国起源】 日本草庵茶は、梅月堂の草庵茶が源流… 千利休の「千」は朝鮮の氏姓、一休宗純の母は高麗宮女[04/21] [LingLing★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1618962357/ 滝って言っても近所にある様な小さい滝だし
これが世界遺産になったら…凄いな韓国人は(ロビー活動が >>51
西芳寺も苔生した自然のそういう庭園
足立美術館とかの手入した庭園とは違うタイプ 歴史をコリエイト
というかコレ韓国国内ですら騙しきれない低レベルさだと思うけど
韓国起源、日本より上！で行けるんかねえ >>52
たしか千利休の本名は普通の日本名だったな wwwwwwww
あーwwwww
手入れがない自然公園
ベンチと東屋希望 >>60
侘び寂びからは倹約質素みたいなものが伝わってくるけど、この手入れされていない庭園？からは不精さしか伝わってこない 万が一登録されたら文化財の管理とか一番苦手分野やらなきゃいけなくなるぞ ユネスコで徹底調査されろ…って思ったけど、ねぶたの件があるからなあ >>1
この四角い溜め池で禅の名園とか
そういうのに無知な自分でもちょっと疑問に思うけどどうなんだろうね >>4
> >>1
> なんだろう。寂れ果てたプールみたい
防災池、生活用水の溜池じゃね
我が家の家の前にも二坪程の溜池が有ったが、、芋を洗ったり、鎌を研いだり、泥脚を洗ったり、アヒルを飼ったり無茶苦茶便利だったよ >>6
間も無く日本は韓国に乗っ取られる。
政財界、法曹界、芸能界、反社会勢力、
放送広告業界は既に背乗り完了、
警察も骨抜きにされている。
8/19期限の徴用工賠償金現金化が執行されれば
日韓摩擦が激化して日本人の皮を被っていた
朝鮮野郎共が本性を臆せずに剥き出すだろう。
その時に政府が毅然と対応出来なくて
街ではパヨクが猛烈な活動を繰り返し
韓国擁護論をマスゴミは報道し続けて
強行な手段を使って世論を抑え込むのでは
ないかと思う。
今日本でそれらを押し返せる気骨の有る奴は
居るか？居ないだろう、ヒーローは現れない。 西芳寺庭園みてみたら月とスッポンでワロタｗｗｗ
四角いプールみたいな池の石積みからして、
西洋庭園のような整然とした感じもなく、日本庭園のような自然さもなく
ド素人が積んだような感じｗ 仏教もないくせに寺寺寺w
窃盗を後援する腐り切った韓国エセ坊主 よく言えば「野趣溢れる」だが、有体にいえばみすぼらしい。 >日本の有名禅院の起源となる重要な人類史的遺跡
いつものコリエイト。慰安婦がクリスマス祝う感じで。 >>75
中国の城塞都市内にあった王宮の庭園は 日本庭園の見本に為った様な芸術的な造りだった、、のが残っている
ソレを真似た韓国が方形の溜まりでは、、庭園とは言えないね、ましてや日本庭園の起源とは片腹が痛いわ 詫びも寂びも無えのに、よく恥ずかし気もなく起源を主張できるなｗ 「チュンチョンチョンピョンサ」って名前からしてなんか不潔っぽいな
唾が飛びそうだ カンボジアの山奥で発見された数百年前の庭園、かと思った >>1
しかし改めて写真見ると確かに酷いなｗ
テレ東スタッフと加藤先生呼びたくなるわ。 なんか日本はわざとらしいんだよな
韓国は自然の理にかなってる
しょせん猿真似であって真髄を理解してない >>62
通名使ってたから朝鮮人に間違いないニダ！ 三枚目の池はなんだこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うちの近所のどぶ池とそっくりじゃんｗｗ >>1
これをみると、単に廃れたのと手入れをして寂びた雰囲気を演出しているのは
全然違うというのがよくわかるねｗ よくまぁこれだけ起源ネタが尽きないものだと感心する
でも、だんだんみすぼらしくて惨めな感じになってくるな
まぁ、最初からトホホ感があったのは否めないめどw ユネスコもこんなゴミ置き場を持って来られてもいい迷惑だよなｗ >>93
