【産経新聞】理系学生に告ぐ、日本の自動車産業は「オワコン」ではない 日本企業の協力がなければ台湾も韓国も半導体が作れない[12/25] [ばーど★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
近ごろ都に流行るもの――。建武の新政を風刺した有名な落書である。
詩心はないので、うまくパロディーにできないけれど、ここ数年とても気になっているのは「日本オワコン論」である。なんにつけても、日本は遅れているだのガラパゴスだの。それが正しい批判ならばまだしも、なんでもかんでもその文脈に乗せてしまうのはあまりにも無責任である。
そうやって絶望感を振りまいてどうしようというのか？ 特に若い人たちに対して未来がないような物言いを続けて不安を煽（あお）ることは本当に罪深いと思う。
過去にも書いたことがあるけれど、日本が誇る家電メーカーの衰退は、多くの日本人のプライドを傷つけた。ただそれ1つを見て、もはや日本は救いようがないというのは、やっぱり無知だと思う。1つの例をむやみに拡大解釈して、一般化することは知的とはいえない。
例えば半導体にしても、半導体製造そのものは今や台湾や米国や韓国に水をあけられているのは確かだけれど、それらを作るための中間部品や加工機械に関しては、日本がなければ成立しないジャンルも多々ある。日本企業の協力がなければ、台湾も米国も韓国も半導体が作れない。そういうところを丁寧に見ないで、ただ最終部品の生産だけを取り出してオワコン論を振りまくのはいかがなものかと思うのである。
ここ数年、この日本オワコン論は猛威を振るっていて、次なる衰退は自動車産業だ。いや次などという悠長な話ではなく、もう日本は終わっているのだ。数年後には日本が誇るトヨタは滅びる。と彼らは主張する。
しかしながら、彼らの論拠を聞いていると、大前提が間違っている。「世界はすでにEV（BEV）に舵（かじ）を切った」というところから全てが始まる。では何年に内燃機関は滅びるのかと問えば、少し前まで彼らは「2021年には内燃機関のクルマを買う経済合理性はなくなり、誰も内燃機関のクルマを買わなくなる」であるとか「バッテリーの価格はムーアの法則で低コスト化が進み、あっという間にクルマの価格は5分の1になる」と力説していたのだ。
■「世界はすでにEVに舵（かじ）を切った」とはいえない現実
実際にはEV推進の旗頭であるEU委員会ですら、26年までの内燃機関の扱いをどうするかについて、モラトリアムを決め込む始末であり、とてもではないが「世界はすでにEVに舵（かじ）を切った」とはいえない。むしろ「EVにどの程度舵（かじ）を切ったらいいかを、各自真剣に模索中」だからこそ決定を26年まで見送ったのである。
「EVは部品点数が激減するから安くなる」という説が本当なら、EVは誕生した瞬間から内燃機関のクルマより安くなければおかしい。しかし、現実は全くそうなっていない。むしろEVを盲信する人たちが「内燃機関とモーターとバッテリーを積む無駄の多いシステム」と批判するハイブリッドは、最安値のトヨタ「アクア」だと200万円、同じくトヨタの「ヤリス」で201万円。日産「ノート」は221万円で手に入る。
以下全文はソース先で
■EV普及の障害は
■「充電事業の採算性」も問題
■EVの普及は重要
■日本の自動車産業は何をどう取り組んでいるのか
産経新聞 2022/12/24 14:00
https://www.sankei.com/article/20221224-3CFEEYH5LNJRXHCX4ZHVXLLXKQ/ ∧,,∧
( `･ω･) 大本営発表かな？
/ ∽ |
しー-Ｊ (=ﾟωﾟ)ﾉ 大雪で立ち往生するEV…携行缶と発電機積んでおくかｗ 日本は小型化と最適化が売りだったとおもうよ
世界一のEVを作ればいいじゃないですか 日本オワコン論は韓国で良く話してる
韓国のほうがオワコン早そうだけど ＞「EVは部品点数が激減するから安くなる」という説が本当なら、
＞EVは誕生した瞬間から内燃機関のクルマより安くなければおかしい。
＞しかし、現実は全くそうなっていない。
この辺はそう思った、EV結構高いよね >>5
∧,,∧
( `･ω･) いやいやすでにオワコンだろ日本w
/ ∽ |
しー-Ｊ EVはパワー半導体が無ければ動かない。よって現状では生産台数が伸びようが無い。
タイヤを回すインバータのシェアは日本が7割を抑押さえているので日本がそれらを国内生産優先に振り向ければ海外企業の生産台数は落ち込まざるを得ない。
バッテリーもリチウム電池では衝撃に弱く、破損即炎上。というリスクを抱えている。全個体電池のシェアは日本のパナなどが押さえており、素材の問題があってやっぱり生産数が上がらない状態。
まだまだ問題が多すぎて「世界はEVに舵を切った」とはとても言えない。 >>6
(=ﾟωﾟ)ﾉ だいたい、エンジンがモーターに置き換わっただけで、タイヤやサスの足回りもボディーも内装も
既存車から変わってないんだからいきなり安くなるわけないですな 黙ってろ
特にバカチョンが出稼ぎに来るようになってはかなわん 遅かれ早かれEVがメインになっていくだろうよ
5年後か50年後か知らんが大ダメージは確定 >>7
「日本が終わった。」と思ってるヤツは出ていけば良い。
「終わってないし終わらせない」と思ってるヤツだけで頑張れば良い。
というわけで、お前はさっさと出ていけ。
お前の国籍がどこだろうと関係無い。 最近、多いんだよな。理由なくオワコンって決めつけて叩くバカ
「アホだろ」って無視していたら、ずっと連呼しまくるから社会の雰囲気まで悪くなる
だからこうして「違うから」と反証される
過度に日本絶賛するなんて風潮はなく、むしろひたすら叩く方が良いって勘違いしているバカが最近は本当に多い。
中国や韓国みたいな自国絶賛しているのと、日本じゃ全く違うのにね 半導体は復活するだろうし、そもそも既に内需、輸出とも上向いてる。
