【朝鮮日報】「中国経済、米国超えは困難」…覆される「米中経済逆転論」★2 [10/16] [新種のホケモン★]
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今年8月、ブルームバーグテレビの対談に出席したサマーズ元米財務長官（ハーバード大経済学教授）は「6カ月、1年前までは中国がある時点で経済規模で米国を追い越すのは明らかに見えたが、今は非常に不確実になった」と述べた。「（米国超えに失敗した）1960年代のロシア、90年代の日本に対する経済的予測を思い出す」とも語った。中国がロシア、日本のように米国経済を追い越すことに失敗する可能性が高くなったとの指摘だ。
これまで中国経済の米国超えを当然視してきた西側シンクタンクの間で追い越しは難しいという見方が広がっている。今年から本格化する人口減少と米国のけん制に伴う先端技術産業の成長停滞などで成長率が大きく鈍化し、これ以上新たな成長動力を探すのは容易ではないとの理由からだ。
■西側シンクタンクの「中国再評価」
中国経済の米国追い越しを先頭に立って予測してきた日本経済研究センター（JCER）は昨年12月の報告書で、中国経済が米国を追い越す時期の予想を2029年から33年に4年遅らせた。JCERはまた、「中国経済は33年に米国を超えるとみられるが、50年には米国が再び中国を抜く」と予想した。米国は人口を一定水準に維持し続けるのに対し、中国は人口が大幅に減少することに基づく予測だ。
英国の世界経済分析機関キャピタルエコノミクスは昨年の報告書で、中国の経済規模が30年ごろに米国の87%まで拡大するが、50年には米国の81%にまで縮小するとし、「中国経済は米国を超えないだろう」とした。同機関も米国の労働人口が今後30年間増え続けるのに対し、中国は生産年齢人口が急速に減少している点を理由として挙げた。
オーストラリアのローウィ国際政策研究所も今年3月に発刊した報告書「中国の台頭に対する再評価」で、中国経済は30年まで年平均3%前後、40年までは同2%程度成長するとし、「50年前後に米国を超えて1位になることもあり得るが、意味ある格差をつけることは難しく、経済の繁栄や1人当たり生産性という面では米国の相手にはならないだろう」と指摘した。
■成長鈍化に人口も減少
西側でそうした否定的観測が示される最大の理由は、中国の成長率が最近急激に鈍化している点だ。中国は昨年第4四半期の成長率が4％にとどまり、同じ時期の米国の成長率（6.9％）を大幅に下回った。今年初めに財政を総動員したインフラ投資で成長率を4.8％まで押し上げたが、第2四半期は上海・深センの都市封鎖など無理なゼロコロナ政策に固執。成長率は0.4％にまで急落した。上半期全体では2.5%にとどまり、今年の成長率目標（5.5%）の達成は事実上不可能になった。世界銀行などは中国の今年の成長率が3％にも及ばないと予想している。
これまで西側のシンクタンクは、30年前後に中国が経済規模で米国を上回ると予想してきた。それは中国が年平均5％前後の成長を持続し、米国の成長率が年平均2%以下にとどまるという前提に基づいていた。しかし、中国の今年の成長率が大幅に低下し、そうした見通しが変化している。
長期的に見てより大きな要因は人口減少だ。中国は12年から生産年齢人口（15－65歳）が減り始め、今年からは全体の人口減少も本格化する見通しだ。来年にはインドに世界1位の人口大国の座を明け渡すとも予想されている。一方で、高齢化は急速に進み、33年には65歳以上の人口が全人口の20%を超える超高齢社会を迎えるとの分析が示されている。ローウィ研究所は「1980年代の厳しい一人っ子政策で中国は深刻な少子高齢化に苦しんでおり、生産年齢人口が減り続けている」とし、「こうした傾向を覆す政策手段も限られている」と指摘した。外交専門メディア「フォーリンポリシー」のコラムニスト、ハワード・フレンチ氏は7月のコラムで、「中国はここ数年間で生産性の向上ペースが大きく落ち、不足する生産性を後押ししてきた労働人口まで減少している。沈む中国が米国を追い越すことはないだろう」との見方を示した。