それは精神勝利法って言って
朝鮮や中国の阿Qたちに特有の
負け惜しみｗ 海外でZenって言葉が流行ってるから乗っかったのかね… >>108
西洋からみて、「禅」は中国なんだろうか、それとも日本？
あの連中にとって仏教は「密」であり、インドチベットが本場って感覚らしいけど。 >>1
韓国禅宗庭園謳っているが朝鮮の禅宗は中国から伝わったものだ。
日本の禅宗は鎌倉時代から盛んになるが、
栄西や道元が中国から直接学んだものであり、朝鮮半島とは関係ない。 マジで文化剽窃を許すなよ
韓国は本来無関係なのに、アジアというくくりを悪用していつも日本や中国の文化に便乗して嘘をつく
歴史的な事実をつきつけても差別を盾にして嘘を吐きつづけて知識のない人をだます
文化を盗む行為をいい加減取り締まれよ >>1
日本を絡めないと自分達の文化を批評出来ないとは、朝鮮半島の文化の醜さがわかる。 >>109
「禅」はアジアの神秘主義的なイメージだから日中両方って感じだな
「禅」の思想をアメリカに伝道したのは主に日本仏教だが
日本仏教が伝道したときにはちゃんと歴史通り中国で学んだ日本僧が「道（大陸のタオでなく日本的なドウ・ミチ）」と融合して独自になったものとして「禅」を広めている
だから「禅」が日本独自の部分もあるが中国の伝統的な部分も混じってること
つまり「禅」は基本的に日本文化であるが、文脈によっては東アジアに共通する文化的側面があるという複雑さは
「禅」に興味があって少し学んだことがあれば欧米人でも知っている人がほとんど
朝鮮人がこれに便乗するだけでなく嘘を今広めようとしているからマジでヤバいと思う
チベット仏教はまた少し違う感じに捉えられている ×まだ年表さえ満足にない。これに関する研究をまず行わなければならない。
〇まだ年表さえ満足にない。これをまずでっち上げなければならない。 >>117
勉強になりますな。
あっちで仏教といえばチベット密教がまずイメージされるやに聞いたので、それなら禅や南伝仏教はどうなんだって、興味が尽きない。 >>1
美的センス以前に頭が悪いんだよな絶望的に
先ずチョンには時間の概念が無いんだよな
何故これがこうなっているのか？そして何がどう評価されてるのか？って事が理解出来ないんだよ微塵も いちいち日本を絡めないとユネスコに申請もできないのか
情けないと思わんのか ググったけどよ、わざわざ時間割いて行くような観光地じゃないな。
日本語の旅行記でも行ったやつ少ないし。
単なる田舎の山寺で、日本の山寺でももう少し手入れされてるわな。 清平寺のホームページの紹介にも記事と同じく日本より200年早いニダときっちり書いてあって笑った >チョンピョンサ
相変わらず美的センスのない、不格好な寺だ
禅宗は朝鮮スルーの中国からダイレクトに持ち込まれた宗教・文化様式だから
朝鮮が起源になるわけがない 欧州と協力し
もう、日本の支援は無いから
今度は、欧州を騙すきか。 >日本の有名禅院の起源となる重要な人類史的遺跡
また脳内妄想だけで語ってるのかｗ
日本の禅宗は中国から直輸入だから朝鮮とは無縁
朝鮮にも中国から入ってきただけ、どこにも朝鮮起源などない。 清平寺を調べたけど建立は973年
西芳寺は奈良時代 ユネスコ登録したら、維持していかないといけないのに、毎年の手入れだけで、いくらかかると思ってんの。アイツらバカじゃね。 ＞ 「清平寺文殊院庭園がユネスコ世界遺産である日本の西芳（寺）の庭園よりも、なんと200年も先に建てられた点で、韓国禅宗庭園の典型的な例を示している」とし、「清平寺は、芸術の頂点を示す世界的な名園であり、日本の有名禅院の起源となる重要な人類史的遺跡」と強調した。
必死感がMAX >>131
日本禅寺の始祖はシナ留学した結果なので
半島はみじんも関係ないですよね？ >>1
しかしこんな田舎の貧乏公園みたくなのが
世界遺産候補とかよく恥ずかしげもなく