元々海外資産は世界一だったが、日本への投資が少なく国内に還元されなかった。
それが日本企業の国内回帰、外資の国内投資、観光やイベントの復活で、国内に金が回る好循環ができつつある。 >>11
はいバカ
EV関連特許数はトヨタが世界一だよ。 >>12
∧,,∧
( `･ω･) 何言ってんだこいつワロタ
/ ∽ |
しー-Ｊ >>15
世界一の特許数がありながらシェアを削られてるって、そっちの方が絶望的じゃね >>15
∧,,∧
( `･ω･) 特許が多くても実用化できないならゴミ
/ ∽ |
しー-Ｊ >>18
トヨタって昔からEVやっていのを君が知らないだけ
実際にEV作って取った実用特許だ。 理系の人間ならそんなこと皆知ってるよ
周知しないといけないのはそれ以外の人間だろ いや、半導体が終わっているんですってば
復活の目処もまだ立たない >>21
∧,,∧
( `･ω･) もう終わりだよ日本
/ ∽ |
しー-Ｊ 今頃きづいた？ｗ
だから、２倍３倍の給料があって当然なわけだ >>1
左翼がやろうとすることって、大抵失敗するからな。
国家を建設してみたものの運営に失敗、短命だったり、極貧だったり、
CO2やエネルギー問題も結局再エネ失敗、化石燃料と原発再び。
当然、EVカーも同じ道を辿るのだろうよ。 >>18
大量に廃棄されてる中国のＥＶは実用化に失敗したゴミｗ >>27
いや、化合物半導体は日本が先行していて、韓国は製造すらできてないぞ >>16
足引っ張るゴミは必要無い。と言ってるんだが？
会社でも「ウチの会社はもう終わり」なんて抜かしてるヤツは普通クビになる。
日本国が終わりだと思うヤツはとっとと出て行け。 >>29
改良が続いていて量産のタイミングが掴めないほどだわ 分かる分かる
日本が終わってる現実から必死で目を逸らしたいもんね >>27
日本から製造装置と部品買わなきゃ生産出来ない韓国が「自力で半導体を生産してる」って？
笑わせるなw >>31
∧,,∧
( `･ω･) おまえそんなオワコン会社に勤めてんのか
/ ∽ | しかも不法解雇してんのかよヤバいな
しー-Ｊ >>32
つまり未完成なんですね
自慢の特許ってお飾りだったんだね 日本企業が弱いのは『標準』を作ることだと思う、だからいつも相手の土俵で、相手の決めたルールで翻弄されてしまう
欧米は自分達の標準を『国際標準』にするのが非常に上手いし、それを作るための技術的裏付けに金を惜しまない
JISでもアメリカ標準を元にしてるのが多いからなぁ…QRコードとか頑張ってはいるが 文系は馬鹿じゃないが
馬鹿な文系が足を引っ張った
マスゴミとか >>27
次世代半導体の開発競争で周回遅れの韓国が何だって？ >>37
世界の知的財産権等使用料収支（収支尻） 国別ランキング(2021)
www.globalnote.jp/post-7835.html
1位 アメリカ
2位 ドイツ
3位 日本
173位 韓国
165位 中国
まいどあり >>37
馬鹿だなあｗ
途中の過程の特許がみーんなトヨタのものになってるって事は、
途中も含めて他社は開発すら出来ないってことだぞ？ >>42
分かりやすいなぁ、下から数えた方が早いんじゃないの？ 世界的に夏はより暑く冬はより寒くなっているのに、過酷な環境下でEVはちゃんと機能するのだろうか >>40
∧,,∧
( `･ω･) はい逃げた
/ ∽ | もう終わりだな日本
しー-Ｊ >>27
ホワイト国除外で顔真っ青にしてサムスンの副会長が
日本に緊急来日して対応したの忘れたの？ >>43
（）が無いのは日本メーカーだぞ、よく見ろｗ >>46
中韓は発展途上国より低いからな。
自国で開発できずに他国で開発したものを大量生産していれば当然だが。 自力で製造できない機器がある中国新幹線は、日本に部品を依存している間抜けｗ
実はＥＶだけどｗ >>51
日本がバブルだった時には世界を変えるだけの文化を大量に発信したけど
中国や韓国が躍進しても何も変わらないよな
欧米や日本のコピーして焼き直しをしているだけで
新しい革新技術なんて何も出していない。 >>50
|дﾟ)うーわはずかしー
得意気に日本のシェアがないーとか貼ったものがこの様とは >>50
アプライドマテリアルズって日本の会社だったの？これは初耳 ∧,,∧
( `･ω･) また下請け奴隷自慢が始まったよ
/ ∽ |
しー-Ｊ >>54
自分で自分を論破する、ホリン部伝統のスタイルｗ >>56
お、これは資料の不備だな
資料を作ったやつに文句言っておけ >>59
∧,,∧
( `･ω･) そんなことしたらシェア奪われるだけ
/ ∽ |
しー-Ｊ 上辺だけでしか物事を判断できない民族ゆえな
浅くうすっぺらい思考 >>57
組み立ての下請けして稼いでる中国韓国の悪口はやめてやれ >>28
(=ﾟωﾟ)ﾉ そいや、鹿児島のEVバスは5年と持たずに廃車になったんだっけ？
京都のEVバスは負荷が少ない京都駅周辺をぐるぐる回るだけ >>61
中国も韓国も作れない部品だから、シェアは奪われない >>60
ラムリサーチもアメリカの会社みたいだけど？ >>61
b to bは日本めちゃくちゃ強いから大丈夫
もっと強欲に 誰かのオマンコにチンチン入れたいよ〜
みんなもそうだろ 基礎や基本を蔑ろにする民族に未来はない
イtの時代も行き当たりばったりのその場しのぎが精一杯よ >>42
確かドイツって特許の支出と収入で見ると赤字みたいな話を見たな 部品メーカーの技術、ノウハウが無ければ作れないというのは真実
自動車メーカーは搾取すればいいので台湾、韓国でも日本の部品を買えば作れるでしょ
その意味では、自動車メーカーはオワコンに近くて、成熟して冒険は出来ない産業 >>71
お前がろくに調べもせず（）が無いのは日本メーカーとか勝手に決めつけてるからツッコミ入れてるだけですよ >>63
∧,,∧
( `･ω･) 下請けの意味わかってる？
/ ∽ |
しー-Ｊ >>75
それで、文字余裕のない場所のそれ以外に、あるのか？ｗ >>15
