【朝鮮日報】中国ネットユーザー、今度は「鳳凰のかんざし」に言い掛かり…鳳凰デザインのかんざしは韓国伝統の装身具 [10/19] [新種のホケモン★]
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【チョソン・ドットコム】女性アイドルグループIVEのメンバー、チャン・ウォニョンが最近、パリ・ファッションウィークに鳳凰をかたどったかんざしをして登場して話題を呼んだが、これについて中国のインターネットユーザーたちが自分たちの文化だと主張している。
中国のポータルサイト「網易（ネットイース）」には18日、「チャン・ウォニョンが中国文化を盗んだ」という内容のコメントが書き込まれた。網易はインターネット・ニュース・ライセンスを保有している。
これに先立ち、ファッション誌「VOGUE KOREA」のユーチューブ公式チャンネルには、チャン・ウォニョンが韓国のおしゃれを知ってもらおうと韓国から持参したかんざしをアピールする姿が収められた動画が掲載された。チャン・ウォニョンは「きょうの衣装にはアップスタイルがピッタリなので、すべて一緒にコーディネートした」とした上で「このかんざしも、韓国のおしゃれをパリで一度お見せしたくて、韓国から持ってきた」と説明した。チャン・ウォニョンが紹介したかんざしは銀製で、鳳凰が空に舞い上がるようなデザインになっている。
https://i.imgur.com/YMdzozC.jpg
制作者Aさんは文章で「チャン・ウォニョンが最近、パリで鳳凰がデザインされた銀色のかんざしを身に着けて注目された」とした上で「彼女はかんざしを韓国のおしゃれだと、大口をたたいた」とコメント。Aさんは、鳳凰がデザインされたかんざしは中国固有の様式だと主張している。そして「韓国の文化泥棒はよく目にすることだが、公人がこのような行動を取るのは理解しがたい」とした上で「わたしたちの歴史や伝統文化を学ぶのは歓迎だが、盗むのは絶対に容認できない」と言い立てた。
この件は中国版ツイッター「微博（ウェイボー）」などでも物議をかもしている。インターネットユーザーたちは「中国にもたくさんのファンがいるのに、怖くないのか」「韓国は毎回、中国の伝統文化を盗んでいる」「これ以上、K-POPを消費しないことにする」など、さまざまな反応を示している。あるインターネットユーザーが「チャン・ウォニョンのヘアピンはわが国固有の鳳凰デザインとは大きく異なる」とした上で「韓国固有のかんざしに間違いない」と主張すると、多くのインターネットユーザーたちがこれに反論するコメントを書き込んだ。
韓国のインターネットユーザーたちは、こうした中国側の主張に戸惑いを見せている。韓国のインターネットユーザーたちは「鳳凰を貸し出したつもりなのか」「後で十字架も中国のものだと言い出しそう」「新型コロナウイルス感染症以外、全部自分たちのものだと言い張っている」などの意見を寄せている。あるオンライン・コミュニティにアップされた関連投稿は、アクセス数が一日で7万件を突破し、コメントもおよそ1000件つくほど話題を呼んだ。
鳳凰デザインのかんざしは、韓国伝統の装身具として知られている。具体的には、竜をかたどったかんざしや鳳凰をかたどったかんざし、コウモリや花、チョウ、鳥などを一緒に表現したかんざしなどがあり、華やかで精巧な点が特徴だ。
なお、所属事務所側はチャン・ウォニョン華僑説について法的対応を続けている。先月、虚偽の事実を流布したり、悪質な誹謗（ひぼう）中傷などを理由に告訴した。
パク・ソンミン記者
チョソン・ドットコム／朝鮮日報日本語版
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2022/10/19 12:43
https://www.chosunonline.com/m/svc/article.html?contid=2022101980119 >>1
鳳凰自体が中国の神獣だろ
朝鮮族はトーテンポールやし 南朝鮮に伝統なんてねーだろ
誇れる伝統あるとしたらパクリくらいだ馬鹿チョンが！ モチーフが被るというか同じなのは仕方ないよなあ
日本もそうだし
でも国によって｢様式｣が違う
それは見れば判ると思うんだけど最近の中国は日本様式の吉祥柄とか平気で使っちゃうくらい文化音痴になってるからなぁ でたー起源泥棒コリアン
四大文明すら韓国起源(笑) 万能壁画鳳凰かんざしを持つ図
旦( ﾟДﾟ)y─┛~~ボケが！ >>8
多分 火病の鳥を鳳凰と思ってたんでしょうね
若者の自民党支持は単に現実知らなかっただけと露呈
“知らなかった”若い世代が知ってしまった
支持率がこれほど急落した背景として、「やはり、世界平和統一家庭連合（旧統一教会）とのつながりが明らかになったことが大きいです」と池戸氏は言う。
「メディアでは二世の方のインタビューや霊感商法の手口など、旧統一教会関連のニュースが連日報じられていまたね。そういった団体と密なつながりがあったことが白日の下に晒され、自民党に対する不信感は一気に高まりました。
もともと、1990年代ごろに旧統一教会は“カルト教団”として認知されており、上の世代の人からすれば旧統一教会の問題性は有名でした。ただ、今回の安倍晋三氏が銃撃を受けて死亡した事件を受け、“知らなかった”若い世代にも広がり、支持率に大きく反映されたはず」
手当たり次第に何でも起源主張するから中国人の癇に障るのだろう 朝鮮起源といえばウンコ酒と病身舞くらいしかない、後は全部支那のパクリ > 韓国伝統の装身具として知られている
30年くらい前に作られた
李朝ドラマで象徴として使われている
とかじゃないのか？ 鳳凰とか麒麟とか龍とか古代中国から伝わったもんだろうけどアクセが他の国で人気とか別にエエやろ？ いつからの伝統なの？
少なくとも11世紀より前に遡ることは不可能だろうけど >「後で十字架も中国のものだと言い出しそう」「新型コロナウイルス感染症以外、全部自分たちのものだと言い張っている」
自分たちのことを言ってるのかな 鳳凰のデザインとか朝鮮人に具現化出来るわけないじゃんw >>7
それは違う
食糞や試し腹や病身舞や乳だしチョゴリ、トンスル、
他民族が思いもつかないウリジナルが沢山あるニダ！！ そもそも簪が
日本の装身具であって
英語でもkanzashiで通じるんだけどね 今、韓国で流行ってるって意味で言ったんじゃねーの？
中華も大人げないなと思ったが、そうやって躾ないといけないんだろうな 見た目が汚ねえな
よく食えるな
韓国のたこ焼きがジャンボで具沢山すぎるｗｗ
https://tankyumeshi.com/post-1295/ また起源ガーか
いい加減日中に迷惑かけるのはやめろ どう考えても朝鮮起源説は無理あるよなw
てか他の神獣はどこ行った。 >>9
日本人は鳳凰が中国由来っつーのは知ってるけどなあ >>1
伝統？宗主国様に媚びへつらうために朝貢してた貢女の装身具として身に付けさせてた、
ってだけじゃないの？ >>30
彫像レベルで何か作者を特定できるもの残ってるのかね 韓国人は「昔からあった」＝「韓国民族独自の文化」だからなぁｗ
奴等には代を超えて継承する歴史が無い
自分の脳内だけの歴史だから会話が成立しないｗ 言い方よ
どこそこで買いましたとかなら普通だけど
隙あらば韓国起源とミスリードする
言い方するからな
そういう所が中国人もイラつくんだろ >華やかで精巧な点が特徴だ
そんなもん朝鮮人が作れるわけないから捏造やね🤭 洋服の起源とかアジア人は言い出さないだろ。
あ、韓国人は言いそうだな(笑) 韓国のかんざしは「ピニョ（비녀）」といって
18世紀後半から主に使われるようになった
その前から使っているとかいう話もあったりするけど
19世紀のものしか画像が出てこないな キチガイチョウセンヒトモドキは相変わらず
馬鹿なんだなｗ
鳳凰やら四聖獣やら支那畜から伝わってるの
忘れてるのかｗｗ そもそも水車も作れんかったやつらが
工芸品とか鳳凰デザインがーとか 盗んで真似して劣化するかそもそも真似すらできないかの二択しかない国だというのが東アジアの常識になりつつあるな >>1
鳳凰は皇帝を示す龍と対をなして皇后を示すはずだから伝統の装身具になんてなりようがないと思うが 韓国人は昔からこういうことばっかやらかすから、
反日教育してるはずの中国で日本人より韓国人の方が大嫌いって結果になんだよ(笑) そもそも朝鮮半島のものは過去は中国から現代は日本からパクったものしかないだろ >>48
かつてユーラシア大陸に大帝国を築いたのだから
洋服は朝鮮の影響を受けていて当然
これで安心、迷わず起源の第一歩 >>55
５爪の竜みたいに格下が扱ったら罰せられる感じなはずだよな
チョウセンヒトモドキ頭おかしい。 いやいやｗ
いくらなんでもこれは無いわｗ