言えるな 朝鮮人は
あんなもんより、朝鮮人が世界に誇る独自の
食文化である「トンスル」と伝統民族芸能の
「病身舞」があるじゃない
「トンスル」と「病身舞」はさすがに世界の
どこにもないものだから、世界遺産登録の申請すれば
認定されると思うよｗｗｗ >>135
山奥らしい
別のスレでこの寺の事を知ったときに調べたけど、陸路でアプローチするよりも、
人造湖を船で渡って行く方が行きやすいって書いてあった
だから、李朝時代にも細々とは続いた寺かもしれんね
庭園は論外だがｗ なんか取ってつけたようなショボい作り
目の肥えた欧州人をこれで騙せると思ってるんだろうか
木の一つもまともに管理出来てないし
造園が何かもわかってなさそう 1枚目の石積みがうねっている
このレベルでも誇れるのが朝鮮らしい w >>136
禅寺の思考以前に>>1がそもそも禅の思想を一切汲んでないからなぁ
実際に韓国が言いたいのは禅じゃなくて日本庭園の起源なんだろうけど
それと「苔蒸した寺は世界遺産になれる」ってイメージが適当にリンクして滅茶苦茶になってる
まずは寺の起源を7世紀に捏造して日本庭園の起源を主張して
別の新しい寺を禅の前段階くらいに設定しないとユネスコさえ騙せないよ >>1 の３枚目が、問題の庭園の写真なの？
まじで、汚いため池にしか見えないんだけど。
２枚目の方が美しい景色に思うのは、俺だけ？ >>139
世界遺産の理由でもある自前のガチ枯山水庭園
https://www.zoukei.net/images/00086/a4438.jpg
を完全非公開にしてサブの苔庭で適当に観光客集めて金儲けしてたら
韓国さんがをそれを禅の庭だと勘違いしてぶっこんで来たわけで…… >>147
つーか、きれいに整備してから公開した方がいいと思う。 >>147
半島全部見回っても昌徳宮くらいしか庭がなくて
カナダで「韓国庭園」を標榜して北米はじめユーロに日本庭園を大量に作ってた
それが日本のものバレたから日本庭園の起源が必要になったみたいだね
それで日本に出資して日本国内にちょっと韓国風にした韓国庭園を量産して
大統領がそれを写真つきで承認して文化体育事業で税金投入してK文化として売り込んでるっぽい >>149
＞ちょっと韓国風にした韓国庭園
「韓国風」っていう一定の傾向みたいなのがあるのなら、
日本庭園なんか無視して、
韓国風を素直に表現した庭を作ればいいと思うんだが。 >>149
うち、またなんか韓国の捏造に巻き込まれてるん(´･ω･`) >>78
気骨のある在日チョンは何故かチョン国には行きたがらないんだよなw 任那滅亡以降、日本と大陸との関係から
半島は隔絶されたのに何勘違いしてんだかｗ 1950年代の朝鮮戦争時代に仏閣のほとんどが焼失してしまいましたが、
1970年代に再建され現在に至っています。
https://tavitt.jp/spot/cheongpyeongsa/
清平寺
https://tavitt.jp/wordpress/wp-content/uploads/2016/11/82-000074_img03.jpg
中国の建築のパクリだろ、再建したものが中国文化って
庭も元々は中国庭園を目指して作ったものじゃないのか >>153
隔絶「された」というと日本が意図的にそうやったみたいに聞こえる。
統一新羅が日本からの遣隋使・遣唐使が半島沿岸を通るのを妨害して、
日本から唐へ直接航行するしかなくなったから、
主体的にやったのはチョウセン人。 >>148
あの旭日旗教授、造園業じゃね。こう言う所には口出さないの。 他国文化の起源を全面に押し出し折り込めば事実検証不可能なので削除を求められるよ
韓国としてはその部分がいちばんの売りなので断固残そうとするだろう
言い換えればその部分なしだと登録する熱意もなくなって取り下げになる
それに日本のほうが充実した内容なのは否めないから比較されみすぼらしいと評価され自噴する このレベルで他国に紹介して誇れる内容かどうかだよね