じゃああえて販売減らしてるのか。今んとこ充電と電力に金かかるイメージありすぎるのと岸田が増税言い出したから需要高まりそうにないもんな >>78
そいつ毎回同じ名前使って荒らしてる様な馬鹿の一人だから関わらんほうがいいぞ 心配すんな
もうじき世界は水素エンジンに舵切るから >>81
∧,,∧
( `･ω･) 俺を荒らし認定するなよ
/ ∽ |
しー-Ｊ 韓国に半導体清掃装置を輸出するな。
韓国は中国の一部だぞ。 >>76
下請けの意味を理解してないのは、お前だろ
韓国は日本に取引先から切られたらおしまいだが
日本は取引先から韓国を切って台湾等に切り替えても問題ない
こういうのは下請けとは言わん >>1
ぱーかw
どんなに技術や生産手段があっても
岸田が利上げや円高誘導してんだから
すべて台無しなんだよwww
根性論もいい加減にしろw ∧,,∧
( `･ω･) 所詮今の日本は台湾や韓国の下請け奴隷だよ
/ ∽ |
しー-Ｊ >>1
日本がオワコンなのは氷河期見捨ててベビーブームが来なくて少子化。
それで人手足りないのに中途採用はしないし給料も上げずに国が増税乱発。
そのせいで若者の実質賃金がダダ下がって再び少子化に舵きってるのに変なところに少子化対策の金つかってるところだよ。 >>86
最近は日本国内も半導体の製造ラインが増えているしね 10年以上遅れのジャップ半導体なんて
もう手遅れなんだがww >>93
日本製の化合物半導体の制御素子が無いと、製造できない中韓のＥＶ！ｗ >>93
その10年以上遅れてるらしい半導体を日本から輸入してる韓国…… >>95
買ってやってる、とか言うくせにじゃあ売らないって言うと土下座するんだぜｗ >>93
> 10年以上遅れのジャップ半導体なんて
> もう手遅れなんだがww
日本から技術を盗めなくなったサムスンの未来も暗いねえ。どうするつもり？ >>73
「収支尻」だから黒字なんでしょ
電力輸入とか素材の輸入とか、知財以外の要因入れると別なのかもしれないけど。 >>57
間もなく製造の方も復活するぞ。国内で完成品まで製造に変わる。
>>59
中国への半導体製造装置等の輸出が禁止になりそうだから、中国国内の中韓の半導体工場は厳しいだろうな。 >>96
(=ﾟωﾟ)ﾉ プライド少尉！軍法会議ものだ！ >>101
きっとゴップ将軍に殴りかかったんだなｗ >>100
半導体のサプライチェーンが
対中包囲網を形成してるアメリカの安全保障と直結したからな・・・
中国との取引を切れない韓国は、今後厳しい時代を迎えそうだ・・・ >>99サンクス
黒字だったのね
ドイツは電力大丈夫かな？w EV車に乗るホロンが居ないのが答えみたいなもんでは >>105
高くて買えないし、維持もできないからｗ アルファードバカ売れやん爆。
クラウンからアルファードにしたいっていうの多いからトヨタ店含めて全ディーラー扱いにしたら勢い止まらなくなってるやん爆
オーダーストップかけてんのに発狂してるやん爆 日本は2035年のハイブリット、EV以外の新車NGとか見直したら >>105
(=ﾟωﾟ)ﾉ ホロンご自慢の、台風の中を高速で走れるヴィッツが欲しいです！ こういう目を背けることがだめ。
半導体はおわった。工場労働者の人件費が高すぎ。設計やる連中の人件費が安すぎ。人材がいなくなってしまったよな。
自動車産業は村社会化してるから行き詰まることが目にみえてる。 >>105
ヒュンダイ車乗ってるって嘘すらつこうとしないもんな
普段は嘘ついてでも金持ちアピールしてるのに 何処でもそうだけどインフラ無き普及など夢物語なんですよ。
車は大抵のところは走れる。
けれど、燃料の無い車はただの箱
そして燃料はインフラの整備無くして語れない
夢を語るのは良い。
夢を見れなくなったら人類はお仕舞いだ
だが人類ならば喫緊の事態を正視し解決をして行かないと と言っても高度で専門性が高いほど潰しがききにくいんだよな
例えばホログラフィ記録ディスクの研究者たちがその後どうなったのか知らんし >>110
半導体を手作業で作ってるとでも思ってるのか？
とっくに専用機が自動で生産してるよ。
だからこそ機械と素材さえあれば中国や韓国でも作れる。
もっとも中国韓国はメンテや生産管理がズボラで、それすら怪しくなってきてるがな。
自動車産業は、ムラ社会化というより部材ごとに高度化して特化してるだけ。
だから部品の製造会社といえども簡単には切れない。
「下請け」という言葉が消えて「協力会社」と呼ばれるようになったのはそのせい。 (=ﾟωﾟ)ﾉ 化け猫ちゃんより大きく重くて
真紅嬢よりラグジュアリーでハイソサエティー
はにはにちゃんより速くて
うららさんよりお姉ちゃんにモテモテで
みかんちゃんより頑丈で
うるま姐さん並みの耐寒性能があって
うさぎさんより塗装が禿げない
そんなアバンギャルドな車をグンマー大有絶工業から安く売り出せば…
前澤も買わないｗ >>113
夢だけ見て「今すぐ転換を！」と叫ぶのが文系。
マスコミにはその手のアホが蔓延ってる。
半導体生産の議論聞いてても、専門家を自称する連中がパワー、プロセス、メモリの区別すらついていないのが現状。
だから韓国と協力を。なんてトンチンカンな議論をやっている。
その韓国は、メモリしか作れない上に在庫余らせて困ってるのにな。
つまりメディアの議論なんて聞くだけ無駄。 基幹技術は日本が押さえてるしね
バッテリー、モーターについても新技術開発がどんどん進捗してる
歴史的に古い機械でも高効率化を追求する意識を持って望めば
まだまだ開発の余地は残ってたという事
むしろそういう日本の状況が読めない学生は企業に必要無いだろうね 日本はオワコンだよ
1人あたりGDPで韓国と台湾に抜かれそうな斜陽国です日本おわた オレ町の零細下請け企業でサッシの網とか作ってんだが、小汚いおっさんの口癖が俺等がいなきゃ家もマンションも立たないって自慢してるわ。
韓国からしたら日本はこう見えるんだろうな😭🤣 電気自動車が高いのはなぜ?
