米国の半導体規制は中国を死に追いやる？ 中国が向こう5～8年かけて技術の自主性を獲得し「逆転勝ち」する可能性も [10/18] [新種のホケモン★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2022年10月18日、米VOA（ボイス・オブ・アメリカ）は、米国政府が対中半導体輸出規制で「勝ちっ放し」の状態になるのかどうかについて展望する文章を掲載した。以下はその概要。
米政府が10月7日に出した新たな対中半導体輸出規制措置では、ハイエンド半導体の輸出規制範囲が10ナノメートル以下から14ナノメートル以下のプロセスにまで拡大されたほか、AIやスーパーコンピューター用演算チップ、128層以上のNANDフラッシュメモリなどの製品も対象に含まれるようになった。さらに、米国人や永住権を持つ者、および米国で法に基づき設立された法人を含む米国の技術人材が米政府の許可なしに中国のハイエンド半導体の開発、生産を支援することを禁止するという切り札まで繰り出してきた。
中国内外のメディアによれば、この規制が12日に発効して以降、アプライド・マテリアルズやKLA、ラムリサーチ、東京エレクトロンの米国籍エンジニアが続々と中国の半導体工場から撤収したという。また、ウォール・ストリート・ジャーナルの16日付報道によれば、中国の上場半導体企業16社に少なくとも43人の米国籍幹部がおり、彼らは中国での業務を続けるか、米国籍を守るかの難しい二者択一に迫られている。
台北にある米国半導体企業の従業員は、「中国に駐在する会社幹部は米国籍中国人が多くなっているが、彼らは中国の半導体工場に駐在しているわけではないので、現時点では撤収の問題は起きていない。トランプ政権時のファーウェイ（華為技術）に対する規制発動以降、ハイエンド半導体で影響を受けているものの、米政府からの許可を得ているので、中国の顧客向けには引き続き出荷を行っている」と語り、米政府の新たな規制についても「会社への影響は限定的」との見方を示した。しかしその一方で、政治的リスクを避けるために昨年から対中輸出を大幅に減らしているとも打ち明けた。
同従業員はまた「半導体業界では、バイデン大統領の方がトランプ前大統領よりも手厳しいと感じているものの、米政府の目的が自国半導体産業全体の競争力を守ることにあると理解しているため、米国企業は短期間のインパクトは甘んじて受ける姿勢だ」と語っている。
一部のアナリストは、米国による対中半導体輸出規制の強化が、販売、製造、技術、人材いずれの面においても中国を「死」へと向かわせる一撃も同然だと見ている。以前はファーウェイ単体をターゲットにしていた制裁がすでに軍用ハイエンド半導体の規制、さらには全面的な封殺へと拡大しており、英フィナンシャル・タイムズは「米国が中国の半導体産業を石器時代にまで戻そうとしている」とまで形容している。
北京の科学技術アナリストで海豚智庫の創始者である李成東（リー・チョンドン）氏は、「米国の対中半導体規制のエスカレートは米国自らも損害を被るものの、半導体製造基盤がなおも脆弱な中国が受けるダメージはさらに大きく、米国が勝利を収めるというのが市場の共通認識だ」と語る。その一方で、長期的に見れば中国がこのまま息の根を止められるシナリオとともに、向こう5～8年かけて中国が技術の自主性を獲得して「逆転勝ち」する可能性も存在すると指摘した。
李氏はまた、米中間の半導体人材の奪い合いについても言及。招きを受けて中国企業に入った中国系米国人幹部の多くは「米国による規制が解決案を提示していない」ことから、中国にとどまることを選択するはずだとした。
また、台湾の著名ベンチャー投資家である藍涛亜洲の黄斉元（ホアン・チーユエン）氏も「世界で最も多くの半導体人材を抱えているのは米国ではなく、台湾だ。それゆえ、米国による人材規制は中国が米国以外から人材を引き抜くことを阻止しようがない。いたずらに世界の半導体人材の価格を3～5倍、もしくはそれ以上に釣り上げるだけだ」と語った。（翻訳・編集/川尻）
Record China 2022年10月19日(水) 8時
https://www.recordchina.co.jp/b902897-s25-c100-d0193.html 半導体の性能まで向上させるような技術なら有料でも買うよ
でも、中国が目指す自主技術って既存の特許の回避だろ 中国も韓国程度の半導体しか作れないから逆転は無理では 結局、米国と商売できないなら中国から手を引くでしょ
中国は中国内の利益を持ち出しさせないし、一般消費者は国外で爆買いするのがわかったから中国国内市場への進出は魅力に乏しい 製造装置から素材から全部を４～５年で？？？
後発有利で特許無視だとしても
無理だろｗｗｗ 10年単位で少しずつ改良・改善 が必要な分野で
10年かからず自主性を獲得！ って凄い想定だな
そんなの 「サプライチェーンの完全な横流しの成功」
でない限り無理な話よ 中韓が今の基幹特許とか抵触せずに独自技術確立？
どうやんの？(笑) >>7
特許および、製造装置まで中国内生産できることが目標なんだと思う、
まあどちらも無理のようだが ＞米国による人材規制は中国が米国以外から人材を引き抜くことを阻止しようがない。
そうでもないだろ
アメリカ政府からの要請があれば断れる国がどれだけあるのかと >>18
残念ながら一蓮托生になるよう仕組まれてしまったｗ もうARMの足元までRISC Vが来てしまってたから
何年かは凹むけど
その後は独自路線でいける気がするんだよな
日本の遅れた技術を売り込むチャンスでもある 金になびく欧米、日台韓の人間も大量にいるだろうしなぁ
軍ですら欧米の退役軍人が力貸してるようだし 中国が自主開発したとしても何だかんだと適当な屁理屈こねて中国製を使わせないようにするだけなんだよなあｗ
そういうの特亜の方が得意だけどそれを特亜がヤラれるだけなんだよなあｗ >>17
そりゃ下請けの植民地に投げてやった仕事を、内地でやるわけねぇだろw シリコンウェーハも露光装置も洗浄液も
全部自前でやるとなると数十年かかるな 中国系米国人も脅されない限り中国に残る選択は無いだろw >韓国程度の半導体も作れないのが日本。
歩留まり悪い上に簡素なメモリしか作れない分際で、
メモリ強国ぶる劣等民族(笑) >>19
記事にもあるけど逆らったらアメリカ国籍失うからねー
( ´･ω･` ) ＞韓国程度の半導体も作れないのが日本。
半導体を売ってくださいと土下座しに来た国があったな >>3
韓国が死ぬと日本も死ぬのですが？
だから明治の元勲は必死になって朝鮮を守ったのですよ 規格がアメリカ仕様のままでは勝ち目なんてないよ、独自規格で勝負できるんならなくはないが無理だろ >韓国が死ぬと日本も死ぬのですが？
全然？
サプライチェーンから外された国とか、ぶっちゃけいなくても問題がない(笑) 『日本ざまぁ～ｗｗホルホルホルホル♪』
