【中央日報】韓国政府、強制徴用解決策近く発表か…「被害者事後説得」検討 [1/2] [ばーど★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
昨年の尹錫悦（ユン・ソクヨル）政権発足後に喫緊の外交課題に選ばれた強制徴用被害者賠償が年を越し韓国政府内部では「今年は問題解決にさらにスピードを出さなければならない」という声が高まっている。韓国政府は「併存的債務引受」を骨子とした解決策をまず発表し、事後説得を並行する案も重点的に考慮しているという。
◇解決策近く発表か
韓国政府消息筋は２日、中央日報に「すべての被害者が完ぺきに賛成できる案を持ってくるのは現在では不可能に近い。ひとまず被害者の要求の半分でも満たすために両国が交渉中」と話した。
これに先立ち日本の保守指向産経新聞は１日、「早ければ１月中に韓国政府が解決策を公表する意向を日本側に示していた」と報道した。先月２６日に東京で開かれた韓日の局長級協議で関連協議が行われたとし、「（韓国外務部の徐旻廷アジア太平洋局長が）原告団や有識者らが参加する公聴会で意見を聴取した後、すみやかに結論を出す意向を伝えた」と明らかにした
協議から３日後の先月２９日にソウルで開かれた尹錫悦大統領との日本の連立与党公明党の山口那津男代表との会談でも双方は「韓日関係の懸案が速やかに解決されるよう努力しよう」と共感したが、ここでの「懸案」とは強制徴用問題を意味するとみられる。
◇官民協議会など「ビルドアップ」
韓国政府は昨年７月から強制徴用解決策をまとめるために両国間の疎通と各界の意見取りまとめを進めてきた。
強制徴用賠償関連官民協議会開催（７～９月）→外交部朴振（パク・ジン）長官の被害者面談（９月）→韓日外相会談で「民間財源賠償」提案（９月）→日帝強制動員被害者支援財団理事長就任（１０月）→朴長官主宰の賢人会議開催（１２月）などだ。
尹錫悦大統領と日本の岸田文雄首相も昨年９月と１１月の２度にわたって会い、強制徴用問題の早急な解決で意見を共にした。現在韓国政府の公式案発表前に最後に残った段階は、外交部がこれに先立ち予告した公聴会など拡張された形態の意見取りまとめ程度だ。
韓国政府は強制動員被害者支援財団が日本の被告企業の賠償金に該当する寄付金を韓日の企業から受け取り被害者に支給する「並存的債務引受」を現実的な解決策としみる気流だ。ただポスコなど１９６５年の韓日請求権協定で恩恵を得た韓国企業のほかに日本の戦犯企業が寄付金拠出に参加するかどうかは保障し難い。
これと関連して被害者団体は先月、「外交部は最近『政府の有力な案』としながら日帝強制動員被害者支援財団が韓国企業の寄付で財源を調達し確定判決を受けた被害者に返済する内容を説明した。日本の被告企業の参加と謝罪が保障されていないこうした案に対し強く反対する」という立場を発表した。
◇被害者の説得が核心課題
このため韓国政府が強制徴用問題に対する結論を出しても２０１５年の韓日慰安婦合意の時のように国内政治的に異論が出てくるほかないという懸念もある。朴槿恵（パク・クネ）政権は「日本政府が１０億円を拠出し慰安婦問題を最終的・不可逆的に解決する」ということに合意したが、被害者の反対を受け、その次の文在寅（ムン・ジェイン）政権は「当時の合意に重大な欠陥があった」として合意を事実上無効にし長く韓日関係が冷え込む局面が続いている。
ここに法的にも併存的債務引受が被害者（債権者）の同意なく推進できる案なのかに対しても意見が分かれる。韓国政府は「被害者が寄付金を受け取らないとしても債権を消滅でき、関連判例もある」と説明するが、法曹界の一部では「結局代位弁済と同じように契約当事者である被害者の同意が必要だ」という反論もある。
中央日報日本語版 2023.01.02 17:19
https://japanese.joins.com/JArticle/299448?servcode=A00§code=A10
※関連スレ
【産経新聞】徴用工訴訟問題、韓国が１月中にも解決策提示、日本側に伝達 ★6 [1/1] [首都圏の虎★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1672578933/ 戦犯企業とか言ってる時点で無駄だって
同じこと繰り返すのわかりきってる 事後説得って蒸し返すﾆﾀﾞﾖｰ！て言ってるようなもんじゃんｗｗｗ カルト党が譲歩しちまう可能性はないのか？
韓国だけではなくて他国からも毟られるようになるぞ… 韓国人の皆さーん、ユンユン政府が自称被害者達の同意無く、勝手に片付けて逃げようとしてますよー？ ＞ここに法的にも併存的債務引受が被害者（債権者）の同意なく推進できる案なのかに対しても意見が分かれる。韓国政府は「被害者が寄付金を受け取らないとしても債権を消滅でき、関連判例もある」と説明するが、法曹界の一部では「結局代位弁済と同じように契約当事者である被害者の同意が必要だ」という反論もある。
既にバラバラ 加害者を罰するか、加害者と言われている者たちは実は無実だと証明して被害者と自認する者たちを納得させるかのどちらか。
加害者をおとがめなしのまま幕引きを図ろうとしたって無駄だわ。 交渉なんていしていたっけ?
韓国「判決に従って賠償を求める」
日本「日韓基本条約で解決済みである」
韓国「代位弁済でどうだろうか」
日本「日韓基本条約で解決済みである」
韓国「被害者は納得していない」
日本「日韓基本条約で解決済みである」
これを交渉と言うのなら、交渉なのだろうけどね。 ムンちゃんに全部おっかぶせたらいいのにね
何にも無しはないよね ＞韓国政府消息筋は２日、中央日報に「すべての被害者が完ぺきに賛成できる案を持ってくるのは現在では不可能に近い。ひとまず被害者の要求の半分でも満たすために両国が交渉中」と話した。
何処の誰が韓国に譲ったんだ
どあほう そもそも被害者じゃないという事実を突き付ければ終わり 戦後生まれの一般人である三菱社員を犯罪者に仕立て上げた「民族差別憎悪犯罪」の判決が覆っていませんが？？？？
犯罪国家犯罪民族 いや、全国民を説得しろよ、売春婦の時みたいに国民が納得しないとか眠たいこと言ってくるなよ そもそも強制徴用の定義があやふやなまま、強制徴用があったという前提で話を進めても蒸し返す余地がある結論にしか達しないので真の解決にはほど遠い。 原告だん(北シンパ)が説得に応ずるとなぜ思うんだ。 国際法違反判決が発端なのだから
白紙撤回すればいいだけ
金も基金財団も代位弁済も不要
かつ国際法遵守に戻れる 一つヒントを教えてやろうか韓国よ
元々強制された徴用じゃないから何年経とうが解決しないんだぞ？ 野党が批判して政権交代後、形骸化
慰安婦合意と同じパターン 国同士は解決してんだよ
あとは韓国内で解決しろよ
それからベトナムに謝罪と賠償しないとね 新しい朝鮮人の日本人を騙すやり方ってだけ
説得って言っているだけで、
確実に朝鮮人は「納得してくれないニダ」って言って新しい集り案を言ってくるよ。 韓国政府が金出さないとダメだろ。
それに企業は寄付なんてせんぞ。 日本が謝るまで韓国の被害者達は黙らないよ？いつまでたっても終わりはない ただの募集工が年金貰える徴用工を妬んでしまっただけの事件 そもそも件の判決が取り消されないと、日本側もダメ出しすると思うよ。 要は原告に絶対反対される案を、
原告そっちのけで提案するつもりって事か >>36
まぁ別に構わないけど、特永在日バ韓国人どもの居心地が悪くなるだけだし。 >>40
居心地？差別主義者の居心地が悪くなるだけだけどな これだけ揉めてるくせに
徴用募集出稼ぎ労働者があまりにも五体満足でどう被害を受けたのか
まるで明らかになっていない件 まあ密入国はこんなもん
普通なら居心地悪くなるもんだけど
密入国はね・・・ >>39
韓国企業の寄付案を強行するつもりだろうね
寄付は集まらないと思うけど、その後どうするんだろ その場しのぎで解決させたことにして
後でまた日本に「やっぱカネ頂戴～」と言ってくるはず コイツらカネかからんからいいだろうと気楽に「謝れ」と言ってくるけど、実はそれが一番の条約違反になることに気付いてないから救いようがないんだよな >>46
でも未だに制裁ひとつすらできていないよね日本
実は韓国の言い分が正しいのでは？ 判決破棄か、条約破棄か選べと
はっきり言うべきなんだよ
あと、拉致事件とミサイルは韓国の責任というのも >>50
日本国に対しては請求権協定で終わった
日本企業に対しては最高裁判決の履行保留で外交カードになった
次は韓国の人権団体から日本社会の責任追及と金銭的贖罪を求められるだろう >>41
嫌われるべくして嫌われ、嫌われ者なりの扱いを受けるのは差別とは言わないんだよなぁ。 とりあえず、この使えない誤ったメッセージをおくる局長クビにせえよ。 勝手に韓国内で揉めてれば？
日本は眺めてるだけだからw >>53
だから日本のアクションに依存した選択肢は外交カードって言わんのよ
実際日本がガン無視しただけでなんの身動きもとれなくなってるだろ 解決策って
詐欺師が全員床で頭打って死ぬことか？
はよ死ねよ
なんの意味もないイチャモンつけられて
何年もヘイトされてクソみてーな気分だから
反日ヘイト詐欺師は全員死ねよ そもそも裁判が間違ってるのに解決なんかするわけないだろ
朝鮮人は馬鹿か >>49
条約を理解してないからそんな愚かなことが言えるのな >>58
なに言ってんだよｗ
GSOMIA破棄の時も韓国の神の一手に慌てふためいたくせにｗｗｗ 説得なんかするより、関係者を何人か、
人通りの多い場所で、首を吊らせるんだよ、そのほうが解決が早いから 韓国側にウリナラの言い分が正しいって自覚あるならとっくに現金化して完全決着してるはずなのにな
つか去年８月末だかに当時の責任者が退任の最後っ屁で現金化…やっぱできないニダァってなって
gdgdしたまま年越しってどんだけ決断力ないんだよ >>65
で、あわてふためいた日本は具体的にどんなアクションをとったんだ？ 今度はどうやって現金化をやらなくても済むように
時間稼ぎをするんだい >>67
へぇｗ その状態で制裁すら出来ないんすかぁ
いやはやｗ 日本の言い分と認識が間違っているから日本は身動き取れないんですよｗ >>69
水面下で米国に泣きついて韓国に折れてもらったの忘れたんすかｗ 事後……被害者全員死去するまで塩漬け、とか？
権利継承とかの判決も有るから、無意味だろ >>72
アメリカが日本に従って韓国をしかりつけたってこと？ >>74
そうだぞ 日本は永遠に加害者
韓国は永遠の被害者かつ道徳的優位者
もう覆らないんだわ そもそも徴用募集に応じた出稼ぎ労働者を被害者に仕立て上げることが無理なのよ 韓国の神の一手？
何、バカ言ってるんだ？
単に韓国が自爆しただけだろ >>71
いや、いつでも出来るってだけ
頭悪いの？ >>75
韓国にお仕置きされて痛い目見たのに、喉元過ぎればすぐそうやって認識を歪めて反省がない
ほんと日本は救いようが無いな 毎回言って飽きねえのかよさっさと現金化して断交しようぜ >>82
出来ないし出来てないじゃんｗ
口だけっすかｗ >>83
こいつみたいな朝鮮人のキモさはどうにかならないのかな >>86
死刑が確定したら即執行する？
そういうこと >>84
世界と歴史は日本の悪行を決して忘れることは無い
終わったつもりなのは日本だけ >>83
認識もクソも韓国が「GSOMIA破棄する」って言った直後にアメリカに叱られてひっこめた以外何も起こってないよな？ >>2
事後説得www
100%もつれてますますぐちゃぐちゃになるのは確実。 韓国政府「タカり失敗したからこの話は無かったことで」 >>90
現金化判決が確定したら即執行する？
そういうことだぞｗｗｗ >>1
＞韓国政府は「被害者が寄付金を受け取らないとしても債権を消滅でき
取り敢えず、とっととそれやれや もう最高裁で決めたんだから断交で良いだろグジグジうるさ過ぎ >>91
そもそも日本の悪行など存在しない
世界が見てるのはゴキブリ韓国が執拗に
日本に難癖つける醜い姿だけ >>98
あれれぇ？ そちらの言い分では判決時点で条約違反って、言ってたじゃないですかぁｗｗｗｗ
そうやって都合次第で言い分を二転三転させる日本の不誠実さに世界と韓国は呆れかえっていますよ >>91
サンフランシスコ条約を破棄できてから、言え >>77
何の加害者？
道徳的優位者？意味不明の造語。 とりあえず、全ての元凶の文を逮捕したほうがいいんじゃないのか。
少しは進む >>1
何で政府が出てくるんだ？
韓国政府は政治的に解決済みであり政府は司法の判断には発言できないというスタンスだったんじゃないのか？ >>1
慰安婦そのほか団体が、条約協定違反の難癖をわめけないように、
条約協定に沿って韓国の国内法整備しろ間抜け >>103
不道徳社会に暮らす日本人には、道徳的優位という普遍の価値観が理解できないのかな？ >>104
でも制裁できないんでしょｗ？
韓国の言い分と判決が道徳的に正しいから 加害加害と言いながら具体的な加害の事実を示せない
被害被害と言いながら具体的な被害の事実を示せない
ゴキブリ韓国人です >>111
できないのではなく、しないだけ、今は
条約違反を是正しろよ 金は韓国政府が出せや。話まとめたら日本は謝罪ぐらいはしてやる。 これ
後からグダグダになって無かった事になるパターンだなｗ
何回繰り返すんだろう？ >>101
うん、大法院判決を出した時点で
韓国による「日韓基本条約違反」は確定してるよ >>109
ゴブリンの道徳は我ら日本人には通用しない >>113
ものは言いようっすねぇｗｗｗ
>>116
へぇ ぢゃあなんで制裁しないのｗ？ 自称被害者が納得いかない
政府と被害者は別だとかやるんだろ
この前もそうだったしなｗ >>115
無かったこと、と言うか何故か全て
日本が悪い、とかになるんだよ不可思議にも >>111
「制裁するぞ」って言ったら現金化止めちゃったんだからわかんないよ
韓国が早く現金化するようお願いしないと「韓国がヘタれた」で終わっちゃうよ >>117
世界は理解しているのにね
その証拠に慰安婦像も徴用工像も世界に受け入れられ続々と設置されている 12 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2023/01/02(月) 18:14:39.94 ID:x5P0Hkxz [2/4]
韓国人の皆さーん、ユンユン政府が自称被害者達の同意無く、勝手に片付けて逃げようとしてますよー？ >>125
？
何、関係無いことを結び付けてるんだ？ >>111
日本は韓国に
「条約を守る」
猶予を与えてるだけ
根回しと準備が完了したら
「韓国をホワイト国から外した時」
のように、いきなり制裁を開始するかもしれない >>122
日本の非道な脅しによって停滞してしまった
>>123
内政干渉やめてくださいよ >>124
武士の情けだよ。それくらいは話を飲んでもいい。 >>93
一応あったな
「今月末までにホワイト復帰させなきゃGSOMIA破棄してやるニダ」ってわめいて
日本は当然ガンスルー、そしたら韓国はその後その件にダンマリ…ってことが
その月末ってのが日曜日でお役所休みじゃんって言われてたっけ >>128
おいおい、別にホワイトリストから外したのは
別に制裁でも何でもないぞ
ただ、必要だからやっただけでさ >>128
制裁という脅しをかけておいてｗ 猶予を与えているとかｗｗｗ
