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◆自治議論…314◆記者キャップを取得したいコテ(トリップ付)募集中! ※スレ立て人採用ルール議論中 [Ikh★]
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0001Ikh ★
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2022/12/24(土) 00:03:15.79ID:66vvj4+C?2BP(1000)

東アジアニュース速報+板の自治を考え、明るくほがらかに議論するスレッドです。
無用な煽り、荒らし、雑談レスはご遠慮ください。
なお、板看板の運用についても、こちらのスレで行っております。

略称 東アジアnews+
板名 東アジアニュース速報+
基本 韓国・北朝鮮、台湾・中国、東南アジア、北方領土関係のニュースを取り扱います。
当該国人がからんだ国内ニュースも含まれます。

・削除ガイドラインをよく読んで書き込んでください。
排他的馴れ合い、コテハン叩き、差別発言、第三者を不快にする暴言は禁止されています。

ニュースに沿った書き込みを心がけましょう。
雑談したい場合は「雑談」で検索し、該当スレでお願いします。

コピペ荒らしは粛々と削除依頼。みんなで楽しい東アジアnews+生活を。
▽削除ガイドライン
http://info.2ch.net/?curid=1651

前スレ
◆自治議論…313◆記者キャップを取得したいコテ(トリップ付)募集中! ※スレ立て人採用ルール議論中 [Ikh★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1671546890/
0696みの ◆ucxAp1Gpaw
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2022/12/25(日) 12:02:08.91ID:lLVreXmU
>>686 一段落目の要約については、僕が東亜ルール廃止要求を行った当時の理由付けとしてはそうですね。

しかし、その後に他プラス板での新人研修が為されたり、ルール改正議論の中で様々な問題が提起されてきたので、それらの問題も考慮して、現行ルールの是非を判断すべきだと考えております。

そして、一段落三行目に出てくる「東亜にとって荒らし」とは、具体的にどういう行為を指しているのでしょうか?それが具体的に明示されなければ、賛否の表明を行うことすらできません。
0698<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/12/25(日) 12:05:42.19ID:p3og0h7l
キャップ取得宣言する人が現れたら普段からスレ立て依頼してる人はその人のために控える人が多いぞ
キャップから推薦貰えるかどうかは本人の頑張り次第
0699新種のホケモン ◆OxPDT5td.A
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2022/12/25(日) 12:06:56.68ID:X/PYGIHh
>>696
>最近の書き込みではCAP発行を求めてないと言っておきながら、演説内では
>>新たな東亜板のキャップ採用ルールの宣言が行われたら、その下で私はキャップ申請を行います
と述べてるのはどういう事なんだ?
演説内では取ると言ったけどえーすに無理だと言われたからルール撤廃だけを目的としている、って事?

答えるならこっちだと思うよ
(*´∀`*)
0700<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/12/25(日) 12:06:56.82ID:fLz/Jm/f
じゃあそれさ、わざわざルール改定又は撤廃しなくても、そういう(住人が嫌がりそうな)スレッドは立てませんで宣誓してから推薦してもらう、でよくね
そんな事しなくても板を荒らす事を前提にCAP取るというものでもなければルールにする必要性は皆無だと思うけど
たとえ普段からネトウヨ連呼してるような人でも、宣誓して板の風潮に合わせるようなスレッド立ててもらえると信用されるならいいんじゃね
そういう宣誓してもらってCAPに信用してもらえりゃルール撤廃とか面倒な事しなくても必要な手続きは受けられるよね
それとも、住人の嫌がりそうなソースやスレタイにてスレッドを立てたい人も東亜のCAPには必要だって事かな?
0701新種のホケモン ◆OxPDT5td.A
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2022/12/25(日) 12:08:06.91ID:X/PYGIHh
>>698
少なくともオイラは控えるねー
記事が出て数時間経っても依頼されてない面白い記事は依頼するかもだけど
(*´∀`*)
0705みの ◆ucxAp1Gpaw
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2022/12/25(日) 12:16:21.27ID:hujTD96Q
>>700 改めて要求します。「東亜にとっての荒らし」の明示をして下さい。

貴方が提案している宣誓も、基準の明示がされなければ、するしないも決められません。
0706みの ◆ucxAp1Gpaw
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2022/12/25(日) 12:18:39.14ID:hujTD96Q
>>703 >>694は貴方に対する質問ではないので、貴方からの返答を求めてはいないのですが。
0707<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/12/25(日) 12:21:59.76ID:p3og0h7l
だったらまずキャップ復帰を優先するべきでしょw
それなのに駄々こねてたら