『ウォニャスざまぁ～ｗｗホルホルホルホル♪』 >>37
中韓排除決定してる今でも、日米欧どこにも全く影響してないしね >>35
明治の時は半島がロシアの橋頭堡になるとヤバいからです
経済的には日本の持ち出しのただの負担でしかない アメリカも目先の利益だけ考えないで半導体協定なんかやらなきゃよかったのに
その後遺症で朝鮮がのさばる始末 >>35
守ってくれた恩人に誹謗と捏造で返す最低道義民族…… >>42
ていうかドイツまで支那から離れ始めるとは思わんかった。
意外と早いな。 ID:SHRuBUev
馬鹿すぎるバカは相手する価値なし
NG >>43
今でいうウクライナ的な対抗方法を期待してたんだよね
だからいろいろ援助もしたのに、それら抱えてロシア側へ夜逃げしようとした、
それでしかたなく、日本が直接抱え込むことになった
やっぱり底なしのくずだわ あ、共有NGにぶっこんだザイコ童貞が安価ほしくてすり寄ってきても、
あぼーんで読めないから無意味ですよ。 元寇パート2とは
大陸の大国の手先となった韓国が日本に攻め入り日本人を蹂躙することです
前回は対馬と九州北部で済みましたが、今度は最低でも西日本全域が焦土になり
最悪日本が消滅するでしょう 逆転勝ちとか妄想しててウケる 妄想に逃げるしかないんだろう
アメリカの真の怖さがわからずロシアつえー中国つえーと言ってきた連中 >>49
金の切れ目が縁の切れ目、というやつですよね
ただ、ドイツも無事では済まない、まあ命まで失うよりマシだろうが >>44
元寇の前には中国による朝鮮半島征服戦争があって半島はズタボロの隷属国になってましたねw >>44
韓国にはそんな能力も気概もない
日本海上で隠れて密輸するぐらい >>55
資材と機材すら都合がつかなくなるから、特許無視しても限界が来る 10年やそこらで追いつけるなら誰も苦労しないと思う >>54
そんなことになったら日本中のパヨクが日本人から排斥されて死んじゃうw 歪んだ反日教育で洗脳されているコリアンは、現時点で日本に対する恨みが
MAXになっています
そんなコリアンを敵に回すことが日本の国益となるでしょうか >>61
ザイコとかがよく忘れることなんだけど、
あいつらが進歩していく間、こちら側が進歩せず、
ずっと立ち止まってるわけないのよね。 まぁ中国は今まで通りでしょ
技術をパクって人件費かけずに大量生産して
安く売る >>63
そんなの敵として殲滅する以外にないじゃん >>35
明治期の日本が本当に必要としたもの
遼東半島！
マジでこれだけよ >>63
味方になるよりはいいんじゃない？すぐ裏切るし > 5～8年かけて中国が技術の自主性を獲得
もうちょっとかかるだろうし、締め付けがもっと厳しくなるだけだろうなｗ
人材にしても台湾がどうの言っても、西側が圧倒してるのは
変わらないと思う。 > 5～8年かけて中国が技術の自主性を獲得
そんな余裕ないでしょｗバブル崩壊は始まってるよ >>1
ウミガメと言う世界の技術ノウハウ泥棒が暗躍する国だからなー！！
日本に何十万人の泥棒ウミガメが居ることやら！！ >>1
こう言う予測はまぁ一意見ってことだけどな。 >>66
既にそれができない仕組みを作られてるから喚いてる >>18
中国で生産できないわ、中国には売れないわで、
踏んだり蹴ったりなのが韓国だろw
もちろん日本企業も中国市場を失うのは深刻な問題だが、
安全保障の観点から見たら些細なこと。
その点、韓国は属国に戻りたいたしいので大勢に影響はなさそうw 中国で工場つくるには経営権の株式の大半を中国が握るとなってる
その壁があってなかなか撤退ができないんだが
アメリカはそんなの関係ないんだな 中国で工場つくるには経営権の株式の大半を中国が握るとなってる
その壁があってなかなか撤退ができないんだが
アメリカはそんなの関係ないんだな ネトウヨが応援する方が負けるｗｗ
人類普遍の法則ｗｗｗ 首席出身校の清華大学と政府がタッグを組み超巨額な投資をしてＤＲＡＭなどのメモリー製造会社を鳴り物入りで作った。短期間で自国製造するとぶち上げて驚かせたけど潰れた（笑）ま、こんなもんw >>77
独自だとラインも作れないからなあ、特亜って。 >>78
西側のバックドアでないならいらないアルｗ 韓米台日は協力して半導体サプライチェーンマネジメントを行うべきだな
日本が対中陣営の足並みを乱しているし場合によっては日本の追放も考えるべきだ >>83
立憲共産党ってネトウヨに応援されてたのかｗ >>81
（半導体）安全保障を立て直すのが目的だものｗ ウクライナ戦ではっきりしたが戦争では民主主義国家が圧倒的に有利だ
独裁国家、共産主義国家、原理主義国家では勝負にもならん
東アジアは日本だけが民主主義国家、韓国は反日原理主義国家なのでアメリカ、中国の間をふらふらして信用されない 特許関係ガン無視ならできるだろうけどどこに売る気なんだろうね？
民国企業の90%を国営化するって言ってるんだし外資逃げるしな。 川上から川下まで全部やればできる
現在との整合性はない ウミガメが出来なきゃ終わりだろ、特許も使えなきゃファーウエイ状態だわ 半導体はアメリカ、台湾、日本、中国が競う構図。あれ？韓国さんがいない。 >>90
どうだろうな
ウクライナはあくまでゼレンスキーが国に残り国民総動員で徹底抗戦し
早期の占領を許さなかったという奇跡的な対応の結果だから
単純に民主主義有利とは言えないでしょ カノウセイガー
可能性は否定しないが、それだから実現確実とかの論理は
ホロン部かな？ ザイコバカ『韓米台日でー』
日米台『仲間じゃないやつはあっちいけよバーカ』 >>91
特許無視しても素材と製造装置とメンテが出来ないだろ アーキテクチャ握られてんのに勝てるわけねーわな
全部捨てて独自路線で頑張れば >>95
いやロシアは人材を食いつぶしてる
反対デモした男性を捕まえては最前線に送るような愚か者の国に未来はない
ウクライナが勝つのではなくロシアが負けるんだ >>88
お前らネトウヨが自民統を応援することで
日本が兄さんに負けたんだがｗｗ
https://i.imgur.com/ysxhMTh.jpg >>95
世界第二位とか吹きまくってた露助の武器があんなポンコツだぞ。
支那は劣化露助だしな >>17
韓国ってメモリーと互換CPU位しか作れないからな。出来るんだったら車載用半導体でヒュンダイは苦しんで無いわ(w >>104
チョン公はもっと落ちてるがなｗｗ
【国別GDPランキング】
１位.アメリカ(G7)
２位.中国
３位.日本(G7)
ーーーーーーーーー超えられない壁
４位.ドイツ(G7)
５位.イギリス(G7)
６位.インド
７位.フランス(G7)
８位.カナダ(G7)
９位.イタリア(G7)
10位.ブラジル
11位.ロシア
12位.オーストラリア
13位.イラン
ーーーーーーーーーここから下が後進国↓