元々鳳凰自体、中国の神話の霊鳥だろｗｗ
バカなんじゃないの？？ｗ 中国だとずっと思ってたけど
どこから朝鮮がでてきたのまたなんかの小説？ たしかに南朝鮮には何もないからな。パクり文化。中国もパクリ文化だけど中国発祥は沢山ある。 鳳凰は神話だけど、火病の鳥はリアルだから･･･まあ別物だけどな >>68
火病の鳥って頭にかんざしじゃなくて五寸釘でも刺さってんのかもねｗ まあこのアイドルも｢韓国起源｣と言い切ってるわけではないから
ちょっと中華の勇み足ではある。
ただまあ誤解招く表現ではあるよね。 ググると鳳凰はChinese phoenixと出てくる。白菜のChinese cabbageと同じ一件だのw 龍や鳳凰の装飾具は昔は皇帝関係者しか身に着けられなかった歴史イメージあるな >>1
いやどう考えても宗主国から土人国家に恵んでもらった装飾文化だろう。 >>71
元は「今回持ってきた（鳳凰の）かんざしは韓国のおしゃれ」って発言内容だよね
かんざし（ピニョ）の方に重点があって
アイドルは鳳凰がどうこう言ってない 鳳凰は后妃の象徴 勿論 龍が皇帝ね。
で 朝鮮起源？ へ？ >>78
>>1を読めばそのカンザシが中国様式と言ってるみたいだけど？ 序列最下位の属国の朝鮮が使っていい意匠ではないわな 中国にあったとしても完全に同じではないから
ウリナラのオリジナルニダ 鳳凰のかんざしの「デザイン」は、確かにどちらのものか定かではないが、
しかし一般的に「鳳凰」といえば、どの時代かの中国王朝のシンボルみたいな
イメージしかないんだがｗ >>81
それは中国側のAさんの発言だね
まあ今までが今までだから「文化盗用」に思われたんだろうけどｗ 最近だと海苔巻きをキムパブと呼んで韓国に元からあったように主張して売り込んでるのと同じ >>90
韓国人と中国人の言うことなら100%中国人の言う方信じるだろ！ まぁ、遺伝子的には
韓国人のYDNA-O1は
漢王朝を作った李氏劉姓の領袖「劉邦」の
部族のもんだしな
五胡十六国時代の戦乱期に
後から侵略してきたYDNA-O2鮮卑よりは古い
中央アジアからきた中華侵略王朝の元祖が
韓国人のもつYDNA-O1
鮮卑族より上という主張は、あってる 中国の属国だったんだから朝鮮族の文化は全部中国のものでいいんじゃない？ 麒麟も中国だしな
派手派手しいバケモノはだいたい中国から来てる 朝鮮の史実は嘘歴史を教わって育った韓国人には辛すぎるよな
どこをどう掘り返しても矛盾しか出てこないし
ドラマのような輝かしい時代がマジで無いからな >>92
韓国人が「韓国のおしゃれ」としてアピールしたら
中国人が「それは中国の様式だ」と言っただけの話だな
朝鮮で18世紀後半から
龍や鳳凰のかんざし（ピニョ）が使われているのは事実
中国由来であろうと朝鮮で根付いたなら「朝鮮のおしゃれ」で構わん
・・・のだけど、あいつらいつも起源を主張するから
こういうときにこじれるんだよなｗ 鳳凰が韓国な訳ないだろ…
なんでも韓国の伝統とかほざくのやめろよなぁ
中国人にもウリジナル批判されてる
韓国に伝統文化が花開かんかったのは残念だが、それを認めて今を生きろよ…
日本や中国のモノを泥棒するのはいい加減やめろ。。。 中国が今度はサムゲタンを「中国の伝統文化」と主張 韓国から反発続出
https://www.recordchina.co.jp/b874154-s25-c30-d0195.html
韓国ネット
「本当に腹が立つ」
「中国に何も言えない文在寅大統領」
「なぜ何でも自分たちのものだと言い張るのか」
「中国は自分たちの文化にそんなに自信がないのか？」
「韓国政府はなぜ中国にここまでされて黙っているのか」
「広東省に10年以上住んだ。参鶏湯は韓国料理店でしか見たことがない。」
「中国とは関わらず、全て米国、日本、欧州と連携する方向に転換すべきだ」
「文化大革命で自分たちの文化を失ってしまった中国人の哀れな遠吠えに過ぎない」
土人同士のケンカが笑える
チョンも、なんでも韓国起源だと主張してるだろｗ ジャップのかんざしも語源は韓刺しだからな
大韓に起源がある ちょっと高級な中華料理屋の前菜で鳳凰の形作り出るよな
半島にああいうのあるのだろうか
むしろ北の方が得意そうだ 中国が発祥でもウリナラが使っているなら
それはウリナラのものニダ 中国の属国のくせに発祥すら理解してないとは
歴史を忘れた民族に未来はない 韓国って、日本のコンビニが持ち込んだ「あんまん」や「おにぎり」も
ホッパンとかサムガギンパプとか変な名前に変えて
韓国の風物として世界に紹介とかやってるよね >>101
今韓国で流行っている、ならギリw
朝鮮人🤏に綺麗な細工物が作れたわけがない＝韓国文化のわけがないというツッコミw >>109
そういう考えの場合
日本の文化についても同じような立場で一貫していたら
それで構わないんだけどｗ >>107
二股の簪は中国起源
一本の簪は日本（簪という漢字は中国）
だアホ 日本文化こそ中国由来のものばかり
もはや日本文化の基礎は隋・唐によって作られたと言っていい >>1
またか。鳳凰は中国だろが。アホか。
朝鮮起源はトンスル、詐欺、整形、売春、レイプだろ。 画像見てもかんざしじゃなくてただのヘアピンの類いだろ？
誤訳なのかしら？ もうさ鳳凰言ってる時点で自明やんw
なんでチョンさんはこんなに頭が悪いんだろ？
カプサイシンばっか摂取してるから？ >>122
日本は朝鮮人と違って、起源主張などしない。
日本は日本独自文化もあるし、中国やオランダからの伝来文化もあると認めているよ。 何かあれだろ？
洞窟に壁画が描かれてたとかいうやつ。
それならしようがないな。 >>122
日本のかんざしは縄文時代には既にあって、かんざし自体は髪差しの古語で中国関係無いよ。 >>115
全体的に「作りが甘い」としても、一応は李朝で使ってたんだから
そこは否定しなくてもいいと思う
品質が経年劣化したものならオークションでも売られてたｗ
://aucfree.com/items/f361675588
://aucfree.com/items/o249896925 この鳳凰のデザインがエラ張ってたら火病の鳥でセーフかもなぁ >>31
どの民族も考えること自体不可能
まさに超絶的
アメージング！ >>122
日本では、ちゃんと 『中華丼』 『冷やし中華』 『天津飯』 などと呼んで中国由来のものと認識して
美味しく喜んで食べてるだけじゃん 鳳凰と言ったら日本だろ
親チャイナみたいなのは五毛？ >>113
まぁ世界は知ってるけどねw
アメリカ人やカナダ人たちは、またかwって反応w これで騒ぐのがチョン
普通「これ中国のモチーフね、知ってるよ。でも朝鮮にも昔からあるよ」で済む話 >>134
全部中国人に「何コレ？」って言われるやつじゃん！ 韓国に伝統や文化なんか無いだろ？建国100年すら経ってないのに 四霊も四聖も格があってチャンコロチョン日本で指だかの数が違うんだったか チャン・ウォニョン華僑説流してるのも韓国人か？
アホだろ 北朝鮮が賛同しないものは全部出鱈目
北朝鮮が賛同するものは全部日本への集り >>139
そりゃ今作ったらマシなものになるのは当然ではある
伝統とか関係なく、一応は「韓国のおしゃれ」の一部だろ
「鳳凰 ピニョ」で画像検索するとやたらと出てくるし
検索すると
韓流歴史ドラマで「簪使い回し事件」ってのもあったりするｗ
://romance98jp.ブログ.fc2.com/blog-entry-1412.html >>150
何なら真の中華の継承者は日本って言う中国人多いよ。 元は中華料理でも日本人の口に合うように作ってるから中国人が見ても中華料理とは認めんかもしれんな
天津飯とか向こうにないんだっけ？ >>145
最近マンドゥとかいう餃子のCMが流れて気分が悪い >>153
中華丼も冷やし中華も無いよ。
何なら日式ラーメンも無い。 >>156
そりゃ縄文時代からの歴史がある日本と比べたらダメよｗ >>153
宴会でグループ会社の中国人の子たちと話してたらカルピスがないらしいよ初めて飲んだこれうめぇーって何人かで盛り上がってた >>158
>>159
それを見ると日本のオリジナルだとしても中華料理のカテゴリーに入れてるのは不思議やなぁ
まぁ中華料理屋で生まれたんだから中華料理で良いんだろうけどw >>158
似た料理はあるよ
そんなこと言い出したらインドにカレーライスはないことになる
カリフォルニアロールをベースに日本に寿司はないとかいうようなレベル >>160
江戸かんざしってそれまでの物と比べたら別ジャンルなんだけどね。 ピョンチャンオリンピックの人面鳥を使えばと思ったけど
あれも支那のやつだったｗ >>164
乳酸菌飲料が日本の発明なんでヤクルトもカルピスも他国にはなかったんだよ >>153