みの君「今のルールだとキャップ取れないからルール変えてキャップを取る!」

と勘繰られるんだよw
0709<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/12/25(日) 12:25:02.16ID:fLz/Jm/f
ν速+で1号がやってきた事、1号の複垢らしき人がやってる事が荒らしと思ってくれれば結構
例えばウヨ連呼スレ等を多く立てる、東亜限定であれば例えばk-popスレ等を多く立てる、例えば韓国内では事実とされてても日本では事実とされてないようなハッタリ記事をソースとしたスレッド等を多く立てる
そういうのは東亜でもあるけど、ネタスレとしてなら笑い話程度で済むんでそればっかりされると自分としては荒らし認定されてもおかしくないかと思うんだよね
一言で言うなら住人にとって需要の無さそうなスレッドって事かな、そういうことしたいなら嫌儲でやれって言われそうなの
0717<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/12/25(日) 12:31:47.54ID:cAMvQugm
>>709
いや。ちがいます
v速の1号は、向こう基準ではあらしではありません
荒らしにしたいバカなウヨがいるだけで、そのバカなウヨが安部政権下で一部の人がやってた五輪汚職などの反国家行為を隠蔽し、国家の権力をかさにきた不正の追及を妨害していただけなのです
0719レッグウヨ@東亜流行語大賞エイブラハム ◆.uhG2DfEvM
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2022/12/25(日) 12:33:40.45ID:Ry1uTahE
>>714
ここまでぶっ叩かれるようになったのも途中からじゃん
後付けでぐだぐだ大げさにゴネてるだけなんだわ

僕ちゃんは被害者なんだー被害者貴族なんだー俺の言う事を聞けー!!

ただこれ言いたいだけ
0722新種のホケモン ◆OxPDT5td.A
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2022/12/25(日) 12:34:57.85ID:X/PYGIHh
>>717
いや、1号は運営からも追放された完全完璧の荒らし
しばき隊御用達のラーメン屋「どうげんぼうず」の常連だぞ
(´・ω・`)
0728<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/12/25(日) 12:37:20.16ID:cAMvQugm
これを東亜に当てはめると、

韓国や北朝鮮の政府の役人の不正を暴こうとするのを妨害するのが
韓国ネトウヨといえ、どうもみの君はそっち系の人です
0730<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/12/25(日) 12:41:34.42ID:cAMvQugm
>>722
それをいったら君も運営公認出会い廚になってまうがな

しばき隊と交流あろうが、向こうでは合法なんだわ
だから、そういう1号に勝ちたいなら、保守側が面白いスレ立て返すしかない
0734みの ◆ucxAp1Gpaw
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2022/12/25(日) 12:48:11.73ID:lLVreXmU
>>709>>705に対する返答とみなしてよいわけですね。

いくつかの「東亜荒らし」の事例が示されているので、順に述べていきます。

>ウヨ連呼スレ等を多く立てる

スレタイの問題だったら、過度の煽りスレタイは停止するとエースさんが宣言しているので、東亜板で独自対応する必要性はないと考えます。
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1670394586/978/

レスの問題だったら、一般住民の問題でしかないので、立て子の採用に関わるルールでは規制のしようがないと思います。
0737新種のホケモン ◆OxPDT5td.A
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2022/12/25(日) 12:50:11.65ID:X/PYGIHh
>>730
別に勝ちたくねーし
2018年に1号は東亜に現れて自ら自分は荒らしだって公言して祭りになったんだぞ
(´・ω・`)
0738みの ◆ucxAp1Gpaw
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2022/12/25(日) 12:52:20.91ID:lLVreXmU
>>734の続き。>>709で例示された「東亜荒らし」について。

>k-popスレ等を多く立てる

東亜板のローカルルール「韓国・北朝鮮、台湾・中国、東南アジア、北方領土関係のニュースを取り扱います」には全く違反していませんね。

芸スポ向きと考える人もいるかもしれませんが、かつての芸スポでは韓国スポーツ芸能関連はアウト判定されてた時期もあったと、すらいむさんが発言しています。
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1670394586/138/

>韓国北朝鮮関連はなんでもぜんぶ東亜でやれば間違い無いでしょう

という発言もあるので、むしろK-popスレは積極的に受け入れていかなければならないと考えます。
0739<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/12/25(日) 12:54:39.88ID:cAMvQugm
>>737
そ、1号軍団側にも正当な言い訳があるし
保守側が勝てなかったというのがあるのよ
向こう側では