14位.韓国ｗｗｗ >>101
それでもお前が韓国に行かない時点で信用がないよホモヲ ホモヲ:原神ユーザーだった
5 （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2022/10/14(金) 08:07:01.53 ID:O08kqUhu
アベコインは悪夢の民主党政権時から半額セールになったのだがｗｗｗ
78 （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2022/10/14(金) 08:20:34.42 ID:O08kqUhu
韓国兄さん『ジャップ安い!!最高!!!』
ジャップ『物価高でくるちぃお…』
どうしてこうなった？？
220 （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 2022/10/14(金) 08:49:52.79 ID:O08kqUhu
ウマ娘：1日10連・最大100連無料
原神：1日1連・最大10連無料
どうしてこうなった？？
225 （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 2022/10/14(金) 08:50:16.27 ID:O08kqUhu
おっとｗ誤爆したｗｗ windowsが動く中華CPUが前に話題になったけど
今どのくらいまでスペック上がったんだろ？ パクった技術の特許料を正しく払うとしたら、中国はいくら払うのだろう すでに7nmを作れてるから問題ないな
12nmは大量生産出来てるし5年もあれば7nmも大量生産出来るようになる >>1
>向こう5〜8年かけて中国が技術の自主性を獲得して「逆転勝ち」する可能性も存在する
絶対にねーよｗ
台湾の技術だけ奪えばいいわけではない
半導体を作り出すのにアメリカの特許技術、工作機械、素材、など多岐に渡る
西側の多くの国の技術の結晶であって、中国がそのグローバルサプライチェーンを金を詰んだから作れるって物じゃない >>95
国民が指導者に自発的に従い踏みとどまったウクライナ
国民が指導者の動員令にあわてて何十万も国を捨てて逃げ出すロシア
その違いは明瞭だと思う >>116
その作ってたアメリカ籍のエンジニアが2000人退職したんだよ。
今現場は阿鼻叫喚らしいわｗ 半導体国産化の目処が立ってから
アメリカに反旗を翻したら良かったのに、アホだな
近々、GDPがアメリカを抜くとか言われて勘違いしたのか 中国が経済的に発展すれば民主化するだろうと米国は考えてきたが、
覇権主義を隠そうともしない習近平の独裁が継続することがはっきりしたから
徹底的に追い込んで中国共産党一党独裁を潰す方向に舵を切ったわけだ。
まあ追い込むことで暴発する可能性もあるけれど、手を拱いて傍観してるだけだと
もっと状況が悪くなるからしょうがないね。
中国人が独自で技術発展できるかと言うのは難しいだろう。
革新技術はそんなに短期間に身につくものじゃないし、何より基礎技術の熟成すらまだしてない。
中国の戦闘機はご承知の通り旧ソ連製のコピーだが、エンジン素材に欠点があって耐久性が
ダメダメなのは有名な話。雨が降ったら飛べもしないらしいw >>119
すでに設計図はあるし開発出来たから関係ないぞ
今後は台湾や韓国から技術者引き抜くだけ >>101
元々、日本人は海外留学する人は少ない。
平均賃金は韓国とカウントする対象が違う。
電子政府はまあ、これは国民性だな。
論文引用数は数じゃなく質が重要。
博士号は、取る必要がないやつまで取ってるのが韓国。
研究開発費が日本より多いのは人材のヘッドハント金額まで入れてるんだっけ?サムスンとかは? >>122
出来ればやってるよ、出来ないからこの惨状なんだろｗ >>120
しばらく前にもそんなこと言われた国があったなあ すでに「アメリカで儲けた金でアメリカを倒す」が実行できなくなっているのだが
不動産を使った錬金術も失敗しているし、貿易で大儲けする時代も終わっている
紙幣を刷りまくればハイパーインフレになる、つまり潤沢な資金はもうない
それに巨大化した軍隊が残った資金の大半を分捕るぞ
もう中国に逆転の目はないよ、金がないから 5～8年で未来の半導体レベルに追い付くってのが
ありえんだろ Made in Chainaを完全排除してヤバいのはiPhoneくらいだろ
それでもアップルは他国生産を想定してるだろ？ 設備も規制されてんのにどうやって逆転勝ちするんだよw 実際、10nmすら絶対無理と言われてたのに7nmの独自製造に成功しちゃったじゃん 半導体以外にも切れるカードが山程ある西側陣営に勝てるわけ無い
時間が経てば経つほど差が開くばかり…残念だけど戦争で勝つ以外に道は無いと思うよ >>124
今回の規制されたのつい最近だろ
そりゃ10日やそこらじゃ無理だろ だから今の延長線上じゃ支那に追いつかれかねないから
日米6G同盟では米国の抑圧で表に出せなくなってた次世代半導体を
米国の管理下で日本が結構自由にやって良さげな話になってる >>83
じゃあ何故韓国は常に負け続けているのだ…？ >>1
バックドア付きだから買わないよ（笑）
なんかあったら絶対に供給絞られるし（笑）
>>122
半導体ってそんな簡単な話じゃないんじゃなった？
韓国も日本の品質には程遠いんでしょ？ どうせ欧米の規格に沿った物しか出せないのにな、微細化なんか誇っても意味ないのが分からんのか？ >>131
シリコンウエハーから製造機械や組み立てロボット各種薬品
ここまで自国生産してから自慢してね
数百の工程が1か所欠けても生産は不能になるんだぜ >>127
不動産もなあ、三十年近くやばいと言われ続けてよくここまできたわ 半導体産業は常に設備投資としないといけない。その設備投資が規制されてるのにどうやって勝つつもりなんだかw 世界征服計画「中国製造2025」を発表した時点で中国の負けが決まっていたのさ
昔の日本が「ジャパン・アズ・ナンバー1」だとはしゃいでいた時期でも
日本政府がアメリカに挑戦状を突きつける馬鹿なことはしなかったぞ
「中国製造2025」は逆ハル・ノートだったのさ 半導体以外にも切れるカードが山程ある西側陣営に勝てるわけ無い
時間が経てば経つほど差が開くばかり…残念だけど戦争で勝つ以外に道は無いと思うよ とはいえ中国は既に国営企業優遇・中心主義の旧共産方式へと舵を切ってしまったし
そうした環境じゃ人や金の求心力も企業活力もイノベーション創出も全て西側に劣る結果しか生まんぞ
そこ分かっとるんかなあいつら？ >>131
やったじゃん！もう日米台に関わらなくてもイけるって事だから勝手にやれ！ >>135
設備の維持整備不可能という影響もこれから出てくるしね >>18
中国への依存率は3割弱
日本への依存率の2倍なので中国と切れると韓国は潰れます >>123
