【中央日報】韓国政府、強制徴用解決策近く発表か…「被害者事後説得」検討 [1/2] [ばーど★]
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昨年の尹錫悦（ユン・ソクヨル）政権発足後に喫緊の外交課題に選ばれた強制徴用被害者賠償が年を越し韓国政府内部では「今年は問題解決にさらにスピードを出さなければならない」という声が高まっている。韓国政府は「併存的債務引受」を骨子とした解決策をまず発表し、事後説得を並行する案も重点的に考慮しているという。
◇解決策近く発表か
韓国政府消息筋は２日、中央日報に「すべての被害者が完ぺきに賛成できる案を持ってくるのは現在では不可能に近い。ひとまず被害者の要求の半分でも満たすために両国が交渉中」と話した。
これに先立ち日本の保守指向産経新聞は１日、「早ければ１月中に韓国政府が解決策を公表する意向を日本側に示していた」と報道した。先月２６日に東京で開かれた韓日の局長級協議で関連協議が行われたとし、「（韓国外務部の徐旻廷アジア太平洋局長が）原告団や有識者らが参加する公聴会で意見を聴取した後、すみやかに結論を出す意向を伝えた」と明らかにした
協議から３日後の先月２９日にソウルで開かれた尹錫悦大統領との日本の連立与党公明党の山口那津男代表との会談でも双方は「韓日関係の懸案が速やかに解決されるよう努力しよう」と共感したが、ここでの「懸案」とは強制徴用問題を意味するとみられる。
◇官民協議会など「ビルドアップ」
韓国政府は昨年７月から強制徴用解決策をまとめるために両国間の疎通と各界の意見取りまとめを進めてきた。
強制徴用賠償関連官民協議会開催（７～９月）→外交部朴振（パク・ジン）長官の被害者面談（９月）→韓日外相会談で「民間財源賠償」提案（９月）→日帝強制動員被害者支援財団理事長就任（１０月）→朴長官主宰の賢人会議開催（１２月）などだ。
尹錫悦大統領と日本の岸田文雄首相も昨年９月と１１月の２度にわたって会い、強制徴用問題の早急な解決で意見を共にした。現在韓国政府の公式案発表前に最後に残った段階は、外交部がこれに先立ち予告した公聴会など拡張された形態の意見取りまとめ程度だ。
韓国政府は強制動員被害者支援財団が日本の被告企業の賠償金に該当する寄付金を韓日の企業から受け取り被害者に支給する「並存的債務引受」を現実的な解決策としみる気流だ。ただポスコなど１９６５年の韓日請求権協定で恩恵を得た韓国企業のほかに日本の戦犯企業が寄付金拠出に参加するかどうかは保障し難い。
これと関連して被害者団体は先月、「外交部は最近『政府の有力な案』としながら日帝強制動員被害者支援財団が韓国企業の寄付で財源を調達し確定判決を受けた被害者に返済する内容を説明した。日本の被告企業の参加と謝罪が保障されていないこうした案に対し強く反対する」という立場を発表した。
◇被害者の説得が核心課題
このため韓国政府が強制徴用問題に対する結論を出しても２０１５年の韓日慰安婦合意の時のように国内政治的に異論が出てくるほかないという懸念もある。朴槿恵（パク・クネ）政権は「日本政府が１０億円を拠出し慰安婦問題を最終的・不可逆的に解決する」ということに合意したが、被害者の反対を受け、その次の文在寅（ムン・ジェイン）政権は「当時の合意に重大な欠陥があった」として合意を事実上無効にし長く韓日関係が冷え込む局面が続いている。
ここに法的にも併存的債務引受が被害者（債権者）の同意なく推進できる案なのかに対しても意見が分かれる。韓国政府は「被害者が寄付金を受け取らないとしても債権を消滅でき、関連判例もある」と説明するが、法曹界の一部では「結局代位弁済と同じように契約当事者である被害者の同意が必要だ」という反論もある。