写真を見た限りではぜひいちど訪れてみたいなんて誰も思わないだろう 朝鮮人は実におぞましい民族だな
日本の政治・経済・文化あらゆる面で背乗りしてくる
今後は注意して排除しないと日本そのものが乗っ取られる いろいろ酷いな
こんな庭、近所にあったら避けて通る 石を組むときに渓谷に行って本物を見ていないのがひと目でわかる 日本庭園で左右対称の造りはない。四角い池なんてあり得ない。そもそも西芳寺の庭園が美しいからうちの寺も、ってなるのがヘン。 世界 日本の〇〇すごい
韓国 日本の〇〇の起源は韓国 オレすごい
世界 まーた始まった 哀れで惨めな韓国人 韓国の庭園って日本と違って放ったらかしじゃん
根本的に思想が違う 西芳寺 庭園で画像検索すると物凄い格差を感じる……韓国人が劣等感に苛まされるのも無理はないｗ >>154
仏教弾圧の時に破壊されたんじゃないかな
韓国の仏国寺ってお寺も破壊されて
日本が併合中に復元して
そのあとユネスコ登録 一周回って詫び寂びする前の「荒れ放題」で止まってる
目を付けられる前だったら、それなりに自然を感じられた場所かもしれんけど、既に韓国人の「マウントしたい、金儲けしたい」という欲に染まってて台無しだし >>154
ヒデヨシにより破壊され失われていたメモリーチップの鉱山や天然フッ化水素の泉も再建されるんじゃないかな。 >>148
整備する金を引っ張って来るための広報なんだろうけど、
ちょっと元の出来が思わしくないのと広報とはいえ吹き過ぎててちとなぁ…
>>154
燃えたの朝鮮戦争の頃なのか 清平寺ってｗｗｗ
日本の清水寺と永平寺のパクリの名前そのものだろこれｗｗｗ >フランス・ケイガーデン（K-Garden）協会のパク・ジョンウク諮問委員長
この寄生害虫はフランスで認められた何かなの？ >>186
最初からこんな有様だった可能性もあるんじゃない？ >>177
あんまり言ってるとアイツラこれを壊しに来るんだよあ。
西方寺がどうだろうと駄目なもんはだめなのにな。 こういうのが一番ムカつくわ
そもそも禅宗こそ中国直輸入で、中国からもモンゴルからの亡命も兼ねて沢山人が来てるのにな 庭園と言うより溜め池だろ。
これで『庭』とか言われたら、目玉飛び出るわ。 2枚目の写真は好き
人為的に作ったようには見えんが… >>191
同意。
でも、この写真が何なのか分からん。 ユネスコに登録申請出して馬鹿にされて初めて気づくんだろ。 李氏朝鮮は仏教弾圧してだだろが。
今居るチョンコ共に仏教の教えなんざ欠片も残ってないのに、
やっつけオンボロ寺をユネスコ登録したいとか、バカはあの世でほざけ。 >>191
日本庭園の開祖などを詐称しないで、朝鮮の陶器みたいな自然に崩れた様を愛でる道に進めば廃墟マニアみたいなファンもつくかもしれんのに。
それなら素直に応援できるのになー 二枚目の滝って、あれ日光華厳の滝に触発されて慌てて申請リストに入れてるだろｗｗｗ
記事にしてるなんちゃらってオンボロ寺の建築様式って中国とか日本の物と全く異なるのに、
これで日本の起源を主張しましょうとか、
朝鮮人は人類をバカにしてますよね。 >日本の有名禅院の起源となる重要な人類史的遺跡」と強調した。
日本を出さないと価値を説明できない時点で変だと思わないのか。 >>194
高麗時代の設立らしいよ ＞清平寺（この寺）
因みに、李氏朝鮮は仏教弾圧したのは高麗の国教が仏教だったから >>184
フランスはどっちかというと左向きな国で、
パヨパヨチョンコ共にとっては利用しやすい国なんじゃない？
ジャパンエキスポで妨害してた現地のフランス人団体と繋がってそうですね。 >>199
ぶっちゃけてチョンコの建築技術だと、1000年耐久できるだけの建造物作れないんで、
写真の寺は近代になって作り直されたものではないかと推測します。
チョンコご自慢の「韓屋」は、８年位前だかに此処で記事になった事があったけど、