ほんとうに人としてどうかしてるんじゃねぇのｗｗｗ？ >>129
いや、そういうのいいから
条約守れ、約束を守れよ
早く最高裁の判決を撤回して土下座しろ >>130
ああ あっちの人か
謝罪したらそこからまた強請るつもりだな >>130
しない、全て終わったと言うのが日本の解釈 まだ「謝れ」が致命的にまずいと気付いてないのが間抜けそのもの >>134
内政干渉を加速させるとは、手に負えないな 被害被害言うもんだから腕の一本も失ったのかと思ったら五体満足じゃねーかよ
どこが被害者だっつーの >>138
いや、どうでもいい
条約守れ
現金化したら、制裁、韓国は一撃で死ぬ >>125
＞世界は理解しているのにね
＞その証拠に慰安婦像も徴用工像も世界に受け入れられ続々と設置されている
慰安婦像 ってさ
韓国 と 韓国人 が
ウソ つき である ことの
物的証拠 ですよね 笑
世界中 の 人たち は
その 慰安婦像 を 見るたび に
韓国 と 韓国人 が
ウソ つき で ある こと を
確認 する ことに なります >>139
自称慰安婦も「日本兵に拷問された！」って言う割にはピンピンしてたよなぁ >>143
脅しも何も、国際法違反してるから文句言えんぞ まあ放置しても構わない案件
現金化したら制裁、一方的に困るのは韓国だから日本は何ら動く必要ない 被害者なんていないだろ。
自分から仕事の募集広告に応募してきたんだし。(自発的応募)
日本に来て働いた分稼ぎ、休日は酒飲み、博打を打って楽しみ、さらに年金もかけてもらってた。 >>144
じゃあその法律の管理者に叱ってくれるよう頼めばいいんじゃないですかｗ？ >>147
国際間の約束だから、日本が韓国に対して行うことになるね
条約違反が是正されない限り、韓国に未来はない
現金化したら制裁、そして条約違反は正されないまま >>149
まぁ韓国のほうが正しいから日本は何も出来ませんよ 日本不在の大法院(最高裁)の判決で決まったんだから
もう日本資産差し押さえ現金化するか韓国政府が新しい法律作って判決を上書きするの2択しかないのに
ホント問題の先送り時間稼ぎが好きな民族
待ってる間に原告はドンドン死んでいく 結局、日本が相手しないから韓国が困ってジタバタしてるだけ
本当にどうでもいい話
ここでガタガタ言ってるホロン君も本当は焦ってるわけだ
こっちはニヤニヤしながら「はーい、解決済ね」って言い返して放置しておけば良いだけの簡単なお仕事だから >>150
じゃあ、さっさと大法院判決確定させて現金化しろよ
韓国が正しいならなんでこんな事してるの？ >>150
出来るよ？今はしてないだけ
現金化したら制裁
判決を撤回しなかったら条約違反のまま
日本は制裁するだけ
韓国は詰んでるの、既に 「条約を守るかどうかは韓国の問題、守れと強要するのは内政干渉ﾆﾀﾞ!!!」
マジで言ってたからなぁ、これ >>2
姑息な対応の起源は韓国
今回は対応とさえ言えないレベルですが >>91
>世界と歴史は日本の悪行を決して忘れることは無い
忘れなくていいし。
チョンが悪行というのは全て合法だけどな。
日本が言ってるのは「法的に解決済み」これだけだ。 ＞朴槿恵（パク・クネ）政権は「日本政府が１０億円を拠出し慰安婦問題を最終的・不可逆的に解決する」ということに合意したが、
＞被害者の反対を受け、その次の文在寅（ムン・ジェイン）政権は「当時の合意に重大な欠陥があった」として合意を事実上無効にし
＞長く韓日関係が冷え込む局面が続いている。
今後も同様のことが繰り返されるだけなので、日本は韓国を見限ったwww 慰安婦問題
徴用工問題
GSOMIA破棄問題
現金化問題
お次は寄付賠償問題か
外交カードを作ったつもりで問題だけ増えてて笑える >>150
韓国「すわーーーーーーーーーーーープ」
世界「シカトしよう」 >>150
なぜ差し押さえ資産を現金化しないのか？
日本が怖いからである
朝鮮人🤏wwww >>130
駄目だよ。
それを根拠に「日本も請求権協定では不十分と認めた」と言い出すから。 日韓基本条約違反
強制連行と嘘をつき
たかる韓国人
悪辣
打倒そうか在日送還へ
長年嘘つきまくり迷惑だよ 日本は、忘れろとか許せとか一切言ってない。
好きになれとも言ってない。
こんなことはどーでもいいことだからだ。
日本の主張はただ一点、法的に解決済み。 そろそろ放置したらいい
ID:L/DxHc9p君もいい加減攻め手なくてチェックメイトだから
「黙れクソジャップ」って捨て台詞で逃亡するのも時間の問題でしょ ・
慰安婦像 ってさ
今や、ただ ただ ・・
韓国 の 信用 を
貶めてる だけの
モノ だよね 笑 >>130
だめだ
謝罪すると、日本ガー罪を認めたと言い出すから >>139
しかも、仮にこいつらの言うような奴隷労働させてられていたとしても、半年足らずで慰謝料
一千万円とか強欲すぎるだろ。 >>164
なるほど・・・。韓国はそこまで信用がないのか。まあ自業自得か。 >>150
なら韓国は司法の決定通り「現金化」を実行しなよｗ
韓国が正しいんでしょｗ 日本は韓国を見捨てた
アメがそのあとに続いた
シナはそれを見て韓国の足元を見てる
そーゆー状態w
在日朝鮮人🤏強制送還の日は近いw >>169
どうせ逃げるよ
議論でも負けだからねぇ
条約違反の是正を求めるのを内政干渉とか言ってる時点で頭おかしいわ >>173
つうか2015年朴槿恵の慰安婦合意の時に既に「日本が罪を認めた！韓国の勝ち！」
って言ってたからｗ >>150
＞まぁ韓国のほうが正しいから日本は何も出来ませんよ
・・・ 【 日韓請求権協定 ・ 第２条 】 ・・・
両締約国 及び その国民 （ 法人を含む。） の 財産、権利 及び 利益
並びに 両締約国 及び その国民の間の 請求権に 関する 問題は
「 完全 かつ 最終的に 解決 」 されており、いかなる主張も することは できない
すでに 日本は 個人の請求権に基づ く 補償金は 一括 して 韓国政府に 支払い済み なのです。
それで また 払えとなったらさ、補償金の 二重取り じゃない ・・ そういうの 詐欺 だろ！
１９６５年 ６月
朴正煕 「 国民の 請求権に 関する問題が 完全 かつ 最終的に 解決された ことを 確認 する 」 「日本は何も出来ない」
日本が何もしないから韓国が一方的に困ってる状況なのにね(笑) >>150
＞まぁ韓国のほうが正しいから日本は何も出来ませんよ
847 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2021/11/25(木) 09:26:11.02 ID:avu647sS [16/16]
■ 自民党、韓国 制裁チーム 発足 ■
自民党 外交部 は 24日、韓国 に 対する 制裁 と 対抗措置 の 専任チーム発足 を 決定 した。
韓国 警察庁長 の 竹島 不法上陸 や 慰安婦問題、徴用工裁判 などに 対応する もので
経済制裁 や I C J 提訴 も 検討する。
さっさと 現金化化 して、日本からの 経済制裁 を 受けて
日韓関係 悪化の 行き着 く ところまで
いさぎよ く 逝って みま しょうね ＞韓国 さん
あとは 野となれ 山となれ・・朝鮮人の 夢 の 跡
それで いい じゃない 笑 >>150
＞まぁ韓国のほうが正しいから日本は何も出来ませんよ
・
日本が取るべき報復措置と して、貿易の見直 し、金融制裁、ビザ発給の停止、送金中断に、具体的に 言及 している
・ 貿易の見直 し
・ 金融制裁
・ ビザ発給の停止
・ 送金中断
こんなことが 現実化 したら
韓国の受ける ダメージは
ほぼ 致命的 なのでは？
299 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2020/10/21(水) 17:23:03.55 ID:3hx++8kv [2/2]
売却 中止 して 国民に吊る し上げられて 自分が 死ぬか
売却 して 日本に 国ごと 殺されるか
どっちに転んでも 面白いことには 違いない、いい見世物だわ。 >>176
あるわけ無いじゃん。
約束も全く守る気ない連中なんだから。 ま、現金化を引き延ばしに引き延ばして原告死に絶えるまで待っても何も変わらないけどね
判決出ちゃったし
大呆院が条約無視したバカ判決で韓国司法の非常識を世界に知らしめただけじゃなく、大呆院の出した判決の実効性を政府が否定する二重の馬鹿をやらかしてるよね >>150
＞まぁ韓国のほうが正しいから日本は何も出来ませんよ
・
日本が取るべき報復措置と して、貿易の見直 し、金融制裁、ビザ発給の停止、送金中断に、具体的に 言及 している
・ 貿易の見直 し
・ 金融制裁
・ ビザ発給の停止
・ 送金中断
で、この 経済制裁 の 中 に 確認信用状 の 停止措置 が
含まれる ことを、君は 知って いま したか？ >>150
＞何もできませんよ
日本による放置プレーが効いてるようだが？ 日本人の中で日本の賠償問題はとっくに終わってる
不当な判決で資産を押収された日本民間企業
残ってるのは彼らが韓国政府から何百兆円の賠償をとるかについての関心だけ >>195
韓国自体が、消えて無くなりそうだけどね
賠償とかの前に 日本マスコミも日本人の正義の怒りが韓国を粉砕するのを恐れてる
だから、日韓政治問題は無かった事にした >>195
＞日本人の中で日本の賠償問題はとっくに終わってる
賠償てどういう意味か知ってる？
君は日本人か？ >>201
断交したら韓国は中国や北朝鮮みたく人質外交始めるだろうな >>196
その場合は日本に残る半島同胞の資産で賄うしかないだろうね
先祖の罪は子孫の罪、国家犯罪に時効なし、事後法OK
それが半島流だから、相互主義的に日本も半島の罪には何をしても許される ・
韓国 朝鮮 に 対 して
賠償 など は もと から ありません
日本 は 韓国 朝鮮 と
戦争 を して いません
したがって 賠償 などは
そも そも ありません
もとから 無い のです 実際の韓国国民のうち、どの位の人がこれを問題視してるのか？
問題にしている人はそんなに多くはないのではないかと思ったりして。 仮に何らかの処置をしたとしても
次の政権でひっくり返されるだけ >>202
被害者とやらは、あの眼鏡の弁護士の口車に乗せられただけっぽいけどな！ >>1
日本政府から自称被害者との意見を摺り合わせた案を持って来いと言われているはずなのに、事後承諾とかふざけているのか？ ＞한국인의 발을 핥는 일본인
(訳)わたしはウンコが大好物です 事後説得
四年後政権交代
最高裁覆し
振り出しに戻る
正月だからって、双六かよwww 日本政府としては、韓国政府の案について韓国政府の頭越しに被害者たちに直接それで承諾するのか確認するべきかな。 >>204
＞日本人の中で日本の賠償問題はとっくに終わってる
賠償てどういう意味か知ってる？
君は日本人か？ >>217
じゃあ１０００年掛けて調査するわ
それまで断交状態で 「最終的･不可逆的に解決する」
これをひっくり返した国とはなにを話しても無駄 >>204
だったら元寇の時の賠償と謝罪をやってからだな >>212
日本が本気で制裁したら韓国オーバーキルしてしまうので流石に国際的に韓国が可哀想なだけ 日本が少し放置してるだけで
行き詰まりを見せてるチョン国
約束を守らない強い意志は感じるが 1月内では何も変わらないし
今年一年かけても何も変わらない
チョンの困窮度合いだけが変わる ・
■ 日本企業 から 必ず 謝罪 と 賠償 を 受けなければ ならない という 原告 ■
いったい、日本企業 が、なに したんですか？
アンタ ら 原告は、普通に 日本企業に 就職 した 人たち だろ！
きちん と 給料を もらい、日本の 年金にも 加入 してた じゃない
で、謝罪 ・ 賠償？って なんですか？ 難癖 ・ 言いがかり ですか！
「 ゴネ れば 日本 は 金 を 出す！ 」 ・・ ですか？
そも そもさ 強制徴用工 って、なんですか？
韓国における 原告の人たちは、応募 して 日本企業に 就職 した、応募工 の 人たち ですよ
わけの わからない 強制徴用？ とかには、全 く 無関係 な 人たち なんですが
だってさ、日本人労働者と 同等の待遇で、厚生年金にも 加入 して いたんですよ
そんな ことですから、日本は 財源を 拠出する 財団とか、誠意ある謝罪 の 要求 には
は？ それ なんの ことですか？ ・・ 状態 で 笑
そんなことでは、もはや 「 話 し合っても 時間の無駄 」 と 結論 せざる おえないんですよね
もうさ、韓国 の 根拠の無い ことでの、ゆすり タカリ は、バレバレ なんですよ
つまる ところ、「 ゴネ れば 日本 は 金 を 出す！ 」 ・・ これ ですか？ >>217
>>228
でもなー
バイデンと朴槿恵の2015年慰安婦合意も実際の自称慰安婦の7割が「日本からの10億円を受け取る」
って最初は言ってたのにあのていたらくなんだよなぁ
慰安婦に日本の税金10億渡ってたのかね >>224
なわけないじゃん。ほとぼり冷めたらまた騒ぎだしてお代わり。 >>231
７割が受け取ってたよ。
性技連にぶん取られたらしいけど。 日本から金が出ないとはっきりしたんだから
原告側を詐欺で訴えた方が早くカタが付くぞ 安倍からもらった10億円払えよ
今となってはあの金は統一への上納金な気がしなくもないが 岸田は大丈夫だよ
慰安婦合意やったの岸田なのに馬鹿チョンがコレでブチ切れてるから >>238
正直に言って岸田は韓国の所業にブチ切れてもいいと思う >>237
あの10億円て個別補償というより
手切れ金だからね
日本の河野とか村山とか鳩山とか
かなり自己責任の部分もあるから
普通朝鮮詐欺に騙されるか？ おれも岸田は大丈夫だと思う
ただ閣僚の不祥事多すぎ問題はあるけれどな >>231
気づかない？当時から茶番やってたんだよ。自称慰安婦って自分でも書いてるじゃん。
ろくに調査もせず嘘つきどもに10億あげたんだよ。 韓国政府がその詐欺師共に3倍プッシュで払うとかならイケるかもな
大した額でもないだろ(その後の便乗大量訴訟で大変な事になりそうだが) 大体事後説得って言ってる段階で、 今回で終わらす気ないのバレバレ
とりあえず終わったふりをする
日本側から譲歩を引き出す
数年後にまた騒ぎ出す
これを何度も繰り返す
ふざけんなバーカってつっ返せ 統一問題も落ち着いていないのに韓国に譲歩とか、普通に自殺行為じゃね？ >>246
僅かでも譲歩したら岸田内閣は終わりだね いいこと思いついた
とりあえず今回の条文に、 今後蒸し返した場合は 違約金を払うと言う 1文を足しておけ
そしてその金はきちんと日本側に預けておけ
もちろん違約金だから 相当金額が必要だろうけどな
日本の国家予算ぐらいで構わないぞ 徴用工裁判そのものが国際法違反だと何度も言っているのだが
韓国側が問題にするのは金、金、金ですもんねえ
全然分かってない >>24
やつらなら
GDPで日本勝つまで現状維持して上回ったら言うこと聞かせる
位のことは考えてるよ 慰安婦合意の破棄でアメリカ政府も韓国にドン引き
韓国の面倒を見てやれってアメリカも日本に言わなくなりましたね
韓国は勝手に亡びりゃいいよ >>249
日韓請求権協定のときに「すべての請求権」「完全かつ最終的に解決」という文言を入れた
慰安婦合意でも「最終かつ不可逆的に解決」という文言を入れた