中国料理は世界中で魔改造されまくってるよ
中国人が食うと「は？」ってなるそう >>157
既に他国で確立してるものを、上書きするように乗っかって来るのはキモいよね。
「すてきな片想い」って中山美穂のドラマあるのに、同名で後から韓国が作ったから、検索で変なのがでてきたり
「花様年華」って香港の名作映画であるのに、韓国ドラマで同名で後から被せるから検索でそっちがでちゃったり
折り紙もジョンイジョプキとか言う変な名前で韓国のものとして売り出そうとしたり >>170
ヤクルトも、売って歩くオバサンを「ヤクルトあじゅんま」とか言って韓国の風物としてて
「えー ヤクルトって日本にもあるのか？」みたいな反応するよね >>173
ドラマのフルハウスを見たいのに韓国ドラマが出てくるとムカつくわ ＞鳳凰デザインのかんざしは、韓国伝統の装身具として知られている。
また嘘ついてる >>166
中華料理という概念自体が日本発だから。
中国なら四川とか広東とかって括る。
大体陳建民の仕業。
>>167
詭弁だな。
中国の拉麺に近い食い物は素麺。
作り方一つ取っても別物だ。
収斂進化した動物、例えばシャチとサメを同類と呼ぶに等しい。
カリフォルニアロールと寿司は同類だ。 >>172
まぁそれぞれの国の人の口に合うように魔改造するのは仕方ない気はするなぁ あちこちでオリジナルが出てくる料理を持ってるってのが文化だ。
韓国にはトンスル以外無いだろ。
キムチも元は中国だし。
トンスルを誇れよ。 何でもかんでも起源を主張するから嫌われるってまだ気づかないんやな >>178
中華の技法で味付けや材料変えただけで日本料理です、中国にはありませんとか言ってたらコリアンとかわらんよ
そもそも日本で台湾人や2世がつくったものを中国にはないんだとか胸を張るのは恥を知ってほしいね ＞鳳凰デザインのかんざしは、韓国伝統の装身具として知られている。
初耳ですな 知能低いから、何をすると嫌悪されるかも理解できんのだろう。 >>184
ヤマタノオロチは韓国の伝統とか言うぐらい無理があるわな 鳳凰が韓国とか無理ありすぎるw
孫悟空も朝鮮起源ニダ言ってるんだっけ？これに匹敵する酷さだな >>178
中華料理は中国で良いじゃん。
日本人には起源主張する癖はないよ。 韓国人「鳳凰のデザインは檀君朝鮮時代以来の伝統ニダ！」
中国人「証拠は？」
韓国人「ヒデヨシが焼いたニダ！」 >>183
中国の技法も使ってない。
ありゃ蕎麦の技法だから。 古代朝鮮の伽耶には日本人の遺伝子を持った高貴な人々がいたと判明
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1656071245/
縄文人が朝鮮半島に移住していた可能性
ウィーン大学で行われた研究によって、古代朝鮮の南部に存在した「伽耶」の古墳において、
日本人に特徴的な縄文人のDNAを多く持つ人々が埋葬されていたことが判明しました。 >>190
日本「ラーメンは中国起源！」
中国「いやもう別物だから」
もうわけわかめ >>101
それに対して「その通り中国から伝わった」と答えてるものは誰一人いない
いつもの韓国人 >>193
ばかなの？
辛くて細い麺ならラーメンだよ
日本ではかん水使わないストレート麺で牛骨から出汁とってもラーメンだよ
まるっきり台湾風でも同じラーメン >>196
「中国由来の和製料理」でいいと思うんだよな
文化ってのはハッキリ色分けできるものでもないし
いちいちうるさい韓国人がおかしいだけ >>190
中華は日本人の口に合うようにローカライズされた中国料理だよ。
ただこれやったのが天才陳建民なんで中国全土の中国料理をローカライズしてるのが余所のローカライズとは異なる。
中国にも逆輸出されてて一つの店で色んな地域の食い物出す店が都会を中心に増えてる。 >>201
拉麺は手延べ麺を指す言葉だよ。
人をバカ呼ばわりする前に少し勉強しろ。 >>178
中華料理は台湾
中国料理は中国大陸
って聞いたけどなあ
中国では中華文化が消えたけど台湾には本物の中華が伝わって残ってるってね >>196
まぁそれが普通の感覚なんだろうけどなぁ日本人の口に合うように作られてるが源流は中国って感覚
それを韓国人は「ラーメンはうちの起源ニダ」なんて言い出すからおかしくなる >>199
実際に中国由来であることを認めた発言が
皆無だとも思えないけど
まあ、全体の中では極少数なんだろうなｗ
朝鮮日報も取り上げてないし 本気でドラマとか信じてそう
ウリナラファンタジーの国だから仕方ないけど >>206
だったらなおさら中国じゃん
ところで、中華では麺を切らないと思ってるの？ｗｗｗ >>210
書いて無いこと想像してもしょうがないよ >>207
知らないなら黙ってりゃいいのに。
>>208
日本で中国料理の看板出してる店ってほぼ民国系だよ。 天津丼も中華丼も中国にはありません、でも中華料理です >>216
麻婆豆腐までつくったことになってんの？ｗ
いやそれは勘違いだよ <ヽ｀∀´>
その鳳凰が糸目だったら、中国の鳳凰と言えるニカ？
その鳳凰がエラ張りだったら、中国の鳳凰と言えるニカ？
その鳳凰がウンコ食べてるなら、中国の鳳凰と言えるニカ？ >>218
相変わらず知ったかぶりしてググって屁理屈書く低能だな、おまえ
こっちが恥ずかしいわ >>222
え？
マーボー豆腐を「ローカライズ」して
「日本で広めた」っていう話だよ
今はローカライズが主題だろ？ あとチョンてさ起源主張できなさそうだと「我が国にも同じ文化がある」とか言って同時発生したみたいに言う w
明らかに他所から伝わった文化なのに www >>205
いや、美味けりゃ起源とか、どーーでもいいよ。
朝鮮人みたいな事言ってるな、お前。 >>227
最近は四川に近い辛い味付けが流行ってるみたいね >>227
ローカライズの話をしたおぼえはない
最初から起源の話で、似た料理は中国にはあると書いてるんだわ
それを話をそらしてローカライズの話にしてるやつがいる 鳳凰自体が韓国起源でもなんでもないだろ
無茶しすぎだ
マジで台湾より前に韓国潰って中国世論にならなきゃ良いがw >>230
それな
なんでいちいち中華丼はチャイナにはないとか、クソみたいなトリビア書こうと思うのか
中華丼という名前じゃなく、味付けが違うだけじゃんって
ただただ恥ずかしいだけ >>234
それも既に言ってる。
元々は四川とか広東とか地域の名前出してたから。 >>232
それこそ「陳建民」の話はローカライズでしか出てきてないじゃん
その名前に反応した時点で
ローカライズ以外の話をする方がワケわからんわ >>190
そもそも韓国がなかったら
起源の主張合戦なんかやってないな あのクルクル回るテーブルも中華料理屋にあったりするから中国イメージするけど中国には無いんだろ？ >>235
じゃあ手延のラーメンは日本にはないの？
それとも中国にないの？
嘘ばかりで本当に恥ずかしいコリアンだな >>244
あれ日本発らしいね
知った時びっくりしたよ >>239
丼は中国にないだろ
お前が知ったか恥ずかしい >>244
現在では逆輸入されてるから中国にもあるよｗ 中国は文化大革命とやらで中国古来の伝統と文化を破壊しまくったからな。
まぁ自業自得な側面もあるだろうさ。 >>241
陳建民って中国人だし、中国人が日本でつくった料理は中華料理でしょって言ってんの >>244
ありゃ考案したのは東京の結婚式場だなw >>247
あるわｗｗｗ
ただのあんかけご飯だもん >>250
日本人が作ったカリフォルニアロールは日本料理だな >>244
確か結婚式場でコースの大皿料理出すのに日本人が作ったのよね。
結婚式場では本格的なコース料理が主流になったからか見たこと無いけど。 >>245
詭弁。
全体の話に有るか無いかは問題にならない。 >>255
だからそう書いてるじゃん
カリフォルニアロールがないから日本に寿司がないとか主張されたら、どう考えてもおかしいだろ >>257
詭弁の意味もググってこい、知ったかググり野郎がｗｗｗ >>260
見事に詭弁だぞ。
話題そらしとレアケースと人格攻撃。
まともに反論してね？ >>228
あと、妄想するパターンもあるよね。
タクアンって日本が統治時代に韓国に持ち込んだら、物凄く受け入れられてあっという間に普及したけど
もともと自分たちのものだったとしたくて、遠い昔に朝鮮から渡った僧侶が日本で作ったニダ
とか妄想したり >>261
ググれよｗ
中国では、餡かけご飯全般を燴飯（烩飯、フイファン）[2]と呼び、中国のほかシンガポールをはじめとする華人のいる東南アジアの中華圏において広く食されている。バリエーションは什錦燴飯（五目飯）、海鮮燴飯（三鮮会飯、三鮮蓋飯）、牛肉燴飯など多数ある。 >>258
中華の「拉麺」は「ラーメン」とは別もの
