◆自治議論…314◆記者キャップを取得したいコテ(トリップ付)募集中！ ※スレ立て人採用ルール議論中 [Ikh★]
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◆自治議論…313◆記者キャップを取得したいコテ(トリップ付)募集中！ ※スレ立て人採用ルール議論中 [Ikh★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1671546890/ 難癖をつけることに必死になっているようにしか見えませんね。 >>798
それね
オイラもネタとしてそういうスレ結構立ててきたし
(*´∀｀*) 別に失言すること自体は悪いことじゃないんだよ
誰しも無口な人でもない限り、若い頃に失言で失敗した経験はある
オイラなんか口先だけの男だから、それほど山のようにあるw
大事なのはその都度ちゃんと謝罪してケツ拭くこと
それが出来ないと嫌われるよ
(*´∀｀*) みのがこっちの書いた事に対して色々反論して「むしろ今のCAPこそが荒らしじゃん」って言いたいそうだけど
>>そういうのは東亜でもあるけど、ネタスレとしてなら笑い話程度で済むんでそればっかりされると自分としては荒らし認定されてもおかしくないかと思うんだよね
>>一言で言うなら住人にとって需要の無さそうなスレッドって事かな、そういうことしたいなら嫌儲でやれって言われそうなの
この2行は全く無視してるね
誰もそんなスレッド立てるななんて言ってないのに1か0でしか考えてないって風に捻じ曲げるのはどうなの？
そういう風に捏造するならこっちはもうみのは東亜の雑談スレで言う「その人が言ってない事を言ったかのように捏造する荒らし」と同じレベルだと認識するけどそれでいい？ ちゃんとケツ拭かないとうんカスがこびりつきまくった人間になっちゃうよ
(´･ω･`) >>801
もうリカバリ不能なくらい嫌われちゃってるよ
正直そろそろもう東亜自治スレで寝言ほざかせるのは終わりで良いんじゃないかと思ってる >>805
若いんだから誠実に心を入れ替えたらちゃんと受け入れてもらえると思うけどね
(*´∀｀*) >>806
それ韓国人が好かれるようになるくらい難易度高くね？ >>807
Ikhさんが受け入れてくれたら空気は変わると思う
なんてったって東亜の板長だし
(*´∀｀*) >>803
超理論で難癖つけてるだけだよね
(*´∀｀*) >>803
普段からお前が嫌儲に対して言ってきたことを返されただけの話だろ
煽りスレ、誇張された表現でスレを立てる東亜板の立て子は荒らしだと言われてるわけ
返す言葉も出てこないだろうな… >>810
ニュー速＋や芸スポ＋でも普通にされてる5chの伝統文化なんだが？
TwitterやYouTubeでも普通にされてるんだが？
いくらでも例を出してやんぞゴミ
(*´∀｀*) >>803 僕が>>696,705で繰り返し求めたのは、「東亜にとっての荒らし」の具体的な明示です。
それに対して貴方が>>709で３点を例示したので、それぞれに対して答えました。
最後の二行は「東亜荒らし」の具体的な明示を求める質問に対する回答になっていなかったので、特に言及しませんでしたが、改めて返答しましょう。
＞そういうのは東亜でもあるけど、ネタスレとしてなら笑い話程度で済むんでそればっかりされると自分としては荒らし認定されてもおかしくないかと思うんだよね
現在の東亜立て子でもしばしばそういうスレを立てているのに、彼らを荒らし認定せずに「そればっかりする人物」をどうして荒らしだと見極められるのですか？
＞一言で言うなら住人にとって需要の無さそうなスレッドって事かな、そういうことしたいなら嫌儲でやれって言われそうなの
具体性がないので、僕の質問に対する回答とみなすことができません。 >>812
もう一度ちゃんと読みましょう
誰が読んでも完璧に明示しています
噛み砕いて1文1文説明してあげましょうか？
国語の授業タダでしてあげるよ？