奴らに守る気がなければ、いかなる条文も無意味になる 「取り合えず日本の代わりに立て替えておくからさ」
つまりチャンスが有れば日本に請求ですね
次の政権で再要求ですね？ >>246
統一は日本人の自虐史観を悪用した朝鮮人の悪意を体現したかのようなゆすりたかりだからな！ >>2
ゴネて末代までそれで食ってくつもりの奴を説得できるわけないだろｗ 次の政権でどうなるのかの確約無しですよね
ま、約束しても意味無いしね
裁判そのものの取り消し、抹消くらいしてみろって >>257
現政権では首脳会談も行わず、次の大統領とも首脳会談は行わない。
とりあえず韓国は重要な隣国とだけ言っておけば良い これって韓国の国内問題だから日本人には全く関係ない話だよね
お前らで勝手にやっとけって話だわ >>253
世界で見ても、クネの告げ口外交まではお付き合いで対日非難決議とか出してくれてたのが、解決宣言から
半年足らずで被害者ファーストだの被害者が納得していないから再交渉だの言い出してもスルーされてたな。 >>249
無駄。条約を理解する頭があれば現状に至っていない。 >>259
慰安婦合意でも、関係無い韓国人にまで恩恵が回ってくると思っていた様子！ 既に解決済みの問題で日本は無関係の話なのに
・日本の謝罪をーー
・日本企業は寄付だけでもしてくれーー
相手にしてらんねえ
国交断絶でええよ >>266
解決済みじゃない被害者の苦しみは続いているんだ >>260
判決破棄して訴訟自体法律で禁止しても、国内が落ち着いたら即法律改正して訴訟出来るようにして
日本に賠償命令出すだろうけどね。 > 解決済みじゃない被害者の苦しみは続いているんだ
勝手に妄想で苦しんでいればいい。 大法院の判決が出たので
その後は次から次へと訴訟が起こされると思ったら
尻切れトンボ状態ですもんね
なんでかなあ～
韓国人は説明してよ つまり、日本政府も、自称被害者も知らない、韓国政府独走の策ってことか。
間違いなく失敗するなｗ >>47
鳩山、村山辺りに催促いけば全財産寄付してくれるよ。きっとw >>268
その苦しみは日本が支払った金を韓国政府が猫ババしたことが原因だ！ 被害者の苦しみを考えたら
もっと裁判が起きるんじゃないのかなあ
不思議だなあ
以前は被害者が１００万人単位で存在するって聞いたような・・・
空耳だったかな >>270
その苦しみが本当だとしても請求権協定に調印した韓国政府のせい。
泣く子に余計な餅をやると
味をしめてまた話を捏造してタカリにくるからな。 >>268
外交問題としては全て解決済み。
残る韓国の国内問題は外国には無関係。 もう徴用工被害者は存在しないんですかあ？
なんで次の裁判が開かれないのでしょうかねえ
被害者は苦しんでいるんですよね？ 日韓請求権協定破棄の時点で国交断絶なり経済制裁するのが普通。
2015合意は茶番だよ。なんで最終的に解決したものを改めて「解決」するの？そこからもうおかしい。
手切れ金？現状手切れてる？ 日本政府が実行する報復って何なんだろうなあ
興味が湧くなあ
と言う事でとっとと現金化しろよ 事後説得とか酷いな合意してても破棄して蒸し返すのにまだ説得完了してなければなおさら解決出来ないのは明白だろうに >>93
引っ込めたというか
破棄を延期
とかワケわからんことになってる 下手に合意すると徴用工問題が「あったこと」となり既成事実とされてしまうので全て脚下でいい 結局これもまた次の政権で破棄されるから何をされても韓国国内の話には言及しないってスタンスでいたほうがいいな 韓国政府が国内を収めきれないのに勝手に発表して「日本政府さん、これでどうですか？」とか聞かれても困るだろ
何の回答もできないぞ >>292
「元徴用工と合意してきて下さいね」って言うしかないよな 解決策近く発表って馬鹿チョンの事だから下らない案を発表するんだろうな～ 韓国がいちばんいい解決策として思いつくのが
韓国政府が単独で被害者に賠償するパターンだけど
日本人も日本政府も、
それが当前だろ、むしろそれ以外の選択肢があると思ってる時点で終わってる
としか思わないからな。 尹は行動力あるけど後先考えなすぎ
どう考えても収めきれないだろこれ よかったな。解決だってよ。
どうせジャップガーだろうな。 ムンムンの完璧な計略をくつがえすなんて不可能あきらめろアホ 戦車輸出で潤ってんだから自国で勝手に賠償しとけ
国内問題だろ >>292
聞こえなかった、というのが最も有りそうな話ｗ 事後説得で被害者の意見を無視した合意は無効とか言い出して
財団を解体・事実上の合意破棄をした前例があるんですがそれは？ 唯一の解決策は、賠償金をネコババした南朝鮮政府が自称被害者にごめんなさいして、支払うしかないんだけどな 冫(ﾟДﾟ) 現金化して，ザイニチ帰国
冫(ﾟДﾟ) これでいいんじゃない？ このレス以降矢印飛ばしたらナウリとディープキスしながら中韓雑種に掘られる 看板を「いきなりﾁｮｳｾﾝｼﾞﾝ」にして、店内をﾓﾛﾁｮｿﾒｲｸの朝鮮人ｱｶﾞｼで溢れさせるんだよｗ
両肘ついたｱｶﾞｼがｽﾃｰｷを犬食いする様をようつべで絶えずLIVE配信して、ずっと「ｸｯﾁｬ♪ｸｯﾁｬ♪」を響かせるんだよｗ
ｱｶﾞｼが発作のように「ｱ～～ﾍﾞｶﾞｯ♪」って奇声をあげれば、あいつらが寄ってくるだろｗ
店の前ではもちろんｽﾄﾘｰﾄ立ちんぼｱｶﾞｼが通行人に声をかけまくるんだよｗ
掛け声はもちろん「ｵｯﾊﾟ♪ｵｯﾊﾟ♪ﾆｾﾝｴ～ﾝ♪」だｗ
ﾒﾆｭｰは「2F個室でｱｶﾞｼと共食い\2000～」だけ書いとけｗ 慰安婦合意も被害者が納得してないから無効とか言って蒸し返してるよね
国が国民全員1人残さず同意させなきゃ解決とみなさないから >>302
すでに隣国が韓国なんだが？
それ以上の罰ってあるのかね？ >>312
矢印でなくて安価なら334して良いと聞きました 冫(ﾟДﾟ) 韓国は「三権分立」と言ってますけど
冫(ﾟДﾟ) 韓国大法院の「司法」が，政府専任の「外交権」を犯したことについては
冫(ﾟДﾟ) 何も言わないのが不思議ですよね．
冫(ﾟДﾟ) 外交は，韓国司法がやってるのではなくて，韓国政府がやっているのでは？ >>302
おまエラを増やした罰ならもう受けまくってるよ 冫(ﾟДﾟ) まぁ，どうでもいいですけど
冫(ﾟДﾟ) 韓国司法が，日本との条約違反の判決を出し
冫(ﾟДﾟ) ザイニチの特永が無くなるということも，一興ですよね． 冫(ﾟДﾟ) まぁ，この件に対して，ザイニチは韓国を応援している．
冫(ﾟДﾟ) これは明白ですね．
冫(ﾟДﾟ) 日本としましては，ザイニチK南国人に関する地位協定を破棄して
冫(ﾟДﾟ) ザイニチの特永を廃止するのが得策ですね．
冫(ﾟДﾟ) いい時期だと思いますよ？ >>325
三井くん並に無駄な時間過ごしてると思います 天皇が訪韓して跪いて謝罪すれば
すぐ解決する話なのにな >>312
(=ﾟωﾟ)ﾉ 今年は開幕10連敗の刑！ >>14
示談もろもろ全ての問題が解決済み
加害者とか被害者とかそんなのは関係ない
蒸し返すこと自体が条約違反 >>332
冫(ﾟДﾟ) チョンコですか？
冫(ﾟДﾟ) そろそろ帰国しろよな >>328
「天皇が認めたんだから全日本人は永遠に韓国の奴隷」
と言い出すだけだろ。 日本企業からの謝罪と賠償が無ければ応じないんだろ
なら 永遠に無理だろw それで良い日本は関わる必要もない
経済破綻すれば竹島を取り戻せよ政治家共 領土国土に関心がない国民に
関心を持たせろ 日本企業からの謝罪と賠償が無ければ応じないんだろ
なら 永遠に無理だろw それで良い日本は関わる必要もない
経済破綻すれば竹島を取り戻せよ政治家共 領土国土に関心がない国民に
関心を持たせろ また日本政府10億円払って財団作ります。と勝手に韓国政府が発表して、日本に土下座するんだろ。もう、昔のパターンは通用しないよ。そんなこと受けたら自民党は解党まで行くよ。 >>29
何月何日までに被害者から賠償金請求がなかった場合は受け取ったものとみなすってことでは？ >>299
韓国人が「判決を守れ」というのは同意しないけど理解は出来る
だけど「謝罪しろ」と判決にない要求を付け加えるのは心底理解できない
彼らにとっては大法院判決なんて、とても軽いものなのだろうね 被害者（）の説得とか知らねーよw日本は関係ないって何回言わすんだよ頭チョンかよ 前のはそれが原因でチャラにしてんのに、そんなもん受け入れられるわけないがな 解決方法はただ一つ
すべての被害者がお前らジャップに個別に補償してもらうこと
加害者は犯罪と向き合え
クソジャップ 日本と無関係との約束さえ守れるなら幾らでも内輪揉めしてくれ 保守指向の産経w
この新聞社も最近の読売新聞とおなじで願望記事書くからなあ！ >>347
じゃあ解決しなくて良いよ。
恨み言を吐きながら死んでゆけ。 どうせ今回も産経と韓国政府と結託してアドバルーン記事だろ！ >>142
<丶｀Д´> ホントﾆﾀﾞ！ アンアン言わされたﾆﾀﾞﾖ！！！ （お正月なので 「お正月」 で）
♪ はーーやーく やーれーやーれー
げーーんきーんかー >>357
永続的に日本からお金を奪う計画が頓挫しそうだからゴネてる
簡単に言えば、終わりそうだからゴネて引き伸ばしてる 事後説得って相応の金額を積んでみせるふりをして、あるかないか分からない札束で嘘つきどもの顔引っ叩き、受け入れても雀の涙、受け入れなかったら見せ金もやらんぞ、ってことでしょ？
こんな犯罪行為国家が遂行していいの？ホントにヘルコリアだな。呆れてものも言えん。 事後説得とか言ってないで先に説得してください
慰安婦像撤去してください 交渉中も何も、韓国が約束を守ればいいだけなのに、
それができずに協議中などとぬかす
日本側も相手にするのをやめろよ
往来も止めてやれ、そしてビザの更新もなくていいし、
永住資格持ってる奴らも取り消しでいい
事の重大さをあいつらにわからせるには、そのくらいのことは必要 あえてミスリードしてると思うが大法院判決は労働そのもの（賃金）に対する賠償ではなく意に反して労働させられたことの精神的苦痛への賠償だったはず
請求権協定には含まれないとか屁理屈並べてるがそんなもん一旦認めたら併合時代の出稼労働者すべてが賠償対象になるわな 徴用募集工とか解決済みだろ
解決策発表とかなにそれ
ゴキブリ韓国の内輪でやればいいだけじゃね >>332
同族間の殺し合いもやめられない下等生物が人間にあれこれ言うな
殺すぞチョウセンヒトモドキ >>362
そう言うのは賠償とは言わないで慰謝料って言うんやで
・・・韓国のは慰謝料じゃなくて賠償だった気がするが・・・ これ正式発表したら次の瞬間にスワップだのホワイト国だの怒涛の乞食攻勢してくるんだろうなあ。 いや
被害者を事後説得以前に
日本がそれを受け入れるとでも？ いよいよ最後通牒となるね
あまり韓国を甘く見ない方がいい
国力で日本を超えているんだし ・
この 件 に
被害者 なんて いません
求人 に 応募 して 就職 した 朝鮮人 は
被害者 では ありません >>370
ミサイル一つまともに飛ばせない、ただの娯楽に多額の国家予算かけてパチモン作るだけで自国の問題を日本になすりつけて自分たちは何もしないような烏合の衆になんの夢見てんの？ >>370
＞いよいよ最後通牒となるね
＞あまり韓国を甘く見ない方がいい
＞国力で日本を超えているんだし
街中には 廃業 した店が 並び、働き口を 失い、再就職も ままならず
失業手当を 受けるために 列を 作る人が 後を 絶たない
銃を 持った 軍人では な く、国民が 選出 した 指導者の 手によって、国民が 死を 迎えようと している。
・
■ 今 思えば、ろうそ く 集会こそが 熱狂の中で生まれた 愚行の所業 だった ■ （ 金 愛 ： フリージャーナリスト ） 2022/02/23
現在、韓国人は 物価高と 低成長、高い 失業率に 喘いで いる。
新型 コロナ対策による 強制的な 営業制限のため、街中には 廃業 した店が 並び、
働き口を 失い、再就職も ままならず、失業手当を 受けるために 列を 作る人が 後を 絶たない
銃を 持った 軍人では な く、国民が 選出 した 指導者の 手によって、国民が 死を 迎えようと している。
今 思えば、ろうそ く 集会こそが 熱狂の中で 生まれた 愚行の所業 だった。
慰安婦や 徴用工 問題に よって
日韓関係を 破綻 直前まで 悪化させたが、その 解決の 糸口すら 見えて いない。
・・ 衰退する 絶望の国家 朝鮮コリアン ・・ >>328
あんな国の土地、踏んだだけで呪われそう >>370
＞いよいよ最後通牒となるね
＞あまり韓国を甘く見ない方がいい
＞国力で日本を超えているんだし
オマエらの 大宗主国 様が ↓ こう 言ってる んだから 素直に 認める ように 笑
【 中国 メディアの 快資訊 】
・日本と 韓国とでは 「 まだ かなりの 差がある 」 と し、韓国は 日本に 遠 く 及ばないと 指摘 した。
・まず 「 経済面 」 では、韓国の ＧＤＰは 日本の ３分の１ ほどに とどまっている と 指摘。
・１人当たり ＧＤＰで 韓国は ３万ドルの大台に 乗ったとは いえ、日本は この１０年間 ４万ドル 前後を キープ している。
・「 科学技術 」の分野で、日本は 常に 韓国を リード しており、これは 自然科学分野の ノーベル賞 受賞者の 数を見ても 分かると した。
・日本は 世界市場を 自ら切り開 く、際立った イノ ベーション能力を 持つが、一方 韓国の イノ ベーション能力は 日本に 遠 く 及ばないと 紹介。
( 例えば スマートフォンの分野で 韓国は 大きな成功を 収めたが、イノ ベーションと いうよりも 「 模倣 」 である ) 日本側の政府関係者で本気で解決すると思ってる奴
一人でもいるのかね >>370
＞いよいよ最後通牒となるね
＞あまり韓国を甘く見ない方がいい
＞国力で日本を超えているんだし
身の程 を 知らない
軽 口 は
慎んだ 方 が いい >>379
「なんとしても、是が非でも解決しなければならない」
と考えてる日本政府関係者なら、大勢いるのでは？
>>1
日韓両国の、それぞれの得意分野で協力すれば良い。
.
●補償金を出すのは韓国
.
●被害者を説得(土下座)するのは日本
.
という様に 全匹金よこせと言ってる加害者の詐欺キムチで
被害者は一人もいなかった
よかったよかった >>383
土下座が得意って、国王自ら清の官僚に土下座三昧だった民族の事？ 日韓の間では1965年に解決済なので
韓国内の処理だけすればよろし >>383
＞日韓両国の、それぞれの得意分野で協力すれば良い。
.
＞●補償金を出すのは韓国
.
＞●被害者を説得(土下座)するのは日本
.
＞という様に
１９６５年 の 日韓請求権協定 と
２０１５年 の 日韓政府間の 「 慰安婦 合意 」 で、一段落 した
この 二つの問題 を、韓国 が 蒸 し返 して
両国の 関係を 致命的 に 悪化 させま した
したがって 韓国に おいて その全責任 を 負担 し
韓国 の 国内問題 と して、独自 に 解決 して 下さい
日本 を、引きずり込もうと するのは 止めて 下さい
日本 へは、その 解決の 「 結果 報告 」 だけで よいのです >>383
＞日韓両国の、それぞれの得意分野で協力すれば良い。
.
＞●補償金を出すのは韓国
.
＞●被害者を説得(土下座)するのは日本
.