ってだけの話だわな
そもそも「麺」の意味が日本と中国で大きく違うもの >>262
おまえ反論できるほど内容のあること書いてこないからじゃんｗｗｗｗ >>1
簪（かんざし、釵）は、結髪後に束ねた髪に挿して髪型を保持したり髪飾りに用いる日本の伝統的な装身具である
こらこら、日帝残滓だろ 焼き餃子は中国では余り物の食べ方とかさー色々知っといた方が良い知識ってあるよね
交流した時に恥かかないためにもw >>266
中華のラーメンに含まれるって話だよ
キムチが包菜の一種なのと同じことじゃん
紛らわしいから日式って呼ばれてるだけで
カリフォルニアロールも寿司なのと同じだよ 起源を主張しない限りはその国の文化で良いだろ
文化的影響まで全部窃盗とか言い出したら欧州なんか収拾つかなくなるぞ
最も起源主張の布石を警戒してるなら話は別だが >>2
朝鮮と日本の決定的違い。魔改造したことを誇る日本と起源自体を捏造してウンコリ起源にする連中がいること >>170
カルピスなんか英語圏ではCow Pissって聞こえるって話があったね。 >>268
なら何故中途半端な知識で反論してるの？ >>271
焼き餃子は満州地方では普通にあったはず >>263
今は醤油に味噌にわさび
日本酒も韓国起源らしいｗ アジア各国に鳳凰の起源はってアンケート出したら中国って答えで埋まるんじゃないのかねぇ
まぁあの国は違うだろうけど… >>281
醤油って中国起源じゃなかった？
韓国はそれも起源主張してるの？ >>273
厳密にいえば「共通部分はあるが包含関係ではない」
ラーメンは「手延べ」じゃないのが入ってるから
分類方法が合ってないんだよ
日式拉麺、っていう呼び方で通じるけど > 鳳凰デザインのかんざしは、韓国伝統の装身具として知られている
残念、それは凶鳥フケイだ しかし
中央アジアのスキタイ連合の一つ
南匈奴YDNA-O1群だと
バレてるのに、まだやるかな？
お前等の神獣は、馬系だろ
土人韓国人
本当！お前等は、遊牧民族の価値を下げる
低能土人だわさ >>265
ググったありがとう
中華丼とは別もんだね 1000年後の韓国では、缶ビールの起源を主張するだろうｗ
韓ビールとねｗ >>279
あるけど食べきれず残った餃子を後で食べる方法って聞いた >>296
太平洋も実は韓国のものです。
韓太平洋が環太平洋となった。
とか？ 鳳凰だけじゃなく
龍も麒麟も霊亀も韓国起源主張してる
四霊獣全て朝鮮w
そりゃ中国さん怒るというか呆れても仕方ない 韓国が宇宙の起源
あらゆるものが韓国起源
日中の妄想による誹謗には吐き気がするニダ >>285
日本におけるかんざしの始まりは、縄文時代ごろまで遡ることができる。その頃の古代日本では、一本の先の尖った細い棒に呪力が宿ると
信じられており、それを髪に挿すことで魔を払うことができると考えていたようである。またさらにそれを束ねた櫛の原型ともいえる出土品もある。
その後、奈良時代に入り中国から様々な文化とともに髪飾りも伝わってきた。当初は日本へ伝来したものの、
その後垂髪が主流である平安時代の国風様式に押されて 廃れてしまう。そのためこのころ「かんざし」と呼べば髪飾り一般を指す名称であった。
奈良時代から平安時代には釵子(さいし)という金属棒を折曲げた二本足の道具が用いられた[3]。 中国の鳳凰使ったで良いのになんで韓国伝統とか言い出すんだ？ >>297
マジらしいよ
俺も最初見たとき「は？マジで」ってなったもんw >>309
漢方薬は韓方薬だってのはどっかで見た気がするよ。 >>306
アイツらに言わせるとドラえもんもマジンガーＺも韓国起源なんだろうｗ >>281
日本が教えた巻き寿司やおでんやうどんにたい焼き等々は完全にパクられたからね
あろうことかコリアンが日本に広めたんだといい始めた
空手も剣道も何でもそうだ >>289
あれ本当じゃないの？
韓国でも話題になってたけど 朝鮮人のいつもの言い分通りだと朝鮮の文化は全て中国から流れてきたものでしょ？ >>296
韓詰めもいけるな
保存方法の起源ニダって >>279
余り物は台湾か
今は焼き用の餃子になってるらしい >>308
そんな事はWikipedia見るまでもなく知ってる訳で>>130、中国のフォーク状の簪とは別物よって話。
どっちからパクったかは不明。 >>1
ホーホー！！ 鳳凰の口はこのかんざし並みに大きいらし！！
下賤だな！！ >>313
昔から椅子文化だし、あの赤い色といい、いかにも中国！というイメージだったのにｗ >>319
本当か嘘かで言うと本当。
ただ菌は死滅してて手に入らなかったそうだよ。 パクリと擬態と模造品からの起源主張
シャネルは、もともと
韓国人シャ・ネルの為に作られたスミダ >>310
朝鮮のかんざし（ピニョ）については
英祖（ヨンジョ）王の時代に
贅沢や派手な装いを禁ずる髮制改革禁止令(1778年)が下った頃から
多く使われた
っていう話らしい
だから一応は李氏朝鮮時代のピニョが残ってる 今の韓国じゃ「ほうおう」と書いてるんだろうけど、ほうおうには鳳凰という漢字があって、
そもそも中国から来たものだぞｗ
これほど、由来がはっきりしてるのに、起源主張するのはキチガイ韓国人だけ あいつ等はホント頭おかしい
パクっといて自分達が起源だと言い出すからな >>316
おでんとかうどんとか、かばんとか語感が韓国人にとって韓国語っぽいらしいね （かばんは元々西洋語らしいけど）
おでんて、田楽に上品にする「お」を付けて「お田」なんだからどう考えても日本語なのにねｗ >>330
ほう
贅沢禁止ってことは地味なカンザシだったんだろな wiki見てたら
>>鳳が牡で凰が牝などというのは後付けの説明である。
↑同じように麒と麟でオスとメスとかシッタカ知識を20年くらいでたまに披露してたわw
後付けだったのかよいw >>1
朝鮮文化と言えば、やはり白磁・無地で攻めるべきだな カンパチ刺身
韓パチ、刺身の起源
それをご飯に乗せた韓国の家庭料理が寿司の起源
という説あり。在日オンリーだが。 知らないだけかも知れんけど
中国にも影響されていない 韓国独自発展 継承されてる
文化 伝統って なんかあるのか？ 鳳凰の韓国語Wikiを機械翻訳したら、また高句麗壁画が出ててきたｗ
＞鳳凰は東アジアの神話や伝説に出てくる想像上の動物だ。 鳳凰はすべての鳥の頭とも呼ばれ、高句麗古墳壁画に太陽を象徴する三足烏の前に鳳凰に乗った笛吹は神仙がある。 三足烏の後ろには龍があり、高句麗古墳壁画によると鳳凰は開壁の象徴だ。[1] 高句麗古墳壁画鳳凰に乗った神仙が笛を吹く姿は、奎遠寺画の組版機で「棺(笛管)上天祭祀」という内容とも一致する。 起源なんてどうでもいい、中韓の争いなんてもっとどうでもいい
好きにやってくれ >>339
本当それ
バイデンへの食事も春のパン祭りみたいな皿がズラズラ並んでたもんな またパクる気満々、宗主国様にまで楯突くとは随分と思い上がってんねぇw 四神も起源主張しとけ
玄武、白虎、青龍、朱雀なんて
韓国も取り入れてるだろうし まーま、南朝鮮やらかしたんw
南朝鮮って百年前なかったんだぜ >>244
ターンテーブルはマジ
中国の博識な人と飲むと、逆に向こうが自慢してくる
知らない中国人もへぇーで終わる話
中には嫌味らしき事言う奴もいるけどなw
なんか中国は土地が広いのと仲がいいから同じテーブル内であげる風習がありますとか、日本は土地が狭いからこういうのができたんですねとか まぁ悪気はなさそうだから気にしないけど
後中国人と飯を食うとご飯茶碗に、自分が美味しいと思った奴を突っ込んでくる奴がいる、オッサンでも凄いモデルみたいな美女でも食いかけとか、多分間接キスとかそんな概念ないかと
日本の米は美味いらしく、普通に丼茶碗持って中国人は食べるな
ただ食事の席で酔っ払うのは、失礼らしく楽しく食べましょうとか言ってくる
利害関係がない相手には日本人だろうと優しいのは中国
どんだけ仲良くなっても面倒くさいのは韓国というイメージ
長くなったが、他民族国家の中国人
自称単一民族の韓国人
そして、良い意味で村社会の日本人では
韓国人はよー分からん >>23
せやな
まあ、朝鮮半島には
太古の昔から化学染料もあったようだしな 3不1限5当然の国というのは唯一じゃないのか？誇りに思いなさい >>340
磁器は、洗うのに便利だけど、
低温素焼きの方が好みなんだよー
やっぱり、カッコ良い 韓国の鳳凰は中国の物が元になってると、中国人に言われたら
「そうですね。昔から使わせて貰ってます。ありがとう。」で終わる話。
ムキになって鳳凰は韓国独自デザインだと言い返す必要がどこにある、しかも嘘だしｗ >>341
上は中国至上主義で中国の物から少しでもずれる個とを嫌がり、下は搾取され続けて文化が育つ素養が生まれなかった。