部品少ないし、安心性にまだ疑問があるのに 日本から出て行きたい日本人が過去最多らしいね
そりゃこんな将来性なしのオワコンに魅力なんかないよね コリアンは、整形した嘘数字にしがみつきながら国家が沈没してくんだよ～w
日本を超えたニダ～www >>127
「国から若者が多数流出するのはまずい」ってのは理解できてるんだな
韓国… >>126
量産効果がまだ不十分って可能性もあるけど
そもそも部品点数が少ないから安いというのは極端な理屈
たった１点の部品が高価でやすくする見込みが少ないならそりゃ高い
バッテリーだけど >>123
それさ何の意味あるんだ？
例えば一人当たりのGDPでもっとも高いのはルクセンブルクだが、この国がもっとも裕福で高い生活水準を保ってるなんて聞いた事も無いし国家として国力が大きいなんて事も無い
ではルクセンブルクよりも下にある国は全てが斜陽国なのかい？ 整形嘘数字であんなに悪いのだから、コリアの実態はど悲惨だろ 在日は誇らしい愛する祖国に帰国すべき
愛国心があるなら当たり前のこと
2050年世界一の経済大国は中国 韓国は15位圏外に…日本(3位→6位) インドネシア(圏外→4位) ゴールドマンサックス報告書 [ばーど★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1671788623/ >>131
レスありがとう
部品単価が高いと、車の値段が高くなるのは仕方ないか >>127
で、何人？
韓国は国籍離脱者が2020年時点で3万人との事だけど >>132
つーか総生産は大量の移民込み分で計算し、
一人あたりは「当国籍民の数」で割る数字に何の意味があるのかと。 >>92
特に中国ってすごいレベル落ちたよな。前まで日本の質に近かったのに今じゃ百均でも買いたくないレベルの粗悪品ばっかり
日本が監査入って定期的にテコ入れしないとあんなレベルに落ちるのかってはっきり言って失望したわ >>122
技術の世界は日進月歩。
だから技術系に就職した者は勉強やめる時は仕事辞める時。
企業も人も、立ち止まっていればあっさり世の中に置いて行かれるのが技術の世界。
企業も人も「日本終わった」なんて寝言言ってるヒマがあったら学び、研究し、開発する。
それが出来ないヤツはいらない。 >>136
韓国の規模で年3万人も離脱するのは多いねぇ…
へたすると新しく生まれる子よりも離脱する人の方が多いんじゃなかろうか。 ∧,,∧
( `･ω･) もう終わりだよ日本人
/ ∽ |
しー-Ｊ >>119
(=ﾟωﾟ)ﾉ あなたは、ダイハツ池田工場でシャレード・デトマソターボでも作っていなさい！ 韓国も台湾もブルーチームで親日国なんだから、仲良く協力しなきゃね ∧,,∧
( `･ω･) もう終わりだよ日本人
/ ∽ |
しー-Ｊ ∧,,∧
( `･ω･) もう終わりだよ日本人
/ ∽ |
しー-Ｊ >>145
終わったと思ってるヤツはいらない。
さようなら。 一連の日本sageレスやってる連中、確信犯と愉快犯の比率はどのぐらいなんだろうか？ 韓国っていつブルーチームになったの？あんなに中国や北朝鮮に半導体横流ししまくってた分際なのにまだ寝言言ってるの？ >>150
全部ただの愉快犯だろ。
本気で終わったと思ってたら黙って日本を出てるよ。 >>150
∧,,∧
( `･ω･) 日本終わりなのは事実だろ
/ ∽ |
しー-Ｊ これからは日米台の時代
韓国は切捨てられてるんだよ？
この現実にいつ気付けるかは朝鮮人次第 >>155
∧,,∧
( `･ω･) 中台韓の時代では？
/ ∽ |
しー-Ｊ >>154
韓国ほどじゃない
「韓国の社会状況」
堕胎率OECD1位
出生率OECD最下位
自殺率OECD1位
詐欺 誣告罪OECD1位
男女の所得格差OECD1位
20代後半の失業者が占める割合OECD1位
高齢者の相対的貧困率OECD1位
家計債務比率OECD1位
PM2.5汚染OECD1位
国籍放棄OECD1位
自国民のためにワクチンを買えずアフリカ諸国と並んでもらってる国18ヵ国のひとつが韓国
韓国のGDPよりもコリアンの借金の方が多い世界最悪の借金大国 >>140
つ 受け入れ国の都合でそんなもので収まってるだけ >>157
∧,,∧
( `･ω･) 出生率高い国が良いならアフリカ最高だな
/ ∽ |
しー-Ｊ 取り敢えず、韓国はメモリー以外の食い扶持を早く見つけないと、オワコンの背中を目前にする事になるな >>124
製造装置や設計の方は代えが効かない。組み立てなんて人件費の安い東南アジアの国に任せてもいいんだが。
>>127
韓国の話？確か国民のほとんどが移民希望なんだろ？ >>161
∧,,∧
( `･ω･) 世界一の国だからな
/ ∽ |
しー-Ｊ >>155
気づいても気づかなくても結果は変わらないんだから、死ぬその瞬間まで気づかない方が幸せじゃないかな。
韓国政府関係者は気づいてるようだが、ご愁傷様というヤツだ。 ハイハイ
オワコン日本から出ていってねｗ
愛する誇らしい祖国が待ってるよｗｗｗ
【フォーチュン誌/グローバル企業Top500】「韓国企業は16社しかない。ぐぬぬ……」中国の1/9、日本の1/3 [12/24] [昆虫図鑑★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1671838156/ 歴史も現実も
夢を見ながら死んでいく民族か・・・・・・・・
哀れだな >>165
∧,,∧
( `･ω･) やっぱりこれからは中国の時代だな
/ ∽ |
しー-Ｊ 世界一じゃなく
世界唯一の国だろう
韓国以外で出生率1%を割ってる国が存在せんし ノーベル賞受賞者が資金繰りのためにマラソンに出る国とか、どう考えても理系にとってはオワコンでしょ >>168
出生率の低い韓国人に生まれ変わりたいですか？
出生率の高いナイジェリア人に生まれ変わりたいですか？
∧,,∧
( `･ω･) 答え出てんじゃん
/ ∽ |
しー-Ｊ >>1
現実問題として、理系学生の求人は増えてんの減ってんの？って話だな