論文の質はインパクトファクターという指標があるが
権威のある雑誌で引用しあいまくってスコア稼いでる
出世や予算がその数値で決まるから 実質第三次大戦だなこれ。シナを本気で国として潰すと 中国はコロナ騒ぎで商取引を無視する国である事も露呈したしな
契約に基づいた輸出用マスクを奪って圧力外交
最終的に裏切るとわかった相手に甘い対応をする意味は無い >>144
25年までに半導体の自給率を70％まで上げる計画だったなw
今10％ちょいだっけ？ >>150
アホみたいに投資もしてたしな、まあ赤組心中しなさいよと >>135
なら支那、露助、南北朝鮮の共同体で大丈夫だな、良かったじゃん！ 半導体じゃないけどアメリカシェールガス企業が中国に技術移転とか言ってて当時は何考えてるんだと思ってたが水資源完全破壊とはしご外しをやる予定だったとしたら本当に恐ろしい アップルのM2チップをサムソンが製造とは何だったのか >>154
中共は現体制のまま２０２５年を迎えられるんだろうかね？ >>18
<丶｀∀´> いや中国排除で一番特をするのは韓国企業なんだが >>57
メルケルが逃げ切ったからね
ムンが逃げた後のユンみたいに、今のドイツの首相すげえ大変そうだけどな 半導体製造の上流から製品化まで国内でやってたのはかつての日本ぐらい
あとは一時期の米国かな
サプライチェーンの上流はいまだに日本に多くが残ってる
ちょっと前にCPU、GPUの品不足が起きた原因は
需要増やIntelの製造失敗があったけど
味の素が100パーセント製造している味の素ビルドアップフィルムの供給不足が原因だったり >>160
プーさんが生きてるうちは大丈夫だと思うよ >>138
中華製品に個人情報は載せられない
サブの偽人格として活用するしかない google pixel のSoCはサムスン製だから問題ない
けど予想通り熱問題抱えてる いつかはアメリカを抜く、ってのがこれまでの予測だったけど、
世界中の機関がそれを修正し始まったってね
まあ虚構だらけの中共が、その姿を保ちながら持続できるわけはなかったんだけど >>168
＞けど予想通り熱問題抱えてる
ダメじゃん pixelもサムスン相当安く買い叩かれてそうだな、歩留まりも悪いし儲け出てるか疑問 >>171
子分の韓国がもっと優秀だったら分からなかったけどな >>168
逆に考えるんだ、地球温暖化が進んだら相対的に低発熱になるよ わたしには赤い半導体が世界を席巻する未来が見えています どうせウエハ作れないし
日本も同じような規制しろってアメリカに言われるだろうし
徹底的に終わるだろ 可能性はあるだろうが、別に規制されてなくてもやれる事だし。 アメリカ政府以上にアメリカ議会の雰囲気は中国にとって最悪だぞ
民主党下院議員にロー・カンナというインド系の議員がいる
当時の2ｃｈで蛇蝎のように嫌われていた超反日派のマイク・ホンダを
下院予備選挙で蹴落として当選した議員だ
当選した当時は超媚中派としてふるまっていたが、今では反中の急進派に入り
先頭に立って「ウイグルガー！ホンコンガー！」って反中を叫んで
あろうことか「当選するため中国系団体を利用しただけ、本意ではなかった（テヘペロ）」と居直っている
ここまで米議会の反中は盛り上がっているのさ 冫(ﾟДﾟ) 新しい冷戦だねぇ
冫(ﾟДﾟ) 韓国は中国を切れないから，「鉄のカーテンの向こう側」で頑張ればいい． >>140
というか、その微細化が西側の技術なんで
供給が止まっても出来るとか錯覚してるのが草だったりｗ >>187
冫(ﾟДﾟ) アメリカはそれを警戒して，変な船を日本に送り込んできたなぁ・・・ なおシリコンの世界シェアトップは中国で66％
中国が輸出しないだけで阿鼻叫喚になる >>188
アレは軍艦ではなく移動式防波堤なので中国への軍事的圧力には入りませんよ？ >>171
アメリカが対策せずに居たらヤバかったけど
対策しだしたから、要修正になるｗ シリコンは所詮ただの石だし。技術は掘っても出てこねぇからなぁ >>189
おまえバカだろ
シリコンとか地球上で普遍的に最もありふれた元素であり
それを中国が独占してるのは人件費が安くて環境汚染に寛容だからだよｗｗｗｗ
全然レアな素材じゃない シリコンってレアじゃないしな、ただ安いから買ってるだけだろ >>187
奪ったから直ぐ作れるって代物じゃなくなってるし
台湾防衛のために動いてる
（兵器売却、規制緩和、技術供与とか） >>39
ロシアは全世界の特許を好きに使えるから、
そっちから許可貰うんじゃね？ >>171
まあ大朝鮮だしな
知能に関しては朝鮮人より遥かに優秀とはいえ行動パターンが朝鮮人と同じですし >>191
アメリカの覇権が続いてるのは常に2位を潰してるから
30年前が日本、今は中国、20年後はインドあたりをボコってるんじゃないかな
カーストが人権侵害とか何とか理由つけて >>147
データセンターやバックアップセンターが中国にあるから、何でも覗き放題では？中国には通信の自由は無いから合法やぞ。 >>171
中共がもうちょっと猫かぶって自由主義経済を利用してたら抜いてたかもしれないが
国内の共産党経済の野放図さとキンペーの独裁志向がそれを許さなかったようだね >>153
そんな事を言っても中国が作らないと現代文明は法界するのでは？ 中国の半導体業界調べたら
一応、汎用品水準の半導体作れるメーカーは
素材から薬剤から設備まで各種育ってるみたいだな
アメリカは中国を潰すというより
これで更に強くしそうだな >>189
シリコンは地球に普遍的に存在する元素
中国は本当にレアな元素を握ってるがな
それは惨めに失敗したろwww >>203
冫(ﾟДﾟ) 半導体が「今のまま」ならそうかもしれないですね！ 結局無駄に広い土地と人口に物言わせるしかないってのは
そこが限界なんだよ まぁ俺だって橋本環奈ちゃんと結婚する可能性はあるしな いまだに高品位なボールペンのボールを作れない中国に超高精度なベアリングを作れるわけがない
半導体製造措置や製造ロボットとか夢のまた夢 支那畜が今の最先端半導体の製造装置パクれる頃には西側はもっと先に進んでると思う
韓国は李氏朝鮮時代になってそう >>208
冫(ﾟДﾟ) 支那の戦闘機のエンジンは１５００時間で交換らしいねぇ・・・
冫(ﾟДﾟ) アメリカは１２万時間らしいけど・・・ >>203
しばらくは中国の天下だよ。
アメリカは20年ほど叩き始めるのが遅かった。
中国経済に急ブレーキだが、まだまだ10年は止まらないよ。 アメリカ経済を脅かす国に対して必ずやる
かつて日本もコテンパンにやられたな
そしてもう立ち直れない >>213
いつか来た道って感じだな、中国は日本みたいにポチにならないだろうからきついな >>212
どうだろ？
不動産でだいぶゲタ履かせていたからなー >>207
かんなちゃん