(*´∀｀*) まぁ、みの君の難癖はどうでも良いんだけど、新制度がザルルールなのを修正してから出直しな。 とりあえず、みの君の難癖に構うの一旦止めません？
新制度がザルルールで限り、例えみの君の難癖が認められたとしてもザルルールを受け入れる余地はないんですから。 まずはみの君にザルルールを修正してもらってから、難癖を展開して貰いましょうよ。 >>816
構ってあげないと勝手に勝利宣言してプラスのあれこれに「勝利しました」って宣言しに行くよ
(*´∀｀*) >>818
難癖を言ってきたら、ザルルールを直してから言ってくれの一言で。
重要なことなのに、みの君が対応しない限り受け入れの余地はないので。 >>819
それで引き下がる子じゃないって知ってるくせに
(*´∀｀*) >>820
まぁ、本筋と関係者ところでやり合いたいならアレですが。
永久に進みませんよw >>821
まあ時間はゆっくりあるしw
(*´∀｀*) いやもうお前いいよ
そういう「0か1かでしか考えてないような言い分にて東亜のルールを固辞しようとした」って印象付けを行おうとした時点でもうお前には「今の東亜を破壊して自分好みの板に変えたい」って印象しか沸いてこなくなったから
734-755まで書き込んであとの2行（別にそういうスレッドは一切禁止という考えではないというものを示す書き込み）を無視した時点で呆れた
大体上2行が東亜にとっての荒らしの具体的な例示だとするなら、最後の2行だって「そういうのは東亜でもあるけど、ネタスレとしてなら笑い話程度で済むんでそればっかりされると」等と荒らしに定義されないものとして例示したが
それらは例示ではないと取り扱った方が有利になると判断したんでしょう？ いずれにしても、キャップ採用ルールで複垢防止は最重要事項の一つ。
それがすでに怪しくなっている新制度をそのまま受け入れろというのは、キャップ採用ルール制定の趣旨に合いません。 なので、みの君は新制度を修正してから再提案して下さい。 >>824
要するに「明らかに嘘が混じってるような偏った記事のスレを何本も際限なく立てて板を汚す行為」のことを荒らしって指定してるのにね
それって間違いなく「スレ立て荒らし」だとオイラも思います
(´･ω･`) >>824
最後の2行が「必ずしも別にそういうスレッドは一切禁止という考えではないというものを示す書き込み」として処理するのだったら、その前の例示は東亜荒らしの具体的な例示になっていないということですよね。
だったら、けっきょく貴方は>>696,705に一切答えられていないということになります。「東亜にとっての荒らし」とは具体的にどういう行為を指しているのかということについて、貴方を含めて誰からも回答を得られていない状態に戻るだけです。 >>833
御託は良いから複垢防止対応した案を持って来な。 みのくんに説明する時は、中学生でも理解できるくらいの文章でやらないと延々と難癖つけられるよ
(´･ω･`) >>832 それでは、「明らかに嘘が混じってるような偏った記事のスレを何本も際限なく立てる」人物を荒らしとして排除することに、東亜ルールが有効であると言える根拠はあるのでしょうか？偏ったスレをしばしば立てている人物が推薦する制度であるにもかかわらずです。
また、嘘が混じったスレについては、GL5違反（フェイクニュース向き）としてスレの停止や削除の措置を行うことを、N速＋についてはAce★が宣言しています。
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1057762778/429/
東亜板についてAce★が明示的に述べた例は知りませんが、必要ならば宣言するように彼に求めればよいかと思います。
偏ったスレをしばしば立てている立て子に採用を委ねるより、フェイクニュースでスレ立てする立て子の処分を宣言しているAce★に採用を委ねた方が、その種の「荒らし」を立て子から確実に排除できるのではありませんか？ >>838