そこをはっきり述べないと理系学生の心に響かない >>169
理系も体力は必須だぞｗ
朝鮮はデブばかりなの？ >>174
∧,,∧
( `･ω･) 工場労働者は理系とは言わんよ
/ ∽ |
しー-Ｊ 電池はスマホで懲りてる人が多いはず。
普通の電化製品は壊れるまで使えるが、スマホはそうはいかない。
OSと電池劣化が原因で、一番高価で堅牢な端末本体の買い替えを頻繁にやってる状態。
スマホなら予備で部屋に置けるからそれらの無駄に気づきづらい。
でもでかい車体となると車庫もないから同じ消費サークルは無理。
新車を買うたびに、ただ同然で愛車を処分するはめになり衝撃を受ける。
スマホと違って自動車は長く使える経験をすでに持ってるからEV普及は問題山積。 >>176
ただの電池交換に２００万以上かかるっていうからなー。 >>174
走ってる本人が資金繰りのためって言ってんだけど？ >>174
瞬発力はともかく持久力は必須だなぁ。
平日10時過ぎにメール送ってるのに速攻返してくる人が大半。 日本も台湾、韓国の半導体が無ければ自動車が作れなかったりして
あ、半導体なら台湾だけで十分か… >>177
ただの電池交換というか
むしろ電池が本体なんだけどなｗ ∧,,∧
( `･ω･) 台湾が中国だと理解してんのか？
/ ∽ | ネトウヨ
しー-Ｊ >>181
コリアの半導体ってほとんどがメモリなんでそんなに必要ではない >>182
消火できない発火装置ってのがよく判ったわ…。
事故やったら、数秒で車外に逃げ出せなければ助からない。 >>183
執政権も徴税権も警察権も無い地域が自国領土？
寝言は寝て言えw >>181
車載向けは日本が頑張ってる分野だよ
一方で韓国がお呼びでは無い分野でもある >>183
自国にアメリカの議員来ただけで怒り狂って空母出したの？ >>189
むしろ、自国なのにアメリカの議員が許可もなく入国したのかと。 >>177
まじめで誠実な日本人が作る製品はなんでも堅牢で長期間壊れない。
それを厄介に思ってる人たちがいそう。
スマホなんて、OSと電池に依存する製品にして、金銭的な製品寿命を作る策に出てる感じだから。
それをやられると、故障してないのに節約で買い替えがベストになってしまう。
スマホで成功したから、車もその線を狙ってる人たちがいるのでは。 >>192
∧,,∧
( `･ω･) ポルノ売春風俗変態アニメ
/ ∽ |
しー-Ｊ アップルの製品を搭載したら、スマホと一緒の末路かも。
OSのバージョンアップで、スマホ同様に数年で製品として使用に耐えなくなったりして。
車は、誠実で信頼できる日本企業だけで開発してほしいね。 >>192
半導体製造装置を作れる国って
アメリカ・日本・オランダしかない
素材は日本がかなり強い
コリアなんて鵜飼の鵜でしかないｗ >>197
リチウムポリマーの特性上、実用上の充電回数が３００回もないって製品寿命の短さがね…。
そのあたりEU法が改正される予定で、ユーザーがバッテリー交換できないスマホは製造も販売も禁止って流れを加速して欲しい。 産経さん
いくらあなたがウヨっつっても
一応新聞社なんだから
こんなネトウヨ丸出しなこと
今さら言うかねと ジャップの半導体製造装置を買ってくれる国は
兄さんと台湾しかいない
兄さんが買わないと言った途端に
ジャップの会社は倒産するのだがｗｗｗ >>202
NoJapanで「買わない」って言ったんじゃなかったっけ？
なんでまだ買ってるの？ >>202
フッ化水素やレジストで顔面蒼白になった「自称兄さん」ですか？？？
死んでもらっていいですか？ 中国様に売れなくなったから
兄さんが格安が買い叩けるのだがｗｗ
ロシアの原油と同じだよｗｗｗ 例えば1980年の時点で殆日本製品で占められてた、製品の90%以上あったと思う、そこから輸出もしてたし
なんでもかんでも作りすぎてた
物価も高かったあの時代がおかしい >>206
日本から買ってるって事実は覆せないから「買い叩く」って言葉に置き換えて溜飲下げようとしてるわけだ
だから特に価格の推移出せるわけでもないんだよな ジャンクメディアの情報を信じる理系って、しょせんその程度で終わるやつだろ >>209
心配しなくても、理系の学生はアホメディアなんか見てるヒマは無い。
目の前で研究開発が進んでる様を直接見てるのに「日本は終わり」なんて戯言を信じるほど間抜けでも無い。 >>210
∧,,∧
( `･ω･) 東大卒理系の人気就職先は
/ ∽ | コンサル商社保険ばっかという現実
しー-Ｊ >>211
「東大？ああ、日本の最高学府とか言ってるくせに特許も実用新案も少ない大学な」by東北大卒業生
東大はもともと法学部から始まった文系大。
理系は東北大系が強い。製造業とタッグ組んでるのも東北大系が主。
というか、コンサルや商社に就職するのって経営学部とかの連中だろうに。
それ、理系か？ >>212
∧,,∧
( `･ω･) お前トンペイかよ
/ ∽ | 就職先北大と並んで地底最下位レベルだろ
しー-Ｊ コンサルや商社や保険でも普通に金融工学が利用されている。
理系学生の出番 >>2
あんたね、フッ化水素 一つ見ても分かるが
韓国１０回以上国産化成功といいつつ、いまだに
輸出管理、やめてくれ〜ニダと なんでアホの一つ覚えみたいに
のたまうの、なんでかわからんか？
韓国などよく言はれれる組み立て工場
だからある程度、発展した国には自国製で組み立て一瞬で斬られる
中国のサムソンのシュアー１パーセント以下とか
嘘みたいに事、起ってる
じゃあ、日本の半導体製造装置、中国は斬って中国製に切り替えられるか？
まあそれ以外にも色々あるが
韓国と日本の製造技術少しは考えなさい >>213
机に座って数字右から左に動かすのが花形で、製造業に就職するのが底辺だと思ってるヤツからすると、そうだろうなw
そんなヤツはそもそも工学系を受験しないだろうがw
まぁ、勝手に言ってろよw >>43
ディスコっていつから海外メーカーになったんだ？ >>3
そんな事するより、ハイブリッド車でいいだろう
雪国でもエンジンは強いのは、もう何十年実績ある
