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【TBS】「抑止効果は疑問」来年度予算にトマホーク購入費用2100億円計上へ 元外務審議官に聞く [12/16] [ばーど★]
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0001ばーど ★
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2022/12/16(金) 18:34:11.40ID:Z9Er2tsx
「抑止効果は疑問」来年度予算にトマホーク購入費用2100億円計上へ 日朝首脳会談の立役者が指摘する「反撃能力」「安保外交」に必要な議論とは【news23】

相手のミサイル発射拠点などを攻撃する「反撃能力」。政府は来年度予算案の防衛費にアメリカ製の巡航ミサイル「トマホーク」の購入費用として2100億円あまりを計上する方針を固めましたが、本当に抑止力となるのでしょうか。元外務審議官で日朝首脳会談の立役者が、現在欠けている議論について指摘しました。

(略)

■安保政策の大転換 反撃能力は抑止力に?
小川彩佳キャスター:
「反撃能力の保有が明記された安保3文書が17日にも閣議決定されるという節目を迎えているわけですが、この反撃能力を持つことは政府によると抑止力に繋がるということです。田中さん、これについてはどうお考えですか?」

元外務審議官 田中均氏:
「私は2つ大きな問題があると思います。相手ミサイルが発射されようというときに相手の基地を叩くっていう構想自体ずっとあったんです。『座して死はまたない』という言葉で何回も国会で答弁されて、違憲にはならないんだという解釈がされてきた。ところが実際問題として、相手が打とうとした瞬間に相手の基地を叩くというのは極めて難しい。間違うと先制攻撃になってしまう。相手の攻撃がある前に日本が攻撃をすると、戦争の引き金になってしまう。これ自体、専守防衛に真っ向から反するようになってしまう。これが問題点の1つです」

田中均氏:
「それから問題点のもう1つは、これが抑止力に繋がるか否かっていうことです。政府の中でどこの国がターゲットであるということは明示してないと思いますが、常識的に考えてそれは北朝鮮、中国だと思います。私自身、北朝鮮とずいぶん長い間交渉してきて思うんですが、北朝鮮は日本が反撃能力を持ったからといって、日本を攻撃しないという因果関係で動くという国ではない。むしろ日本が反撃能力を持つんであれば、それを上回る能力を持とうというふうに動くんです。それから中国について見れば、圧倒的に大きな物量を持っている。だからこれも抑止力に足りえない」

田中均氏:
「それから、この話というのは、戦争が始まる前に日本が先んじて攻撃するわけじゃない。いわゆる安全保障条約5条事態、日本が攻撃された際に、アメリカと日本が共同で戦うということなんです。そうすると、これまでのように縦と矛、日本が盾の役割を果たし、アメリカは矛の役割で十分いいはずなんです。日本が新たに反撃能力を持つということが、私は抑止力に繋がるというふうには到底思えない。だから、そういう議論がきちんとされるべきだと思う」

以下全文はソース先で

https://newsdig.ismcdn.jp/mwimgs/c/f/680w/img_cf0bbbe2e391c4fb668be117815b7e19726821.jpg
https://newsdig.ismcdn.jp/mwimgs/6/7/624mw/img_671e8c1eee500add82197b6ba9403d2b56744.jpg
https://newsdig.ismcdn.jp/mwimgs/2/c/624mw/img_2ce0856cb9de1bd9ec22fb71a139395754217.jpg
https://newsdig.ismcdn.jp/mwimgs/e/e/624mw/img_eee29e4b59a42c83169fd8dae1802c4b61377.jpg
https://newsdig.ismcdn.jp/mwimgs/1/4/624mw/img_1437c4ca271cce55278ed28cbf5356a274516.jpg
https://newsdig.ismcdn.jp/mwimgs/8/9/657mw/img_89ad518d754900f0bdc2d16ac40f161b68706.jpg
https://newsdig.ismcdn.jp/mwimgs/4/9/624mw/img_499df9205698744d5e9abd1a5f916ee353285.jpg
https://newsdig.ismcdn.jp/mwimgs/0/b/624mw/img_0b7a0507a956edf0f70f6672ec5304b552950.jpg

12/16(金) 14:18 TBS NEWS DIG Powered by JNN
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/236174?display=1
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/236174?page=2

※関連スレ
【AERA】政府が導入検討の「トマホーク」に効果なし 日本を狙うミサイルの破壊に「役に立たない」と専門家 [11/15] [新種のホケモン★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1668473709/
【中央日報】日本、「防御→反撃」安保大転換…トマホーク500発購入へ [12/1] [新種のホケモン★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1669849490/
0002<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/12/16(金) 18:35:26.35ID:zmUu74v9
>田中均

解散!
0003<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/12/16(金) 18:35:29.85ID:9Kg+IiNi
 