日本の建築技師が構造を見に行った時に露骨に「韓屋から学べるものは何もない」と言わしめた掘っ建て建築です。
朝鮮半島は地震が元々少ないから、日本なら欠陥建築でも少しは保てるでしょうが、
長い時間維持できるかと言ったら先ず不可能でしょう。
朝鮮人は見てくれ重視で中身がない。建造物とか使用言語見てるとそれがよく解ります。 >>198
一から宣伝するより
日本の起源って言った方が売り出しやすいよね
それに起源名乗れば日本庭園まねて作れる 韓中の反日プロパガンダの舞台として悪用されているユネスコから脱退すべきだ >>199
前の王朝の国教だから、って理由で弾圧出来る理由が分からんなぁ。
李成桂の先祖だって、仏教式に祀ってただろうに。 燕山君が統治してた頃なんて、仏教寺院潰してキーセン学校建ててた位仏教こけおろしにしてたのにねぇ。
有力な両班とかの庇護なしで仏教寺院が長期間運営できるもんなんですかね？
被差別者が出たら集団で対象者が死ぬまで虐め続ける朝鮮人の気質でねぇ？
矛盾の塊ですねｗ >>201
＞写真の寺は近代になって作り直されたものではないかと
それはもう別のスレで分かってた
放火と朝鮮戦争で消失してる >>206
やっぱりねｗ
朝鮮人は鉄の加工技術がないから、木工加工に必要な工具も作れないのに
真直ぐで均等なサイズの柱が組み込まれた建造物がおかしいって最初に思ったんだよねぇ。 >>205
山奥の寺なんかは残った
実際、李氏朝鮮には坊さんは奴婢の身分だったから、仏教は細々とは生き残ってた >>209
雑な建築様式じゃ、長期間残る建造物の構築なんて無理なんだよねぇ。 溜池かな？流石に酷過ぎる
何も手を加えてない方がマシ >>213
3枚目の写真、あれひどいねｗ
造園のぞの字すら当てはまらない。
見た感じ、あれも近年あわてて石並べて作りました感が半端ないですね。 池の端に見える提灯つるした道とかもうねｗ
まるっきり日本のパクり。
池自体も水が落ちて来る所と抜く所が全然整備されてない。
日本の庭園マネして慌ててみてくれだけ調整しましたって感じ。
写真の池の水面見てみ？ 水が腐ってる。 >>1
東武ワールドスクウェアに現物ありそう
それくらい何も感じない簡易的に作られた感ハンパない >>2
自然公園レベル
プライドばっかり高くってなあ・・・ >>217
連続して空いてる穴がそうなのだが、ありゃ近年の物だよ。
割れなかったって事も無さそうだけど謎の石だな。 >>201
1950年代に焼失して1970年代に再建と>>154にあるね
>>204
とはいえ儒教優遇/仏教弾圧政策を執ったのは李成桂自身なんよ
因みに晩年に李成桂自身が仏教に帰依したのもあって、
本格的な仏教弾圧自体は李成桂の死後のことだそうな お前等さあ、起源主張の起源が韓国なのは事実なんだぜ？
なんで韓国を敬わないの？ チョンが注目されたがっても逆効果にしかならなかっただろうが
おまエラは詳しく知られたら終了なんだぞ
せいぜい日本の亜種みたいな勘違いされてるうちが花だったのに馬鹿だなあ >>203
脱退したら勝手に登録されまうがな。
反対票は持ってなきゃ。 日本の禅は南宋に留学した栄西が始まり。禅庭の枯山水は中国にはなく日本独自に発展したもの。
応仁の乱で疲弊した貴族が水がなくても水に見立てて庭を作れるので広まった。 また起源が始まったか
嘘でも良いから起源を主張しないと精神がもたないんだろうな >>146
福井にある滝谷寺って歴史ある古刹があるんだが、そこの境内がこんな感じ。
ただし禅寺ではないw
自然に放置するに任せてればこうなる。 どうせ寺自体はそれなりに古いのだが、庭園は日本統治時代に作ったものとかだろ そりゃ国ぐるみで何百年も仏教弾圧したら、マトモな仏教文化は何も残ってないわな笑笑 >>1
資料もなく年ごとに劣化してるのに起源主張
基地外は黙ってろ！ >>204
易姓革命というのはそういうものでしょ