オマケにエンジンで走ればバッテリー充電できる >>217
∧,,∧
( `･ω･) 図星かよワロタ
/ ∽ |
しー-Ｊ >>217
|дﾟ)机にふんぞり返って命令するだけで高収入
そういう職業につきたいのに現実は暗いなにもない四畳半だから日本は終わり言ってるだけだしな >>221
うん。だから勝手に笑ってたら良いんじゃないかなw
特許だ研究だ技術開発だのの話してるところで東北大系をバカに出来るような無知なヤツと話してもしょうがないしw >>206
ニュース見てないんか？？？
国内消費分で充分だから
コリアには３倍の値段でしか売らないぞ？ >>224
∧,,∧
( `･ω･) でもお前そうやって偉そうに言ってるけど
/ ∽ | コンサル商社保険メガバンから内定出たら
しー-Ｊ 即入社決定するだろw >>227
バカだなぁ。
そんなヤツはそもそも工学系を受験しないんだよw
「理系」というものを十把一絡げにしてるからそういうコメントになるんだ。
もしくは、大学について何も知らないかだなw >>228
∧,,∧
( `･ω･) 強がるなよw >>222
(=ﾟωﾟ)ﾉ 某有名電車デザイナーに聞かせてやりたい！
現場に足運んでくださいTVカメラがいないときに >>222
そういう職業につきたいなら、そういう勉強をしたら良いのになw
それが出来たら「日本は終わり」なんてぐちぐち言ってないだろうがw >>184
精々ドラレコ用のメモリーカード位なものか。
韓国無くても困らんな。 >>230
お前が「大学」というものについてよく知らない。という事はわかったからもう良いぞw
サヨナラだw 左派メディアは、海外アゲして日本サゲするのがインテリ的なふるまいだと思ってるから絶対やめない
もう欧米とか崇拝して日本サゲしてるだけで拍手喝采もらえる時代じゃないのに生きた化石みたい >>202
韓国が買わなくても、これからは日本国内の半導体製造メーカーに買ってもらうことになるから、何も困らないよ。
むしろ戦略物資を横流しにして、安全上の問題が生じてるからその方がいい。 >>234
大学とは
良いところに就職して
良い嫁もらって
良いところに家を建てて
家族に良い生活させて
良い人生を送るためのステップアップするためのところでしょ
反論は認めない >>237
ID変えてまでご苦労なこったw
で、なぜ「東大系」「東北大系」なんて呼び方をされるかはわかったかな？
ちなみにお前が東北大と一緒に槍玉にあげた北大は東大系なw
よく知らないならコメントしない方が良いぞw
サヨナラww >>238
理系だけどそんな呼び方聞いたことがない
東北大系？東京一工早慶未満で駅弁以上のゴミ大学群のこと？ >>233
(=ﾟωﾟ)ﾉ ドラレコのないわたくしのクルマ！
…使わなくなった3Gガラケーがダミーとして付けてあるけど。
100均行ったら64GBのmicroSDカードが1100円なんていい時代になったもん。
台湾製だった >>240
理系の割には間違った情報を元にしたコテの変更がやれないんだな >>241
512GBを鼻血出す思いで買ったけど、もう1TBが欲しくなってる私…。 >>241
台湾製…USB3.1 Gen1(USB3.0)の500Gが5000円台だしね >>242
∧,,∧
( `･ω･) もう終わりだよ日本人
/ ∽ |
しー-Ｊ >>245
脳みその情報更新出来ないようでは理系言ってても誰も信じないよ 日本でしか作れないなら値を吊り上げろよ。逆の事を日本はやられてるだろ。
資源、ワクチン、兵器などボッタクリで購入させられてるだろ。 >>241
一昔前には４ＧＢのＵＳＢメモリが4万とかしてたのが、今では数百円レベルだもんなぁ。 >>247
そういうトコ日本人はクソ真面目ですので。 在日は誇らしい祖国に今すぐ帰国しろ
【マネーボイス】韓国、貿易赤字500億ドル目前で倒産ラッシュへ。強い労組と年功序列制が韓国企業を蝕んでいる＝勝又壽良[12/25] [ばーど★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1671938595/ >>246
∧,,∧
( `･ω･) 理系なら現実直視しような？
/ ∽ |
しー-Ｊ >>253
俺が貼ったリンク先を踏む勇気も無かったお前が？ 中国は精密部品を自分たちで作れないからな
そこを止められたら終わりだよ
中国メディア 日本を排除など不可能、これだから日本企業は恐ろしい
https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_20210404009/
日本は半導体材料や生産設備では今なお圧倒的な強さを持っている。
製造に必要なシリコンウエハーは日本が６割のシェアで、フォトレジストは８割を占める。
感光剤の塗布と現像を行う装置であるコータ・デベロッパは９割、
半導体洗浄装置は７割、ＣＭＰ装置は４割と、いずれも高いシェアを占めている。
チップを切断するダイシングソーに至っては１００％に近い水準だ。
これらがなければスマホもパソコンも電気自動車も製造できないので、
どの国も日本をボイコットなどできない。半導体のみならず炭素繊維の分野でも
日本は強いほか、中小企業ながら世界有数の技術力を持つ企業も複数ある。
これが日本企業の深さであり、恐ろしさなのだ >>247
日本は輸入しなきゃ何もつくれないんだから足元見られるのはしょうがないね >>253
算数の出来ないヤツに「理系」を主張されてもなぁ。
普通に算数できればそのコテの数字はあり得ない(計算が合わない)ことくらいすぐわかるだろうに。
算数も出来なきゃ検証も出来ないヤツが「理系」とかちゃんちゃらおかしくってww >>257
∧,,∧ ごめんな
( `･ω･) 東北大卒（笑）の謎の計算より
/ ∽ | IMFの方を信用してるからな
しー-Ｊ 日本は川上を支配してるからなｗ
中韓は川下で組み立ててるだけｗ
日本製造業の「成功例」こそが中国にとっての良い手本