中央日報日本語版 2023.01.02 17:19
https://japanese.joins.com/JArticle/299448?servcode=A00§code=A10
※関連スレ
【産経新聞】徴用工訴訟問題、韓国が１月中にも解決策提示、日本側に伝達 ★6 [1/1] [首都圏の虎★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1672578933/ >>478
日韓請求権協定に「この協定の解釈及び実施に関する両締約国の紛争」の解決手段も書いてあるよ。
日本はそれに従って仲裁委員会設置を提案したけれど、韓国に無視された。
韓国は条約に従った話し合いをする気がないみたいだね。 >>479
協定には
この協定の解釈及び実施に関する両締約国の紛争はまず外交で解決すると書いてあるよ
韓国は条約に従って協議を設けて解決を目指してる
仲裁委員会は外交での解決が出来ない場合話であって
日本が外交で解決が出来ないと考えたとしても
外交で解決できないと考えてない韓国を無理矢理仲裁委員会のテーブルにつけるような条項はないんだ
韓国は韓国で条約にそって外交での解決を模索してる >>480
日本がこれ以上韓国と対話に応じなければ仲裁委員会に提訴すれば良いよw
韓国が正当と考えているなら堂々と申し立てればイイんでなちの？
日本はそれを待っているのだがw >>481
外交での解決を模索したほうが得だと判断したから
仲裁委員会を提起せずに外交での解決をしてるんだろ
負ける可能性があるとか負ける可能性が高いとか
仲裁委員会は韓国にとって外交での解決よりリスクが高いと考えてるわけで
>仲裁委員会に提訴すれば良いよw
これは日本にとって【良い】話であって
韓国にとっては【良い】話ではないんでは？
良い話ならとっくにやってるとおもうよ >>480
なるほどなー
しかも20年前の日本くんなら余裕で譲歩してくれたであろう実績多数だからな
まだワンチャンあるだろと粘るわな 即ち韓国が間違っていると言う認識があるから韓国は仲裁を忌避する なぁ
いい加減日本もこんなバカな国に関わるのやめろよ
マジメに会談しても頭痛くなるだけだろマジで 第三国を入れれば確実に韓国が負けるw
慰安婦合意も簡単に事実上破棄したのでアメリカも見放したしな。 >>478
日本の解釈は言葉どおり
韓国の解釈は自国の都合どおり
条約は日本語と韓国語で書かれていて同じ意味（内容）を持つようになっている 事後説得とかめんどくさい事を考えずにばーん！！と現金化して終わらせろよw ただ仮に肩代わりでも
この詐欺師どもに支払ったとする
今後は他の詐欺師にも払う事になるわけだよ
知られていないが似た訴訟が何十とあり対象となる範囲が万人単位になる
それを韓国政府は対応出来るのだろうか？
今回だけなんて他の詐欺師が黙ってないだろ >>488
お、おう
ID:S/OWSDyGや日本政府が
「日本政府の解釈が正しい！」って思ったり言ったりすると
日本の解釈が正しいとなるわけではないって話なんだけど
どうしたら伝わるかな
例えば国連の委員会なんかは請求権協定は包括的な言葉が使われてるけど
実際は財産上の請求権の解決をしただけであり、
慰謝料請求権なんかは協定には含まれておらず
日本は今もその責任を果たさなければならないと
してるけど
国連の委員会がそう言ってるから韓国の言い分が正しいんだー！
とはならないわけよ >>491
肩代わりなんて日本は認めないよ。
韓国が勝手にやったハナシで日本は関係ないね。