それが日帝になり米帝に変わっても変わらなかった。
下手すりゃ今がピークだろ。 >>360
オーギュスト・ロダンの傑作は
韓カエル人な 鳳凰の英語訳はChinese Phoenixだから馬鹿チョン発狂不可避だな（笑） アイツらはなんか指摘されるとすぐ嘘をつく病気持ってるだろ >>350
五行思想を中途半端にパクって黄龍ぬけてるとかな
まぁ八卦から半分だけトリミングして、国旗作ってることからして 漢字わかんねーだろーし
読み方違うとかだったら別物に思うのもあるんじゃないかな？
染井吉野と桜の起源の違いが分からんかったり漢字不使用の弊害の可能性はどうだろうか？ 日本にキリンビールあるから
麒麟の起源主張するみたいな話か >>354
韓国人は今でも若い女でも他人の食ってる物に自分のスプーン突っ込んで食う
中国人も韓国人も衛生観念無いとこ同じ 韓国の鳳凰＝ギャオス
韓国の亀甲船＝ガメラ
<丶｀∀´>起源は韓国ニダ >>348
鼻くそから培養したら多分カビの独り勝ち。 >>370
そもそも朝鮮では八卦の配置が違うんだよな
で、国旗に使用する際
イギリス人に言われて半分削った >>372
分からないと言うより
結論先にありきだから
不利な事実はシャットアウト 鳳凰や麒麟は、善政が敷かれてるとこに出るものだから、ウリナラとは関係ないよ 鳳凰がエンブレムのトヨタセンチュリーとか中国で売ったら結構な台数売れるんじゃ？ https://i.imgur.com/YMdzozC.jpg
>이 비녀도 한국의 멋을
>(訳)このかんざしもも韓国の味わいを
どこが韓国の味わいなんだ？
ひょっとして 비녀のもう一つの意味「婢女(奴隷女性)」で
>이 비녀도 한국의 멋을
>(訳)この奴隷女性もも韓国の味わいを
っと解釈するべきなのかもしれないな。 やったぜ
また大韓起源説がまた増えたぜｗ
もうこれが増えるのが楽しみになってきたわｗ >>391
粋な看守の計らいで
看守が俺を掘ったとさ これアレじゃないの？
朝鮮王は龍の意匠が許されず鳳凰の意匠の服着てたってやつ >>388
いや、調べてみたら
朝鮮国王のとき旗の八卦は正しい配置だったな
国旗を作るときに配置を変えてしまったらしい >>395
国旗にするには解りづらいと八卦を四卦にして、陰の陽、陽の陰を無くした。 漫画を越えた韓国とかチョンがネットで吠えたら一般のチョンからまたまたご冗談をとか百年早いとか意外と冷静なんだよな
突出した馬鹿は目立つからなあ
しかし教授クラスにキチがいるからそれがなんともお気の毒です >>395
Wikipediaソースで済まんが
＞『使和記略』によると、9月20日（旧暦8月9日）に仁川から日本船籍の明治丸に乗り
＞日本へと向かった朴泳孝らは、当初馬建忠が提唱した太極文様の周りに八卦を描いた
＞太極図の旗を持っていた。しかし、朴泳孝が船内でイギリス領事のW. G. アストンと
＞イギリス人船長ジェームスに対し、八卦と太極文様を描いた太極図を見せ国旗としての
＞出来について相談した所、船長から「八卦が複雑で区別しにくく他国がこれを見て
＞作るのに不便である」と助言を受けた。そのため、朴泳孝は八卦から四卦を削り、
＞残りの四卦を45°傾けて四隅に配した図案を提案し、船中で大・中・小3本の太極旗を
＞作ったという。 >>397
サンクス
なんかもうほっといて良いやって思ったりするが慰安婦とかはそうはいかないし
ちゃんと言わなきゃいかんこともあるっとことか >>396
もともとは
龍が雄で鳳凰が雌で、
龍王(天帝祭祀者)あらわるるところに
鳳凰あらわる
だったような
とおーい記憶だと >>404
いまは複雑な模様の国旗もたくさんあるのにね
イングランドやスコットランドに比べれば
そりゃ複雑だわｗ >>407
なお、ヨーロッパ諸国でもトリコロールの区別が瞬時には付かないらしい。
単純なら良いとは限らない。 「最近韓国で流行ってるんです」
程度の話なら何ら問題はないのだけど、
起源を主張し独自に編み出したみたいに言うから問題になる。
しかも韓国で流行っているとも思えないけどな。 どうも２０１３年の歴史ドラマで使われた事が
切っ掛けらしい
相変わらず歴史を作っている >>413
歴史を創る韓国
なんかカッコ良いが真似は絶対したくない 細かい様式は知らんが鳳凰は名前姿中国起源で間違いない 陰陽的に考えると、鳳凰のかんざしがあったら対として、麒麟のふんどしもあるはず >>410
オランダ・ルクセンブルク・ロシアとか
ポーランド・モナコとか
単純すぎても覚えにくいのね >190
支那畜自体が中華料理じゃなく中国料理と呼べとか
前に言ってた気がするぞアタオカ君ｗ >>419
色の組み合わせだけな上にたくさん有るから。 >>423
シエラレオネだけは
日本人には覚えやすいというｗ <丶｀Д´> ｳﾘは子供の頃からかんざしを知ってる！ ﾆﾀﾞからかんざしはｳﾘﾅﾗ起源の文化ﾆﾀﾞ！！！ >>424
ファミファミファミー
ファミファミマー >>409
龍でも４本爪は許されてたとかって記憶はあるけど記憶がおぼろげだわ >>430
たしか龍は、氾濫する大河の神格化
なので中華では、治水が皇帝の最重要任務 >>429
５爪が皇帝で勝手に使ったら死罪って雑に記憶してた
それ以下なら大丈夫だけど３爪くらいがポピュラーとか >>430
卵から生まれたのは
麒麟、龍、亀、鳳凰だろ >>431
中国では水害全般の神格化だよ。
だから水餃子みたいに嵐や雨を操るとされてる。 キノの旅って面白いアニメ思い出した
奇妙な国巡りって感じで韓国も登場してもおかしくない >>375
確かに衛生観念ないのは一緒かもw
言葉足らずだったすまん
中国人は自分で美味しいと思ったものを人の皿に載せたがる
韓国人は人の皿から取ると思ってくれたら
かと言って中国人が良いとは言わないけど >>436
＞中国人は自分で美味しいと思ったものを人の皿に載せたがる
それ、台湾もそうだわ
以前、出張に行ったら、これ食え、これも食えって感じで、直箸でいろんなものを皿に取ってくれた そもそも鳳凰とういう存在自体も簪も元祖は中国だろうに
チーズとキムチの料理お韓国固有伝統料理ニダって言い出すのと同じくらい
阿呆なこと言ってるの韓国人は分からんのだろうな 韓国伝統って、そもそも鳳凰も中華式ドラゴンも中国のじゃん
なんで、中国から伝わって韓国で独自に進化して伝えられた
とか言えないんだろ、こいつ等 そんなものが何の背景もなしに出てくるわけないだろ。 中国と韓国が争うエンターテインメント日本人は大好き 9000年前くらいから始まった
北京周辺の紅山文化は素晴らしいで
中央アジアの漢族が侵入する以前の話だ
太陽神信仰、龍輪、龍の子勾玉等々
6000年前頃からのアルタイ人Nの
侵入で衰退してくが、素晴らしい文化や 韓国にあったのはホンタクとトンスル
針すら持たせてもらえない属国
乞食の国だった現実を見ろよ >>443
端午の節句以降中国はキレたみたいだな
同情するわ >>443
中国人も韓国と日本の争いは好きなんだろうな
自分に関係なけりゃ韓国人は良いエンターテイナーだよな >>447
漢字の起源は韓国！
漢方の起源は韓国！
サムゲタンの起源は中国！
キムチの起源は中国！
とか毎度毎度最高に面白い 日本の文化と中国の文化は
リンクしてるからな。
だから中国のものは中国のものって
日本人は言えるんだわな。
それこそ歴史があるから。 >>135
こういう朝鮮人みたいな日本人っているんだな 逆にこれぞ朝鮮の伝統衣装だわって中国人が思うのってなにがあるんだろう >>1
鳳凰はオスとメスの神鳥で鳳と凰だぞ。それもわからないのに何が韓国だｗ どうして日本の文化は全て半島から入って来たとか寝言抜かすのに、その半島へはどうやって伝わったのかすら理解出来ないんだろう？ もう南北の朝鮮人はそろって中国人になればいいのに
同胞が増えて中国人も喜ぶぞ 中国の属国であるのが誇りで中国の真似をするのを競ってきたっていう歴史的経緯を忘れてるからこういうとき面倒になるのよな 皇帝のシンボルは竜で、王様は鳳凰しかつかえないんだよねw 仮に日本で同じデザインの物があったら日本人は少なくとも日本固有の物という認識はしないよね。
おそらく多くの人が中国からの影響を受けているデザインと考えるはず。
中国人が腹を立てるのも無理ないと思うよ。 島チャンゲと倭猿のタッグで韓国サムスンに勝てると思ってるところが笑える >>459
ホント。
しかも今いる奴らはエベンキなのになw 朝鮮由来の神・妖精・妖怪の類ってトケビだかトッケビだかだけなんでしょ マンドゥってCMやってた
次は餃子をターゲットにしてる さすがに鳳凰は中国伝統だろ
なんでもウリジナル発言するのはいかがなものなのか 韓国人の脳みそから判断すれば、何一つまともに作った試しがないのも納得出来るね! >>1