https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_20210324001/
日本の製造業が産業の川上へ進出したことは正しかったと称賛
世界最先端の材料と設備を掌握することで、産業全体への影響力を確保した。
２つ目は「基幹技術が必要になる部品を開発してきたこと。
日本メーカーは家電から撤退しても、外国メーカーが作る家電製品の中身には
日本製の部品が多く使用されている。
３つ目は「川下産業の切り捨て」だ。ローテク製品は、収益が少なく将来性もあまりないため、
価値もないので放棄した。日本の製造業は成功が見えていると称賛した。 日本のお家芸の製造業 じつは圧倒的な世界1位になっていた
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/82840
日本の製造業「悲観論」を信じていいのか
製造業において最も大事なのは組み立てではないｗ
部品を製造したりするのに必要な製造装置である。
この分野では、日本が世界を席巻していると言っても過言ではない
だから、世界の製造業を牛耳っているのは日本だと言えるのだ。
組み立て屋の中韓の息の根を止めることなど簡単なのであるw >>258
IMFは各国から出た数字を発表するだけで検証なんかしない。
というのを知らない人かな？
それとも他人は知らないだろうから騙せると思ってる詐欺師の仲間かな？
少なくとも「理系」じゃねぇなw >>258
IMFにしろOECDにしろ各国の提出した報告をそのままデーター化してるだけで、独自に動いて集計してる訳じゃないぞ
お前の信用してるはIMFを信用してるんじゃなく韓国を信用してるってだけだな >>260
これがあるので向こう10年は日本にドンパチ仕掛けられる国なんて無い。
日本からの輸出が止まると日本の製品を使って製造業を営んでいる国々が発狂するからだ。
20年先はどうなるかわからない。
なので、常にこの分野の最先端を走れるように研究開発を進めつつ、軍備を整え圧力に備えなければならないわけだ。
軍備だけが取り沙汰されているが、政府は中小企業への補助にも力を入れており、事業再構築補助金制度の申請応募はすでに第8次を迎えている。
第7次採択だけでも700社を超えており、莫大な費用を投じて技術開発、事業化を支援している。
「日本は終わり」なんて安直に言うヤツには言わせておけば良い。
終わらせない気概を持つ者だけで進めば良いんだ。 >>258
悪いが、IMFは韓国を見捨てたよ
韓国が指導に従わないからw >>232
|дﾟ)そういうのもね、まったく勉強せずにある日大企業からわが社にどうか来て下さいと土下座されてはじめて行ってやるという気になるのだろうさ
なろう小説の都合のいいことが現実に起きないから奴等は日本に希望がないといっているのさ >>231
PSPの構造欠陥の指摘を受けて、あるソニーのお偉いさんは
「有名建築家のデザインに文句を言う人はいない」と
なおその人は、プレイステーションの生みの親と言われてる人 >>265
「なろう」でも最近は努力もしないでいきなりお偉方に重宝される話はリアリティが無い。と批判されてた気がするが…
まぁ、努力するシーンがカットされてるのも多いようだけどw
実際は、実績がなければ企業側から声がかかるなんてあるわけないのよねw
研究室によっては卒業前から企業のツバがついてたりするけど、それも研究室で頑張ってる実績があっての事だし。 >>262
あと当時の2chのGK宣伝荒らしとか酷かったんで、CFW普及させて儲けゴッソリ潰してやったわw あんかミスった
>>266宛だった
そもそもソニーって液晶テレビの技術チョンに流そうとして国内のメーカー連合からハブられた半日企業だったこともあったな >>265
逆に何でなんの実績もない奴の才能を企業が見抜けると思えるんだろうな。 >>270
採用担当者にそんな能力あったらバイトテロも起きないし犯罪者は無職ばっかになるはずだわなw 日本は圧倒的な経済力と産業技術があったからアジアで偉そうな顔できたけど、これからは追い越されて見下される番だぞ
外向的にも我慢しなきゃならない場合が増えてくると思うね
本当はロシア中国韓国台湾日本辺りでEUみたいな東アジア共同体を作れれば最強なんだけどね >>272
なんで日台で乞食抱えるなんて罰ゲーム受けにゃならんのさ？ >>272
それが可能ならロシアや中国などが共同体作れたんじゃね？
出来ねぇのには理由があるんだよ。
考えつかないなら、その程度の頭しか無いからだよ
一つだけヒントをやろう
ヒント 戦後秩序 >>274
マジレスすると
中国と日本韓国が同じ自由経済圏になると
日本韓国がチューチュー全部中国に吸い尽くされて滅びる >>41
次世代半導体製造装置で白旗あげた日本が何だって？
オランダASMLの独壇場だろ >>276
中国にしろ韓国にしろ自由経済じゃねぇんだから、大丈夫だろ
中華文化圏に先祖返りして仲良くしてなよ。 >>138
おいおい、円安だから品質落とさないと100円にならないんだよ。 >>276
だが問題は、その前にコロナで中国が滅びるｗ >>281
化け猫さんはデブなんかじゃないのにね。
ただ、ちょっと…人より少し…並外れて…規格外に…銀河レベルにふくよかなだけで。 >>213
(=^・^=) そんな北大に憧れていた五寸釘ほなみさんもいるんですよ。 >>283
実質北大生懐かしいな。
派遣→デキ婚→シンママルートだっけ？ >>282
(=^・^=)ﾉ 身長160cm体重57kgで何故そんなデブキャラにされるのですか？ >>276
中国は無理だが、韓国手動で日韓経済圏に不可逆的に向かってるのは事実 >>285
手足ガリガリでハラだけ出てればデブ認定だなw 韓国を訪れた中国人の感想 「日本とは少なくとも20年の差」
https://www.recordchina.co.jp/b906536-s25-c30-d0052.html
ドラマはソウルがとても発展しているように見せていたが、
東京に行って、これこそが発展なんだと初めて分かった
中国ネット