それが問題だと思うなら、それも対応させた修正案を持って来な。 みの君さぁ、問題だと思うなら、それに対応できる案を出そうよ。 議論する気があるなら、みの君が考える改善が実現する修正案を出すのはみの君の仕事ですよね。 さて、みの君が修正案を持ってくるまでどうします…？ 429Dele Ace ★2020/04/20(月) 19:54:36.86ID:CAP_USER1
ニュース速報＋板において、スレ立て時のタイトルと書き込み内容が、
著しく主観が入っていたり、極端な「ネットの意見」の引用など、
事実とかけ離れた内容と判断出来る場合にはフェイクニュース向きとして
GL5でスレ停止やスレ削除といたします。
というのは今までもそうだと思いますが、改めて書いておきます。
これは統括判断となります。
都合よく解釈するのは良くないよみの君 >>839 現行の東亜ルールを廃止して、新制度に合流することが修正案だと、ずっと言っておるわけですが。 >>844
複垢防止が機能していないから論外でしょ。 >>845 複垢問題については、過去に発言済みです。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1671546890/291/
ただ、その際に言わなかった点について、改めて僕の見解を述べましょう。
最近、N速＋や芸スポで言われている複垢疑惑というのは、あくまでも憶測に基づくものに過ぎず、確たる証拠は未だ示されていません。
しかし、仮にこれらの疑惑が正しいものだったとしましょう。そうだったとしても、彼らの旧垢は新制度導入以前のキャップのバラ巻き状態で得られたものです。
新制度下で誕生した新垢に旧制度下での旧垢が含まれていたとしても、それは新制度そのものの欠陥ではなく、むしろ旧制度の弊害を未だに清算できずにいる状態なのだと解釈できます。
新制度が複垢に弱いことを証明するためには、新制度下で発行された複数のアカウントの同一性が証明される必要があります。
しかし、そのような疑惑は未だに指摘されておりません。 >>846
疑惑が証明されていないから大丈夫という理屈って、頭大丈夫か？ 同一性とかまたいってるのこいつ位ですが？
バカですか？ >>848
ニュース速報プラスでのキャップスレの>>3-4みてみろ
服赤もってるやつが同一性認証を回避する技がオープンに書かれてるから >>847 僕の過去の発言を引用するだけで済みます。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1671546890/706/
複垢認定は外れが多くあるので、安易に惑わされるべきではありません。下手に複垢疑惑を信じることは、根拠のないデマを信じることにつながります。 そういうわけで、みの君はちゃんと案を練り直して下さい。
あるいは新制度で複垢が著しく困難になることを証明すること。 >>851
あなたが言っていることも根拠が薄弱ですね。 だから、えーすぅの複垢認定(笑)なんてもんは
かなり前に破られてるといわらてますよね
頭みのですか？みのだったわ >>853
複垢にきわめて弱いという証明ならされたぞ まぁ、ご覧のような状況ですので、みの君は今の提案を通そうとするなら、新制度は複垢に強いという理論の強化が必要ですね。
ゴリ押しは無理だと思いますよ。 >>855
それがあるということにばーどとかがしたかったんだろうが
その手口が潰されたんです(´･ω･`) だからみの君の言ってるのは
「まだ、えーすぅが(だれでも変えられるし変える事は合法な)同じユーザエージェントをもってる人が出てきてない」
程度の、ザルなんです(´･ω･`) みの君がキャップもないのに一生懸命お手伝いして新キャップを採用した制度を普及させたいお気持ちは分かりましたが、お気持ちだけではゴリ押しの根拠にはなりません。 >>858
複垢を100%見抜く方法がなければ検証しようがないね