〈ペンタゴン文書入手〉北朝鮮ミサイル開発を支える統一教会マネー4500億円

日本にミサイル撃たせていたのはお前ら悪魔の統一自民教じゃねえか
 
なにが「日本が攻められる」だよ
攻めさせてるのお前ら統一自民教じゃねえか
 
0007<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/12/16(金) 18:40:27.33ID:KzRUfTFQ
>>3
自民の前に朝鮮韓国中共などの外国人の工作組織全部潰そうぜ!なあ、同意するよなあ?
クリーンな政治ってまず元凶の外国人工作組織を潰さないと取り戻せないものなあ?
0009<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/12/16(金) 18:41:34.95ID:OnntcYdI
外国本土へ撃つのは情報収集能力からいっても無理だろう
離島に上陸されそうなときに使うだろう
0013<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/12/16(金) 18:44:34.89ID:HdihwA+b
よりによって田中均かよw
0015新種のホケモン ◆OxPDT5td.A
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2022/12/16(金) 18:44:47.99ID:cAkLdQc5
TBSはどうしてもトマホークをディスりたいらしい
(´・ω・`)
0018<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/12/16(金) 18:46:05.75ID:i9PzG9rs
要は北朝鮮のミサイルがアメリカに届く前に日本が自腹切ってアメリカの堤防になれって事だろ
0019<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/12/16(金) 18:47:41.78ID:ZuW00Mop
>>1
馬鹿じゃねーの?誰が疑問なんて言ってるんだ、効果は抜群だぞ、ウクライナ見てみろ。
0022<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/12/16(金) 18:49:13.72ID:ZuW00Mop
>>12
ダーティーボムでいいじゃん、一杯在庫あるぞ
0027<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/12/16(金) 18:51:47.45ID:Tfmmc09B
>>むしろ日本が反撃能力を持つんであれば、それを上回る能力を持とうというふうに動くんです。

つまり日本も核武装しろと言っているのかな。
個人的には日本の核武装はNPT体制への挑戦と取られて制裁を受けそうなので反対なのだが。
0031<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/12/16(金) 18:54:30.54ID:HdihwA+b
>>28
田中均が猛反対したホワイト国除外もメチャクチャ効いたからなw
0032<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/12/16(金) 18:54:42.19ID:KzRUfTFQ
>>27
そもそも軍拡競争は悪いことではないんだよね、
それでソ連はつぶれたんだし、同じ手法を繰り返せば、
経済的に排除が決定してる中共ロシアも同様につぶれる
0035<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/12/16(金) 18:55:04.19ID:KCOBvQDB
聖悠紀が亡くなったと!?

ご冥福をお祈りします
0036銀行員
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2022/12/16(金) 18:56:50.66ID:R80FtKqU
九条守れジャップ
0037<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/12/16(金) 18:57:06.83ID:HdihwA+b
>>35
雑誌キラーの超人ロックは復活しないのか…
0038<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/12/16(金) 18:57:10.89ID:KCOBvQDB
御厨さと美もだと?
ちょっと飲みに出るわ・・
0039<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/12/16(金) 18:57:18.54ID:ryF65An4
スレタイこれでいいだろ

【TBS】「抑止効果は疑問」来年度予算にトマホーク購入費用2100億円計上へ 田中均に聞いてみた [12/16] [ばーど★]
0040<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/12/16(金) 18:58:19.28ID:Tfmmc09B
>>31
日本製のフッ化水素で北朝鮮やイランが原爆製造なんて許せない。
韓国がフッ化水素をちゃんと管理できないのであれば、ホワイト国外しどころか禁輸すべきだと思っている。
0046<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/12/16(金) 19:01:03.42ID:4ophz4d+
>>26
そだよ?
今まで散々「日本には平和憲法があるから、武力行使される事はない」と9条バリア主張してたのに
ウクライナ戦争開戦後は「平和憲法は日本に暴発させない為の憲法。平和憲法があるから攻められない
なんて誰も言ってない」と言い出したから、9条バリアがないなら新たな防衛策が必要だねと言う話。