崔有植（チェ・ユシク）東北アジア研究所長
https://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2022/10/14/2022101480115.html
※前スレ
【朝鮮日報】「中国経済、米国超えは困難」…覆される「米中経済逆転論」 [10/16] [昆虫図鑑★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1665878173/ 中進国は結局先進国になれないまま止まってしまう現象が世界中で起こってる。
中韓もそうだが。
先進国でもないのにすでに少子化だしな。 中国はソフトパワーがな〜。頑張ってるんだけどやはり弱いかな アメリカのNo.2潰しは有名だろw
冷戦でソ連を潰し、統一でドイツを潰し、貿易摩擦で日本を潰し。
日本やドイツと違うのは覇権国家争い、
ソ連潰しに近いので国家の体制ごとひっくり返しに来るよ。 >>5
ポッケナイナイが横行して数字誤魔化す国は駄目だと思うの
金持ちがアメリカに逃げちゃう国もダメかな >>8
なので、中国で商売するならと
特許公開か禅譲前提を条件にする…… もうブルーチームへの扉は閉ざされているから。
まあ大韓でもして、中国様への言い訳を考えていな。 またキンピラだもんなあｗ
支那人の経済と生命は地獄への超特急だわ 中国も韓国も人口減少で困ってるみたいだから
一日も早く在日を送り返してやらんといかんな ちなみに俺は帰化した支那人も信用してない
中華街なんて反日外道の拠点だと思ってる 韓国と同じで住むのに全く魅力的じゃないからな。なんなら逃げて先進国に住もうとする
鶏が先か卵が先かみたいなもんだが、先進国になるのってのは難しい 落ちぶれるジャップ
統一コリアに植民地にしてやってもいい この板でも中国衰退というとムキになってたな
今はこっそり頬かむりしてるんだろうか >>31
チンクルだと>>1はNG除外できるけど、その機能がないと>>1が見えなくなりそうw 無能キンペーじゃなかったら、もっとマシな結末を迎えられたかもしれないけど
何にしても、アメリカに牙を剥くタイミングを間違えたのは事実 中国経済をハードクラッシュさせて、全世界的に経済を混乱させる作戦じゃないかな。
中国自身は共産主義だから立ち直りが早そう。 無理って話はそこそこ聞くじゃん
あとインドも過大評価って 一人っ子政策の最大の問題は男女の人口差
ほとんど女がいないので、これから人口を増やそうにもチャイナさんは童貞のまま死んでいく
チャイナに移民する外国人などいるはずもなく >>35
立ち直る？植民地になって何の自主権も無くなるのに？w 銀行に金が無くて支払い出来ない時点で終わってるだろ アメリカを捨てて、中国に全額賭けた韓国も負け確定
一緒に仲良く沈んでくれｗ >>37
インドはカーストを捨ててればとっくにチャイナを超えてたが絶対に捨てないから
優秀なインド人はとっくに海外で結果出してるし、今後もインドには留まらない
ユニクロ会長
柳井正会長兼社長は会見で、「円安でメリットを感じる人は製造業でもほとんどいないと思う。例えば零細企業の方でも、サラリーマンの方でも、企業経営の方でも、メリットを感じている人の声が聞こえてこない。むしろデメリットで、経済は本当にひどい」と述べました。
>>42
いやいや
韓国はリスクヘッジでロシアにも賭けてたからｗ >>44
円安のおかげで過去最高益出して何言ってやがるダブスタ野郎ｗ ニダの一族「中国がサァ、日本がサァ」←テメエの心配しろ そんなの最初から解ってたことだろ
超えるとか言ってたアホは特亜教の信者だけだぞ >>46
世界一有名な奴隷商人だからな
ウイグル人奴隷が値上がりするのがお気に召さないんだろうな >>38
金があれば海外の貧乏華僑の娘を嫁に取れたけど