だったら今のルールの方がいいね なんなら逆に、同じ同一性ユーザエージェントを複数人で共用することも、秘密鍵のクッキーを複数人で共用することも可能です >>845
そんなにAceの作った新制度に不信感があるのなら東亜は乗らなきゃいいだけじゃね
ハエに発行してもらえばよいよ。 >>861
そらないすよ
あったらデジタル犯罪おきないでしょ >>852 旧制度下で発行された旧垢が、新制度下で新垢を取得することを防止することは、十分できないかもしれません。
しかし、新制度下で同一人物が複数のアカウントを取得することは、かなり困難であることは、以下の3点から言えます。東亜ルールと比較しながら、その点を説明しましょう。
１．志望する際に有料のメールアドレスを必要とするため、複数の有料メールアドレスを用意することは容易ではない。会社で配布されるメアドを運営に晒すことは難しいでしょうから、その点からみても有料メアドを複数用意することは困難でしょう。
（この点は、現行の東亜ルールでも同じ条件が適用される）
２．新制度下での志望者は新人研修スレに出入りする必要があり、キャップ取得した後はプラスのあれこれスレにしばしば出入りする必要がありますが、新人研修スレもあれこれスレも現在はIP強制表示されるようになっており、その点でも複垢のなりすましがしにくい。
（現行の東亜ルールでは、新人研修スレに出入りする必要がなく、出入りの必要性がある東亜依頼スレでIP表示されないので、この点ではむしろ東亜ルールの方が複垢に弱くなる）
３．新制度下では、志望者が2週間30本のスレ立てを自分自身で行う必要があり、かなり時間と労力を取られるため、同一人物が何回も行うことを妨げている。
（現行の東亜ルールでは、志望者が行う必要があるのは依頼だけであるため、志望者が必要とする時間と労力はむしろ少ない。従って、同一人物でも応募しやすい仕組みになっており、この点でも東亜ルールの方が複垢に弱い） >>865
有料メールアドレスとか、IPアドレスなんて月に数千円も出せば確保できるけど？
スレ立ても、みの君クラスのキャップへの執着があれば何とでもなりますよ。
5chの荒らしの執着が尋常でないのは、皆さんご存じのはず。 東亜ではニュース速報プラスのお前のようなキチガイがいないから
複垢を取る利便性がないんです(´･ω･`)
Ipいいますが、あの運営はバカな事にスマホ優先にしやがったから
スマホのidコロコロで回線切り替えながらさらにユーザエージェントまで切り替えられたら
別人判定するしかないんです。
同じスマホで同じ帯域を使っている人はたくさんいますし、いわゆるﾜｯﾁｮｲの上だけでは判定できない
まあ君の能力では理解不能かもしれないが
あそこのクロケットはほぼ影たけさんだと思いますが
同一性とれないので別人判定とるしかないんですはい 有料アドレスが簡単にとれるのは>>866の言った通りで、具体的な方法は、同じスマホを複数線契約するだけなんです
こうすることで組織が簡単に自演できるということを
東亜の人は経験でよく知ってたからこういう仕組みにしてて
その事をニライカナイさんなどがどうも匿名で伝えてた節もありますが
現運営が無視した結果がこのザマです( ´･ω･`) >>866 一つのアカウントで月数千円を必要とするなら、三つ四つと複垢を用意するためには月に万単位の資金を必要とするわけです。そこまでして複垢を取りたい人は、かなり限定されるでしょう。
>>865の3番目に対する反論がないようですが、この点では東亜ルールが劣っていることを認めておられるということでしょうか？ ニュース速報プラスの複垢はそもそもなんのためにとるのかというと
えーすぅやばーどが理不尽な剥奪を繰り返すからです。
そしてそれを煽りたてるみののようなブサヨとバカウヨが相手のキャップだけ奪えば板が自分の思い通りになると企んだ事による、陰湿な通報合戦が原因です。
このような事が起こるから、複垢を持って自己防衛しないとあそこは危ないんです。