>>29
ウクライナ戦争開戦後は「日本を暴走させないための抑止力だった」と方針転換しているね。
日本の防衛をどうするかという話でもそれしか言わない。
よほど日本には防衛して欲しくないらしいw
0048<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/12/16(金) 19:01:53.50ID:cFRB9XOn
>>3
大至急スパイ防止法を制定してスパイを処刑すべし。
0050<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/12/16(金) 19:03:07.77ID:yGxqa2vW
全部ズレてる
迎撃してから攻撃すればいいだけ
北が日本を上回る?馬鹿?ご飯もないのに
物量で中国?いまのロシア見てないの?
今まで通りアメリカ?アメリカを信用していいの?
つーかアメリカが日本に要求してんだろ
0054<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/12/16(金) 19:04:47.26ID:loo97rEB
誤字が酷いんだけどTBS大丈夫か?
0058<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/12/16(金) 19:07:10.37ID:cFRB9XOn
>>33
核武装はした方がいい
0060<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/12/16(金) 19:07:41.98ID:cFRB9XOn
>>36
内政干渉。
外国人は引っ込んでろ!
0062<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/12/16(金) 19:08:32.30ID:IZ91EuT1
無駄だなあ
アメリカとか利権団体はウクライナ戦争を利用して危機感あおって武器買わせようとしてるだろ
それに乗せられてる岸田とかネトウヨって馬鹿なのかな
ホント岸田今すぐ辞めろ
0065<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/12/16(金) 19:09:54.62ID:mcjp+XSH
パヨクと在日と中朝韓がわめいてるなら、
疑問どころか大正解ってこと(笑)
0066<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/12/16(金) 19:10:11.12ID:EWu2u/WC
捕まったらいまウクライナで起こってること
拷問レイプ略奪
収容所送り
前線で肉の壁
抵抗しなきゃ奴隷よ
0067<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/12/16(金) 19:11:01.82ID:zbl4WKSY
>>57
じゃあ北朝鮮や中国が核攻撃して引き下がる確証は?中国はアメリカと核戦争になっても5億残るって言ってのけてるぞ。

核は通常兵器と違って使用期限が短い。純粋なU235とかPu239用意できるなら別だが同位体が核変換して動作が不安定になる。それを検証するのに核実験と大量の核兵器が必要になる。それだけやっても使えもしない。
今のアメリカとの関係があるくせに核兵器が必要とか言うのも矛盾してる。結局通常兵器用意しないと絶対だめ。
0069<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/12/16(金) 19:12:01.71ID:M0t6HS4k
元外務審議官ってどうせアイツだろうと開いたら、やっぱり田中金だったw
0070<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/12/16(金) 19:12:20.08ID:mcjp+XSH
カクガーカクガーいってるのは、どっちもザイコだろ。
ほっとけほっとけ。
0071<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/12/16(金) 19:14:05.35ID:o3Hq6wGD
>>1 核で脅すロシアが敗戦すればいいが
脅しが聞いている以上、核装備の保有は有効だということ。
 現状でロシア領内の被害が軽微で証明されてる。
0073<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/12/16(金) 19:15:49.08ID:Eo7iC2rV
>>1
なんだよ田中均さんかよ
はじめに書けよ
時間を無駄にした
0074<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/12/16(金) 19:15:54.48ID:KzRUfTFQ
>>64
結局、両方必要なんだよね、あと敵国土への攻撃能力も
ロシアが泥沼の中ずるずると続けてるのも、
ロシア領土への直接攻撃されないと思っていたせいだし
0076<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/12/16(金) 19:17:55.87ID:fqT5nD8t
戦争になったらバカスカ撃ちまくるもんに抑止効果なんかないだろ、ただの鉄砲の弾同然だよ。
湯水のごとく使うからもちろん揃える必要はある。

抑止効果欲しいってんならべクレちゃうアレが必要だ。
0082<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/12/16(金) 19:22:20.41ID:Mvydy3tH
>>9
米軍の索敵能力があれば北朝鮮だろうと中国だろうと可能だろう。そもそも米軍との合同作戦以外で使えるとも思えない。
0083<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/12/16(金) 19:23:18.03ID:mcjp+XSH
>>78
慣れるとマジでスレタイで判別できる
0084<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/12/16(金) 19:23:21.71ID:akyh0Pdv
今頃気付いたか
明日は我が身のウクライナだ
他国から兵器供与して貰う前に自国で作っとけ
0085<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/12/16(金) 19:24:38.46ID:HLUAjHjU
これ見たけど、「日本が軍備を増強しても、北朝鮮や中国はそれをさらに追い越すために軍拡してくるはずだ」って前提をたてて喋ってたなぁ、だから効果ないって
両国がそうするならそれで良いよ、そこにお金を使えるほど余裕はないだろうし、無理して使えば経済やばくなるだけだし
0092<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/12/16(金) 19:28:37.50ID:Nab2VmxE
朝鮮全土がネトウヨミサイルの射程に収まるのももうすぐ……
コリアンは震えて待つがいい!
はーっはっはっは!
0098<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/12/16(金) 19:32:33.10ID:yvn3CzWQ
だよな疑問だよな
やっぱ核武装じゃなきゃ足りないよなぁw

流石はTBS、核武装賛成だよなw
0100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/12/16(金) 19:33:38.75ID:HLUAjHjU
「強烈に殴り返されるかも」って思ったら中々殴れないけどなぁ
それが抑止力につながるんだから、トマホークを持つことは悪くないんじゃない?
殴る気があるやつから見たら脅威になるから、騒げば騒ぐほど本性がバレるのに
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