＞という様に
日本 が 被害者 を 説得 ( 土下座 ) する ・・ って なんですか？
日本 が なにか 土下座 する ような
そんな 悪いこと でも したのですか？
そのような 難癖 ・ 言いがかり への 協力 は
もう キッバリ と お断り します！ >>383
何故土下座？？
日本は関係ないからそっちで勝手にやってくれ とっくの昔に決着してる話なのによくこんなグダグダやるな 【日韓】 韓国反日30年史 日本が詫びるたびゴール何度も動かされた [03/06]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1551856611/
【政治】「韓国はゴールポスト動かす」＝歴史認識で不信感－戦後７０年談話の有識者報告 ★2
daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438961114/
【自民・赤池まさあき】日韓関係 ゴールポストを動かし続けた20年！ 隣国は、法治国家ではなく、「情治国家」 旭日旗にも難癖
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1539037235/ >>387
解決済みということは、徴用工問題は認めたわけですね
じゃあ今の徴用工の強制なんてなかったという主張は何なんですか？
矛盾してませんか？ > 解決済みということは、徴用工問題は認めたわけですね
> じゃあ今の徴用工の強制なんてなかったという主張は何なんですか？
> 矛盾してませんか？
朝鮮人労働者への未払い賃金は支払済みだ、韓国政府がネコババしてる。
日本に話を持ってくるなってこと。 >>1
>被害者事後説得
この時点で聴く価値ゼロと言っているようなもの
たわごとと自ら
告白してしまった 徴用は税金と同じで国民の義務
カネは韓国政府が払えばいい
ではなんで韓国はここまでしつこく食い下がるのか？
それは徴用を違法と認める=日韓併合も違法と認める=併合の賠償金を払わせる
に持っていきたいから
ココに岸田や壺ジミンハ気づいているかな
これは罠やからね 被害者事後説得っていうのが笑わせるな
その場しのぎのデッチ上げを、今からしますって宣言してるようなもん 何年もかけて最高裁で結論だしたのに何の権限で被害者の説得って話になるんだアホ! 朴正煕と日韓基本条約交わしたときも
こんな未来予想してたんかもな 半島破壊を阻止しようとする壺も自民党もさようなら
解決など必要無し >>407
野党も公明党も半島破壊どころか奴らの味方になる気満々やんｗｗｗ
何言ってんの？笑かすなやｗｗｗ >>408
与野党の誰であろうが決まったものは足掻こうが変わらない現実を知ることになる 公明党
国交大臣指定席
日韓トンネル
嫌な予感が・・・ 朝鮮人は乞食のくせにプライドだけは
高いからな カネは欲しいが日本にも
謝らせたい ここんところが話をややこしく
させてるんだわ 朝鮮人の戯言。
5年毎に手に平を返す朝鮮人を信用する国は無い。 ＞ひとまず被害者の要求の半分でも満たすために両国が交渉中
何だよ。この「ひとまず」って(笑)
後で蒸し返す気マンマンじゃん。 ＞＞ひとまず被害者の要求の半分でも満たすために両国が交渉中
日本は徴用募集工を被害者だとは認めないから被害者の要求自体が存在しないって立場な >>407
すまない立憲民主教は朝鮮半島へ帰ってくれないか >>416
自民党否定するのは立憲になる2bit思考のチョン共連合こそ半島に帰れば？ 解決策って馬鹿チョンの事だから財団を設立して、そこに日本側も加われば良いとか言い出すんだろ！
前大統領文でさえ徴用問題は条約により支払い済みと認めていたが、現在の大統領も同じ考えか日本側は尹に踏み絵を踏ませて確認するべきだと思う >>397
問題はそこじゃね～だろ？強制があったとしたらその補償を韓国政府ができるように日本はしたんだよ！それをしてこなかったのが韓国政府で2000年ぐらいからやればよかったんだよ。しかし、それやると乞食がわき、我も我もと金よこせという国民が出てくるけどな。最終的に民度の問題になる >> 65 >GSOMIA破棄の時も韓国の神の一手に慌てふためいたくせにｗｗｗ
前に「え？え？ネトウヨの間じゃ、レアアースの件は勝ったことになってんの？w」ってほざいてた阿呆な五毛がおったけど、特亜の在日は、日本にいながら情報統制でも受けてんだろうか？ >>420
(=ﾟωﾟ)ﾉ 0円食堂で食材を探し回っているところ >>397
終戦までの期間での日韓の間のあらゆる問題が解決済みってだけ、後からどんな言い掛かりや問題を作り出しても、我が国は知ったこっちゃ無いってだけがなんで理解できんのだ？
ちゃんと出稼ぎ朝鮮人労働者の、終戦の混乱で未払いになった賃金も、莫大な経済支援金も韓国政府が受け取って漢江の奇跡(笑)を起こしたのを忘れたのか？どうしてもほしいなら韓国政府に請求すれば良い、その請求権は有る。 >>424
韓国の人に丁寧に説明しても理解できないよ！察してやれ >>421
確か請求した韓国人がいたけど、韓国政府は時効として払わなかったんだっけ？ >>424
そんな過去の事は、既に時効なので棄却するニダ！
確か訴えが韓国じゃこうなってたな >>429
今までイキったこと言って生意気な態度とってごめんね
あと続けてやったぞ！
言いにくいこと書いてやったから感謝しろ！ >>44
どうするも何も、「政府はちゃんと頑張りました。寄付しない企業が悪い」
で責任回避、政府としてはめでたしめでたしって寸法では？
それを韓国民がどう判定するかは知らんが。
企業が悪いとするのか、政府が悪いとするのか、日本が悪いとするのか。
三分の二の確率で政府は助かるんだから、悪くない賭けだろ。 >>425
韓国人が「丁寧に説明しても理解出来ない」のはその通りだろうけど、日本人がそれを察してどうにかしてやる理由は無いんだよなぁ。 >>432
４時間説明しても、理解できない知能の低さよ >>358
第二次世界大戦絡みのデカいネタもこれで最後だから必死やな。
軍艦島強制労働大虐殺とか関東大震災大虐殺とかのムーレベルのクズネタではもう日本を屈服させる事も不可能だし。 >>433
５時間だぜ！
まあ5000時間でも同じだろうけど。 大統領が変わったら
説得に失敗した
被害者が納得してない
っておかわりするだけだろ
信じるほうがどうかしてる 遂に現金化と日韓基本条約、日韓請求権協定の破棄か
やっと断交できる >>438
でも日本の人道的な罪は永久に消えないのでもう一回払え！的な 戦後に日本から受けた莫大な恵みも、反日教育で洗脳された朝鮮人には無かった事になってる模様
こんな恩知らずな朝鮮人と関わってはいけない >>2
「すべての韓国民が納得している訳では無い」が約束された未来ww >>440
人類だと恩はいつか返そうと考えるが、朝鮮脳では、恩は恨みになる。
何故かと言うと、対人関係で同等というものが無くて、国家レベルでは支配者・奴隷しか想像出来ないから。
恩は支配者から奴隷に気紛れに施すもの、または奴隷にいつでも要求出来るもの、ってオツム。
なので他国からの恩は、他国＝奴隷なのか朝鮮＝奴隷なのかが関心事。
他国は当然、自分が奴隷とは認めないので、朝鮮脳内では「ウリを奴隷扱いする気か！？」に変換される。
それでも実利が有るうちは、面従腹背でいつか復讐してやるニダ、と恨みを膨らませる。
で、相手が弱ったように見えた時(日本の敗戦など)に、チャンスニダ、今までの恨みを晴らすニダ！wと掌返して襲撃する。 >>426
本物の元徴用工の一部に雀の涙程度の支給した事が有る。
で今の徴用工裁判なるものの原告はニセ徴用工。 事後説得なんて絶対後からギャンギャン言い出してひっくり返されるの間違いないだろ
その場しのぎにも程がある案だぞ > 問題解決にさらにスピードを出さなければならない
なぜスピードをあげる必要がある？
原告団は納得してない
もう以前の弱い韓国ではなく、先進国になったのだから日本にすり寄らなくてもいいだろ？
スピードあげないと困るのはなぜ？ >>417
それは1bitちゃうん
2bitやったらあと2党登録でけるで >>2
そもそも、説得とか解決とか全部嘘だから。
だって解決しちゃったら、慰安婦合意と同じで、後から蒸し返して反日・タカリのネタで使えなくなるだろ。
つーか、この支援団体の反対とか、裁判所とか、全部グルだから。ぜーーーーーーーーーーーんぶが
グルになって、国家ぐるみで、反日タカリを半永久的に続ける為のお芝居やってるだけ。
だから、「日本が多少譲ってでも、問題解決に応じて、日韓関係をかつての様な良い関係に戻そう」
って主張してる朝日・毎日・東京新聞・NHK、青木李、玉川、ここら辺は全てが韓国の工作機関＆工作員です。
だいたい、仏像も返してないで開き直ってるし、竹島でついこの前も挑発軍事訓練をこれみよがしにやってるし
相も変わらず、フクシマの処理水排出にいちいちイチャモン付けまくってるし、ユン政権が関係改善に、ムン時代と
違って本気とか、これも、朝日・毎日・東京新聞・NHKあたりの世論誘導工作だからな。 そもそも朝鮮脳のいう改善って、格下日本は頭を下げて全てを差し出すのが最低限の礼儀ニダ、だからねえ。 アメリカからお叱りを受けてんだろな
北朝鮮がブイブイ言い始めたこの非常時にお前は何やってんだ！ってな >>453
アメリカはこの件に関してはノータッチ。
ユンが擦り寄り姿勢してる理由はただ1つ、とにかく金が無く、経済が激ヤバで、大きなスリランカ寸前状態。
だから何としても、日本の岸田と林を騙して、金の無心をしたい、ただそれだけなんだよ。ちょっとあいつら乞食盗人詐欺国家を、良い意味で甘く見過ぎｗ どうせ発表する解決案も今までと変わらん。
国内向けにはこんな感じで発表だろう。
・国内で支払ってから日本から何かしらの別名目で金を要求
（関係の無い金と言いつつ、受け取ったら賠償金だと宣伝予定）
・政府からの謝罪文を付けてもらう
で、日本がガン無視すると、「日本のせい」と責任転換してうやむや作戦。 >>455
多分だけど、奴らの脳内だけでは、北とのプロレスで、日本国内の雰囲気も変わってる筈だから、以前断られた様な解決案でも、今回はいける筈とか勝手に思い込んでんだと思うよ。
その為の、北の度重なるミサイル発射だし、それに対するユンの年末のあの口先だけの強硬声明だから。
つかね、あのユンの声明が本気なら、「日本の北朝鮮への反撃能力行使は、ウリナラの事前了解が国際法上必須ニダ！」なんて言う訳無いだろ。
とにかく、ぜーーーーーーーーんぶ嘘だから。 >>449
コリアンに対してはそれは拷問だ、とかホロン部が言ってたな
コリアンって人類の中では、生活出来ないのでは？ >>1
事後説得って慰安婦にまずしろよ。慰安婦像増えてるし、国家間の最終的、不可逆的な合意をしたのに何も変化無しだろ。 事後説得とやらで押し通して、後々個人的にローソクで焼かれるか
気持ちよく現金化して国ごと燃え果てるか、なかなか素敵な選択肢だな。
俺がユンユンならヨーロッパ外遊とかに出かけて、そのまま亡命する。 韓国はアメリカと共同で事実上の核保有をする
というユンが飛ばしたデマを、さっそくバイデンが否定したよ
デマは放置してはいけない、特に相手が朝鮮人ならば
それが脳内で事実に変換されていくだけだから
岸田政権もきっちりと条約から外れる形で解決することはありえないと言わんとね 日本から出させるなら
アサヒの社員の財産差し押さえで 解決策はいいから韓国内で解決させろ
それから在日を早く引き取れ もう朝鮮戦争再開でいいよ
めんどくさい
半年ごと焦土になればいい 説得は別に韓国の責任だから、日本はカンケー無い、それより差し押さえた資産はどうすんだよ。 慰安婦合意の失敗繰り返さないためにも、明確なライン示しといたほうがいい。
じゃない妥協しても妥協じゃない工作が始まる 事後説得って何？
とりあえず解決したニダ
数年後
やはり被害者が納得していないニダ
でしょ >>467
全て解決済みなので、ラインは無いよ。
解決済みであることを韓国人が理解できるか否かだけの、韓国の国内問題。
国際問題としては、1965年にとっくに解決済み。 >>467
明確なラインは日韓基本条約でしょ。
韓国人は日本との条約なんてどうでもいいと考えているみたいだけどね。
どうして国同士の約束をあそこまで軽視できるのか、理解できないし理解したくもない。 日韓請求権協定にもとづき韓国政府が補償しますと宣言すれば良い話
それがなければ日本は話し合いには応じないだろう アメリカからキツく言われてんだろなあw
詐欺で国家間に迷惑かけるなと >>467
次おんなじこと抜かしたら制裁する、これで充分、そして有言実行したら二度と寝言は言わなくなる。 韓国には軍事制裁でいいよ
瀬取り、射撃レーダー、イチゴ泥、ブドウ泥、徴用工、慰安婦、竹島 >>467
条約という明確なラインがすでにあるので。 >>469
分かってて尚、条約を無効化しようとしているんだよ。
ノムタンまでは「"請求権協定で解決済みの徴用工問題と違い"慰安婦問題は請求権協定に含まれない
新しい問題だ」と、はっきりと徴用工は解決済みと断言してたし。 >>478
日韓請求権協定に「この協定の解釈及び実施に関する両締約国の紛争」の解決手段も書いてあるよ。
日本はそれに従って仲裁委員会設置を提案したけれど、韓国に無視された。
韓国は条約に従った話し合いをする気がないみたいだね。 >>479
協定には
この協定の解釈及び実施に関する両締約国の紛争はまず外交で解決すると書いてあるよ
韓国は条約に従って協議を設けて解決を目指してる
仲裁委員会は外交での解決が出来ない場合話であって
日本が外交で解決が出来ないと考えたとしても
外交で解決できないと考えてない韓国を無理矢理仲裁委員会のテーブルにつけるような条項はないんだ
韓国は韓国で条約にそって外交での解決を模索してる >>480
日本がこれ以上韓国と対話に応じなければ仲裁委員会に提訴すれば良いよw
韓国が正当と考えているなら堂々と申し立てればイイんでなちの？
日本はそれを待っているのだがw >>481
外交での解決を模索したほうが得だと判断したから
仲裁委員会を提起せずに外交での解決をしてるんだろ
負ける可能性があるとか負ける可能性が高いとか
仲裁委員会は韓国にとって外交での解決よりリスクが高いと考えてるわけで
>仲裁委員会に提訴すれば良いよw
これは日本にとって【良い】話であって
韓国にとっては【良い】話ではないんでは？
良い話ならとっくにやってるとおもうよ >>480
なるほどなー
しかも20年前の日本くんなら余裕で譲歩してくれたであろう実績多数だからな
まだワンチャンあるだろと粘るわな 即ち韓国が間違っていると言う認識があるから韓国は仲裁を忌避する なぁ
いい加減日本もこんなバカな国に関わるのやめろよ
マジメに会談しても頭痛くなるだけだろマジで 第三国を入れれば確実に韓国が負けるw
慰安婦合意も簡単に事実上破棄したのでアメリカも見放したしな。 >>478
日本の解釈は言葉どおり
韓国の解釈は自国の都合どおり
条約は日本語と韓国語で書かれていて同じ意味（内容）を持つようになっている 事後説得とかめんどくさい事を考えずにばーん！！と現金化して終わらせろよw ただ仮に肩代わりでも
この詐欺師どもに支払ったとする
今後は他の詐欺師にも払う事になるわけだよ
知られていないが似た訴訟が何十とあり対象となる範囲が万人単位になる
それを韓国政府は対応出来るのだろうか？
今回だけなんて他の詐欺師が黙ってないだろ >>488
お、おう
ID:S/OWSDyGや日本政府が
「日本政府の解釈が正しい！」って思ったり言ったりすると
日本の解釈が正しいとなるわけではないって話なんだけど
どうしたら伝わるかな
例えば国連の委員会なんかは請求権協定は包括的な言葉が使われてるけど
実際は財産上の請求権の解決をしただけであり、
慰謝料請求権なんかは協定には含まれておらず
日本は今もその責任を果たさなければならないと
してるけど
国連の委員会がそう言ってるから韓国の言い分が正しいんだー！
とはならないわけよ >>491
肩代わりなんて日本は認めないよ。
韓国が勝手にやったハナシで日本は関係ないね。
徴用の問題は条約で終わっていて後は韓国の国内問題だ。
韓国が国家として対応すれば良い。 説得できずに蝋燭で火をつけられるだけだろ。
つーか、韓国って外交できるの？
どうせ気に入らない事がある度に蝋燭つけて弾劾するんだから。
好きなように崩れて行けばいい。 >>492
国連はなんでおかわり理論を認めるのかね
韓国が工作して操作したの？ >>480
それならそれで日本の仲裁委員会設置提案に対して「仲裁委員会ではなく、外交努力での解決を推進する」と応答すればいい。
ところが韓国がやったことは条約に定められた手続きを黙殺しただけ。
こんな国と外交なんてできるとは思えない。
そういえば100年くらい前にも外交権を取り上げられていたね。
当時の大韓帝国もこんな感じだったのかな。 >>480
韓国の目指す外交での解決って着地点はどこよ？
不可能なんじゃないかなぁ。
膨大な借金背負ってても返す意思があるからOKとはならんだろ。
無理なものは無理なんだから。
しかも、韓国の場合はそもそもで債権でもなんでもないただのたかりなんだし。 >>492
話し合いに出て来ればいいじゃん。
ノムタンまでは解決済みと言ってたのを突然「請求権協定には含まれない」と言い出して
請求権協定に含まれない前提での解決案なんて、いくら提案したって日本が飲むわけないんだから。 たいしたことやらないのにやった感出して
日本も協力しろくらいのアピールはしてくるだろうな
当然こちらはハア？何言ってんだクソがで終了 >>501
もうちょっと上品に「約束守れ」の方が日本人的価値観には合うと思う。 >>498
フリーズするだけでしょ
そしてその後にまた日本にダメ出しされた提案持ってくる無限ループ >>497
そのほうがスマートだったろうけど
実際問題として
日本は韓国と外交での解決をするための協議をしてるわけでな
>>500
韓国よ裁判で認められたのは個人の請求権のうちの慰謝料請求権＝賠償ってやつで
韓国は日韓請求権協定の締結の際の会議のときも
賠償はあるけど今回の条約には含めないといってるし
ノムタンのやつ2004年のは官民共同委員会って奴の決定なんだけど
そこでも賠償は含めないって言ってるわけで
韓国に言わせたら
含めないって言ってるのになんで含めたことになってんねんって感じでは？ だいたい被害者なんか存在しねえだろが
無視しろ無視 >>492
国連はそんなこと言ってないよ
そも慰謝料云々の事案が見つかってないんだから 日本はなぜ韓国の言うことに従えないのか
弱小貧乏国のくせに >>505
そもそもその事案を証拠付きで提示しろ、という話にしかならんのよね
そして提示をしてないのは韓国側
提示されてないものを存在するなどと言い出して宗教裁判してるのが韓国
韓国側がおかしいだけですね >>504
国連の人権委員会だな
日韓請求権協定がサンフランシスコ平和条約2条を根拠にした
両国間の「財産」請求を解決する経済協定であったことを指摘し
『従って、基本条約第 11 条の「補償要求(claim)」という用語の一般的用法は、この事実関係に照らして読む必要がある。
基本条約の下で日本が支払った資金は明らかに経済的な損害賠償のみを意図したものであっ
て、日本の残虐行為の被害者に対する個人的補償ではない。
そうしたものとして、1965 年の条約は、表面上は包括的な言葉が使われているが、
両国間の経済的、財産上の補償要求だけを失わせたのであって、
個人的要求は無効になっておらず、日本はいまなおその行動に対し責任を負わねばならないのである』 >>495
というより韓国はまとめる気がない。
永久に集りたいのだからwww 半島全体が紅組に入ってくれた方が敵味方の識別が簡単に出来て楽でいいと思う >>510
まずは事案を物証付きで提示しろ、で終わる話 官民の会議で解釈変更してる暇があったらその場で解決したらいい 自分らに勝てる要素がないことがわかっているから、
南朝鮮は仲裁委員会から逃げ回ってるだけだよ
竹島についてもそう. ちなみに人権委員会はすでに廃止
そして事実認定機関ではなかった、ここが重要 >>503
現金化止まるのかね担当判事決まったし
どんな理由で担当判事は手続きを拒否するんだろ あいつらだけで解決できないなら、日本は無視の徹底をしないと
制裁もしないのだから、無視くらいは徹底すればいい
それで何かあいつらが嫌がらせを仕掛けてくるなら往来も対話も止めてやればいい
日本は全く困らない >>520
無視してるだけで韓国凄く困ってるからね >>519
法的根拠なくても適当な理由を作るんでは、韓国の大法院てそんな機関だし >>518
どうせ人権委員会だろうなと思ったらやっぱりだった
>>519
止めるというかずっと現状維持でグダグダするんでしょ
とりあえず何も動かなければ日本からの制裁はないと見てるだろうし >>510
人権委員会なんて各国NGOの遊び場ぢゃん。www >>509
まぁ韓国判決は
まず「日本の植民地支配は不法」ってところから始まってて
併合条約は不法で日本が勝手に来て無理矢理支配してただけだよ
だから朝鮮人は当時から日本人ではなく朝鮮人だよ
だから「国家」が「国民」を徴用する国民徴用令の対象にならないよ
にも関わらず強制的に働かせたら違法だよ
金払えって内容
流石の俺すらちょっと擁護できない内容なんだが
それとは別に徴用の過程に違法行為があったかどうかって話なら
日本で行われた広島高裁の裁判でも違法行為は認められてたな ID:1kmM02YH
やっぱりこいつは前日詭弁をループさせてたバカだったか 日本からこの件で動くのはアメリカが韓国を切り捨てる時だろうからまぁ年末以降じゃないかな >>530
ホワイト無くした時点でアメリカさんも韓国を見捨ててるかと >>518
国際連合人権理事会って常設委員会になったぞ >>510
安定の「国連の方から来ました」委員会w >>533
法的拘束力のない勧告的意見を言うことしかできないからな
だから
国連の委員会が韓国の言い分が正しいといったって
韓国の言い分が正しいということにはならない 解決策の発表とか言ってる時点でおかしいわな
解決策なんて条約に沿って、韓国政府が責任を取る以外にはない
まずはあの判決が間違いであり、そこからスタートなんだわ
でもあっちの発表では
日本企業の代わりに日韓企業の任意の寄付から財団が弁済する
あっちで被告とされている以外の日本の企業からも寄付の申し出があるらしい
そのうえで日本側の反省と謝罪が必要
こんなんアホの岸田、林のコンビでも受け入れられるわけがない 第七鉱区の共同開発を続けるかどうかの返答期限が2025年
対応はユン政権の仕事
日本は共同開発する気が無いから、韓国人の多くが激怒するはず
日本と関係改善やるなら、それ前にやらないとロウソク >>531
アメリカは見捨ててはいるけどまだ切り捨ててはいないでしょ
おそらくアメリカは韓国がかつてアメリカに逆らった時にアジア通貨危機で叩き潰して土下座させたように今度も一度破綻させて言う事を聞かせようとするんじゃないかと思うんだよね
それでも言う事を聞かなかった時に切り捨てると思うからまぁ年末までは平気でしょ アメリカの核を利用したいから、日本と関係改善頑張っていますアピール？ >>505
旧朝鮮半島出身労働者問題に対して、外交での解決をするための協議なんてしていたっけ?