経済破綻＋政情不安になると無理だろうねぇ 移民国家の強みではあるよな
基本的に人口減少とは無縁だし、下手に伝統とかに縛られず柔軟 >>5
中国の場合は、中進国の罠というより一人っ子政策に習近平の失政が積み重なった感じ >>33
そうかあ
まあ、残しておいても無視すりゃいいだけか >>56
貢女復活で半島の人口が1000万に戻れば日帝残滓の解消になるねｗ >>55
二期に渡って失敗と弾圧、口封じを繰り返したファシストって、そこそこ稀有だよね
普通のファシストはそれなりに有能だから 東アジア太平洋戦争でターミネーター同士が殺し合うのを観れるとおもうとゾクゾクするわ 旅番組やバラエティで出てくる中国の街並みとか見ていたらとても追い越せるようには見えなかったもんな >>63
シナと露に全振りしてたドイツは今どんな感じ？ 最近は「未富先老」(先進国入りする前に高齢化社会に突入する)論が少しずつ言われるようになっており
一人っ子政策を止めるのが遅すぎたと言ってる中国人が少し居る一方で
宣伝されてるとおりに「いつかは米国を越えて圧倒する」と信じてる層がメチャクチャ多い。 >>64
電力が足りなくて慌てて火力発電所動かそうとしてます >>1
ゼロベースで集計し直したら日本すら超えてなかったとかなりそうｗ >>66
それもよりによって禿しく叩いてた石炭というｗ >>65
？？？「いつか米帝を追い抜くアル」
？？？「日本を追い抜いたﾆﾀﾞ」 >>68
日本みたいな二酸化炭素回収技術もないんだよね？ >>64
グレタがあわてて原発擁護しだしたから原発再稼働じゃねーの？ >>70
独「地球のためなんだから日本の技術を寄越せ」 巨大な人口は強みでもあり足枷でもあり？
一人っ子政策で小皇帝を生み出してしまったのは大失敗かな？ >>64
ドイツ昔は真面目で優秀なイメージだったんだけどなぁ。
いつからアホの子の代名詞みたいになってしまったのか。 >>75
二度の世界大戦の結果を考えると前からアホの子だったのかもしれない？ >>44
お前んとこが還元してないだけだろw
糞企業自慢すんなや >>44
円安というより資源高だからそう感じちゃうよねｗ >>75
30年戦争の流れを見るに、生真面目なポンコツというのが一番適切ではなかろうか。 単なる大きな途上国
日本の工作機械がないと小銃も作れない >>5
南米があんなことになったしなぁ
結局第2次世界大戦の時点で主要国になって無い国はダメって事かもね >>82
戦前の先進国の面子が同じなのは偶然ではない 貧富の差が極端になっただけやな。
一党独裁に個人崇拝。なんだかな。 中国の心の支えはGDP世界二位？
本当のこと言えなくなったね 中国のGDPのけっこうな割合を建築物や高速鉄道（売り上げではなく建設）とかの
コンクリート構造物が占めているんじゃなかったっけ
今絶賛破壊中みたいだけどどうなんのかね
また立て直してGDPに上乗せすんのかしら >>55
基礎がないんだよ
土台作らずに高層建築作ろうという感じだな
不安定極まりない
まあ統計もでたらめだし >>75
そう？
いつも極端に走るポンコツ民族のイメージ >>88
エスニックジョークだと脳内理論に拘りすぎて現実味ないように書かれてるけど大体そんな感じだよね まあ、移民国家の強みもプーアノンの
活躍で削られてきたから先も怪しいけどな GDPランキング （2022年、IMF発表）
*1位 25兆3500億ドル アメリカ
*2位 19兆9100億ドル 中国
*3位 *4兆9100億ドル 日本
*4位 *4兆2600億ドル ドイツ
*5位 *3兆5300億ドル インド
*6位 *3兆3800億ドル イギリス
*7位 *2兆9400億ドル フランス
*8位 *2兆2200億ドル カナダ
*9位 *2兆0600億ドル イタリア
10位 *1兆8300億ドル ブラジル
10位 *1兆8300億ドル ロシア
12位 *1兆8000億ドル 韓国