可愛いデブから脱却してんの？ いやだからそりゃ作れるかもしれんが、これだけ規格がガチガチの状態で覇権は取れんやろ欧米のに乗っかるだけやん >>189
中国産ポリシリコンって九割太陽光発電パネル用だけど
そんなに止まったら阿鼻叫喚かなぁ >>215
大旱魃で追加ダメージ入ってるからかなり厳しいと思う
つか半導体とかも水大量に必要だったような気が どちらにしろ特許の問題があるから
中国で作られた半導体は中国以外で売れない。 >>212
アメリカが日本にどこまで要求するのかわからんが
中国を完全につぶすまでを要求するなら、日本は楽勝に潰せるよ
だいたい、自動車の重要部品は全部三菱製・生産ラインは全部日本製
人民服に自転車に戻ると言っても自転車の変速機は日本製wwwww 技術の自主性？？
一口に半導体って言っても玉石混交だからな
死那畜や姦酷が独自に作れるのは、コンデンサーなどのディスクリート部品だろ
「バケツ一杯幾ら」の測り売りしてる、二束三文のジャンクw 中国が研究開発する倍の人材金で西側も研究開発する
このままでは永遠に追いつけない中国終わったな >>189
数年は混乱するだろうけど言ってしまえばそれだけだよwその後は中国産のものは危なくて買われなくなる >>1
＞世界で最も多くの半導体人材を抱えているのは米国ではなく、台湾だ
大学含めた研究開発の人材育成を米抜きででできるのならそうだね 中国は基礎技術がないんだよな。ロケット技術や兵器は旧ソ連の真似だし、紙幣や車のエン
ジンも造れないし、半導体関連の特許もないから大変だぞ。 >>212
どう考えても中国は終わり
習近平続投でアメリカは中国を見限った
半導体規制は最初の一撃にすぎない COCOM復活みたいな流れだな
最初は人口で押せるけど、中国じり貧になるしか道が無い 何だかんだで中国死に体やろ
影響力は弱まって行く一方な気がするな >>212
＞中国経済に急ブレーキだが、まだまだ10年は止まらないよ。
もうとっくに止まってるじゃんｗ >>236
冫(ﾟДﾟ) 習近平が対応に苦慮してるってニュースがあったねぇ． >>230
もし可能だったらあいつら自分達でシステム構築できる
はずなのよな精巧な同じもんつくって。
それが出来ずアメリカ製買ってたって事は
半導体製造まわりはコピーすらできんかったって事。
ここでおま国発動してサポート終了されて
独自に頑張ったところでできるはずがない。 米粒大のキャパシタと呼ばれるコンデンサーの世界シェアは日本が独占
特に生産が難しいわけじゃないが、家電からEV自動車まで数百から数万のキャパシタが使用されてる、その中の1個でも不良品が混じればシステム全部が止まる
完全な良品率が要求される、これが出来るのは日本だけ >>212
半導体技術は一年遅れたら致命的な遅れになるよ >>236
中国は大分前から「小さな中国」を世界各国に作り、中国本土経済をハードクラッシュさせて世界経済を混乱させた後に備えてるよ。 >>1
日本もこの規制を早くするべきだったな
日本メーカーから引き抜かれた人材で日本はヤラれた つか支那畜の深刻な水不足って農業だけじゃなくて工業にも致命傷っしょ
長江まで枯れるとかもう完全に終わってる 中国は全てパクリやけどね
プログラムコードに関してみても先取力はすごいね
頭いいけどでも想像力はないからね
ま、でも日本はパクリすらできんようになったからマシ というか、グローバリズムで世界は良くなると思われたが、シナロシア朝鮮など
やはり悪意が行動基準の国家はいずれ牙をむくしまともに話もできないというのが知れ渡ることになった
人知れず小汚いことをしてきたツケだ。 マジで
詠唱の段階で効果が出るほどヤバい
即■呪文だろ 文化レベルが近しい国とブロック経済に向かうやろねぇ、フロントミッションの世界だ >>241
知ってるけどそれが成功するとは思えないぜｗ >>245
日本の農業や畜産は独自性を持たせてまだまだ発展してるけど？
パクりすら出来ない中国の何処がマシ？ >>249
14億匹だっけか支那畜
もう食べていけないね >>248
中国人ならカレンデバイス作れるやろな… >>256
韓国がお刺身にたんぽぽを載せる役だよな 中国がやってる技術の独自性って既存の技術をローカライズしてパクってるだけだからねえ >>263
そんな土人とビジネスなんかできんわなｗ ブロック化、スパイ規制で厳しいと思うよ
ここ20年の中国の強大化はキャッチアップと自由貿易に参加した恩恵
しかもそれでさえ成長が止まってた 基板技術はある（最近日本から来ない）
量産体制はある（青写真あれば特許いらない）
2030 ぐらいには 2020 の技術作れるかも
どこがゴールかって話だけど 中国で作れたとしても世界ってか米国が輸入規制をかけるだけだろ 家電など日本から取って代わったこの十数年の中韓から
パクリやリバースエンジニアできても
そこから発展させたの皆無なんだけど これ、HUAWEI規制の時にも言ってた奴がいたよな。
HUAWEIが独自OS開発を始めてスマホ市場を掌握する可能性があるってね。
実際に独自OSを開発はしたけど、open版のandroidを丸パクリしたOS
中国の技術力なんて実は何もなく、欧米企業の技術を丸パクリしているだけで何の新規開発に貢献していないってバレてしまったよな 中国こないだまで大きな口叩いてなかったか
あんだけ偉そうに世界支配とか言って全部西側の技術と人に頼ってたのか
裏付けなしによくあんな強気になれたこと
アメリカと西側をなめてたな >>254
支那畜「アイヤー！朝鮮族使ったら滅茶苦茶性能落ちるアル！」 >>268
冫(ﾟДﾟ) 洗濯機の騒音防止にＭＰ３プレイヤーを付けたり
冫(ﾟДﾟ) 冷蔵庫にインターネットが見れるモニターを付けたりしてるよ！！ でたらめな技術盗用をしてるのに一向にモノにならんよなw＞特亜三馬鹿
中国の民間人のが技術レベル高くねーか… 13憶人の内需があるから国内だけでやっていけると錯覚するけど
製造装置も生産ラインも部材も全部海外頼り
韓国もだけどあいつらは大量生産は得意でもワンオフの受注生産みたいな物は全然ダメ
工場の生産ラインとかはほとんど受注生産 zoomでオンライン対応してあるから
ちょっとやりにくくなった程度だろ >>274
極めて一部が金持ってるだけで大部分が年収3万円だから無い需だしなぁ >>1
技術の自主性？
勝手に特許使ったりすることか？
自国企業なら他国の特許使い放題とかやったとしても中華なら驚かない
今でも売りたいのなら特許全公開しろとか言ってるし 中国にとってそっちの方がいいなら最初からそうしてる
長い目で見ても買った方が有利だから買ってたんだよ >>279
中国が「これからFAXを中国製造するなら、仕様を全公開しろ」とか言い出してたよね。
これが結構話題になって「え？中国ってFAXすらゼロから開発できないの？」って言われてた エンジニアも設備の保守部品も入って来なくなる