韓国「代位弁済でどうだろうか」
日本「日韓基本条約で解決済みである」
韓国「被害者の納得のためには日本からの謝罪と賠償が必要だ」
日本「日韓基本条約で解決済みである」
これを協議と呼ぶのだろうか。
韓国は日韓請求権協定に反する大法院判決を出した。
日本は日韓請求権協定に定められた仲裁手続きを提案したが、韓国は無視した。
韓国は日本と条約に基づいた話し合いをするつもりなどない、というのが私の理解だけど。 >>539
バイデン「利用させねーよ？」
これで終わってる まぁ食い扶持失うわけにいかない自称被害者どもが、説得されることは絶対ないだろうねｗ >>541
アメリカは半島の非核化を主張してるし
コリアンに持たせたら、ろくな事にならないのは明らかだしね >>540
「一方的に期限を区切るのは外交儀礼に反する」と言い訳してたけど、そもそも本来ならとっくに
現金化されてた訳で、その前に話し合って解決を図るのは当然なのにな。 >>545
韓国に核の発射ボタンなんて持たせたら、事あるごとに日本に核の威しかけてくるだろうしな。 >>542
事後説得できるなら事前に説得できるだろって言うね
事後なら何か説得材料が生えてくるって言いたいのかね？w >>540
実際の協議でどのようなやり取りがあったかは想像でしか語れないけど
>韓国は日本と条約に基づいた話し合いをするつもりなどない、というのが私の理解だけど
「文大統領は同日午後6時40分から岸田首相と約30分間にわたる電話会談を行い、
首相就任についてお祝いの言葉を述べたと
、パク・キョンミ大統領府報道官が伝えた。文大統領はさらに、
強制動員問題について「1965年の韓日請求権協定の適用範囲に対する法的解釈に相違がある問題」だとしたうえで、
「両国が外交的解決策を模索するのが望ましいと考えている。
外交当局間協議と意思疎通の速度を上げていきたい」と提案した。」
少なくとも韓国は外交での解決が望ましいと考えていて
日韓請求権協定は両国の条約の解釈の違いは
まず外交で解決することが規程されてるな >>543
リップサービスだよ
朝鮮人が約束を守るわけがないってことは、岸田は身をもって理解してるから
ただ、あいつらにはリップサービスも厳禁なんだけどな、岸田はそこらへんが甘い >>549
韓国からの外交協議について提案されたことは一切無いけどな。
自分の言い分をゴリ押ししているだけで。 事後説得って言葉、初耳の気がするが
辞書に載ってるのか？ >>545
韓国に核を持たせてもアメリカにメリットなんてないもの。
リアル「キチガイに刃物」にしかならない。
もうちょっと上品な言い方をすると、韓国に核を持たせても地域の不安定化要因にしかならない。
「米中の鼻づらを取って引きずり回すのが外交目標」なんて国に誰が核を渡すかよ。 >>549
完全かつ最終的に解決しているのに、その件に関して今更解釈も外交もないでしょ >>549
その外交で解決する方法が日韓基本条約に示されてる第三者を交えた仲裁協議の設置
それで日本の設置要請を韓国は無視したんだからそこで終わりだな >>554
韓国はマジ自分の立ち位置が分かってないね >>551
現金化を阻止するってこないだも新しい外務大臣だか女の人が来てたけど
具体的にやり取りもどっちが協議を持ちかけたかもわからんのよね >>549
圧力かけるのも経済制裁かけるのも「外交」の一環ですけど？
外交で解決。ってお互い何もしないで議論だけ交わす事だと思ってる？
まぁ、だとしてもすでに韓国側が行動に移してる以上、日本が行動に移したところで文句言える国は無いんだけどね。 >>553
造語じゃないかな
ちょくちょく詐欺的な表現を入れてくるね 韓国がごねて日本が放置
これ以外無いでしょ
全韓国人の合意など得られないのだから
韓国が諦め、この状況に慣れるしかない >>558
日本としては条約に則った仲裁協議を韓国側に無視されたんだから持ちかけるもクソもないし
ニュース見てる限りは全く関係ないところで日韓であったらこの話をしていつものやり取りで終わってるだけでしょ >>556
>その外交で解決する方法が日韓基本条約に示されてる第三者を交えた仲裁協議の設置
【第三条
1
この協定の解釈及び実施に関する両締約国の紛争は、まず、外交上の経路を通じて解決するものとする。
2
1の規定により解決することができなかつた紛争は、（仲裁委員会へ付託が書いてある）】
だからその外交で解決する方法が仲裁委員会の付託ではなく
その外交での解決する方法が出来ないと判断したときに行う解決法が仲裁委員会の付託
日本は外交での解決が不可能だと考えて仲裁委員会に付託したけど
韓国は外交での解決が望ましいと考えてる
その場合、外交での解決がしたい韓国を日本が無理矢理仲裁委員会のテーブルにつかせる強制条項が
日韓請求権協定にはないのよ >>562
ニュースに具体的なやり取りがないからなんとも言えんけど
徴用工問題の解決にむけて韓国側から働きかけて協議してるともいえるのでは？ >>563
その場合、韓国側が反故にした、という扱いでOK >>561
放置といっても一段踏み込んで、対話の停止や往来の停止、ビザの発給と更新の停止くらいはやらんとね
今のままだと日本は条約を破った国に対して、何も罰を与えていない
日韓関係の基礎になる部分を一方的にぶっ壊したことがどういうことか、認識させる必要があるわ >>564
二度と蒸し返せないよう、韓国内で国内法整備しろ、という話になるわな >>549
>>少なくとも韓国は外交での解決が望ましいと考えていて
韓国の言動を見ていると、とてもそうは思えないな。
韓国は要求を一方的に押し付けているだけ。
そこに外交なんてものはなく、ひたすら「俺の言うことを聞け」しかない。
世界は韓国を中心に回っているわけではないんだよ。
数々の外交的失敗から学んでないとしか思えない。 >>537
返答期限ではなく、2025年以後はいつでも「3年後に
共同開発を終了する」と通告する事ができるようになる、
だったと思う。
相談や協議の申し入れではない。日本が「終了する」
と言うだけで決定。話し合いは必要なくそこで終わる。
韓国側に拒否権は無い。 >>565
韓国「ムンヒサン案がー」
日本「知らん。条約守れ」
全然関係ない場で行われるこのやり取りが協議に見えるんならそうなんだろうよ >>567
日韓請求権協定
2.
1の規定により解決することができなかつた紛争は仲裁委員会に付託できるとある
1の規程ってのが外交での解決することだから
仲裁委員会が外交だとしても
仲裁委員会は1の規程に定義された外交ではないよ >>563
少なくとも一方的に韓国が条約をぶっ壊した状態なのに、外交で解決？
あるわけないじゃん、そんなもん
それなら日韓関係は条約以前の状態に戻るだけだよ >>570
>韓国の言動を見ていると、とてもそうは思えないな
実際どう思ってるかどうかはともかく
言動としては外交での解決が望ましいと考えてるように映るが
「両国が外交的解決策を模索するのが望ましいと考えている。
外交当局間協議と意思疎通の速度を上げていきたい」と提案した。」 外交での解決なんてもう無理なところまで来てんだよ
日韓をつなぐ一番重要な約束を韓国側がぶっ壊した >>568
1965年に日韓基本条約を締結し、その体制でずっと来たのに､勝手にちゃぶ台返ししておかわりだからね
条約締結後、日本が何もしなかったのならいざ知らず、韓国に様々な支援をしてこれ
ずいぶん日本をこけにしてくれたよ
これ以上、ごねればなんとかなるという経験をさせちゃいけない >>564
説得できなきゃ蒸し返されるだけだろっていうね
それとも事後で蒸し返した奴を弾圧する法律でも作るつもりなんかね？
それならその法案が国会に提出されるぐらいしないと話にならないなw >>575
時間稼ぎと義務から逃れるための詭弁だぞ、それ
朝鮮人の特性を理解してたら、そんな解釈になるわけがない >>563
韓国が仲裁委員会設置提案を黙殺したのは事実だよね。
かくして>>497に戻って話がループするのであった。 >>574
韓国は僕達日韓請求権協定も日韓基本条約も守ってますし
これからも守りますよ～
って言ってんのよな
韓国は安倍総理との対談でこう述べてる
「これに対し、李氏は「韓国も日韓基本条約と請求権協定を尊重、順守している。これからもそうする」と反論。その上で「今回も両国が知恵を集め、難関を克服できると信じている」と語った」
この場合、韓国の条約守ってますよって主張と
日本は韓国は条約守れやって主張は立場上同等なんで
どっちが正しいか不明なんよ >>571
レスありがとう
2025年からあいつらさらに五月蠅くなりそう >>580
仲裁委員会が不利だと思ったから
応じなかったんじゃね >>573
大韓民国による日韓請求権協定に基づく仲裁に応じる義務の不履行について（外務大臣談話）
https://www.mofa.go.jp/mofaj/press/danwa/page4_005119.html
これに
>本年1月9日に日韓請求権協定に基づく韓国政府との協議を要請しました
とまずお前が言う外交での協議を要請したけど韓国が応じずさらに財産差し押さえ手続きが続いたと書いてある
そして次のに
>5月20日に韓国政府に対し，日韓請求権協定第3条2に基づく仲裁付託を通告
で仲裁委員会を設置するよう要請したがこれも無視したと書いてある
なので日本としてはもう知らんって話だからな？
お前の詭弁は通じない >>582
そして2028年からl国際法上日本単独で第七鉱区の開発ができるようになる
韓国はこれを何としても阻止したいようだが、日本はあっちの言い分を相手にしていない
当然のことだけどね
で、最近日本海域で海洋調査などを仕掛けてきて、日本の出方を見てるってわけ
あの泥棒どもがこのまま引き下がることはないだろうから、日本は軍備増強が必要 >>580
日本側の言い分は>>584にソース置いといたよ >>584
韓国の見解はこう
「これについて、韓国大統領府の高官は16日午後「韓国政府の立場として第三国を含む仲裁委員会を受け入れることはできないということか」という記者団からの質問に対して「そのとおりだ」と答え、応じない考えを示しました。
日韓請求権協定の準備書類や協議の過程を見ても、仲裁委員会に応じなければならないという強制性はなく、専門家も同じ意見だったとして、応じる義務はないという見解を示しました。」
日本は知らんってのはその通り
日本は韓国の言い分に従う義務はないし
韓国が日本の言い分に従う義務はない
どちらにしても
1の規程ってのが外交での解決することだから
仲裁委員会が外交だとしても
仲裁委員会は1の規程に定義された外交ではないよ
これに関しては間違ってるのは事実 そもそも日本側が飲む飲まないは抜きにしても、慰安婦合意を朴政権が勝手に結んだだの被害者は
納得していないだの言って守らないのに、原告の同意もなしに基金案持ってこられても相手にするわけねえだろ。 >>585
韓国は、輸入燃料問題で苦しんでいるから、日本が許せなくて過激に反応すると思う
竹島問題も再燃して、ユンもコントロール不能になりそう >>587
だから詭弁は通じないと言ってるだろ
その1は1月9日に要請してる
それを無視されたから仲裁委員会の話になってるんだよ >>587
そもそも韓国側は外交での解決すら図っていない。
韓国がやっているのは「慰謝料は請求権協定に含まれない」という自分等の言い分を日本に押し付けようと
ゴリ押ししているだけだから。 >>587
義務はないけど誠意もないよね。
そもそも返事すらしないって、外交的にどうなのよ?
そんな国と話し合うだけ無駄だと思う。 >>590
俺の主張の
どういうことを指して詭弁といってるのかがわからん
お前はこうこうこういったそれは詭弁だって説明してみ？
おれは
外交での解決が出来ないと判断した場合に仲裁委員会な付託できるとあるよ
といったら
仲裁委員会も外交だっていうから
仲裁委員会も外交だとしても
仲裁委員会は日韓請求権協定2条1に規程された外交の解決という言葉の外交には含まれないよって言ってるだけよ >>592
日本政府も同じ見解なら
もう、協議しませんとか言っちゃうのかな >>593
そこの部分は勘違いした
すまないな
ただしお前が言ってた韓国が外交的解決を望んでるというのは通じない
それでもすでに手続きは全て行ってるから望んでるのが通じると言うなら詭弁だぞ >>592
一応返事はしてきたよ、
「一方的に期限を切るのは外交儀礼に反するから応じられない」って。
あの時点で現金化と言う期限があるのに、期限も区切らずに「都合の良い時でいいので、話し合いましょう」
なんてなる訳ねえだろと。
つうか回答期限もなしに協議について打診することなんてあるのか？ >>595自己レス
最後の文が意味わからないな
韓国が外交での解決を望んでるんだから従えと言うなら、もしくは日本が手続き取ってないと言うなら詭弁だぞ >>595
韓国は外交での解決を望んでるっては
日韓請求権協定3条の1での解決を望んでるって意味な
逆に言えば三条1の解決が出来ないと韓国が判断したら
仲裁委員会に行くのが協定には明記されてるから
仲裁委員会に行きたくないから
外交での解決を望んでるといってるんじゃないかって話
【第三条
1
この協定の解釈及び実施に関する両締約国の紛争は、まず、外交上の経路を通じて解決するものとする。
2
1の規定により解決することができなかつた紛争は、（仲裁委員会へ付託が書いてある）】 >>598
いや、1の規定で解決できない。と判断するのは韓国側の専売特許じゃないでしょ。
しかも、行動に移す前に協議してるならともかく、すでに「現金化」という行動に出てしまっている。
日本が「1の規定では解決できなかった」と判断しても文句言われる筋合いないでしょうに。 >>598
だからその第三条1は1月9日に要請してるから1の意味での外交で解決したいは通じない
そして仲裁委員会も無視した以上はつまり韓国はあらゆる意味での平和的な外交での解決を拒否した >>599
その通りでどちら側からでも仲裁委員会には提起できる、
だから日本政府が仲裁委員会に提起したことはなんら違法でもなければいけないことでもない
だが外交での解決が出来ない場合に行う手続きを
外交での解決が望ましいとしてる韓国が応じなくてはならない強制性が条約にはないのよ >>594
やはりここは「爾後韓国政府を対手とせず」と言って欲しいものである。
(冗談ですよ)
>>598
申し訳ないけど詭弁に聞こえるなぁ。
韓国自身が仲裁委員会に行くと負けると思っているから、「外交上の経路を通じての解決」を引き延ばしているとしか思えない。
私としては日本政府には日韓基本条約に基づく一貫した立場を貫いてほしいと思っています。
韓国相手には「約束守れ」と繰り返す壊れかけのテープレコーダーでも置いておけばいいんじゃないですかね。 >>600
条約に記載のない返答期限という期日を設けるやり方が外交的欠礼として韓国は応じなかったが
現在は積極的に協議を行い外交での解決を模索してるでしょ >>602
>申し訳ないけど詭弁に聞こえるなぁ。
>韓国自身が仲裁委員会に行くと負けると思っているから、
>「外交上の経路を通じての解決」を引き延ばしているとしか思えない。
実際そうじゃないか？
仲裁委員会の方が不利だと思ってることはほぼ確定でしょ
有利だと思ってたら応じてたはず >>603
協議なんてしてないよ？
自分の言い分をの一方的に押し付けようという外交的欠礼を繰り返しているだけで。 何で同じ事を繰り返し言う例えで「テープレコーダー」が出てくるのか理解出来ない >>601
相手が条約の規定を無視した場合の対応なんて、経済制裁からの外交圧力〜最終的には戦争しか無いんだけど？
それが嫌だから協議するという規定が設けられているのに、どちらかが規定に従わないなら力の関係になるしかない。
さらに規定の事を言うなら、少なくとも現金化する前に外交交渉が行われて然るべきところを、その過程すっ飛ばして行動に移したんだから。
韓国側には覚悟がある。って事だよね。 >>603
日本としてはもう知らんで終わってるよ
だから韓国が何言ってもこれに関しての協議はしてないでしょ
日本が条約守れと言ってるだけのを協議と言うならそうなんだろうよお前の中ではなで終わり そもそも徴用工云々は韓国の内政問題でしか無い
日本は何も関与する理由が無いだろ >>607
経済制裁したら当然韓国はWTOに提訴するだろうし
そこでは当然「韓国が日韓請求権協定違反だとして日本が行った経済制裁は正当かどうか？」ってのが
争われるわけで
そこである程度白黒決着つくかもな 事後に説得出来るなら
何で事前に説得しないのか
チョンは不思議に思わないのかね
何で事後にするのか >>608
実際にどんな協議してるかがわからんのよな >>611
事後に説得する理由なんて2つしか考えられないけどな
説得するつもりがないのか説得（力づく）するつもりなのか >>612
協議してないけど？
してると言うならとりあえずソース出してみてくれ 解決して欲しくないゴネ続けたい自称被害者とその支援者たちを置き去りにして決着つける覚悟なら評価してやる
その可能性ゼロではないと見ている >>614
「請求権協定に含まれていない」という自分等の言い分をゴリ押しする外交的欠礼を繰り返しているだけだよな。
「韓国側は積極的に外交協議で解決を図っている」と言い張ってるけど。 >>614
外務省の報道発表には「日韓局長協議を実施しました」「旧朝鮮半島出身労働者問題を含め日韓関係全般について率直な意見交換を行いました」とあるね。
「率直な意見交換」の中身は是非とも「韓国は約束を守れ」であってほしい。 >>614
ソウル＝相坂穣】林芳正外相は１９日、
韓国の朴振パクチン外相と米ニューヨークで会談した。日韓関係の改善に向け、
元徴用工問題の早期解決へ両国間で協議を継続することを確認した。 >>615
説得出来ないならどうなるのかね
基地外を相手にする韓国も大変だろうが >>616
ムンムンのやらかした事は本当に大きいねぇ
日本が折れるとでも思ってたのか日韓関係を潰す一手になると思ってたのかはわからんけど
あいつが平和的な解決方法を全部潰していってくれたよw
>>617
それ具体的な話が出てないからお互い言いっぱなしの平行線で終わったって事だぞ >>617
少なくとも、あっちの提案？に日本は同意してないから、一方的に解決策とやらを発表すんだろけど、
日本政府の同意も無い、原告側の同意も無い案を発表してどうするんだろね 協議の具体的内容はわかんないが
協議はしてんだな
日本市民として平和的解決を望むばかりだわ >>618
それ日韓関係の改善のための包括的な協議である上に次回の元徴用工問題の協議についての話もないじゃん 韓国は、最高裁の判決をなんとかするしかない
つまり最高裁で、併合時代のことは時効で賠償請求できないという判決を新に出せばいいんですよ >>623
日本政府は
元徴用工問題の早期解決へ両国間で協議を継続することを確認なんかしてないってことか？ >>619
今からでも韓国から仲裁委員会設置を提案すればいいのに。
どうせ第三国としてはアメリカが出てくるだろうから、「日本のロビー活動でアメリが日本の味方をした。正義は韓国にあるが、国際環境を鑑みて裁定を受け入れる」とでも言っておけば日韓関係は多少はマシになると思うけど。
それでも第二次ローソク革命は避けられないかな?