今でも前王朝日帝を糾弾している >>238
日本人はなぜ前王朝のマッカーサーやアメリカを恨まないの？ >>1
こんな嘘がまかり通るユネスコだと解体した方がいいレベルなのだが
糞喰い下朝鮮には嘘を通した実績があるからなぁ・・・ 汚いため池だな沼みたいじゃん西芳寺見たことないだろ >>1
とりあえずコリエイト？コリアンファンタジーに沿った復元工事してから申請すれば？
資料残ってないのに復元できるか期待してるよ
まあ申請却下されて復元せず放置オチだろう >>1
> 続いて集談会で、ホン・ソンイク江原道文化財委員は、「清平寺について
> 間違って知られた情報も多く、まだ年表さえ満足にない。これに関する研究を
> まず行わなければならない」と話した。
「いま存在していない情報と年表をこれから全力で創っていくよ」宣言キター。 四角く囲っただけの池が庭園
動画でここの寺をいってるのみたけどこの池5秒くらいうつしてほか行ったぞ 疲弊と停滞がテーマの寺ですか？
わび・さびとはだいぶ違うｗ ジョブスもハマった龍安寺の石庭は常に手入れしてる。
基本的に庭園ってのは手入れがされているものを言う。 侘び寂びって慎ましやかだけど丁寧で清潔で、質素倹約の精神性が見て取れるものだろ
この手入れされていない溜池のどこに精神性がある？ いつものように日本庭園をパクってウリジナルにするんだろ。
ばーかちょんちょん♪ 中国人観光客 「韓国には二度と行きたくない」
https://www.recordchina.co.jp/b119012-s0-c30-d0058.html
韓国ネット
「日本の方が100倍いい」
「国民も韓国を離れたいと考えている」
「韓国で暴動が起こらないことが不思議」
「一番の問題は観光名所がないことじゃないか？」
「寂しいな。日本は行くたびに、また来たいと思うのに」
「何しに韓国に来るの？ショッピングもグルメも日本の方が100倍いい」
「次は日本人に生まれたい。そして、友達に堂々とわが国に遊びにおいでと言いたい」
「韓国はサービスの水準も低いし、安心してタクシーに乗ることもできない。おいしい食べ物もない」
「明洞などの観光地では、サムゲタンが1杯3500円で売られている。しかも野菜やおかずは使い回し」
「日本の観光地に行ってみろ。日本人の接客態度や配慮は最高だ。日本は先進国で韓国は後進国だということを実感する」 >>49
禅寺の庭園をいくつも手掛け、禅の思想と庭を一体化させたのは夢窓疎石（鎌倉時代末から室町初期に活躍した禅僧）
彼は朝鮮に渡っていないので、朝鮮の禅寺から影響を受けるはずがない >>257
そもそも朝鮮の庭園というのは朝鮮朱子学が反映しており、自然に手を加えないのが基本
日本庭園というのは自然のように見えるけど緻密に繊細に人の手を加えたもので朝鮮の庭とは根本的に違う
朝鮮朱子学の影響で、カノ国では園芸文化というものが育まれず花や木の品種改良はされなかった。朝鮮朱子学の理念に反するから
龍安寺の石庭を作ったのは小堀遠州とされ、二条城や桂離宮など手掛けた人物 韓国人が日本の寺から盗んでいった数多くの呪物が
韓国に災いをもたらしてる最中なんだぜ
滅亡まで祟りまくってくださいっ！ 彼奴等盗むだけじゃなくて
韓国神社を勝手に建てていくんだぞ。
島根出雲にある出雲大社の近くに日御碕神社が
有るが、素戔嗚命がご鎮座される社殿の
後ろに小さく韓国神社がある。
金好秀(キム・ホス)という野郎が
1966年に復元したらしい。 >>263
そういう小さな汚鮮は「たいしたことない」から「負け」じゃない
小さな汚鮮を防げないのだから大きな汚鮮は当然防げない
日本の未来は…… そもそも半島の庭園って中国発でしょ。
そこは日本もだけど。 小堀遠州は壬辰倭乱で朝鮮に渡ってるから、当時の朝鮮の先進的な造園技術を学んできたことは定説だよ >>114
国全体が自己愛性パーソナリティー障害なの ■イザベラバードの見た朝鮮…宗教には無関心だった為、寺院もない■