https://www.imf.org/external/datamapper/NGDPD@WEO/OEMDC/ADVEC/WEOWORLD 中国がアメリカを超えるという話は人口か多いということだけかまともな根拠で、ほかには特に根拠がない
願望だね >>91
韓国は来年にはトルコとフィリピンに抜かれる予定って本当？ >>93
それはもうちょっと先の話じゃなかったっけ >>1
アメリカ国籍を欲しがる輩はごちゃまんといるが、チャイナ国籍を欲しがる人間は絶無という大切なお話でした。
勝ち負けは最初から決まっていたのですね。 中国、韓国、台湾、日本がEUみたいな東アジア連合体作ればアメリカに対抗できるはず
ロシアも加えれば資源も手に入るし無敵だ
今こそ新しい枠組みをつくりたいな グローバリズムの肝は均質化による大量生産
だが全て均質化するなら当然数の多い方が勝つ
アメリカがそんなこと許すわけがないだろう
勝つ可能性は最上流の弁を閉じられる前に
アメリカのとは無関係で並び立てる最上流の頭脳・技術を
自前で用意することにしかなかった
もう弁は閉じる
準備は間に合ったか？
今すぐ勝てないならもう勝てない >>96
日本はアメリカと協力して中韓を潰したいくらいなのに何を言う >>5
やっぱり資質だろうねえ
特に南鮮の場合は自分らで何かをやり遂げたことがない国
そして責任感も自立心もない乞食みたいなマインド 中国はリスクありすぎるの明らかになったから投資対象になり得ないよ。 >>96
すでにやってて
バスが全然発車してないやん 韓国人「丙子胡乱を忘れるな」
ホンの５年１０年前の歴史を忘れた民族に未来は無いぞ。 >>109
最近だとファイザーとモデルナに中国でmRNAワクチンを売りたければ技術情報寄越せを要求してる 嵩上げ分退ければ今でもやっとこさ日本抜いた程度だと思うよ
そして確変終了 >>109
中国国内でだけ通用するパクリ特許は大量に持ってるんじゃね >>65
高齢化しても貧乏老人を見殺しに出来る体制なのは強み
一人っ子止めたって子供増えないでしょ
億単位で人減ったって支配者側はそうかラッキー好極了で終わりだろうし >>109
何も無いから中国で作りたければソースコード開示しろってやったら逆にアメリカに関税賭けられた。
ＴＰＰにも条項が入れられてるから加盟は無理だなw >>114
＞高齢化しても貧乏老人を見殺しに出来る体制なのは強み
それはすべての途上国で同じ >>96
今の中露韓見てそれ言えるのは工作員なのか頭が暖かいのか… >>96
そこは中朝韓三国同盟で
ロシア入れて大連協力機構でもいいね
日本はねえ、首都と首都至近に太平洋方面司令部付きの米軍基地があるのよ
雨公に常に金玉握られケツの穴狙われているのよ
戦時は弾除けに使うけどな >>114
こういうことやってるから金持ちは全員逃げ出してる >>73
昔ドイツの軍人がドイツの技術力は世界一と口癖のように言っていたが… >>96
ロシアを中心とした新G8がすでに発表されてる
「中国、インド、ロシア、インドネシア、ブラジル、トルコ、メキシコ、イラン」 >>109
ロシアは世界中の特許を自由にタダで使えるから、
中国は格安使用料で済む。 なぜか中国国内でまったく報道されない、日本でも報道されない バイデンの大統領令
＞原文は100ページにもなる輸出規制
中国国内のコンピュータのマイクロチップ関連企業で働いているアメリカ人は、
1. 退職する
2. アメリカ国籍の放棄
のどちらかを即刻選べ >>122
ロシアが経済フォーラムで発表した内容だぞ。
韓国が入る訳が無い。 >>125
知ってるよ
ロシアが提唱した「だけ」の話だってこともね >>124
それ本当なのか？ソースを探してるんだけど見つからないんだ。
日本のマスコミは中国側だから報道しないのかな。 >>126
まあ、そうなんだけど、中国と日本が組んでアメリカに対抗するとかよりは、ずっと現実的だと思う。 >>128
正直ロシアの言っているラインナップって人口の多い国を並べて