チャイナの半導体技術レベルは恐らく10～20年前の水準にまで後退する
まあ造れないワケでは無いからせいぜい頑張ったらいい アメリカは同じ国のアメリカ人に対して「お前が中国に半導体で協力するならアメリカ国籍捨てるならいいよ」とまで言ってるのに本気度理解できないやついるのか？
逆に気になるわ >>35
ロシアの南下政策対策に過ぎない
今は支那対策だけど、支那には決して逆らえないおチョンは防波堤にならない
ってんで自由で開かれたインド太平洋なんだよな
ホントに良くできた外交政策だことw >>286
アメリカの自国民にそこまで冷徹に対処するのにちょんこごときにアメリカが温情かけると思います？ 中華は設計は出来るけど、素材や部品は日本や欧州だのみ。
あれ便利じゃねこれ便利じゃねは考え付くけど、「どうやって作る？」が出来ない。
甘く見積もってもあと３０年だな。 >>287
そこでデモです
国も応援してくれるので >>288
設計も適当じゃね？
マージンなしで「動くからヨシ！」で出荷しちゃうし >>288
そう
中国の社会が研究開発に傾注するようにはできていない事が問題だろうね
金儲けには賢いが、それは技術、人を外から入れて手っ取り早く儲けることに
全力を注ぎ、長期的視野に立った競争力とか独創的な製品を考えない
そういう社会の病相と言っていい状態を脱する事ができるかどうかだが、疑わしい 中国製メモリとか寿命は三年とか言われてる
何故か劣化してメモリ化けが起こる >>292
知財保障が全く無いからな。
他国からパクリまくるって事は、中国国内でもパクリまくり
独自に開発とか改良してもパクられて終わり
そんな中で研究開発しようなんて思わないよね >>291
遊びマージンと設計精度不良の違いがない国だからろくなのできない 半導体量産の機械も作れないからな
モーターヘッドや減速機が作れんやろ >>129
中国向けは中国生産
世界向けはインド産
になっていくんだっけ？ >>284
国籍除外だけならまだしも本気になったアメリカがそこからどうエスカレートするかわからん
国籍放棄したとたんにアメリカ国内入国禁止、口座凍結、国会反逆罪がついて指名手配とか秘密漏洩での訴訟など普通にありえる
韓国人対しても同様 半導体も自動車もアメリカにやられた日本を見てたのにな >>302
そしてその時に今のあいつらと同じ事日本言ってたんだよな
日本製品無くして経済成り立たないにしろそのまま伸びていくにしろ
やっぱ歴史から学べず事実をねじ曲げた正史を作る連中はダメだ >>302
それな
極東赤４馬鹿兄弟と反米国弱らせて、アメリカ国内景気落ち着いてからG７内でやり過ぎちゃうか？と疑問符つくまでジャイアン化したアメリカは止まらない
夏過ぎまでにアメリカの思う利がとれないと同盟国とアメリカが共倒れするから正否に拘わらずやり方変えるターニングポイントだと思う
そもそもアメリカが敵方に国債とドル流通させすぎなんよ
アメリカは敵を見間違う癖なおさなあかんわ これはあり得る
普通に学者技術者の一本釣りしてて対抗できない 引き抜いた技術者に情報ゲロらせるだけ
つまり今と何も変わらない >>284
日本の老害経営者はわからんぞ あいつらは自分が痛い目に合わないとわからない 5毛と同じこと言ってんなと思ったけど、5毛は何を言うか指示されてんだもんな 近年のアメリカはジャイアンすぎて新興国でアメリカ離れ起きてるからな
中東もアメリカから離れて中国側に着いたしレアメタル産地のアフリカも中国サイドだね
そのうちレアメタルとか資源で同じことされそう
半導体売ってくんないとレアメタル売らないぞと >>44
チョンは対馬に侵略しようとしてボコボコにされただろうが >>305
中国はトランプ政権時代から知的財産権の侵害を止めるよう求められていて
高率な関税掛けられたのにまだ続けてるから半導体規制まで逝っただけ。
理不尽だった日本バッシング時代とは全く違う。 >>310
レアメタルがカードにならないの、まだ理解してないの？
中国はレアメタルを独占的に産出してるけど、そのまんまじゃただの土
日本が製錬して製品まで加工しないとどうにもなんないのよ
中国がレアメタルを止めたらレアメタル製品も中国に入らなくなっちゃうの >>302
日本のバブルを分析したから（キリッで壮大にやらかしてる
連中だ支那ｗｗ >>315
そしてレアメタルレスな方式実用化しちゃって中国依存がなくなるって言う
ええ、10年前に実際にあったことですよ ないよ
中国にそんな優秀なのいない
毛沢東のせいで >>315
レアアースなんか今は依存度50％以下だよ。
大体世界一の鉱山のマウンテンパスはアメリカにある 嘘とウンコと犯罪以外は
自ら何も生み出す事が出来ないのが中国人と朝鮮人。 レアメタルの時は笑わせて貰ったからなぁ
日本の変態エンジニアを舐めてたわな >また、ウォール・ストリート・ジャーナルの16日付報道によれば、中国の上場半導体企業16社に少なくとも43人の米国籍幹部がおり、彼らは中国での業務を続けるか、米国籍を守るかの難しい二者択一に迫られている。
どうせ米国籍持ちの中国人だろうから、第三国の国籍も持ってる筈
華僑は都合よく国籍を使い分ける >>314
水源のチベットを支那は手放さないだろな
インドシナ半島の分まで水を採るぞ >>315
ん？西側の技術じゃないと製錬と加工が出来ない？
そんな馬鹿な
そもそも輸出する段階で既に製錬済みやろ なんだかんだ言って中国包囲網の構築をやめさせようとしてるんだね
昨日あたりのニュースでも中国が禁輸したら日本は50兆の損というのがあった >>325
中国が台湾を落としたらTSMCの半導体製造はストップだけどね
日本アメリカオランダの協力なしでは何も作れない >>333
特許を無視しても精密機械を1から開発して運用維持出来なさそう ２３億ドル投じた中国半導体事業 すべて失敗に終わるｗ
https://japanese.joins.com/JArticle/286507
１個の半導体すら作り出すことができなかったｗ
また、飲食業やセメントメーカーなど数万社の企業が
この支援金を得ようと半導体関連会社のように装い登録したというｗ 要するに偉そうなことばかり言ってて
支那には半導体の中核部品すら作れてなかったんじゃん 中国は精密部品を自分たちで作れないからな
そこを止められたら終わりだよ
中国メディア 日本を排除など不可能、これだから日本企業は恐ろしい
https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_20210404009/
日本は半導体材料や生産設備では今なお圧倒的な強さを持っている。
製造に必要なシリコンウエハーは日本が６割のシェアで、フォトレジストは８割を占める。
感光剤の塗布と現像を行う装置であるコータ・デベロッパは９割、
半導体洗浄装置は７割、ＣＭＰ装置は４割と、いずれも高いシェアを占めている。