ソウルには芸術品はまったくなく、古代の遺物はわずかしかないし、他の都会ならある魅力が
ソウルにはことごとく欠けている。宗教には無関心だった為、寺院もない…
三世紀前、ソウル城内で仏教が廃止され僧侶の入城が禁じられた時点で国家的信仰というような
ものはいっさい朝鮮から消えてしまった…僧達（金剛山）は無学で迷信深い。信仰している宗教の
歴史や教義についてなにも知らない。経文の意味についても同じで・・単なる文字に過ぎず…
http://hoi333.blog.fc2.com/blog-entry-238.html >>265
もうオワコン、積んでるわ。
政財界、法曹界、マスゴミ放送業界、芸能界、
反社会的勢力までもう背乗り完了してるわ。
TBSはハングル使えないと出世出来ないと
安住アナがニュース番組で公言してたし。
警察も官僚やベテランは天下り先の斡旋されて
骨抜きにされてるしな。
東芝だって技術盗まれまくって今は見る影も無い。
日本の文化も手当り次第乗っ取りを企んで
フランスのJAPAN EXPOに韓国ブースを
作ったり、ドラゴンボールやスラムダンクも
盗作され放題、坂本龍一もパクられてた。
日本のものは根こそぎ持ってかれて韓国起源だと
他国に触れ回って強奪されるだろう。
1910年の韓国併合が終わりの始まりだった。 >>272
お前それいくら何でも韓国を過大評価しすぎだろ >>275
そうやってのんびりと胡座かいてるから
あらゆる権力下で背乗りされたんだ。
じゃあ統一協会をオウムの様に一掃してみろ、今すぐに在日を帰還させてみろ。
絶対に出来ないしまたあの手この手で
虎視眈々と日本の金品資本を狙ってくる。
彼奴等は永住権が無いのに言葉が分からない、
暮らす場所が無い等の不合理で韓国政府に
訴えるべき理由を差別だと主張逆ギレして
長年居座って生活保護まで受けているんだぞ。
過大評価なんて甘い事言ってるから
ナメられまくって好き放題させてるのが
まだ分かってない様だな。 え？
はあ？？？
ちょwww
1のショボい建物と四角い池がそんなに素晴らしいの？ 意味が分からんwww
ユネスコ登録も起源主張も勝手にすりゃいいし、それで観光客を誘因すりゃいいけどさあ、
観光客は絶望と失意にまみれると思うぞwww 韓国の人はホントにこれで嬉しいの？
ジャニーズみたいなアイドルユニットとか
日本が評価されてる分野片っ端から相乗りとか
もっと韓国人が好きな韓国らしいもの、朝鮮半島だからこそ育った大切にしてる何かを世界に向けて教えてよ
何かに比べてより良いではなくて、ただ自分が好きなものを教えて >>1
こんなんでよくもまあ起源主張する気になったなぁ
どこに芸術があんのこれ 気を付けないと観光のフリして苔を殺しに来るぞ
どっかで歴史的に大事にされてきた苔地蔵かなんかやられたろ 李氏朝鮮では仏教が弾圧されてたんですけどねぇ。仏教の思想を広める庭園にそれを支える財力っていろいろおかしいところ満載ですなぁ。 「西芳寺庭園」で画像検索してみましょう
良いですなぁ 写真みたけど本当に凄いな！
こんな小汚い物で起源主張かよw
まあ、それ以前の話、本当に日本の庭園より古いとする証拠も疑わしいが 爺さんがミニユンボで造成した心字池の方が未だ見甲斐のある池に造れるな 3枚目はマジで食糧の魚を飼う生け簀的なものじゃないの？ 島根には「韓」の文字が付く神社が
十数社有り、かつて百済との交流を表すらしいが、
祀られた由来、御祭神が分からぬお社も
多々有る…しかしこれを理由に足立美術館も
韓国起源と難癖を付けて騒ぎ出したら
竹島を実力行使して奪い返せ。
まじで気狂い半島のヒトモドキは絶滅しろ。 チョン文化はトーテムポール立ててアリラン歌う奴だろ 起源だ何だという前に、李氏朝鮮時代に仏教の僧侶は奴隷階級に貶められ、
寺は山奥に移転させられたという黒歴史を解説してやれよ。
もちろん僧侶に対する謝罪と賠償はするんだよな?