「韓国から帰ってきた同僚も同じことを言ってたよ。韓流ドラマにだまされたってね」
「韓国って本当に退屈なんだよね。おすすめは済州島くらい」
「2017年に出張でソウルに行ったけど、都市は普通で道路もあまりきれいじゃなかった。」
「坂が多くて雪が降ったら転びやすいんだよね」
「東京ってそんなにスゴいの？」
「私も日本の方が好き」
「これ以上ないほど賛同」
「日本に行ったらその後どこに行っても日本より劣るって感じるｗ」
「日本は遊べることが多くて、春は花見、夏は山、秋は紅葉、冬は温泉がある」
「中国で一番栄えている上海でも東京には勝てない」
パヨクの負けっぷりが笑えるｗ 20年家電半導体の世界で仕事して苦渋を舐めてきて他業種に脱出した身から言わせて貰えば、もう業界復活とか信じられんわ
最近の好調は一時的なものに過ぎない >>7
オワコン間違いなし！
だから母国に帰って
こっちに見ないで >>16
いや、日本マジヤバイから、うむ。
あなたのような優秀な人は人類のために世界で活躍して欲しい！
日本から出ていって！ >>18
特許もないゴミに言われたくないとか
日本人なら言い返すと思う。
あなたのような優秀な人は世界で活躍して！
だから早く出ていって！ >>33
うむ、そう思う
日本は終わり
だから早く出ていって！
誰もとめないよ(笑) >>285
(=ﾟωﾟ)ﾉ 化け猫ちゃんは、サイズ的には5ナンバー枠に入りますが、重量に関しては道路を管轄するお役所と
警察署長の許可が必要です まあマスコミのオワコン話信じるようじゃ人生誤るわ。俺の大学時代の友達もこれからコンピュータ時代と信じて進学してプログラマーで使い捨てされてるやつが結構いる。そんな中で造船とか資源とか行ったやつは結局成功してる。 30年前もオワコンと言われていたけどね
皆車買ってあとは買い替えだけ
これからはパソコンや携帯だと >>302
資源？
材料学かな？
機械系は潰しが効くからなぁ。研究期間も長いし。
プログラマーはゲームみたいなプログラムだけで食っていけるのはほんの一部。
ＩＴ系でも通信の知識が無いとダメ。
その他分野ではプログラムだけ書いてれば良いわけじゃなく、そもそも制御すべき機器がどう動いてオペレーターがどう動かすのかわからないとマトモなプログラムにならない。 >>304
部品とか製造装置なきゃ出来ない物がある。
世界シェア２位とかの企業も居るからね。 オワコンとか言ってるくせに日本に就職に来るのはどういうつもりなんだろうなｗ
上流工程、首根っこは日本が抑えてんだよ
んでもって積み上がった金融資産でも日本はアメリカに次ぐ２位だ 日本の大手メーカーも素材部品機械ロボット類などのメーカーに対しては赤字
韓国の対日赤字は、日韓共同経済圏の中での金の動きにある意味すぎない
日本の大手メーカーは、サンヨーはもちろん、シャープや東芝や
その他韓国に最終製品作りで負けた現実に耐えられない人間が鵜飼論を持ち精神勝利
アメリカに目つけられないように韓国に売らせた論は笑わせてもらいましたわ
アップルはしっかりブランド名残してるし、製造業から撤退とか言い訳にすぎない
韓国に負けたくないという感情優先のためなんと情けない国になったんだろう 日本の金融資産のうち、在日、帰化系の割合なんて公表されてないし
創業日本人企業でも内部から奪われた企業も含めて、
どれだけが国内半島系資産を増大させるために運用されてるか誰もわからない
わからないが戦後７５年以上かけてパチマネーで日本が買われつくしたことは想像に難くない
例えばマスコミ各社は日本企業であり、彼等のもつ資産も当然日本のものとしてカウントされる
しかし、それは国内半島系の資産増大に使われるし、
何もしらない日本企業や日本の一般人が奪われたマスコミと取引することで
「無色」な金が「半島色」として運用されてしまう TOYOTAはHYUNDAIの傘下に入るのを乞うべきだよ
終わってるゾンビ企業TOYOTAが生き返るにはHYUNDAIのK-技術とK-資本が絶対に必要 つうか日本は理系を虐待し過ぎ
学生時代はコミュ障扱いで会社に入ったら使い捨ての奴隷
外資系企業に就職すれば何千万、日本企業じゃ二百数十万しかも使い捨て
優秀な起業家は海外も日本も理系
GAFAMを起業したのは全員理系
理系人材を大事にしない日本が落ちぶれるのは当たり前 >>312
いや、ホンダがLGと組んだし、法則で斜めの偽Hがホンダの真のHを買収までありえる
法則は絶対前提ならね >>308
単なる事実として韓国の半導体が売れるだけ対日赤字になるわけだがｗ >>316
対日赤字が増えないと全体として貿易黒字にならない構造ですね。 朝鮮のフジサンケイが言うならオワコンなんやろうなぁ ネトウヨみたいな恥ずかしい文章を掲載しちゃうとかｗ バッテリー車は韓国の独断場
水素は韓国が世界初で販売しており市場をガッツリ確保
日本メーカーはゴルフカートくらいしか市場なくなるよ >>314
海外の理系人材は緻密性に加えて豪胆な精神力も備わっている
日本人には民俗的、遺伝的特性からそんな人はいない 学生は全然騙されてくれないから俺の研究室は中国人だらけになったわ
オワコン出ないと主張すればするほど人が来なくなるw >>323
まぁ、南朝鮮企業の人材使い捨ての悪評が広まり過ぎて、日本人技術者が寄り付かなくなりつつあるみたいだから良いんじゃね？ 産経新聞「理系学生に告ぐ〜」
四流紙が三島のマネか？ >>326
あと半島から帰ってきた技術者はハブられて詰むからな。 >>323
そうだね韓国人も人種的にパリパリ人だから期待できないね。 >>21
？？？
パワー半導体は日本は寒の社長が土下座するくらい強いし、製造機械に至っては世界屈指
根拠なくオワコン連呼する典型だな >>39
それ、言い出すとセルフプロデュースもできないコミュ障の理系が金だけで転んだってのも似たようなレベルだぞ >>75
ろくに調べもせずトップクラスを世界一にすり替えて日本はすごくないってほざいた馬鹿が言うお笑い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