その正当な言い訳が、今年出てきた五輪疑惑と自民党内部に侵食していた統一教会問題だったわけよ
当時は名前ついてなかったから電通中抜きとか言われてたけどね( ;´・ω・`)
0741<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/12/25(日) 12:58:19.48ID:cAMvQugm
>>738
な?こいつの意図明らかになっただろ?(笑)

ここはニュース速報プラスから東亜関連のニュースを分離してできた板だ
韓の芸能人なんか知るか

図々しいにも程がある
ニュース速報プラスが芸能人のネタを全部取り入れてからやれキチガイ
0744<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/12/25(日) 13:03:33.47ID:cAMvQugm
ニュース速報プラスでは、j-popネタを積極的に取り入れなければならないと考えた事一度もねーやつが
なんで東亜でk-popネタを積極的に取り入れなければならないと命令できるんだキチガイ

ならニュース速報プラスで野球とサッカーやれや
0746みの ◆ucxAp1Gpaw
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2022/12/25(日) 13:07:41.00ID:lLVreXmU
>>738の続き。>>709で例示された「東亜荒らし」について。

>韓国内では事実とされてても日本では事実とされてないようなハッタリ記事をソースとしたスレッド等を多く立てる

こういうスレ立ててるの、むしろ今の東亜立て子なんですが。最近でもこんなスレが立っていますよ。

【韓国起源】 驚きの秘密…クリスマスツリーの元祖は「チョウセンシラベ」[12/25] [LingLing★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1671901615/
(継続スレを、仮面ウニダー★が立てている)

韓国こそ茶道の起源。その証拠に「日本には茶道という地名はない」←妄想ここに極まれり、です [12/7] [昆虫図鑑★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670398534/
(継続スレを、Ikh★が立てている)

韓国における極論を素材にしたこの種のスレは、僕としてはむしろなくなって欲しいのです。

しかしながら、東亜ルールの下で通ってきた立て子がこういうスレを立てている状況なので、東亜ルールを正当化する根拠には全くならないと考えます。
0750新種のホケモン ◆OxPDT5td.A
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2022/12/25(日) 13:15:10.29ID:s4VsWMBI
大体、実はそのスレ、オイラが依頼スレで依頼して採用されたスレなんだわ
みのくんも依頼しなって
(´・ω・`)
0755みの ◆ucxAp1Gpaw
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2022/12/25(日) 13:20:31.23ID:lLVreXmU
>>746の補足をします。

いわゆる韓国起源説というものは、大半が韓国内の一部の極論に過ぎません。

その種の極論を素材にわざわざスレ立てをして、嫌韓扇動をしてきたのが、むしろこれまでの多くの東亜立て子なんです。

これを荒らしとして定義するのなら、東亜板を荒らしてきたのはむしろ既存の東亜立て子です。

そうであれば、「東亜荒らし」を追放するために必要なことは、新制度に移行して東亜立て子の推薦権をなくすことだと思いますが、いかがですか?>>709
0758<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/12/25(日) 13:22:43.26ID:Cgg+wQzL
>>739
1号は問題ないと
ならば1号が東亜のキャップを取っても問題ないな
0763新種のホケモン ◆OxPDT5td.A
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2022/12/25(日) 13:24:50.70ID:s4VsWMBI
>>755
いやそんな極論が1部からであっても出てくることが問題なの

ニュー速+や芸スポ+でも1部からの極論がソースのスレが大人気じゃん

そういうことだぞ

何も東亜に限った話じゃない
アホな極論は叩かれて当然なんだよ
(´・ω・`)
0765<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/12/25(日) 13:26:27.66ID:Cgg+wQzL
>>762
いいねー
あなたは思想で人を判別しない優れた人とみた
0766<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/12/25(日) 13:29:08.91ID:cAMvQugm
1号でも、本当に北朝鮮産シジミを国産と偽ったジャップ氏ねスレ立てたい場合とかあるかもしれない

そして、このジャップは氏ぬべき事をした。
叩かれて然るべき
0768<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/12/25(日) 13:30:12.51ID:Cgg+wQzL
>>766
おいおい…
0769新種のホケモン ◆OxPDT5td.A
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2022/12/25(日) 13:30:14.42ID:s4VsWMBI
ニュー速+で日刊ゲンダイやリテラソースのスレが普通に立つことについてみのくんの意見を教えてください

リテラとか完全に1部からの極論じゃないのかな?
(´・ω・`)
0770みの ◆ucxAp1Gpaw
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2022/12/25(日) 13:34:37.25ID:lLVreXmU
>>769 僕は「東亜荒らし」を定義した>>709に対して言っているのですよ。