それにしても欧米人にアピールするのに、日本を利用しなくてはならない
奴隷根性が哀れでならない。
ユネスコ文化遺産だってぇ? 僧侶が奴隷にさせれられた歴史は、文化遺産としての
登録は難しいんじゃないのかい?w いつも思うけどなぜ必ず日本を絡めて来るんだろう
中国は日本絡めてきてないのに 苔寺と薄汚い釣り堀モドキを一緒にするとはw流石は朝鮮人 李氏朝鮮時代は仏教は弾圧されて、ほとんどの寺院は廃寺になったのに、文化起源を主張するのが半島のやつら >>286
まじで画像検索が正解なんだよねぇ
拝観料4500円とられる上にあの枯山水は見れないんだぜ……
見られるのは前庭だけ
人員制限予約制だから簡単に独り占めできて価値あるけど、色々とめんどい
そして>>1はその予約をせず奥の枯山水の存在も知らず
道路から覗きこんで「西芳寺しょっぼ、韓国の方が上」って思ってそう ヨーロッパと手を組もうが、日本が反対すれば、登録出来ない。 >>296
あの>>1も割と西芳寺っぽさはあるんだよ？
西芳寺は近所の桂離宮とかと違って庭園を囲う壁とかつけてなくて掘で街と仕切られてる
だから近所の古いドブは庭園の繋がりで結構しっかり苔蒸してまさにあんな感じで意外と風情でちゃってる そもそも庭を愛でる文化なんて日本に無かったんだろう
たぶんこれも朝鮮渡来の文化だと思うわ 日本を絡ませないと評価されないんだろうな
歴史資料もまともに残ってないのだろうし 2枚目の岩を割ろうとして諦めたのか飽きたのかしたあとは確かに味があるな >>279
他人を騙すこと
他人を蹴落とすこと
他人を見下す事
が大好きニダ そもそも朝鮮に庭園文化なんてない
庭園文化がないこと自体は別に優劣ではなくそういった自然を愛でる文化が庭園という形式にならなかっただけなわけで恥ずかしがることではない
歴史上の強大国でも庭園文化のなかった国なんて山ほどある
庭園ってのは日本式にしろ中国式にしろイタリア式にしろフランス式にしろイギリス式にしろ庭の中に景勝地を作る作業なんだ
>>1に出てる西芳寺にしろ回遊式+枯山水の普通の日本式庭園が経年による庭の熟成が進んで苔むして今の形になってるわけで、庭園ってのは作為的に自然を誇張してるけど本質的に不自然な存在なんだよ
逆に朝鮮の庭の文化ってのは庭園じゃなくて本当に自然への回帰
庭園のように景勝地を庭に作るのではなく景勝地に家を建てて柵で囲う、それが朝鮮の庭
元からある景勝地を愛でる、そして元から景勝地なのだから人の手は加えない、なぜならそのままの自然がもっとも美しい形なのだから
せいぜいそういった人手の入らない野山に家を建てるわけだから山崩れ防止用に階段状の花壇を作る程度
簡単に言えば一族専用の自然保護区だわな
それはそれで独自の文化よ、庭園ではないけど そもそもお前らの歴史なんて浅すぎるだろｗ
だから背乗りばっかやっているわけで。
恥を恥とも思わないとか、色々と終わってるな。
朝鮮原始人共 >>312
なかなかいい雰囲気の滝だが、単なる石切場だなｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