徴用の問題は条約で終わっていて後は韓国の国内問題だ。
韓国が国家として対応すれば良い。 説得できずに蝋燭で火をつけられるだけだろ。
つーか、韓国って外交できるの？
どうせ気に入らない事がある度に蝋燭つけて弾劾するんだから。
好きなように崩れて行けばいい。 >>492
国連はなんでおかわり理論を認めるのかね
韓国が工作して操作したの？ >>480
それならそれで日本の仲裁委員会設置提案に対して「仲裁委員会ではなく、外交努力での解決を推進する」と応答すればいい。
ところが韓国がやったことは条約に定められた手続きを黙殺しただけ。
こんな国と外交なんてできるとは思えない。
そういえば100年くらい前にも外交権を取り上げられていたね。
当時の大韓帝国もこんな感じだったのかな。 >>480
韓国の目指す外交での解決って着地点はどこよ？
不可能なんじゃないかなぁ。
膨大な借金背負ってても返す意思があるからOKとはならんだろ。
無理なものは無理なんだから。
しかも、韓国の場合はそもそもで債権でもなんでもないただのたかりなんだし。 >>492
話し合いに出て来ればいいじゃん。
ノムタンまでは解決済みと言ってたのを突然「請求権協定には含まれない」と言い出して
請求権協定に含まれない前提での解決案なんて、いくら提案したって日本が飲むわけないんだから。 たいしたことやらないのにやった感出して
日本も協力しろくらいのアピールはしてくるだろうな
当然こちらはハア？何言ってんだクソがで終了 >>501
もうちょっと上品に「約束守れ」の方が日本人的価値観には合うと思う。 >>498
フリーズするだけでしょ
そしてその後にまた日本にダメ出しされた提案持ってくる無限ループ >>497
そのほうがスマートだったろうけど
実際問題として
日本は韓国と外交での解決をするための協議をしてるわけでな
>>500
韓国よ裁判で認められたのは個人の請求権のうちの慰謝料請求権＝賠償ってやつで
韓国は日韓請求権協定の締結の際の会議のときも
賠償はあるけど今回の条約には含めないといってるし
ノムタンのやつ2004年のは官民共同委員会って奴の決定なんだけど
そこでも賠償は含めないって言ってるわけで
韓国に言わせたら
含めないって言ってるのになんで含めたことになってんねんって感じでは？ だいたい被害者なんか存在しねえだろが
無視しろ無視 >>492
国連はそんなこと言ってないよ
そも慰謝料云々の事案が見つかってないんだから 日本はなぜ韓国の言うことに従えないのか
弱小貧乏国のくせに >>505
そもそもその事案を証拠付きで提示しろ、という話にしかならんのよね
そして提示をしてないのは韓国側
提示されてないものを存在するなどと言い出して宗教裁判してるのが韓国
韓国側がおかしいだけですね >>504
国連の人権委員会だな
日韓請求権協定がサンフランシスコ平和条約2条を根拠にした
両国間の「財産」請求を解決する経済協定であったことを指摘し
『従って、基本条約第 11 条の「補償要求(claim)」という用語の一般的用法は、この事実関係に照らして読む必要がある。
基本条約の下で日本が支払った資金は明らかに経済的な損害賠償のみを意図したものであっ
て、日本の残虐行為の被害者に対する個人的補償ではない。
そうしたものとして、1965 年の条約は、表面上は包括的な言葉が使われているが、
両国間の経済的、財産上の補償要求だけを失わせたのであって、
個人的要求は無効になっておらず、日本はいまなおその行動に対し責任を負わねばならないのである』 >>495
というより韓国はまとめる気がない。