東亜はそういう環境ではありません。 どうしても荒らしたい馬鹿なら月数万程度安いもんだろ
どうしても東亜荒らしたいゴミパヨが言っても説得力ねえんだよ なんか、アホがいる………
複垢すら作りやすい制度らしいのに
短垢ですらキャップ取れなかった間抜けだって自虐し出したw >>870
人とは限りません
組織ですよ。頭みのですか？
統一教会がいくら金持ってるとお思いですか？ >>873
まあ、そういうことですね( ´･ω･`) つかバカパヨは修行中に能力と為人見るってのを丸っと無視してんのな
それでお前ダメ判定されたのに忘れんなよ馬鹿
頭みのかよ バカパヨは頭悪過ぎて東亜ルール忘れたまんま書き込んでるからゴミなんだよ >>877 読んでますが、>>865の3番目に関して東亜ルールが優れている根拠は示されてませんね。 >>875
自治スレで雑談する
そういうのが5ちゃんねるが考える荒らしだね
スレッドの趣旨と違う投稿ってやつ。 >>880
お前が単垢ですらキャップ取れなかった実績があるw バカなみのを落とした東亜ルールは優秀
これを絶対認められない頭みのな捨て蓑虫なのであった つまり、ニュース速報プラスとこの東亜では
微かな間違いで剥奪の頻度が10倍か20倍かそんなもんじゃない頻度で
起こされる、なら複垢で防衛しようという考え方もできますよ
東亜はそれがないんです( ´･ω･`)
さらに、古くからあるこの防衛システムは機能している。
みののような野心持ちをあらかじめ見極めるシステムです。
ちゃんと機能して、みのは弾かれた( ´･ω･`) >>880
あの
お前自分の事キャップ貰って当然な優秀な人間って勘違いしてるけどさ、それ本当にただの勘違いだから
お前はバカ
これをまず認めよ？ね？ IPは格安で簡単に複数所持できます
まず自宅IP、契約してる携帯のIP。
povoと0円契約でKDDIのIP、ラインモと実質0円契約でソフバンのIP、
Rakuten UN-LIMIT VIIと1078円契約で楽天のIPを使えます みの君は分からないふりをしているのか、本当にわからないのか… みの君は荒らしの執着を舐めてるのか、あるいはとぼけているのか、どっちですかね？ みの君が物を言えば言うほど、現在の東亜ルールが上手く機能していることが明らかになっていますね。 >>894
激デブ化したsyamuさんみたいな食欲してそう ＞３．新制度下では、志望者が2週間30本のスレ立てを自分自身で行う必要があり、かなり時間と労力を取られるため、同一人物が何回も行うことを妨げている。
あらいぎま氏はキャップ発行までスレ立て数百本とか課していたので
30本スレ立てはかなり楽だと思います >>1
同一人物が何回も行う
でもね
日本人ちゃう。韓国民団犬豚チョンや。
捏造と嘘の南鮮賊。韓国パヨ京城釜山死民。
妄想願望ゴールポスト滑り昔(歴史)文化は悲惨だし
借りるあほうに貸すあほう〜毎々精神敗北忘れなソ
詐欺師犯罪加害者の国ババ韓国はお忘レ永劫無い
/ >>897
>>897
同一人物が何回も行う
でもね
日本人ちゃう。韓国民団犬豚チョンや。
捏造と嘘の南鮮賊。韓国パヨ京城釜山死民。
妄想願望ゴールポスト滑り昔(歴史)文化は悲惨だし
借りるあほうに貸すあほう〜毎々精神敗北忘れなソ
詐欺師犯罪加害者の国ババ韓国はお忘レ永劫無い
>>896 今回の応募で、アイドル＋の次官補歴20年以上★は規定の研修期間内のノルマが達成できず、運営に延長申請をしてなんとかノルマを達成しました。
楽だと感じるか否かは人それぞれではあるでしょうが、誰にとっても楽なわけではないということは、次官補歴20年以上★の例によって示されたと思います。
また、現在議論対象になっているのは現行の東亜板独自採用ルールと他板の新採用制度の優劣ですが、新制度が楽だとみなしたとしても、依頼だけの東亜ルールがそれより厳しいとはみなせないと思います。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