世界中探しても朝鮮人以外は支那が元やと分かっとる
朝鮮人の言う伝統はウンコだけ 鳳凰は中国の伝統だけど鳳凰の簪は韓国固有の装飾品って言いたいのかね？
なんつー、アホらしい争いなんだか… 火病の鳥がデザインされた簪つけるとかヤバいなと思ったが、違うのか。 高麗種は漢字が読めないから無知なままアル 漢字の勉強をしてから出直してくるがヨロシ 韓国も鳳凰が韓国のものだとは言ってないんじゃないのそこは 朝鮮の文化は乳出しと試し腹と病身舞 日本と併合したときに恥ずかしいから禁止になった物ばかり どんな事実があるにせよ
朝鮮人に尊敬の念を抱く事は昔も今もこれからも一切ない
万が一鳳凰が朝鮮のものならそんなものは使いたくないし触れたくもない 韓国には伝統は無いのに
あるように振る舞うからおかしな事になってる >>459
<丶｀Д´> ｳﾘﾅﾗが宇宙の起源ﾆﾀﾞから他から伝わってくることなどないﾆﾀﾞけど？ 中国の四神をモチーフにしました！
って一言でファンが増えそうなのにｗなんで減らすｗ >>482
十円玉の表面デザインが平等院『鳳凰』堂なんだがｗ 今韓国で流行しているとかいう言い方ならよかったのかもね
けど日頃の行いも相当入ってそうw 朝鮮のヒラマサ五輪に出てきた凶鳥だよな、鳳凰のはずないじゃん あいつら節句でもやらかしてるんだよな。
それで激怒されて、
それまでみないふりしてくれてた白菜漬けの起源、
支那が主張し始めたのそのせい(笑) >日本のかんざしって
>韓流のパクリだったん？
時系列理解しないから在日はアホウって言われるんやで(笑) 
中国皇帝のシンボルは竜だが、朝鮮の王様は竜より一段格落ちする鳳凰のシンボルしか使わせてもらえなかったんだよねw 鳳凰。徳がある人物の屋根にとまる鳥だよな。
徳があると自認するなら使ってもいいんじゃね。 >>497
あれも支那ｗ本当に何も無いチョウセンｗｗ 言いがかりって。
鳳凰は中国から伝わった伝説の鳥だろうや。
日本人はみんなそう思ってるぞｗ またまた、中国に喧嘩売ってくれるの？
考えなしに全方位に喧嘩売ってくれれば、日本としては万々歳
でも中国相手はビミョー、Koreaのお守りを押し付けたいんで 寿司と桜と茶道と折り紙が大韓発祥なのは認めざるを得ない 鳳凰は中国発祥だろ
代わりに韓国には凶鳥フケイをくれてやろう
法王「霊的に生まれ変われ(いっぺん死んでこい)」 >>512
そのくらい理解できるよ
謝罪と賠償を要求する >>513
コォォォォじゃなくてウリィ～って呼吸してそうだな >>1
1000年前に長白山が噴火してから
チョーセンに文化なんか無かった 韓国伝統が万が一本当だったとしても中国由来の伝統であることに疑問の余地は無いね 鳳凰って結構太陽と並べて扱われるけど連中的に大丈夫なのかな >>522
将来の俺たちの首相だぞwwwwwwww 日本人と中国人は意見が対立することも多いが朝鮮人に対する評価だけは必ず一致する。奴らは最低だと。 >>524
ビニール袋とプラストローの件で党内支持層潰滅しましたが何か？ >>524
日本脱出グランプリでも開催するつもりなのか？ もはやアメリカ日本中国から見捨てられてるんだし
まともに怒るよりアホなこと言ってると笑っていればいいんでないの いやぁ…別に鳳凰の起源は韓国とか言い出したら
こいつ頭大丈夫か？って思うけど
鳳凰をかたどったお洒落なかんざしを韓国から持ってきたって
言ってるだけじゃねーかｗさすがに難癖すぎる >>528
意外にこれ知られてないケースがあるんですけど
プラスチックの原料って石油なんですよね >>530
このままではいけないと思います
だからこそこのままではいけないと思います ウォニョンは台湾系
中華入ってないとあんな脚長はむり まああ、間違いなく歴史上鳳凰が降りたことのない地だろうなぁ。 朝鮮に文化なんてなかったろ。
あったのはウンコ酒と乳だし服だけ。
英国の女史が手記だしてたろ。 >>536
ガイジ郎ってスッペチ28号より頭悪いと思うわ 「中国から伝来した鳳凰は古くから朝鮮で親しまれおり、現在でも人気のモチーフだ」
これでいいじゃん… >>532
ウニョンはそうだけど
この記事書いたやつがスレタイの主張してるから >>101
李朝時代の朝鮮では縫い針すら国内で作れずに中国から輸入してたぐらいだから
微細な工芸品が製作できたはずがないんだよ。
工芸の職人には美的センスと同時に過去の工芸品についての見識が必要で、
例えば鳳凰を作るなら鳳凰とは何かを知らなきゃ作れっこないわけで、
どうやって鳳凰のことを学んだのかとw
職人が下賤の職業だった朝鮮で有能な職人が育つわけがない。
朝鮮で流行ったのが事実だとしても品物自体が中国由来どころか中国製だったはず。
中国製の工芸品を指差して「朝鮮オリジナル」と主張するのはかなりの失笑ものw
そして、この手の装身具を身につけられたのは職業女性だけだった線が濃いw >>122
中華人民共和国由来ではないし
今の中国人は隋唐の文化や規範から断絶しているのが現実 >>543
政治に無関心であることは、政治に無関心のままでいられると思います。 >>364
今の韓国は完全に米欧史上主義だよ。まあ日本も似たところあるが近代以降は西洋文明こそ唯一偉大な文明で他の文明は劣った文明になった。東洋文明は完全に落ちぶれた。中国もオワコン。
フランシスフクヤマは東洋的社会である政治的には専制、経済的には自由な国家資本主義は、西洋的社会に敵わず崩壊すると言ったけど、中国の崩壊で東洋社会はなくなる、ロシアも崩壊して非西洋はなくなるだろうね >>545
朝鮮日報の記者がそういうニュアンスで書いてりゃよかったんだけどね。
なぜか中国のネット民のコメントに対抗するから。
もしかしたら、鳳凰が中国から来た概念だと、本当に知らないのかも。 >>531
中国は、憂さ晴らしに蹴り飛ばす相手としては重宝するんじゃないか？ 日本に今の中国人は文化面で勝ち目無いから喧嘩売れないんだよね
だって中国大陸で文化断絶しているから
日本から輸入するしかないらしいじゃん
かわいそう >>552
それが教育の失敗もあってｳﾘﾅﾗの妄想の中の古朝鮮主義みたいなのが出てきて、それが欧米至上主義と交わった名誉白人主義的な独自のもんに昇華してる。 >>1
韓国の伝統はウソと整形、売春ゆんとパクリ
それと起源２だ！ >>550
人は深淵を覗く時、深淵を覗いているのだ >>554
中国「韓国に制裁を行う。理由は無い。」
これを見た瞬間、俺は中国にシビれて憧れたね 漢字で書かれたものは中国起源のものが多いだろな。
そもそも魏志倭人伝にも三韓には中国からの逃亡者も多いて書いてるし。
孔子暗黒伝の狂接よも鳳よ鳳よっていってるし。
半島風に意匠はこなれたんだろうがね。 >>557
そうそう。まあ日本も白人に誉めてもらう番組が人気だったがその元祖は韓国だった。しかも香港や台湾もこの手の番組が人気。西洋化された社会は大体西洋と交差したナショナリズムになる
西洋が偉大すぎたんだよな。科学もそうだし現代社会の理念は全て西洋から生まれてる。古代ギリシャから民主主義が生まれて、マックスヴェーバーが言うように近代ヨーロッパから資本主義の精神が誕生した
中国は人口が多く存在感があるが様々な歪みが隠せなくなって崩壊の一途を辿っている。台湾や香港もそうなったし日本や韓国もそうであるように専制的な政治から民主政治に切り替われば西洋社会の傘下に下ることになるだろうな どう考えても中国のやろ
一体どうしたら韓国のものとか言えるんや
なんで恥ずかしくないんや
まるで統一教会幹部の記者会見みたいに訳が分からない 未開なチャンケもチョッパリもどれだけ大韓に劣等感をもってるんだ、己を知れ、 >>122
起源を主張してドヤるのは支那チョンの独自文化だなあ(笑´∀｀)
そんなに起源が偉いなら、人類の起源と言われているアフリカに土下座して過ごせ。 あいつらスラムダンクも自国の漫画アニメと思ってたからな
部活文化無いのに 鳳凰について、中国の史書より古い記述が朝鮮にあるとは到底思えませんが。 韓国の文化と遺伝子は
全て周辺の
日本、中国、満州、モンゴルからの
パクリだけ
韓国には固有の文化も遺伝子も完全に無い
韓国固有があるとすればそれは
平気で嘘をついて他国の文化や歴史や血統や名前を盗む
卑劣で弱小な隙間国家ならではの
卑劣な大陸と海の間の橋道のストリートチルドレン犯罪根性だ >>563
韓国人は本当に知らない説、を取りたい。
なにせユネスコ遺産に「端午の節句」の韓国バージョンを登録しちゃったぐらいだから。 マジレスすると
中華人民共和国・大韓民国、どちらの伝統でもないやろ そもそも韓国伝統の装身具なんてあるの？貴族階級は中華文明を愛し朝鮮文化を毛嫌いしてたんやろ、日本が統治するまで貧乏で水は汚く白い服は黒ずんで道端には糞尿が放置され悪臭を放ち地べたに座るような乞食民族に伝統装身具？🤔 茶器といい刀剣といいコリアンの劣化コピーは