永久に集りたいのだからwww 半島全体が紅組に入ってくれた方が敵味方の識別が簡単に出来て楽でいいと思う >>510
まずは事案を物証付きで提示しろ、で終わる話 官民の会議で解釈変更してる暇があったらその場で解決したらいい 自分らに勝てる要素がないことがわかっているから、
南朝鮮は仲裁委員会から逃げ回ってるだけだよ
竹島についてもそう. ちなみに人権委員会はすでに廃止
そして事実認定機関ではなかった、ここが重要 >>503
現金化止まるのかね担当判事決まったし
どんな理由で担当判事は手続きを拒否するんだろ あいつらだけで解決できないなら、日本は無視の徹底をしないと
制裁もしないのだから、無視くらいは徹底すればいい
それで何かあいつらが嫌がらせを仕掛けてくるなら往来も対話も止めてやればいい
日本は全く困らない >>520
無視してるだけで韓国凄く困ってるからね >>519
法的根拠なくても適当な理由を作るんでは、韓国の大法院てそんな機関だし >>518
どうせ人権委員会だろうなと思ったらやっぱりだった
>>519
止めるというかずっと現状維持でグダグダするんでしょ
とりあえず何も動かなければ日本からの制裁はないと見てるだろうし >>510
人権委員会なんて各国NGOの遊び場ぢゃん。www >>509
まぁ韓国判決は
まず「日本の植民地支配は不法」ってところから始まってて
併合条約は不法で日本が勝手に来て無理矢理支配してただけだよ
だから朝鮮人は当時から日本人ではなく朝鮮人だよ
だから「国家」が「国民」を徴用する国民徴用令の対象にならないよ
にも関わらず強制的に働かせたら違法だよ
金払えって内容
流石の俺すらちょっと擁護できない内容なんだが
それとは別に徴用の過程に違法行為があったかどうかって話なら
日本で行われた広島高裁の裁判でも違法行為は認められてたな ID:1kmM02YH
やっぱりこいつは前日詭弁をループさせてたバカだったか 日本からこの件で動くのはアメリカが韓国を切り捨てる時だろうからまぁ年末以降じゃないかな >>530
ホワイト無くした時点でアメリカさんも韓国を見捨ててるかと >>518
国際連合人権理事会って常設委員会になったぞ >>510
安定の「国連の方から来ました」委員会w >>533
法的拘束力のない勧告的意見を言うことしかできないからな
だから
国連の委員会が韓国の言い分が正しいといったって
韓国の言い分が正しいということにはならない 解決策の発表とか言ってる時点でおかしいわな
解決策なんて条約に沿って、韓国政府が責任を取る以外にはない
まずはあの判決が間違いであり、そこからスタートなんだわ
でもあっちの発表では
日本企業の代わりに日韓企業の任意の寄付から財団が弁済する
あっちで被告とされている以外の日本の企業からも寄付の申し出があるらしい
そのうえで日本側の反省と謝罪が必要
こんなんアホの岸田、林のコンビでも受け入れられるわけがない 第七鉱区の共同開発を続けるかどうかの返答期限が2025年
対応はユン政権の仕事
日本は共同開発する気が無いから、韓国人の多くが激怒するはず
日本と関係改善やるなら、それ前にやらないとロウソク >>531
アメリカは見捨ててはいるけどまだ切り捨ててはいないでしょ
おそらくアメリカは韓国がかつてアメリカに逆らった時にアジア通貨危機で叩き潰して土下座させたように今度も一度破綻させて言う事を聞かせようとするんじゃないかと思うんだよね
それでも言う事を聞かなかった時に切り捨てると思うからまぁ年末までは平気でしょ アメリカの核を利用したいから、日本と関係改善頑張っていますアピール？ >>505
旧朝鮮半島出身労働者問題に対して、外交での解決をするための協議なんてしていたっけ?