「世界人口の○○％」みたいなこけおどしにしか
インドが中国と組むことを是とするとも思えんしプーさんの妄想止まりじゃねえの >>127
昨日のニュースで支那国内の半導体の工場からアメリカ国籍の中国人が大量に脱出ってやってたよ。
支那にとどまってるとまずいらしいわ。 習近平が中国の不動産バブルを潰さなくてもいつかは弾けたわけだし
中国がアメリカを越えるなんて最初から無理な話だったんだと思う
仮にアメリカ越え出来そうになったらバブル期の日本みたいにアメリカに潰されてただろう >>114
コロナで減ったのは万々歳だったかもね
まさかそのためのウイルス？なんて疑惑がむくむくと >>125
今となっては、挙げられた国もロシアの手を取ることは躊躇するでしょう >>131
これまで中国が「日本のバブル崩壊を研究し尽くしたから同じ轍を踏まんアル！」
と言ってきたのに、まさか日本以上に過激な手で叩き潰したとは習近平以外誰も思わなかったんだろう
胡錦濤の時代から軟着陸させるとずっと言ってきたし、何かの対策は考えてたんだろうけど
習近平がバブルを崩壊させた今じゃ何の意味もない ああ気づいちゃったか
コレから手のひらが全開で回転するぞ 中国ほどの外需依存国はそうないからなあ
発展はさせてもらえるけど
発展するのは難しい >>135
習近平、意図的に潰したの？
テック系企業など狙い撃ちして株価暴落させたのは知ってるけど、不動産は意図的？
単にコントロール不能になってたのがついにドッカンでは？ 後は仕上げに中国を「民主化」させれば完成なんやが
東アジアを纏めんぞ 毛沢東と並ぼうとする習、無理、無理．こいつがやめたら、歴史から葬り去られる． >>140
日本の歴史教科書は忘れずに記載し続けてくれると思うｗ >>133
ロシア製の兵器じゃ西側には全く歯が立たないと証明されちゃったからねーｗｗｗ
高くても西側兵器体系で再編しないとｗｗｗ
まんま安物買いの銭失いｗｗｗ
ご苦労様でした 結局中国も日本も経済成長の主因は人口ボーナス
人口増加が止まれば経済成長も止まる
アメリカみたいに移民で人口を増やさなきゃ自力で増やすしかない >>130
内容は本当っぽいのにきちんとした日本語のソースが無いのが不思議。 レコチャイなんでちと弱いが
（元記事は台湾・中国時報電子版）
米国が中国系米国人の半導体事業従事を規制、中国の半導体企業にさらに打撃―台湾メディア
https://www.recordchina.co.jp/b902712-s25-c100-d0193.html よく分かってるじゃん
でもやり方次第で今の体たら日本は抜けると思う >>105
回り道なようでも民主化しない限り、先進国グループに入れないってことだと思う
中国もそうなるだろう >>124
>>146
親中バイデンでもアメリカの怒りは止められなかったかｗ >>148
民主化して法治主義＆自由主義にならないと内需が育たないからな >>151
途上国では法治や自由主義は難しいぞ。
殆どの途上国は中国を見習って開発独裁やって、失敗して借金まみれになって革命で借金踏み倒しのループ。
法治も自由主義も前提条件揃ってないと国が崩壊する模様。 この見立てでもちゃんと中国に付いていれば
中国からの覚えもめでたいのだろうが、如何せん >>152
大雑把にこんな感じかな。
１．民主主義は根付くのに概ね1世紀から2世紀かかる
２．開発独裁はある程度条件がそろってれば概ね半世紀
くらいででそこそこの成果は出せるが、その半世紀を
過ぎたあたりで民主主義が根付いていなければコケる
３．ほとんどの国では呑気に民主主義が根付くのを待っていられない。
社会の進歩が早すぎるから。
∴ほとんどの国は短期的成果を手に入れようと開発独裁に
走るが、ほとんどコケる。
民主主義って言葉を使ったが、そいつは契約・条約の順守とか、社会秩序の安定とか
「近代国家としての正常な振る舞いが国民単位、国単位で出来る」っていうもはや