チップを切断するダイシングソーに至っては１００％に近い水準だ。
これらがなければスマホもパソコンも電気自動車も製造できないので、
どの国も日本をボイコットなどできない。半導体のみならず炭素繊維の分野でも
日本は強いほか、中小企業ながら世界有数の技術力を持つ企業も複数ある。
これが日本企業の深さであり、恐ろしさなのだ 設計図があれば同じ物が作れると思い込んでる人もいるし
少なくとも同程度の産業技術力がないと似たものを作るのは無理
そんなにパクるのが簡単ならKGBのロシアがあんなに低調なはずがないだろう 中国メディア 日本の製造業はもう終わり？ バカ言うな、今なお製造強国だ
https://news.livedoor.com/article/detail/16456817/
日本は米国さえ上回る
・中国の製造業の生産効率は日本のわずか２１．３％
・日本企業は米国と並んで他国を寄せ付けない圧倒的な存在感を放っている
・工作機械の企業数が多く、技術・利益ともに最高で、一人勝ち状態だ
・中国ではドイツ車を買う人が多いが、ドイツ車の多くの部品は日本製だｗ
・Ｆ―２２戦闘機のステルス材料が日本製であることからも分かる。 中国人留学生も追い出して
アメリカからスパイするの無理だわ
中国はまた時代に取り残されて マサチューセッツ工科大学のようなの産みだせないじやん中国 中国抜きで回るようになれば中国が何をしようが知ったこっちゃない >>336
全然ダメじゃん
なんだよこの国
論文山ほど書いてるのに 日本の設計図を見るときは日本語で考えるんだ、日本語で >>331
ああ、内容がアホの習近平が五毛に吹き込みそうな内容で笑っちゃうやつね
あんな馬鹿でも釣れない内容でも五毛に自由はないんだなと憐れみ感じるわ 日本が韓国への輸出管理を厳格化した結果
韓国は自立できたからな
中国も自主性くらいは獲得できるだろう 韓国は結局正規の手続きで日本から買うのに落ち着いただけじゃん 日本企業も日本政府も対応を誤るととんでもない損失が出るよ
機器法案と半導体規制
親中派は全て淘汰してアピールしていかないと またチャイナマネーで日本の技術者が買われるのまき
年金も物価高で実質減少だし今現役世代は貰えるかもわからないしねー
岸田なんとかしろ >>13
つまり、南朝鮮併合？
日本も米国も、何より台湾自身も頑強に抵抗する台湾侵攻よりは楽そうだな >>1
ここ100年は無かったのに10年以下で出来る訳無いじゃん
100年ROMって出直してこい シリコンウエハーが安定的に手に入らんだろう
手に入ってもステッパーどうする？
ｳｪｰﾊｯﾊｯって言ってたいいってもんじゃねーぞ 本当に何か作ろうと思ったら
半導体とは全く別の物を発明するしかないw 基盤のあの緑のゾルダーレジストすら
日本が作ってて
作れないくせに
アホかとw >>358
技術者2000人帰国したから支那人じゃメンテ無理、メンテ用部品も輸出不可
車と違うから共食い整備は無理 >>347
1を読んできんぺー必死だなとしか思わんかったわw 優秀な人ほど国家にこだわらないから金を積めば転がる人間も多いだろうね。 >>364
アメリカの今度の半導体規制は支那の工場にいるアメリカ国籍のエンジニアにすぐ帰国しろ、そうでなければアメリカ国籍放棄しろってもの。
当然全員帰国した。 >>351
なわけ無いだろ
日本も戦後アメリカに特許使用料払ったしアメリカも大戦中でもドイツに払ってたわ 国籍もってない人のほうを優遇する日本を見習ってほしいね >>368
支那の国防総動員法に比べりゃかわいいもんじゃん。
あれが発動したら国内にいる支那人全部戦闘員だぞ。 >>1
わからんかもな……宇宙開発のようになれば、こっちも何も言えんぞ… 宇宙とか兵器の分野には相当効くだろうな
自前のポンコツ使って事故連発すんじゃねーか 5〜8年間日本含めた西側の技術が進化しなければ追いつくかもね。技術の自主性は獲得出来るかもだけど、マダガスカル化しないといいね。 >>1
ねえよ。それ作る素材やマザーマシンは？
日本は輸出しないぞ。 >>372
シナ猿は一国で半導体製造ができると思ってんの？
複数の国を跨いで製造する枠組みからシナ猿を外すんだよ 半導体の話しに寄ってるけるけどさ、半導体＋ソフトウェアだからね、当分アメちゃんには敵わない 【なんかおかしいと思った！中国の極超音速ミサイルに米国から盗んだ300件の最先端技術が使われていると発覚！】
やっぱりな！中国語ごときが米国に先んじて極超音速ミサイル開発に成功しているの変だと思ったわ！
https://www.youtube.com/watch?v=MNXbln7V9Q8 >>1
何が技術の自主性を獲得するだ 散々他国の情報を盗んできた支那人にそんな事出来るものかｗ >>380
当分と言うより半永久的w
日米台の技術パクる以外は無理 習近平が自分の地位を保つ為に死に物狂いになるから、もう発展なんかしないよ。
というか、独裁者が自己保身に走る局面に入ったらどんな国でも無理。 >>54
在日皆殺しにされて土地も資産も奪われるな >>95
民主主義国の方が経済が発展する
独裁者は自分以外に権力握らせないように力のある企業を潰すから経済が頭打ちする
経済規模から見て必然的に民主主義国の使える兵器が優れていく >>344
論文屋が居て金で買える
論文屋は他の論文の切り貼りで
それらしいモノを量産してる 正直中国って多い人口を非人道的な研究に割いてるイメージしかねえわ
武漢コロナもそのせいで蔓延したしな >>1
素材も機材も輸入に頼って技術者は引き抜きでできるの？ >>386
権威主義というか開発独裁の方が発展スピードは早いぞ。
身内に企業やらせれば頭打ちも無い。
民主主義は腐敗の予防と、内戦無しでの革命が可能な点だけ。それでも主義に関わらす官僚は腐って貴族化するから、粛清は必要。粛清と言っても民主主義国家だと死刑じゃ無くて横領や使い込みバレて退職だが。 >>390
>権威主義というか開発独裁の方が発展スピードは早いぞ。
その発展した産業を、習という権威的独裁者がわざわざ潰して頭打ちにしたところなんだが…… >>1
それができるような国なら最初からレアメタルに輸出規制かけて
自分の首絞めたりしないだろーに。 >>281
FAXとはまた違う理由だけど所謂「ボールペンも真面に作れない」問題だな
支那自身の製造技術は20年以上前と比べても大して変わってないみたいだな >>1
中共が台湾を侵略するってことだな。
多分、来年前半にはやるだろう。金平が自らの力を阿Ｑどもに示す必要があるからな。 中国はEUV露光装置作るのにはまだまだ時間がかかるが不可能なおそれもあるが
Arf液浸露光装置は試作段階でここまでは出来そうだからな
その場合は7nmチップまでの大量生産が可能になる
またEUV露光装置で作れる限界値が3nmで