韓国は他にもやらかしたことが多すぎて、「多少マシ」程度に留まるけどね。 韓国がやることは現金化、このまま諦め現状を受け入れる、最高裁で時効判決を出す
くらいしか選択肢無いんじゃないの？ 協議を継続ってのは
今現在も協議をしていて今後も続けるってことだな
協議してないってのは
どこソースなん？ >>625
してるって言うならソースくれ
少なくとも知ってる限りでは日韓関係改善への協議ってのは聞いた事あるが元徴用工についての協議は知らんぞ >>622
してないぞ？
韓国側が韓国の国内で勝手に話し合って、結論を日本に対して
押し付けようとしてるだけだが？ 日本側はずっと対案出してないよね？
韓国の国内問題扱い >>628
日本は一貫して、問題は解決済としてるけど？ >>625
望む望まない以前に、韓国が協議を拒否してるだろ。 >>629
ソウル＝相坂穣】林芳正外相は１９日、
韓国の朴振パクチン外相と米ニューヨークで会談した。日韓関係の改善に向け、
元徴用工問題の早期解決へ両国間で協議を継続することを確認した
もう一度聞くが
日本政府は
元徴用工問題の早期解決へ両国間で協議を継続することを確認してないってことか？ >>631
そう、対案出す場も存在してないしね
あくまで現時点では韓国の国内で、あちらが内ゲバしてるだけ 日本側が韓国側と会ったときは、韓国に国内で対応してと言うだけじゃないの？
韓国が何度もダメ出しされた案を持ってきているだけ
あいつら日韓基本条約毀損の意味を考えたくないんだろ >>637
そもそも、日韓基本条約は無効とかも言い出してるよ
で、勝手に新規条約内容とか決めてたりする
韓国側の請求権だけ、全て復活とか領土領海の割譲とかを含めて すまん協議してないってのはなんだったんだ？
外務省の船越健裕アジア大洋州局長は２６日、
外務省で韓国外務省の徐旻廷アジア太平洋局長と会談した。
懸案の元徴用工問題を巡り、
差し押さえられた日本企業の資産の現金化回避について意見交換。引き続き協議を継続することを確認した。
日韓局長は１０月以降、
月１回のペースで協議を重ねている。
岸田文雄首相と尹錫悦大統領は１１月の首脳会談で、懸案の早期解決へ外交当局間の協議加速を確認した。 >>641
まったく相手にできない
馬鹿としか言い様がない >>641
鈴置氏がずっと指摘してるわ
あいつらの目的は日韓基本条約の破棄と新たな条約を結ぶ事
大法院判決はその一歩 >>642
徴用工問題、とされる事柄についての協議はしてないだろ？
韓国側が勝手に結論付けた内容をやるかやらないか、を会談しただけだぞ 12月26日、船越健裕外務省アジア大洋州局長は、訪日中の徐旻廷（ソ・ミンジョン）韓国外交部アジア太平洋局長との間で、日韓局長協議を実施しました。
先月の日韓首脳会談において、両首脳が日韓間の懸案の早期解決を図ることで改めて一致したことを受け、双方は、11月の協議に続き、旧朝鮮半島出身労働者問題を含め日韓関係全般について率直な意見交換を行いました。
mofaj/press/release/press1_001233
外務省 >>647
意見交換と協議を混同するなよ、意見交換は相手の意見を聞くだけで
内容をどうするかの話し合い、ではないぞ？ >>646
双方は、11月の協議に続き、旧朝鮮半島出身労働者問題を含め日韓関係全般について率直な意見交換を行いました。
日本政府は双方は、11月の協議に続き、旧朝鮮半島出身労働者問題を含め日韓関係全般について率直な意見交換を行ってないってことか？ >>648
>11月の協議に続き、
協議してないってのはなんかソースあるのか？ 【林外務大臣】先般の日韓首脳会談におきまして、
両首脳は、日韓間の懸案の早期解決を図ることで改めて一致いたしました。
これを受けまして、【昨日の局長協議】では、旧朝鮮半島出身労働者問題を含めて、日韓関係全般について、率直な意見交換を行ったと承知しております。
https://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/kaiken22_000064.html >>644
上
そりゃそうだ、そもそもが自称従軍慰安婦やら徴用工、
そして日韓基本条約他、諸々について韓国が文句付けてきてるのは
あくまで韓国が現時点での状態について、自分達は満足出来ない
と言う理由で全てをひっくり返そう、と騒いでるんだからね
下
下手すると、日本や日本人を全て無かった事にして
その全てを自分達のものにする、とかだからね目的がさ >>634
してないだろ？
外務省の労働者問題について見てるけどどこにも協議に関して書いてないんだが
一応労働者問題も含めた日韓関係全般についての協議ならあるが ID:Kq6d8dtz
毎度、日本語どころか文章内容を理解しないんだなぁ >>647
そりゃあ、戦前みたいに「以後対手とせず」と簡単に切れないから相手にしてるだけだろ。
日本は一貫して条約を守れとしか言ってないからな？ >>653
>一応労働者問題も含めた日韓関係全般についての協議ならあるが
旧朝鮮半島出身労働者問題を含めて、含めたって
旧朝鮮半島出身労働者問題を協議してるじゃん
なんで嘘をついたんだ？ >>653
協議と言うか意見交換をしてるのは、両国の官僚同士であって
問題解決の協議ではない、と言うのをスルーしているみたいだから
ID:Kq6d8dtzとは会話が成立しない…… >>652
韓国側の真の意図が見え隠れしてるから､こっちとしても付けいる隙を与えるわけにはいかないんですよね
あいつらすぐ拡大解釈するし
これで話が進むわけがない
ユン韓国が朴槿恵方式でやっても、どうせすぐちゃぶ台返しですよ
それがコリアン >>657
お前さ、ここで含めたってのは日韓関係にある多くの問題のうちの一つだから提示されてるだけでそれに関しての具体的解決策の話をしてるって事じゃないだろ 日韓関係の改善に向け、
元徴用工問題の早期解決へ両国間で協議を継続することを確認した
としてるのに
問題解決の協議をしてないとは一体…………
何を継続したとしてるんだろうか >>660
具体的内容はわからんけど協議をしてると言ったら
協議してないけど？って君がいったんやん
具体的解決策が示された協議をしたかどうかなんてわからんし
協議をしたと言ってるだけだよ
協議してないとなんで嘘をついたんだ？ 意見交換を続けることが、協議なんだな
ID:Kq6d8dtzの中では 外務省が協議したっていってるのに
僕の考える定義の協議じゃないやいっていってる
ID:ws+8yAai >>658
日韓関係改善の協議はしてる
日韓間の問題として元労働者問題がある
でもそれに関して具体的な解決のための協議をしてるとはなってないんだよな
というか日韓協議のページみんな内容うっすいなぁ
どれもこれも具体的な話がなくて健全な関係が必要なのを確認したみたいなのばっかり >>663
その意見交換にしても、日本側は「約束を守れ」韓国側は「ヒサン案での解決を」しか言ってなくて
妥協点探るための話し合いとかしてないのにな。 >>662
だからしてるっていうならしてるソースよこせって
具体的な元労働者問題に関しての協議一切ないぞ 日本「韓国国内で解決しろ。日本企業は金を払わない､謝罪もしない」
韓国「日韓企業でお金を出し合い財団を作る案、日本にダメ出しされたけど、ウリたちこれでなんとか話を進めようとしているニダ。こんなに努力をしているニダ。
原告が頑固で困るニダ。ウリも苦しいニダ。ウリの置かれている苦境を理解して欲しいニダ。」
日本「無理」
このエンドレス
これを協議と呼ぶのだろうか
まあ呼んでもいい？ 協議した内容が何なのか、具体的な内容不明なのに
短絡されてもな？ >>667
林芳正外相は１９日、
韓国の朴振パクチン外相と米ニューヨークで会談した。日韓関係の改善に向け、
元徴用工問題の早期解決へ両国間で協議を継続することを確認した
だから
元徴用工問題の早期解決へ両国間で協議を継続してるだろ？
元徴用工問題の早期解決へ両国間で協議を継続してるというソースをすでに出してる
具体的な内容はわからんけど協議はしてるんだな
ということの反論として
協議してないというからには
元徴用工問題の早期解決へ両国間で協議を継続してると日本政府が認めてる以上
君の協議してないという主張は否定される
僕は最初から協議の具体的な内容はわからないと述べているので
具体的な解決策のための協議だと判明してなければ協議ではないとか
そういった主張は反論になってないのよ しかし適当に他の国との協議のページも見てみたけどそこにはある程度具体的な方針が書いてあるのに韓国のページは本当にふわふわだな 韓国にいい話が無いように見えるけどね
心配していた年末滑り込みもなかったし >>672
>>668みたいのを協議というならそうなんだろうよお前の中ではな >>671
右よーし、左よーし
より意味が無い確認…… 協議なんてもんを受け入れてるから、あのくずどもが調子に乗って条約を破ったままでごまかそうとする
日本政府が甘いのは今に始まったことではないが、
せっかく安倍政権、菅政権で逆風の中構築した韓国無視を岸田政権で逆戻りさせている
日本は約束を守れ、それまではまともには扱わない、これだけでじゅうぶんなのに >>675
お互いに自分の主張を繰り返しているだけだよな。
妥協点求めて話し合ってる訳でもないのに協議と思いたいなら、それでも良いんでね？ >>677
その、約束を守れと伝えてるのが協議で
韓国側の内容に従うまで説得する、のが協議継続なんだろうさ
ID:Kq6d8dtzの中ではね 適当にカンボジアとの首脳会談のページ見たけどそこには「日系企業による対カンボジア投資を促進」とか「ウクライナ情勢、東シナ海・南シナ海、核・ミサイル問題や拉致問題を含む北朝鮮への対応、ミャンマー情勢を含む地域・国際情勢への対応において一層緊密に連携していくことで一致しました。」とか具体的な方針が書いてあるんだよな
一方の韓国だと北朝鮮問題は具体的な方針が書いてあるけど元労働者問題は協議しましょうだけで具体的な話なし >>678
協議、と言う定義で一致出来ない以上は
会話が不成立だよね >>675
外務省は協議をしてるといってて
君がしてないと嘘をついただけなんだ
残念だが >>676
同意
どこまで行っても平行線
労力と時間の無駄 まぁなんにせよ
協議の具体的内容はわかんないが
協議はしてんだな
日本市民として平和的解決を望むばかりだわ 外交用語では協議というワードは、落としどころを探して双方が解決を目指すときに使うんだよね
だから協議という言葉は外交上はふさわしくない
韓国が約束を守る以外に解決はあり得ない、落としどころはないのにね >>682
お互い聞く耳持たずに言いたいこと言いあってるのを協議って言うなら協議なんだろうよ
ただの言い合いを協議とオブラートに包んでるだけなんだがなw
まあお前はこんなものに希望をもって韓国が現金化する日を待ってればいいよ 確かに外務省が日韓局長協議ってことにはしてる
だからそこにつけこんでくるんだわ、あの泥棒が
もう対話もいらんよね、韓国がやるべきことは決まっている、義務から逃れることはできないのだから
外務省がポンコツなんだよ >>688
話は聞きました、程度を誇大扱いしてる
韓国やマスゴミが問題なのでは >>685
これが協議だとすると妥協点ゼロって事だからもう行くとこまで行くしかないって事になるんだよな
それならまだ協議はしてないのほうがマシだろって言いたい 日本政府も協議っつってんのに
協議じゃないって見苦しい
あ、わりい協議してたのねで次行きゃいいのに
ホントくだらないプライド 協議という言葉使用は、マジで日本側の甘さ優しさかもね
外交だから、ある程度面子に対する配慮はしてるんでしょ
中身が問題
そして韓国は朴槿恵と同じ道を進もうとしてる
この場合日本は距離を取らざるを得ない
だってコリアンだよ >>692
まさか外交の場で口喧嘩してましたなんて発表するわけにはいかないよな
でも内容はただの口喧嘩なんだけどさ
しかし改めてユンはどういうつもりなのかね？
十中八九説得するつもりなんてないんだろうが >>694
原告としても、下手な譲歩は、後に続く人たちの集りの可能性を潰すことになるから難しいのでは
説得に応じないまま死ぬ気がする ID:Kq6d8dtz
くだらないブライド持ち、そのもの 結果的には韓国が現金化以外何しようと
・漁業交渉停止、スワップ停止、ホワイト扱い復活なし、TPP拒絶
は続行、お詫びも無し
は続くのね
日本は何の言質も与えていない
現金化したら制裁があるだけ ムンヒサン案は日本にすでに拒否されてる
産経ソースの基金作って韓国企業に払わせるは原告や韓国国民が許すわけないから事前だろうが事後だろうが説得しようがないはず
本当どうするつもりなんだろうな
まあどうせくだらない嘘をつくのは間違いないんだろうけど >>697
ホワイトリストは復活無し、ではなくて
そのもの自体がなくなったとか、聞いたけど >>689
もともと韓国以外、ホワイトの国てあったの？ >>700
ホワイトリスト、的に優遇を受ける国はあったみたい >>700
具体的にはググってほしいけどアメリカはじめ20何カ国かある >>706
それは古いやつだな
今は4つのグループにわかれててホワイトと呼ばれてたのが今はグループAになってる
そして韓国はグループB >>243
前例があるから信用すらして貰えないだろうね 日本が俗に言うホワイト国外しをしたのは
徴用工問題で韓国から満足な解答がなく信頼関係が損なわれたからってのも理由の一つだろ？
日本が歴史問題を経済に絡めて
それを韓国側が事実上の輸出規制だって言って
ジーソミアを止めるとか止めないとかの話になって
今度は国防に関する問題も絡んできた
問題が絡み合ってて複雑になってんだよな 本当にバカチョンってなんで事実を捻じ曲げようもするんだろうな
韓国がホワイト国から外されたのはイランで日本製の戦略物資が発見されてそれが韓国に売った物なのが濃厚だった事とキャッチオール規制免除の日本への定期的な報告義務を怠ったからだってのに 世耕自民党幹事長
（菅官房長官の定例会見の要約）
韓国への輸出管理上の措置について、なぜこの時期に？等の疑問がまだ寄せられているし、マスコミもまだ完全に理解できていないようなので、今回の措置に至る経緯を改めて説明します。
経緯①
従来から韓国側の輸出管理(キャッチオール規制)に不十分な点があり、不適切事案も複数発生していたが、日韓の意見交換を通して韓国が制度の改善に取り組み制度を適切に運用していくとの信頼があったが、近年は日本からの申し入れにもかかわらず、十分な意見交換の機会がなくなっていた。
経緯②
また近時、今回輸出許可を求めることにした製品分野で韓国に関連する輸出管理を巡り不適切な事案が発生している。
経緯③
さらに今年に入ってこれまで両国間で積み重ねてきた友好協力関係に反する韓国側の否定的な動きが相次ぎ、その上で、旧朝鮮半島出身労働者問題については、G20までに満足する解決策が示されず、関係省庁で相談した結果、信頼関係が著しく損なわれたと言わざるを得ない。
経緯④
輸出管理制度は、国際的な信頼関係を土台として構築されているものであり、経緯①～③を勘案した結果、韓国との信頼関係の下に輸出管理に取り組むことが困難になっていると判断し、厳格な制度の運用を行い、万全を期すこととした >>710
ホワイト国外しは基本的に、戦略物資の使途を年イチで報告してこなきゃならなかったのを韓国側が3年もブッチしたから。
おまけに行方不明のフッ化水素が40トン。
徴用工がどうだろうとホワイト国のままになんてしておけない。
というか、ホワイト国のままにしておいたら今度は日本がやられる。 >>714
あくまでも理由の一つだからな
理由の一つが改善されたとて
じゃあホワイト国から復帰！とはならんよな >>715
少なくとも、行方不明の40トンがどこ行ったのか判明して報告が来ないと絶対無理だね。 >>714
朝鮮人は必要条件と十分条件の違いがわからないようだからな
韓国がり地域になったのは報告義務違反が理由であって元労働者云々なんてのは韓国が信用っていう実績の一つでしかないってのに スレタイ見て吹き出しちゃった
事後説得できなかったから慰安婦合意やり直してるんだろw 太平洋戦争中の「徴用」をめぐる問題の解決に見通しがたたない中、
日本政府は信頼関係が著しく損なわれたとして、
韓国に対する半導体の原材料などの輸出管理を強化すると発表しました。
これについて菅官房長官は、閣議のあとの記者会見で
「両国間で積み重ねてきた友好協力関係に反する韓国側の否定的な動きが相次いだうえに、
旧朝鮮半島出身労働者の問題でＧ20大阪サミットまでに満足する解決策が示されなかったことから、
信頼関係のもとに輸出管理に取り組むことが困難になったために見直しを行うことになったものだ」と述べました。
このタイミングでホワイト国外しを行った理由は何故かという問いに
菅官房長官はまっさきにこう答えてるけど
様々な信頼関係を損なうようなことがあったようだね
日本市民として韓国と再び信頼関係を構築し良好な経済パートナーになれればと思う 全部海に流して捨てたHFの行方を
明らかにすることなど世界一正直者の
ウリの言葉を信じないチョッパリに
証明することなど不可能
まさに悪魔の証明ニダ！
何？環境測定値出せ？
そんなの瞬時に希釈されて平常値ニダ！
本当にチョッパリは無学な奴等ニダ
こんな馬鹿が汚染水放流するなんて
世界に対する宣戦布告ニダ！ >>719
無理かな
輸出管理の問題は徴用工問題がトドメになっただけで韓国が現金化阻止しても
フッ酸の行方報告と再発防止策を出さないと世界を納得させられないだろう 何がなんでも、日本国政府や日本企業を引っ掛けようと必死だなw >>1
なんかグチグチ書いてるけど纏めると一言。
『日本に解決策を公表する』
ってだけやん。
その流れ永久にやってるけど、どうせトンチンカンな事言って日本に無視か却下される。もしくは勝手な事言って日本から『そんな事実はない』って振り出しに戻るパターンやん。
ああ、でも今回は事後説得って言ってるし、説得したけどダメだったからお金おかわりのパターンかな？ >>722
日本側からは既に戦後賠償金支払い済みで韓国国内の問題だって認識だから、日本絡めた時点で完全無視か却下されるの気づいてないんかな？ >>721
そもそも韓国国内の問題でどんどん自滅で信頼失ってるだけだから。単純に約束守って信頼取り戻すまで何やっても無理だろ。
会社で横領してた社員がギリギリクビにならなかったとして、また金銭の管理任せると思うか？
って話と同じで、世界納得させてもそれが継続できる実績まで示さないと無理だろ。 >>710
いや、単純な話し横流ししてた疑いがあるから報告しろって事だろ。
ごねてるって事は後ろめたいことがあるに決まってるやん。 レプする時にハンカチ敷いたら強姦じゃなくなったニダw
実際に判例有るww エサどころか針さえない仕掛けで日本を釣ろうとしてんだよな (´・ω・`)ﾉツ ﾑﾘﾑﾘ
右派左派関係なく
日本企業からカネを取るのは国策だから、無理だよ 徴用募集工を被害者に仕立て上げ
茶番裁判演じて騒いで日本から金を奪う
日本が少しでも反応すれば儲けもの
協議に引き込んでしまえ
うまいこと考えたなゴキブリ韓国人は >>730
<丶｀∀´>つまりウリナラは現代の太公望と言う事ニダね♪ >>710
>>問題が絡み合ってて複雑になってんだよな
そうなの?