民主主義でくくるのが無理なくらいの広い概念と思ってほしい。 中国の地方都市ですらこの発展ぶりなんだからもうとっくに追い越してんだべ
youtu.be/GjVuQ7pYJ-I?t=745
自動車販売台数も中国＞＞アメリカなんだし 特に近年は朴李専門だからな。半導体止められただけで30年前に戻される。 >>155
もうざっくり「マトモな国」くらいな感じだな >>156
あ、そー？
あれだけの人口養っていけんの？
少子高齢化がどんな先進国より早く進行してんのに、やってけんの？ >>151
中露韓見れば解りやすいな
恐喝盗みをしないと発展出来ない壊れた政治 >>64
来年の成長率先進諸国最下位ｗｗｗ
IMFによる2023年の経済成長率見込み
日本 1.6
カナダ 1.5
スペイン 1.2
アメリカ 1.0
フランス 0.7
イギリス 0.3
イタリア -0.2
ドイツ -0.3 ← ドイツビリｗｗｗｗｗｗｗ >>156
国際ルールとしてアメリカを追い越すのは禁止なの知らないの？
自慢の自動車生産も日本のエンジンが無いと完全ストップなんよ
AT変速機も生産ロボットもね >>135
学んだ結果
小さな中国を世界各国に作ればいい
愛される中国作戦で、世界各国で内戦起こせば中国を頼るしかない >>155
昔、やる夫スレでボツワナの話を読んだが、アフリカでは援助があるから田舎の国民から税金とる方がお金がかかる
→アフリカでは田舎の住民は不良債権 >>156
だから、中国ロシアとアメリカで、世界の覇権を巡る経済戦争の真っ最中
韓国ロシア北朝鮮は中国の勝利に賭けた ウォニャススレでしょっちゅうかまって荒らししまくってる中華三亜猫はここのに来ないんだなｗまあ中国のことなんか全く知らないってバレちゃうからなあｗ 習近平語録覚えなきゃいけない統一のような習近平崇拝やる限りは覇権と愛され国になれない
習近平カルトだろう？ >>1
シナは欧米の経済植民地なんだが、経済規模超えたとしてそれが何なの？
家屋より畑が広くなったら畑に負けるの？ >>135
軟着陸なんて、六四天安門事件で真っ赤な嘘とバレてたよ。
シナ国民「共産主義じゃ食っていけない」
シナ政府「経済発展したら自由主義に変えるアル」
その後「あれは嘘だw」
↓
全土で暴動→六四天安門事件。 生まれも育ちも生業も生活も全てアメリカに面倒見てもらってるのに、それでなおアメリカを超えるって阿呆なん？って言いたくなる
アメリカがそんなコト許すほど甘ちゃんだったら、中共なんて存在しねえんだわ まだまだ！
共産党幹部が貯め込んだ不正蓄財を没収すれば… 夜間の光量を衛星から分析してGDPを割り出すと、
露・中、共にかなり盛ってるという解析結果が出ている。 経済でアメリカを超える！つっても、その経済の内訳が無意味な鬼城主体の不動産投資とかなら何にもならん。
数字だけ上回っても実態で勝ててない。 本気で支那がアメリカを超えると考えていたとしたらシンクタンク失格。
支那があっという間に日本を超える高齢社会になることは分かりきっていたのに。 >>179
保線という概念無しに鬼城のノリで「より路線の総距離が長い方が上！」みたいなメンツもあって突っ走ってしまったからなぁ。 >>181
ゼロコロナ政策で移動が禁じられても保守はしないといけないからね
まぁ事故っても埋めて解決だから平気かｗｗｗ >>64
天然ガスの５０％をロシアに依存。慌てて泥炭つかって石炭発電開始。
ちなみに、環境サミットの時日本に対し、まだ石炭発電している遅れた国と罵倒してくれた。
誰か今どんな気持ちか聞いてあげてくれｗ
貿易に関しては、メルケル時代に「脱中国を１０年かけて実現する」というくらい
中国依存。ドイツ銀行は放漫経営を放置し続け財務状況がよろしくない。
過去、ロシア関連のマネーロンダリングなどで制裁を受けたりしておりコンプライアンスも微妙。
２０２０年前後にやっと健全経営計画を策定しノロノロ実行中。今なお黄色信号点灯中。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