1nm以下のチップになるとまた新たなブレークスルーが必要になると言われている
で、7nmと3nmだと性能は3nmの方が良いのは決まっているがこの程度の差だと
技術戦争で中国の敗北を決定的にするような差には
至らないだろう >>269
最新版のファーウェイOSにはもうグーグルのコードは
1行もないらしいな 20年も30年も前から学会発表で「他者の論文まるパクリ」の体質が変わってないのに
5年や8年でなんとかなるわけないだろうに。 意外かもしれんが最近10年くらいの中国は
特許法（専利法）は一応守るよ
問題は現状で重要な技術になってる日米の特許も
出願から20年で特許切れるってことだな
逆に言うと当分の間は中国は韓国台湾に頼ることになる 台湾を守れなければ、ｔｍｃの工場を爆破すべきだと米国の議員は主張している。 習近平は国営企業を伸ばすが、民間企業はどんなに巨大な企業で
あってもつぶす。
ⅠT企業・半導体関連企業、教育関連企業、自動車、不動産等。
個人でも金持ちは破産させていく。
鄧小平が中国に取り入れた資本主義の要素を完全に潰すため。
第二共産革命が完全に始まったとしか、思えない。
外国企業の接収も時間の問題だろ。 ５〜８年かけて追いついたと思った頃には、
最先端は５〜８年分先に進んでいる。
丸朴李しないと、そう簡単には追いつかないだろうな。 俺たち在米は勝ち組だよな？ ４３発目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/northa/1659796313/
在米日本人は、なぜ日本に帰りたがらないのか？？？理由
１ 日本には人権が無い（建前上ある事になってるだけ）
２日本にはプライバシーが無い （建前上ある事になってるだけ）
３ 日本は給料が安い（建前上高い事になってるだけ）
４日本は労働環境が酷い （建前上良いに事になってるだけ）
５日本は諸々の差別が法律で禁止されてない （建前上禁止されてる事になってるだけ）
６日本は新卒じゃないと一流企業の正社員になれない （建前上なれる事になってるだけ）
７ 日本の料理は全部似たような味ばかり（醤油と味の素がベースだから）
８ 日本は老人を狙った知能犯罪が多い （建前上少ない事になってるだけ）
９日本は同調圧力が強く暮らし難い （建前上暮らし易い事になってるだけ）
アメリカに移住するだけで得られる事
１人権
２プライバシー
３ライフワークバランスの取れた日常
４先進国レベルの報酬
５世界トップレベルの医療
６本物の民主主義社会
７世界トップレベルの教育
８梅雨のない夏
９本物のスポーツ観戦
１０セシウムの入ってない水
１１放射能物質の入ってない食事
１２手厚いコロナ給付金
440名無しさん2022/10/01(土) 15:09:02.33ID:6SMxU4P+d
日本ではもうアメリカに対する憧れより韓国に対する憧れの方が強いみたいね女の子もみんな韓国イケメンとつきあいと言う。日本は韓国よりワンランク下の国の認識が日本の若い子の中にはある
444名無しさん2022/10/02(日) 08:38:17.97ID:T/Kuk06ed
イケメンが多い。KPOPがカッコいい今の日本の若い子はみんな韓国人になりたい
532：名無しさん：2022/10/09(日) 12:23:59.91 ID:rdtPKfRn0
いや、それが今の日本ってびっくりするほど白人やアメリカやヨーロッパに対する憧れはなくなってるその代わり何故か韓国に憧れ、韓国人みたいになりたがってる。韓国で整形する子めちゃ増えてるしこれは10年前の日本との一番の変化かもしれん
世界の最先端はソウルだと考えてる若者多い 技術の自主性を獲得して
製造できても歩留まりまったく考慮してない記事だな 半導体の製造だけなら何とかなるかもだが、それに必要な素材や製造装置まで
国産化しようとなるとさすがに無理。
一国で世界を相手に戦争するみたいな話になる。
それがあるから、アメリカが日本を手なずけているわけで。 核燃料の燃料棒の品質が悪くて、放射能漏れ、それがわが国の文化アル、
みたいな発表してたけど、そんなおおまかな国だと不可能だろう 【速報】 日本が半導体製造2nmプロセスに突入、世界市場シェア100％技術ばかり…長年蓄積された強さ、強すぎる (中国紙) [お断り★]
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1616998863/ おそらく韓国を囲い込むね
そして法則が発動して没落する >>199
インテルではないが301で自分がいた研究部がなくなった。
日本の政治家、官僚は日本の産業を守らない! 旧ソ連も半導体独自開発出来ずに負けたけど中国も負けそうだなｗ 台湾侵略は太平洋への足がかり、半導体開発力向上を目論んでる訳だけど
西側がんなことやらせる訳ない 死にお追いやるのは無理だろ
中国が市場開放以前に戻るだけだ というか、習近平はITとか嫌いやろｗ
現在のキンペーの方針は共産主義回帰で
その手のITを進めていた共青団のエリート達を
パージしてんだから流石に無理だわ。 >>421
旧VIAが持ってたx86系のライセンスを上海の企業に持たせてCPUとか作らせてる。 TSMCの技術は世界最高峰だけど
結局、日本オランダの技術なしではなにも作れない
たとえ中国が台湾を占領して無傷のTSMC工場を接収しても在庫の部材が切れたらそこでおしまい >>4
インテルっていうか、米国にだね。日米半導体協定により日本の半導体産業は
事実上叩き潰された。モーターシティデトロイトを廃墟にされ、ようやく育ってきた
ハイテク産業都市のシリコンバレーまで廃墟にされてはたまらんと日本の半導体
産業をつぶした。日米半導体協定が締結されたころ、日本は世界の半導体の
７割くらいのシェア持ってたはず。 日本にも台湾にもお金でホイホイ釣られて技術を売る奴がいるから結構中国の一人勝ちになるかもな >>429
それをやってた韓国がアメリカに潰されるから、もう怖くて誰もやらないw これまではグローバリズムだからそれやっても平気だったけど
今は戦時体制に入ったから目に余るとあまり平気じゃないかもしれない >>1
５～８年かけて今の５年前の技術に追いつく感じかｗｗｗ
車輪の再発明頑張ってｗｗｗ 中国への半導体規制したら一気に北の兵器も劣化してたりして 無理
改革開放から四十年以上経っても技術がまるでないのが中国
中国製ドローンの重要部品はみな日本メーカー どのみち12Nのフッ化水素は日本しか作れないので西側が中国の首根っこを掴んでる 韓国「数年後に日本を追い越す」
中国「数年後に美国を追い越す」 >>11
規制かけたら部材が入らなし、製造装置は輸入できないしね。 あと10年かかるよ
10年後もあと10年って言うけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