日韓の諸問題は「韓国が国際法を守る」「日本に対する侮辱、誣告をやめる」で大部分は解決に向かうと思うけど。
韓国が国際法を守らないよね。そんな韓国は信頼できないよね。ならば韓国抜きでもやっていけるように経済や国防の体制を変えるか。というだけの話だと思う。
ちなみに「日本が歴史問題を経済に絡めて」というのは初耳だけど、ホワイト国外しのことを言っているのかな。
だとしたら原因を作り出したのは韓国の日韓基本条約違反だね。
歴史問題なんてものは日本には無くて、韓国が勝手に作り出して「歴史問題だ!!」と言ってるだけ。
韓国の「泣く子は餅を余計にもらえる」という駄々こねにはウンザリしてる。 >>710
ホワイト外しはホワイト国に定められた定期的な協議を韓国が3年間も無視した事に加えて
韓国のワッセナー・アレンジメント違反が原因
ホワイト国のままにしたら日本が国際的に叩かれることになるから韓国への輸出管理を厳格化した
もう韓国はホワイトに戻してもらえる信用はない
ワッセナー・アレンジメントとは、通常兵器の輸出管理に関する、国際的な申し合わせである。42ヶ国が協定を結んでいる。「ワッセナー」はオランダのワッセナーで設立交渉が行われたことに由来する。通称「新ココム」。正式名称は通常兵器及び関連汎用品・技術の輸出管理に関するワッセナー・アレンジメント。 だから韓国が徴用工サギを始めた事とホワイト外しは関係ない
しかし韓国は自分達が３年間協議を無視した上にワッセナー・アレンジメント違反した事が原因の自業自得だったとは韓国国内に報道できないために徴用工サギが原因だと報道しているに過ぎない >>710
おい馬鹿朝鮮！
誰一人騙せない 「デマ」 を吹聴するのはいい加減にしろ！！
お前らが当時のホワイト国から除外された理由は、
軍事転用可能物資の用途報告義務を怠り続けたからだ！！ >>737
完全に無関係とは言い切れないと思うよ。
世耕弘成大臣(当時)が「旧朝鮮半島出身労働者問題については(中略)信頼関係が著しく損なわれたと言わざるを得ない」と言及してるし。
ただホワイト国外しの主要因は>>735に書いてくれた通りで、旧朝鮮半島出身労働者問題は補助的な要因でしかないとも思う。
仮定の話だけど、韓国が戦略物資の管理をキチンとやっていて、輸出管理の政策対話も真摯に対応していれば、旧朝鮮半島出身労働者問題だけでのホワイト国外しはなかったんじゃないかな。 >>735
＞通称「新ココム」
(=^・^=) これ以上シンプルかつわかりやすい説明は無いわね。
徴用工の話なんて確実に消し飛んだわ。 >>734
韓国は僕達日韓請求権協定も日韓基本条約も守ってますし
これからも守りますよ～
って言ってんのよな
韓国は安倍総理との対談でこう述べてる
「これに対し、李氏は「韓国も日韓基本条約と請求権協定を尊重、順守している。これからもそうする」と反論。その上で「今回も両国が知恵を集め、難関を克服できると信じている」と語った」
この場合、韓国の条約守ってますよって主張と
日本は韓国は条約守れやって主張は立場上同等なんで
裁判や仲裁委員会で「韓国は国際法違反！」とか裁定されない限りは
どっちが正しいか不明なんよな >>743
韓国が裁定から逃げ回っている時点でどっちが正しいか分かりそうなものだけどな
竹島とか明らかに逃げ回っているし
徴用工でも日本だけが正しいから韓国は下手に出てくる 個人がノーマスクで飛行機乗ろうとして暴行した野郎は有罪だろとか死刑ででいいと判断するのと
実際に有罪判決や逆転無罪判決が確定するのとは別の話だからな >>743
請求権協定のほうは、個人の請求権は消滅しないとか慰謝料は含まれないとか、言葉のお遊びをやるつもりかもしれないが
慰安婦合意のほうは言い逃れできないだろう
ともかく、何度も同じことを言うボケ老人のような朝鮮人とは関わり合いを持たないのが正解 慰安婦の合意後も国内がまとまらないから
なんとかしてと日本に泣きついてきただろ
いつまで日本の属国でいるつもり？ >>743
不明とか緩い事言ってるからつけ込まれるんだが。
日韓基本条約は国際法違反だからアレもこれも賠償しろニダ！って言ってる時点で守ってるか云々じゃない。 【被害者事後説得】まーーーーーーーた
始まったなバカチョンwww >>746
「日韓の諸問題は「韓国が国際法を守る」「日本に対する侮辱、誣告をやめる」で大部分は解決に向かうと思う」
という主張に対しての返答としては
日韓合意はそもそも法的拘束力がない >>750
在日朝鮮人はそうやって日本から叩き出される日まで寝言を言ってればいい
やればやるほど日韓関係は手遅れになるからな >>750
何の法的拘束力か知らんが韓国は約束をまもらなかった。
って部分は日本も国民もアメリカも理解した。
韓国と新しく約束を結ばなくとも世界は納得するな。
相手にしなくてOK >>750
返答になっていない。
「韓国が国際法を守れば日韓の諸問題は解決に向かう」という主張に対して「法的拘束力がない」と言われたら、「じゃ、そんな国は相手にしねーよ」になるだけ。
要するに韓国は国際法を守らない無法国家であり、対話が成り立つ相手ではないということだ。
そんなことだから外交青書から「価値観を共有する」という文言が削除されちゃうんだよ。
「約束を守る」という価値観を持ってから出直しておいで。 >>754
>要するに韓国は国際法を守らない無法国家であり、対話が成り立つ相手ではないということだ
だから君や日本政府が
「韓国は国際法を守ってない」というと
韓国は国際法を守ってないことになるわけではないのよ
韓国は条約を守ってるって立場なわけで
国際司法裁判所や仲裁委員会の裁定のない現時点ではどちらの言い分が正しいかは不明
>「韓国が国際法を守れば日韓の諸問題は解決に向かう」
これの返答としては事実として
「韓国が国際法を守ってないか守ってるかは現時点では不明」
としかいいようがない
>「じゃ、そんな国は相手にしねーよ」になるだけ。
日本政府がそう判断して韓国を相手にしないというのは自由
現時点で日本はそんな判断をしてないし
君が独断で決められることではないがね >>757
いやはっきりと守っていないと言えるんだなこれが >>758
日本が仲裁委員会を開いたが韓国がーって
その辺のやり取りを上ですでに論破しとるよ >>749
そもそも説得するつもりなんてハナから無いよ。日本を騙す為にそう言ってるだけ。
だいたい解決するつもりそのものが無いから。あいつらはとにかく今現在、ガチで大きなスリランカ寸前状態なんで
何とかして岸田と林を騙して、見せかけの関係改善のフリして、日本から金を引っ張ろうとしているだけです。
何故解決するつもりが無いって判るか？って事だが、そもそも奴らが喚いてる"歴史問題”ってのは、全てが
奴らが日本に対してマウンティングして、謝罪と賠償を求める為の言い掛かりに過ぎないんだよ。
解決しちゃったら、日本に対する言い掛かりのネタが減っちゃう訳だろ。解決なんてする訳無いじゃん。
何で、慰安婦合意に「最終且つ不可逆的に解決」って文言を、それもアメリカを保証人にして入れちゃったクネが
あんだけ批判されまくって、史上初の弾劾までされたかって言うとだな、要するに、あの合意のおかげで、慰安婦に
関しては、日本にもう言い掛かり付けられなくなる合意にしてしまったからだよ。だからあいつらは「他のネタでは絶対に同じ轍は踏まない」
と決めてる筈。だから徴用工に関して、奴らが2度と蒸し返しをしないような保証する合意なんて絶対に出して来ないから。
後からいくらでも言い掛かり付けられる曖昧な合意で誤魔化して日本を騙そうとしてるんで、日本は天地がひっくり返っても一切相手にしちゃダメ。
残念ながら、こういうまともな指摘してるのは、マスコミに出て来る人間では鈴置・真田コンビしか居ないんだよな。後は韓国の工作員と工作機関ばかり。
NHKなんて完全に韓国の工作機関だからね。 >>1
>両国が交渉中
は？？？？？
何で馬韓国の国内問題を他国と交渉する必要があるんだ？？？？？ ていうか裁判所の判決通り現金化しろよ！
なんでここで政府がでしゃばってくるんだ？？ >>757
え? あれで韓国は国際法を守っているつもりなの?
本気で言ってますか。それとも「ひたすら自分の主張を繰り返す」という声闘の伝統に従っているだけなのかな。
そういえば射撃管制レーダー照射事件も韓国側の説明が二転三転した挙句に「射撃管制レーダーは照射していない」と言い出しましたね。
だからCUESには違反していないと。
対馬仏像盗難事件は明確に文化財不法輸出入等禁止条約に違反していると思うのですが、韓国政府は何か主張していましたっけ?