ヤバいレベルだからな。そんなにその鳳凰は
酷いデザインだったのか。 >>571
端午の節句が屈原の命日でチマキやらもそこらの故事から来たくらい俺でも知ってるけどな 鳳凰（ほうおう）は、中国神話の伝説の鳥、霊鳥である。 Wikipediaより でもまぁ韓国にもオリジナリティ溢れる文化もあるよね
アルミスプーンで飯食ったり一つのスープ啜り合ったり
アレはカルチャーショックだったわ
汚すぎて >>1
韓国大統領府の旗は鳳凰。
簪ではなく韓国大統領府にいちあもん付けた。
次は、韓国国旗「太極旗」になんか言ってくる。 Wikiのコピペであれだけど
＞鳳凰（ほうおう）は、中国神話の伝説の鳥、霊鳥である。鳳皇とも言う。日本を含む東アジア広域にわたって、装飾やシンボル、物語・説話・説教などで登場する。
＞簪（かんざし、釵）は、結髪後に束ねた髪に挿して髪型を保持したり髪飾りに用いる日本の伝統的な装身具である。
＞漢語「簪」は中国で使用された髪留めを指す
＞男女ともに髪を伸ばす習慣のあった中国では、男性が地位・職種を表す冠を髪に留めるための重要な実用品でもあった。貴族は象牙、庶民は木製のものを使う。
どっちにせよ朝鮮の伝統ではないな >>580
私は霊鳥ホウオウ…
今後ともヨロシク… >>588
最近のシリーズじゃ黄龍の素材にすぎなくなってるの悲しい >>590
いや、女性の髪飾りとしてのかんざしは中国でなく日本の伝統的装身具よ
英語では Hair slide、Hair stick だけど Kanzashi でも通じる >>591
韓国歴史大河ドラマファンの私には、そんな嘘は通じません >>592
韓国の話なんかしてないけど…
これが呼ばれてないのにﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮｰﾝってやつか 一輝兄さんのせいで鳳凰とフェニックスを同一視した子供が当時どれほどいたことか… >>595
火の鳥「ハブられた・・・(´・ω・｀)」 何でもパクる上に起源主張
そら世界から嫌われますわ 注目して欲しいのは、韓国人の争いを起こしにいく能力は、実にずば抜けています。
このモデルさんも、「韓国のおしゃれ」と言っているだけで、起源も伝統とも言っていません。
これに中国のネット民が文句を付けたのですが、インターネットなんてそもそもケチを付けたい人が集まる所なので、放っておけばいい。
それを朝鮮日報の記者さんが、「韓国の伝統」とか言って、こうやって日本のネットから笑われて、中国からも嫌われる。
本来なら争いがない所に、感情的な非理論的な不満をぶつけて、いらん騒ぎを起こす。
さすがとしか言えません。 >>590
中国伝来の簪は先が二股のフォーク状
対して日本独自の簪は一本の物
チョン？18世紀に日本の真似しただけの物だな なんでここまで無理な闘いを仕掛けるんだろう
国丸ごと基地外と言われても仕方ねえぞ 器の小さいネトウヨだと誰?から始まるけど中国はそういうのないんだね
あいぶを知っている中国は寛大だ >>602
タトゥーの起源も早く主張してほしいな。 >>518
「俺は次男だから我慢できたけど次男だったら我慢できなかったと思います」とか言いそう 当時の貧しい朝鮮半島にかんざしを使う習慣があったかどうかすら分からんし
貴族階級にはあったかもしれんが、そういう層は間違いなく中国製のかんざしを
使ってただろうなぁ >>608
大概は、なあなあで済ませる事が多いが
時々セメントマッチになるあたりも
プロレス的で趣深い >>1
技術や美術に関しては朝鮮伝統なんて物は皆無だろ？
焼き物にしたって古墳時代の日本土器を模した物だし
その後の磁器は中国の技術だしな
ましてや彫金なんか鮮人にゃ真似できんてw この子よく多方面からイチャモンつけられてるイメージ 韓国伝統？
悪いが100年も経ってない国に、伝統なんかないぞ。
朝鮮民族っていう括りなら、伝統は泡菜とトンスルだろ？ チョンて歴代宗主国の文化を自分のものと思い込む悪癖があるんだな。
悪癖というか、自分たちにろくな文化が無いことに対する現実逃避なんだろうけど。 >>622
別にこういうのでも良いと思うけど、あいつらｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ抱えて捨てちゃうんだよね。 韓国っていくら起源を主張したとこで物証なり文献が少ない 身なりも色も中国に規制されてた事実を知らないんだろうな
鳳凰とか使える訳ないやん。 北東アジアには
日本、中国、モンゴル、満州、朝鮮
等が有るが
韓国朝鮮人は
文化でも軍事でも政治でも北東アジア最弱
だからその劣等感の穴を嘘で埋めるために
平気で世界中に嘘の宣伝をする
弱小隙間民族の惨めさ >>630
日本も中国も満州もモンゴルも
歴史に名を残す大帝国を築いた栄華の歴史を持つのに民族
コリアンだけが３０００千年常に
属国奴隷太鼓持ち嘘つき卑怯者コウモリ隙間国家
その劣等感はマリアナ海溝よりもコリアンの精神に深く刻まれている
満蒙の大草原の騎馬軍団
中華大陸の巨大軍団
日本海洋国家のサムライ海軍
その丁稚奉公の歴史しかない惨めなコリアン
永遠に消えない劣等感が次から次に嘘と文化窃盗を生む 韓国の伝統的文化である茶道では、魔法瓶の水筒が使用され
みんな一斉にカポンって音がするんだよな
魔法瓶が発明されたのは1904年なのに 鳳凰なのか、朱雀なのか
不死鳥なのか、火の鳥なのか
フェニックスなのかはっきりしとくれ 鳳凰は朝鮮王朝の象徴って歴史厨うぜー。
ここで豆知識。
中国の皇帝のシンボルが龍であり中国以外使用禁止だった。
中国に朝貢を行っていた国にもそれぞれ皇帝が象徴的な動物を与えており朝鮮が鳳凰だった。
ちなみに日本は麒麟。
後、十二国記で王を指名するのが麒麟なのもそっから来てるのかなぁと思ったりする。 韓国人は時代考証されていない映画の中の描写を史実と考えてるアホだからな 韓国人の名前だって中国由来w
大昔はモンゴル系の名前だったwww 日本人は日本起源だと思っていた物が中国起源だと知ったとき「これも中国なのかてっきり日本だと思ってた」
なのに何故韓国は自分の国発祥に拘るんだろう 朝鮮人は嘘で塗り固められた歴史しかないからな
インターネットが行き渡った世界では
過去の様にチョンの口車に乗らなくなったから
チョンはとっとと滅びてね 鳳凰なんて昔から中国の文化だろうに
四聖獣も知らんのか 「鳳凰の意匠の簪」が韓国の伝統文化かどうかって話であって「韓国が鳳凰の起源を主張してる」と勘違いしてるやつ多すぎじゃね？ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ¶ ゆかたの化け猫ちゃんはすすきのかんざし〜熱燗とっくりつまんで
もう一杯いかがなんて妙に色っぽいね〜♪ >>650
南大門の再生すらできん連中に工芸技術があったとは思えないからなあw >>1
韓国人のパクリ文化は今に始まったことではない 海外の文化を自国のものと思い込めるのが凄いw
中華圏だからかも知れんが 鳳凰自体の起源は中国だろうよ
でも鳳凰のかんざし(ピニョ)が韓国の伝統の装身具と言うのは問題ないんじゃないか？
中国と韓国のネットユーザーで主張してる内容が食い違ってるのでは？ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ けこん衣装の白無垢なんて「枝垂れ桜に鳳凰」って定番柄だぞ！ >>658
かんざしとか二次三次的な工芸品だろ
シーサーのかんざし作ったら起源主張するような物 >>571
知っててもあえてやる前例が多々あるので
それは性善説過ぎる この分野は全然わからんから何とも言えないけど
陸続きだし歴史的にも接点が多いからお互い自分のだって言いたくなるのもわかる
仲良くケンカしててください >>658
中韓での食い違いは1を読む限りないと思う
どちらも「鳳凰の意匠の簪」を問題にしてる
鳳凰の起源主張だと勝手に読み違えてるのはここにいる連中だけだわ
日本人の読解力の低下はかなり深刻 >>664
そんなこと言ってんのそんなに居なくね？
ちょいちょいラーメンや餃子に脱線しとるけど まず、鳳凰の意匠の簪が韓国起源だと証明しなくちゃな
中国でポピュラーなデザインなのに、どうして古来から簪がないと思うんだ？ クソチョンは他国の文化起源を主張するなよ
チャンコロですらしない事をしやがって どこまで卑劣なんだよ >>153
中華丼はともかく「天津」飯は地名だろ、、良く付けたよな誤解するはずだよw >>196
文化なんてこのやり取りで良いんだよ、
起源主張は見苦しいわ 日本の中華料理の文句言うなよ