同種の「N速+荒らし」などというものについて論じられたことはないし、そもそもN速+に独自採用ルールはないのですから、ルール議論と関係のない方向に話を逸らそうとしている質問だとしか思えませんので、回答するつもりはありません。
0772<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/12/25(日) 13:38:14.55ID:cAMvQugm
>>768
要は向こうの1号系はハエの指揮ならちゃんと聞くのよ
だから、保守側も突っ込みにくい

でも、基本的にはニュース速報プラスでも韓国が出るニュースもたまにあるよね
そういう場合は、ある程度の引き受けはいる。思想とわず。

でも今回のは韓流受け入れしろとか別次元の野心があるわけなんで
話は違いますわな
0773みの ◆ucxAp1Gpaw
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2022/12/25(日) 13:40:11.06ID:lLVreXmU
>>771 DD論をしたいのなら、まずN速+と東亜板が同じ土台に立つことが必要ですね。

N速+には独自採用ルールがないので、同じ土台に立つためには、東亜も独自採用ルールを破棄しなければなりませんね。
0775<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/12/25(日) 13:43:15.84ID:cAMvQugm
>>773
昔から東亜ではルールを定めていて
ニュース速報プラスでルール決めたとかつい最近やろがキチガイ

なんで昔から東亜で実績あった仕組みをニュース速報プラスでつかわず
全く別のルールができたからと押し付けるんじゃキチガイ
0778<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2022/12/25(日) 13:50:57.37ID:cAMvQugm
【立憲】辻元清美参院議員「反撃しても、原発狙われたら終わり」安保3文書改定、与党だけの決定に怒り [クロ★]

ザボリージャ原発「これは政治プラスですが、これも極論です」
「私が証拠です」
0780みの ◆ucxAp1Gpaw
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2022/12/25(日) 13:52:33.35ID:lLVreXmU
>>776 極論による扇動スレは、N速+にも芸スポにもあるし、東亜にもあります。

そうであれば、東亜板の独自採用ルールは扇動スレを排除するために何の効果も発揮してこなかったということですから、現行制度の存続を支持する根拠の一つが失われることになります。

一方、他プラス板ではこのような反省を踏まえて、研修中にも扇動スレを立てないように指導がありました。>>734におけるエース発言は、その研修過程で出てきたものです。

そうであれば、扇動スレを排除していくためにも、東亜板もまた新制度に合流すべきだと思いますが、いかがですか?
0782新種のホケモン ◆OxPDT5td.A
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2022/12/25(日) 13:55:00.66ID:s4VsWMBI
>>780
いいや、1部からの極論をたたくのは2ch時代からの5chの伝統文化そのものなの
運営もそんなこたぁ当然の事として、完全完璧に認めてんの
ヘイトはダメだけどね

みのくんは5chの歴史を全否定するつもりなのか?
(*´∀`*)
0785新種のホケモン ◆OxPDT5td.A
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2022/12/25(日) 13:56:22.07ID:s4VsWMBI
>>780
てか1部からの極論を叩くなんて、TwitterでもYouTubeでもされてんじゃん
日本だけじゃなくて世界中でされてる普通のことなんだよ

それを問題だと思うならまじ頭おかしいぞ
(*´∀`*)
0787新種のホケモン ◆OxPDT5td.A
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2022/12/25(日) 13:57:56.34ID:s4VsWMBI
大体韓国国内でも極端な親日発言したらボロカスに叩かれてんじゃんw
それはどうなのよw
(*´∀`*)
0791新種のホケモン ◆OxPDT5td.A
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2022/12/25(日) 14:04:10.23ID:s4VsWMBI
1部からの極論としての発言が原因でボロカスに叩かれまくった人なんて世界中にごまんといるのにね
(*´∀`*)
0794新種のホケモン ◆OxPDT5td.A
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2022/12/25(日) 14:06:27.16ID:s4VsWMBI
>>792
仮に新制度になったとしても100パーセント実現できないって断言できるよね
だって新制度になったニュー速+や芸スポ+で実現できてないんだもん
(*´∀`*)
0795みの ◆ucxAp1Gpaw
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2022/12/25(日) 14:08:31.22ID:lLVreXmU
>>785
>韓国内では事実とされてても日本では事実とされてないようなハッタリ記事をソースとしたスレッド等を多く立てる

というような行為を荒らし認定したのは、元々は>>709です。

従って、貴方が反論すべきは>>709なので、そちらに意見して下さい。

私は東亜ルールの存廃問題に関係すると判断した場合にのみ返答しますので。
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