お得意の「三権分立なので判決には口を出せない」かな。
要するに韓国とはあれで条約や合意などの国際法を守っているつもりになっている国であり、そのつもりで対応しなきゃならんというわけですね。
すげー面倒な国だな。なんでこんなのが隣国なのやら。 >>759
条約にある疑義を生じたときの第三者機関の介入を
ウリが条約を破り拒否しているニダ
なので第三者機関の裁定が出ないのでウリは条約破りをしていないニダ
ごまかし？詭弁？お笑い？ >>765
>第三者機関の介入を
ウリが条約を破り拒否しているニダ
仲裁委員会に応じないことは条約破りにはならないというのが韓国の立場
つ>>587 >>766
条約＜問題おきたら第三者を混じえろ
ゴキブリ韓国＜第三者を拒否するが条約通りニダ
お笑いか カマギフは韓国に帰国させられて死ぬ時までこの妄想に逃げるんだろうなw >>768
>条約＜問題おきたら第三者を混じえろ
問題が起きたら外交でまず解決しましょうってのが日韓請求権協定
仲裁委員会は外交での解決が出来なかった場合の話
日本は外交での解決が不可能だと考えて仲裁委員会に付託したけど
韓国は外交での解決が望ましいと考えてる
その場合、外交での解決がしたい韓国を日本が無理矢理仲裁委員会のテーブルにつかせる強制条項が
日韓請求権協定にはないのよ
【第三条
1
この協定の解釈及び実施に関する両締約国の紛争は、まず、外交上の経路を通じて解決するものとする。
2
1の規定により解決することができなかつた紛争は、（仲裁委員会へ付託が書いてある）】
だからその外交で解決する方法が仲裁委員会の付託ではなく
その外交での解決する方法が出来ないと判断したときに行う解決法が仲裁委員会の付託 >>770
強制条項が存在しない
いつの間に焦点をズラしたの
ゴキブリ韓国が条約を破っていないといえるかどうかが焦点で
強制力の強度など論外 >>770
まだやってんのかカマギフ
それは>>584にもあるが1月9日の協議要請無視で破綻してんだよバーカ >>771
要するに「韓国は殴られないと約束を守りません」と言っているようなもんじゃないのかな。
100年ぐらい前のご先祖様も大韓帝国に対して「駄目だこいつ、早くなんとかしないと」と思ったに違いない。 >>739
新ココム違反なんだから徴用工だろうがなんだろうが関係ない
徴用工サギがあろうがなかろうが輸出管理は厳格化されたし
今後もホワイトには戻らない
北朝鮮より下の「り地域」なんだから >>771
だから日本政府が韓国が条約を破ってると言うと韓国が否定してるのに
条約破ってることになるわけでも
韓国が仲裁委員会は強制的に従う義務はないといってるのに
日本はしたがわなくてはならないって言うと
日本の言い分が正しいとなるわけでないのて
現時点では韓国が国際法や条約を破ってるかは不明だっての
日本にそんな権利はないの >>771
そいつにいや今は日本と韓国は積極的に協議してるじゃんって言ったら
苦し紛れに協議してない！って言い出して
協議してるってソース出したら狂っちゃった >>775
それがキチガイ朝鮮人の論法
じょうやくの文言に反しているので日本が言う権利はあるの だいたいにおいて強制徴用工なんて言葉を新しく捏造している段階でお話にならない >>775
条約通りに進めているのが日本
条約を無視して勝手に差し押さえしてるのがゴキブリ韓国
一方的に被害を受けてる日本に自国を守る権利があるのは明らか >>779
だから日本政府が考える正しい条約解釈が正しくて
その解釈に韓国が従わなくてはならないなんてことはないのよ >>780
ゴキブリ韓国が日本に害を加えてる
わざわざ取り交わした約束を破ってだ
だからこそ日本にはゴキブリ韓国を従わせる権利があるのだ >>780
なら日本は制裁するだけだな
韓国が訴える？勝手にすればw
誰か相手にしてくれればいいなw >>780
条約は英語で書かれてるんだから日本独自の解釈なんてないんだよ 朝鮮人に条約がどう言う物か説明しても理解なんてできないよ
根本となる「約束」って言う概念すら持たない生き物なんだから説明のしようが無い 事後説得って、韓国企業に払わせて終わらせて
日本に謝罪と賠償ニダ！と喚く原告シカトする気満々？w >>774
アレは放っておいたら日本の方が制裁対象になり得たからな
つーか、まだあいつらは国連制裁しないの？マジでおかしいんだけど？ >>787
だから終わらせるつもりなんてハナから無いんだって。あいつらにとって、歴史問題で騒ぐのは
日本に対して常にマウンティングの言い掛かりが出来る絶好のネタなんだから。解決に完全に合意したらそのネタが減っちゃうだろ。
クネがあんだけ叩かれた真の理由は、アメリカまで保証人にして、慰安婦問題の「最終且つ不可逆的に解決」って文言に合意して、蒸し返しマウンティング出来なくしちゃったからだからな。
あいつらを他国の政府・国民と同類と考えちゃ絶対ダメ。 ココム違反の時PS2が対象だったから、PS5も対象にすべき >>789
被害者事後説得って記事だからな
そんなもん必要になるのはこのケース以外考えられないんじゃない
ユンはムンのように反日カンフル以外はどうでも良いって訳じゃない
むしろこの問題ひと段落させて、日本助けるニダ！を優先したいのだろう
何とかなったら原告にお代わりニダ！させるつもりかと >>791
だから、そもそもその「説得」そのものが、単なるお芝居。
韓国政府は説得する気なんてハナから有りません。
あの仏像裁判って覚えてるか？ この前、控訴審が結審して、今年の春くらいに高裁判決が出るらしいが。
あの裁判の構図って知らない奴が多いみたいだけど、実は原告がインチキ成りすまし浮石寺であるのは周知だろうが、
実は被告は対馬の観音寺とかじゃなく「ユネスコ条約があるから日本に返せ」って立場の筈の韓国政府なんだよ。
んで、実は日本人で韓国語判る奴が、地裁のある日の審理を傍聴したそうなんだ。んで、ブログに感想かいてたが。
とにかく原告側の弁護士はイキリまくって、日本の倭寇の強盗行為とかを大声でプロパガンダ。それに対して、被告の
韓国政府側の弁護団は、マジでやる気ナッシングだったって。
まさか韓国語理解出来る日本人が、裁判を傍聴してるとか夢にも思って無かったんだろうな。そういう奴らなのさ。 >>792
そう思うんならそう思っておけばいいんじゃない？
俺は記事内容からそう言う話なんだなと思っただけで
どの道奴らが蒸し返すのは変わりないとは言ってるのに、なんで長文更に長くして頑張るのか >>793
まあ、韓国政府は何かアクロバティックなことをやろうとしてるんだと思うわ
解決策を示しただけじゃ、原告が反対したら終わりだし、日本側は何もリアクションしないしできない
原告が拒否できないような何か秘策（愚策かも知れんがw）があるんだろ まだかな、まだかな～♪学研のおばちゃんまだかな～♪
待ちぼうけ 慰安婦の時みたいに後からひっくり返すんだろ
全ての徴用が納得するまで解決じゃないんだよ >>794
どうせ韓国企業献金で払うから解決したニダ！
ホワイト国復帰するニダ！知らねえよ横流し先白状しろボケ！
辺りが予定調和 最高裁判決に従って現金化。
たまにはまともなことしろよ。 > 尹錫悦（ユン・ソクヨル）
最近はソクヨルなのか？
最初ソギョルで本人希望でソンヨルにしたと記憶してるが、いつまで表記ゆれさせてるんだか >>801
ソギョルのやった事はソンヨルには関係ないし、ソンヨルが犯したミスもソクヨルには無関係ニダ。 事後説得？事前に説得出来ないなら事後にも説得出来ないんだよ >>802
(=^・^=) ラスボスのソンニョルがない P183 米国務省覚書に対する日本側の見解
一、米国務省覚書の基本精神は、両国間の財産請求権相殺にある。
一、しかし相互放棄を意味するのではなく、日本が対韓請求権を全的に放棄することで韓
国側の請求権もある程度満足するだろうから、このような意味で部分的な相殺になる。
一、韓国の請求権の内には当然支払うべきものもある。例えば
1.戦後帰国した韓国人が、搬出制限で日本に残して置いた財産
2.日本の軍隊に徴用された韓国人の恩給
3.既に帰国した韓国人が日本の銀行に預金して置いた財産
一、同覚書を受諾する以前には、日本は対韓請求権を主張して来た。その主張は韓国側が
膨大な請求権を要求することを牽制するための戦術に過ぎなかった。 この条の(b)の規定を留保して、日本国及びその国民の財産で第二条に掲げる地域にあるもの並びに日本国及びその国民の請求権(債権を含む。)で現にこれらの地域の施政を行つている当局及びそこの住民(法人を含む。)に対するものの処理並びに日本国におけるこれらの当局及び住民の財産並びに日本国及びその国民に対するこれらの当局及び住民の請求権(債権を含む。)の処理は、日本国とこれらの当局との間の特別取極の主題とする。
日本国は、日本国民の活動に由来するか又は他に由来するかを問わず、南極地域のいずれの部分に対する権利若しくは権原又はいずれの部分に関する利益についても、すべての請求権を放棄する。 最初から説明したほうがわかりやすいと思いますので長くなりますが
まず
日韓請求権協定とは正式名称を
「財産及び請求権に関する問題の解決並びに経済協力に関する日本国と大韓民国との間の協定」
といいます(´・ω・｀)
ＳＦ条約4条とそれを法的根拠とした
「米国務省覚書」などアメリカの監督に基づき
朝鮮半島の
当局及びそこの住民(法人を含む。)に対するものの処理並びに日本国におけるこれらの当局及び住民の財産並びに日本国及びその国民に対するこれらの当局及び住民の請求権(債権を含む。)の処理をするための付随条約です
これについては日本政府も議事録にて
【P183 米国務省覚書に対する日本側の見解
一、米国務省覚書の基本精神は、両国間の財産請求権相殺にある。】
とし
財産請求の解決を基本とした条約であることを認めています(´・ω・｀)
従ってＳＳＪさんのいうような
>賠償金に該当することがあれば協定を結ぶ中で議論されることであり、それはまた今度…では完全且つ最終的にに解決したことにはなりません
このような性質の条約ではないんですよね(´・ω・｀) >請求権協定の中身では違法行為は存在しないという前提であって、
>もしあったなら別途でやればいいだけのことです。
あ、ハイ(´・ω・｀)
韓国の言い分としてはまさにその通りで
請求権協定の中身では違法行為は存在しないという前提であり
もしあったなら別途でやればいいだけのことなんで
徴用工裁判を別個にやって賠償命令がでたら
請求権協定の中身では違法行為は存在しないという前提なのに
日本政府が「日韓請求権協定で解決済」として
呼応した日本企業が支払いを拒否してるって話ですよね？(´・ω・｀) この日本の行動が矛盾しないとするならば
日韓両政府が協定にて慰謝料請求権が存在しないことを確認してる場合です。
協定で日韓で同意があるのならば協定で解決してるわけですから
しかし議事録を見るに韓国は慰謝料はあるけど日韓請求権協定には含めないという立場です
だからＳＳＪさんのいう
>日韓請求権協定の交渉議事録の中で、韓国側から慰謝料の話は出ています。
>これに対しては日本側は、もし慰謝料を認めるなら日本人も同じであり認められないと回答しています
これが本当に存在してるかが重要になってくるわけです
ですんで
SSJさんの言う通り議事録にあるのならば提示していただけませんかね？
SSJさんが議事録で読んだことで事実であり
想像の話だったり他人からふんわりと聞いたこととかではないんですよね？(´・ω・｀) 辞書より
慰謝料
慰謝料とは苦痛や悲しみなど精神的損害に対する賠償をいう。
賠償とは違法行為の損害補填であり
補償とは異なります
議事録ははっきりと「補償」と書かれており
日本人と同じ待遇を要求しています(´・ω・｀)
日本政府は日本人を違法に徴用したり徴兵したりしていません
ですので >>811
張勉政権の第5回日朝会談で、韓国側は「精神的・肉体的苦痛に対する慰謝料」を請求してる
しｋし、日本側が「日本人にもそんな賠償はしていない。当時の朝鮮人は日本人だった」と言うと、引っ込めた
朴正煕政権でも一人当たり200ドルの慰謝料を請求したが、これも日本は拒否
これで終わった
李承晩TV
7. そもそも請求するものがあまりなかった - 請求権協定の真実
14:38～15:40
https://youtu.be/NlF7sgjY2Ic?t=878 ユンユン政権と南鮮財界が極秘で練っているもう一つの解決策がある。
政府が現金化に踏み切り、財界の団体がこれを買い取った後で日本企業
あるいは日本政府に対して無償で贈与すると言うものだ。 韓国政府は間に入ってくる市民団体を徹底的に排除した方がいいのにね クレクレだけで生きてきた乞食が今さらアレコレ考えてみたところで何もできない様子 >>813
第五次の該当箇所がここ
議事録より
「韓国側
未払金はわかったが、補償金においては日本人死亡者、負傷者に対しても相当に補償しているが特に他の国民を強制で徴用して精神的、
肉体的に苦痛を与えたことに対して相当な補償をしなければならないのではないのか。
日本側
とても痛々しいことだったし当然援護しなければならないと思うが、その家族が外地にいたら援護できない。
このような人たちの名簿を明確にしたら早く解決できると思うが明確にできないか」
むしろ逆で
日本政府は徴用や徴兵で日本人には肉体と精神に苦痛を与えたことに補償をしているが
日本人に補償しているように韓国人にもすべきだとし
それに日本政府は援護しなければならないと応じている、
事実として
日本政府は日本人の兵役、準兵役者を援護する
「戦傷病者戦没者遺族等援護法」という法を作り日本人徴用工に補償しているが
これらは補償であって
違法行為の損害賠償を意味する慰謝料ではない
なぜなら日本政府が日本人を徴用することは違法行為ではなから
韓国人に日本人と同様に肉体と精神に苦痛を与えたことの補償をしたとして
それは補償であって
慰謝料ではなく
日本政府は自らの犯罪行為を認めて慰謝料を払ったわけでもなく
韓国も補償を要求したのであって慰謝料を要求したのではない 論点をずらしても無駄です
私は韓国の主張があってるなど一言も言っていません
併合条約は有効で韓国の主張が間違っていると
あなたの言ってることが正しいかは現時点で不明といってるだけですよ(´・ω・｀)
単なる「事実」を指摘しているに過ぎません
国際司法裁判所で裁判したら韓国の主張が正しいと判決が出るかもしれない
日本の主張が通るかもしれないからです
いつ裁判などで日本の主張が正しいと認めれたのですかね？
よってどちらの解釈が正しいかは現時点では不明です
そして
裁判は人気投票でも多数決でもありません
碩学を収めた極々少数のかたが法に基づき裁定する場所です(´・ω・｀)
どちらの解釈を国際社会が支持するかで決められることではなく
また国際社会が日本の主張を指示しているというのは憶測に過ぎません また日韓基本条約締結においてこの点が議論の争点となり
韓国は併合条約自体が不法であって、「本来当初から無効なのだ」と解釈しています。
しかし日本は、「いや、そうではない。いささか強引ではあったかもしれないけれど、あの条約は作ったのだ。国際的にも承認されたものだから法的には当時は合法だった」という立場を貫きます。
この点で最後までもめるのですが、
東西冷戦のさなか早急に国交を回復する必要のあった両政府は
結局条約の中では、そうした併合にまつわるさまざまな条約や協定について、「もはや無効であることを確認する」としました。「もはや」という表現で玉虫色にしました
韓国は、「もはや」ということで「当初から」というように解釈する。日本側は、「いや、この基本条約によって、もはや無効になったのだ」というように解釈するという形にして問題を棚上げしたんですよ
その問題が今になって噴出しているんです(´・ω・｀) ＳＦ条約知らない馬鹿が居る
日韓基本条約に同意したんだから、条約を守れよ 朝鮮はＳＦ条約で日本から独立した
つまり、戦勝国は朝鮮が日本に併合されていることを認識していた 好きにすればいいんじゃないかな。
日韓基本条約で「もはや無効である」と玉虫色の合意をした。
韓国は日韓基本条約締結から60年近く経って蒸し返そうとしている。
日韓請求権協定で「すべての請求権」について解決した。
韓国は「植民地支配の慰謝料は『すべての請求権』に含まれない」と主張している。
そして日本が「仲裁委員会で話し合いましょう」と持ち掛けても無視する。
日韓基本条約に罰則や強制規定がないのはその通り。
ただ(日本から見て)条約を守らない、共通の価値観を持たない韓国と話し合う価値はない。
私は「韓国と断交しろ」と言うつもりはないけれど、韓国の態度が変わるまで冷遇しておけばいいと思う。 韓国と断行する必要は無いが、韓国への輸出は全品目を
許可制にして、審査手数料を輸入する韓国側から徴収する
制度を法制化するべきだと思う。手数料は輸出代金の200%
〜500%として、他国製品で代替できない製品ほど高く設定
するのが良い。韓国は悔しくて発狂しながらも払う筈だ。
この収入は防衛力強化の原資とすることができるだろう。 徴用問題部分の被告は韓国の裁判の被告と同じです
「原告らは日本国広島地方裁判所に被告等旧三菱の強制徴用等国際法
違反及び不法行為等を理由とした損害賠償金と強制労働期間に支払を受けることができなかった賃金等を現在の価値に換算した金額の支払を求める訴訟を提起し
３月２５日請求棄却判決を宣告され、広島高等裁判所に控訴したが、２００５年１月１９日控訴棄却判決を宣告され、上告審の最高裁判
所でも２００７年１１月１日上告棄却されて上記判決は
確定した（以下このような日本での訴訟を「本件日本訴訟」とし、その判決を「本件日本判決」という） 日本の広島高裁の事実認定だとこんな感じですね(´・ω・｀)
国民徴用令の定めを逸脱した違法行為があったことが認められました(´・ω・｀)
「徴用の実施に際しては実際に行われるか
どうかも明らかでないのに賃金の半分を家族に送金するとか
徴用に応じないと家族までもが逮捕されたりするなどといった欺罔や脅迫とも評価されるような説明が徴用にあたった官吏等によって行われ
各人の居住地から広島までの連行の際も
警察官や旧三菱の従業員等が監視して
事実上軟禁に等しい状態で押送されたことが窺われる
。控訴人らが徴用に応じたものであるとしても
このような行為は国民徴用令等の定めを逸脱した違法
行為というべきものと考えられ……」 また仲裁委員会の韓国の見解はこうですね(´・ω・｀)
「これについて、韓国大統領府の高官は16日午後「韓国政府の立場として第三国を含む仲裁委員会を受け入れることはできないということか」という記者団からの質問に対して「そのとおりだ」と答え、応じない考えを示しました。
日韓請求権協定の準備書類や協議の過程を見ても、仲裁委員会に応じなければならないという強制性はなく、専門家も同じ意見だったとして、応じる義務はないという見解を示しました。」
日本は協定2条1の外交での解決が不可能だと考えて仲裁委員会に付託したけど
韓国は2条1の外交での解決が望ましいと考えてる
その場合、外交での解決がしたい韓国を日本が無理矢理仲裁委員会のテーブルにつかせる強制条項が
日韓請求権協定にはないんですよね(´・ω・｀ 日本政府も
「昭和四十年、この協定の締結をいたしまして、
それを受けて我が国で韓国及び韓国国民の権利、ここに言っております
「財産、権利及び利益」について一定のものを消滅させる措置をとったわけでございますが、
そのようなものの中にいわゆる慰謝料請求というものが入っていたとは記憶しておりません。」
として日韓請求権協定の解決した財産、権利に慰謝料請求が入ってことは否定してます。 判決より
（１） まず、本件で問題となる原告らの損害賠償請求権は日本政府の韓半島
に対する不法な植民支配および侵略戦争の遂行と直結した日本企業の反人道
的な不法行為を前提とする強制動員被害者の日本企業に対する慰謝料請求権
（以下「強制動員慰謝料請求権」という）であるという点を明確にしておか
なければならない。原告らは被告に対して未払賃金や補償金を請求している
のではなく、上記のような慰謝料を請求しているのである。 個人の感想なんて何の意味も持たない
請求権協定で終戦日以前の事象に起因するものは何も主張することが出来ないとある
条約を守れよ 記憶しておりません → 否定してます
馬鹿チョンは知恵遅れ 慰謝料は含めないと韓国は最初から言ってましたよ
「わが側は当初から対日請求案にわが国民が 36 年間に
わたる日本の圧制下で受けた莫大な心理的及び物的被害に対する補償等賠償的な性格のも
のは含めず、
ただ太平洋戦争終戦当時を基準にして韓日両国の分離によって発生する、
日本に対する債務またはその他の義務の内、ごく重要なものだけを清算または返還するよう
に要求して来たのであり、
このようなわが政府の立場は米国務省覚書の精神とも充分に符号するものである。」 朝鮮人は条約すら理解出来ないみたいだなｗ
馬鹿チョン司法すら条約を守らないしｗ
条約を守らないと在日が日本に生息できなくなるかもよｗ あのね被害者の同意が必要って本来なら限度があんのよ
交通事故で車を擦った程度じゃオールペンは出来んの
どこぞのアホでもない限り無限責任なんかない 事後説得なんてダメだよ
慰安婦問題は当事者の同意を得てなかったってごねてきたんだから、同じことになる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