中国人が頑張って日本人向けに作ったやつだから俺たちに美味しいんだろ。四川で食った中華は辛いだけで旨みもなんもなくてびびったし 50年程度で伝統とか言っちゃう連中だし、
三爪の龍とか鳳凰を中国から下賜されたのが残っていたりして、それを伝統呼ばわりしてもなんらおかしくない。 >>341
エベンキ由来のトーテムポール文化かな、何でも銅像とかを建てたがる所だな 鳳凰は韓国大統領の印。
習キンペー皇帝「中国は韓国を包容したアル」の一環アル
次は太極旗の正式名称 「大清属国旗」が「大習属国旗」にするアル >>440
この画の動画が有ってな、コレは裏焼きなんだよ
1900年頃…大正時代に撮られた動画なんだ
後ろの板は動力ノコで切られた板だから、大正時代なのは合っているはず
大正時代でもこの風俗だった朝鮮人 朝鮮に鳳凰の伝説とかあるのか？
火病の鳥は鳳凰じゃ無いぞ >>680
焼身自殺して抗議したヤツが火の鳥に見えたとかじゃね？ 正直韓チョンのお花畑糖質ファンタジー法螺話に拘りたくはない
日本はアジアのリーダーであり現在のアジアの基礎創出に力があったことはまちがいないし欧米コンプレックスもまた減少させた
馬鹿みたいに人が良い日本だが朝鮮に関わったから現状になってしまった
中朝というならず者民族は世界秩序の混乱の原因だし
欧米の世界戦略は狡猾だが中朝よりはマシ・・・かも
いずれにしても日本の相対的地位が落ちて朝鮮相手にしなきゃならん悲哀はあるよなあ
次の世代にどう繋いでいくかだが、統一教会の餌に食いついている政治家には期待できないし
朝鮮相手もしなきゃならんが、建設的な方向が主体だよな
さて、どうしようかってことか 中国イラストレーターの作品に韓国の伝統服をパクるなとチョンが言いがかりつけたやつも炎上しとったな
作者が証拠も出して韓国こそ盗人だとボロクソに言っとったが >>664
まず、韓国には起源捏造の前科がありすぎる
一見変なことを言っていないように見えても用心しておくに越したことはない
今回の件でも、ｇｄｇｄ言っている韓国人のうちどのぐらいが
「中国から伝来した意匠で、中国と韓国では様式に差がある」
と正しく認識しているか実に怪しいものだろｗ >>685
読解力の低下というのはまさにそういうことを言っている
記事には記載されていない事柄を「普段言っている」というバイアスを通すから正確に文意を把握できないのだろう
例えば韓国人がリンゴジュースの販売を記事にしたとして「韓国人がリンゴの起源を主張している」というのがどれほど頭の悪い主張かわかるだろう
煽りでもなんでもなく
書いてないこと言ってないことに批判、反論を加えないよう気をつける
というのを心掛ければそれだけでIQ10はあがるから改めてごらん 俺も優先事項あるのに上手く行っていないからどうでも良いことにかまけるんだよなあ
俺のチョン嘲笑は逃避なんだよなあ
反省しています
でも妄言を妄言と言わないと真実と見做される
端午の節句ではさすがに中国に同情する 鳳凰を韓国起源にするのはさすがい無理ありすぎるだろ
かんざしだから別問題だとか詭弁がすぎるぞ 鳳凰の意匠は中国由来
それで簪をこさえたら、それってチョーセン起源になるの？ >>689続き
つまり、どう見ても怪しい主張で、鳳凰デザインはチョーセンのものってどこまで行ってないか？ >>28
イエス・キリストも孔子も韓国人だったニダ
と言っていますね(´・ω・`)b >>687
誤解しないでほしいのは別に善人ぶって批判するなと言ってんじゃないんだ
妄言があれば妄言だと嗤っていいと思うよ >>691
キリストがDNA検査の結果を提出して否定するレベル 大韓のオリジナルはトンスルのみ
認めるべきものを間違えないでほしい 韓国にはちゃんとしたシンボルがあるじゃん
モルゲッソヨ >>686
> 記事には記載されていない事柄を「普段言っている」というバイアスを通すから正確に文意を把握できないのだろう
記事に記載されている事項だけをピックアップした時に、「今回は韓国人が正常な認識を持っている」と読み取れるなら
君の主張もある程度正しいのだろうけど
韓国のネットユーザーの発言として紹介されているものは、明確にいつも通りだぞ
流石に「鳳凰の起源は韓国だ」というものはないが、本当になかったのか記者がピックアップしなかったのかわからん
記事のどこを探しても、「韓国人が鳳凰は中国から伝来した意匠だと正しく認識している」という情報がなく
むしろ「中国はなんでも起源を主張する、鳳凰は韓国のものなのに」という文脈で発言されたと思しき
いつも通りの発言が混ざっている以上、
「変なバイアスを掛けた読み方をしている、読解力のない読み方をしている」のは君のほうだ
まあ、掲示板の原文にあたって調査しない限り、どちらも伝聞情報に基づく判断でしかないけどな 装飾品として、
鳳凰の銀のかんざしが半島の王朝で
使用されていたとして、
それは中国からの輸入物じゃないの？
鳳凰を意匠とした銀のかんざしが作れるのなら
銀細工や細工職人、意匠職人のほうが
糞田舎の汚れた女より
輸出物／献上物として、宗主国さまは喜んだだろうに >>698
もう一度おれのレス読み返してみて
「鳳凰の意匠の簪」の是非を問うのは別に問題ない。むしろ韓国人たちが理解してないからこその問題なんだから
あなたが言ってるように問題が1に書かれていない「鳳凰の起源」のことだと思っている人たちに対してのレスだよ
でピックアップされなかった韓国人のレスのなかに鳳凰起源の主張があったとしても1に乗らない以上突っ込みようがないこと 韓国人の鳳凰の認識なんて「ほうおう」と言う固有名詞の「一羽」の鳥とか言い出しそうだけどなw >>9
お前は韓国を知らない
韓国は文化を剽窃して歴史を捏造するからな >>702
あんたおもくそ｢テコンドー｣って言ってるよねw >>437
わかってくれる人いてよかったわw
同じテーブル囲んでいて、同じ料理をシェアしているのに自分が食べかけでも美味しいと思ったら、人の皿に突っ込んでくるのなw
凄い美人でも、蛭子ヨシカズみたいなおっさんでもw
たまたま自分がそんな人にしか会っただけかもしれないが
ライチ食べてて、モデルも出来そうな綺麗な子が食いかけくれた事もあったが、ライチにあきらかに歯垢みたいな白いの着いてた時は遠慮したわw
あと虫歯由来の臭さじゃなくて明らかにニンニクやらネギ臭したり 朝鮮時代の貴族階級にかんざしを使う習慣があったとしても
当時の金持ちは中国製しか使わなかっただろ。
文字ですら朝鮮製を使わなかったんだから。 同じ漢字文化圏にいながら
ハングルだけの上に愛国主義で、めちゃくちゃなんだよな
国旗の八卦にしろ
多分朝鮮人は東西南北の蒼龍、白虎、朱雀、玄武すら知らんだろ🤣 日本ならチャイナ由来の鳳凰を～～。
ラーメンだって、焼き餃子だってな。
ヤタガラスが３本脚なのもチャイナの影響ありと素直に言うしな。
チャイナでは太陽の象徴的な鳥だろ。 >>717
まあ日本の記事だとたいていウンチク書くからな 民族として何もないってのはそこそこ?栄していると認識している朝鮮には耐えられないだろうな
それも日本のお陰とかもう真実から目を背けたくなるのは判る
余は中朝に生まれなくて良かった、か
中国もナニだが朝鮮となると地獄レベルだからな 起源は中国で韓国でも親しまれてますと言っとけばいいだけなのに >>2
思ったわ。中国って昔からそれモチーフ多いよな >>1
…なんでこいつら起源語りたがるん。鳳凰をモチーフにしたってだけで良かったろ… 文化不毛、ツルッパゲの大強姦売春国のアホ馬鹿間抜けパクリ専門のゴキブリチョンコ
が「鳳凰のかんざし」発明するわけがない かんざしは身分が低い女性が作業しやすくする為に髪を結うのに使ってた
バカチョンは属国の最低身分だと自ら証明してるわなw >>2
違う
馬鹿な日本人がトーテム アイヌ土人と一緒
クソ日本人は殺す >>2
トーテムポールはエヴェンキ族の名残だよな。
アリランとかも。
現在の韓国人は、自分を日本人と勘違いしている在日朝鮮人みたいなもの。乗っ取られた半島人も浮かばれまい。 >>727
うるせえよ
クソ日本人
お前娘犯して首つれ >>728
早く出ていけよチョン共
兵役でアナル掘られてこい 売春とパクリの起原ぐらいだけなら認めないこともない >>731
自分の出自がそうだからと言って人に噛み付くなよw
別にお前本人が穏やかに暮らしてるならいいんだぜ
そんな朝鮮だからと言って僻むなよ
お前にも子供とかできたなら
それは祝福するさ
ともかくどこ産まれだろうが、人にケチをつける奴が嫌いなんだからさ
ともかく強く生きろよ
お前が朝鮮でもまともなら何も思わない 在日コリアンが火病ってる
その怒りを祖国の上官に向けてはどうかw >>734
あらあら火病ですか
在ザコはやつは兵役帰国ですね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