韓国「代位弁済でどうだろうか」
日本「日韓基本条約で解決済みである」
韓国「被害者の納得のためには日本からの謝罪と賠償が必要だ」
日本「日韓基本条約で解決済みである」
これを協議と呼ぶのだろうか。
韓国は日韓請求権協定に反する大法院判決を出した。
日本は日韓請求権協定に定められた仲裁手続きを提案したが、韓国は無視した。
韓国は日本と条約に基づいた話し合いをするつもりなどない、というのが私の理解だけど。 >>539
バイデン「利用させねーよ？」
これで終わってる まぁ食い扶持失うわけにいかない自称被害者どもが、説得されることは絶対ないだろうねｗ >>541
アメリカは半島の非核化を主張してるし
コリアンに持たせたら、ろくな事にならないのは明らかだしね >>540
「一方的に期限を区切るのは外交儀礼に反する」と言い訳してたけど、そもそも本来ならとっくに
現金化されてた訳で、その前に話し合って解決を図るのは当然なのにな。 >>545
韓国に核の発射ボタンなんて持たせたら、事あるごとに日本に核の威しかけてくるだろうしな。 >>542
事後説得できるなら事前に説得できるだろって言うね
事後なら何か説得材料が生えてくるって言いたいのかね？w >>540
実際の協議でどのようなやり取りがあったかは想像でしか語れないけど
>韓国は日本と条約に基づいた話し合いをするつもりなどない、というのが私の理解だけど
「文大統領は同日午後6時40分から岸田首相と約30分間にわたる電話会談を行い、
首相就任についてお祝いの言葉を述べたと
、パク・キョンミ大統領府報道官が伝えた。文大統領はさらに、
強制動員問題について「1965年の韓日請求権協定の適用範囲に対する法的解釈に相違がある問題」だとしたうえで、
「両国が外交的解決策を模索するのが望ましいと考えている。
外交当局間協議と意思疎通の速度を上げていきたい」と提案した。」
少なくとも韓国は外交での解決が望ましいと考えていて
日韓請求権協定は両国の条約の解釈の違いは
まず外交で解決することが規程されてるな >>543
リップサービスだよ
朝鮮人が約束を守るわけがないってことは、岸田は身をもって理解してるから
ただ、あいつらにはリップサービスも厳禁なんだけどな、岸田はそこらへんが甘い >>549
韓国からの外交協議について提案されたことは一切無いけどな。
自分の言い分をゴリ押ししているだけで。 事後説得って言葉、初耳の気がするが
辞書に載ってるのか？ >>545
韓国に核を持たせてもアメリカにメリットなんてないもの。
リアル「キチガイに刃物」にしかならない。
もうちょっと上品な言い方をすると、韓国に核を持たせても地域の不安定化要因にしかならない。
「米中の鼻づらを取って引きずり回すのが外交目標」なんて国に誰が核を渡すかよ。 >>549
完全かつ最終的に解決しているのに、その件に関して今更解釈も外交もないでしょ >>549
その外交で解決する方法が日韓基本条約に示されてる第三者を交えた仲裁協議の設置
それで日本の設置要請を韓国は無視したんだからそこで終わりだな >>554
韓国はマジ自分の立ち位置が分かってないね >>551
現金化を阻止するってこないだも新しい外務大臣だか女の人が来てたけど
具体的にやり取りもどっちが協議を持ちかけたかもわからんのよね >>549
圧力かけるのも経済制裁かけるのも「外交」の一環ですけど？
外交で解決。ってお互い何もしないで議論だけ交わす事だと思ってる？
まぁ、だとしてもすでに韓国側が行動に移してる以上、日本が行動に移したところで文句言える国は無いんだけどね。 >>553
造語じゃないかな
ちょくちょく詐欺的な表現を入れてくるね 韓国がごねて日本が放置
これ以外無いでしょ
全韓国人の合意など得られないのだから
韓国が諦め、この状況に慣れるしかない >>558
日本としては条約に則った仲裁協議を韓国側に無視されたんだから持ちかけるもクソもないし
ニュース見てる限りは全く関係ないところで日韓であったらこの話をしていつものやり取りで終わってるだけでしょ >>556
>その外交で解決する方法が日韓基本条約に示されてる第三者を交えた仲裁協議の設置
【第三条
1
この協定の解釈及び実施に関する両締約国の紛争は、まず、外交上の経路を通じて解決するものとする。
2
1の規定により解決することができなかつた紛争は、（仲裁委員会へ付託が書いてある）】
だからその外交で解決する方法が仲裁委員会の付託ではなく
その外交での解決する方法が出来ないと判断したときに行う解決法が仲裁委員会の付託
日本は外交での解決が不可能だと考えて仲裁委員会に付託したけど
韓国は外交での解決が望ましいと考えてる
その場合、外交での解決がしたい韓国を日本が無理矢理仲裁委員会のテーブルにつかせる強制条項が
日韓請求権協定にはないのよ >>562
ニュースに具体的なやり取りがないからなんとも言えんけど
徴用工問題の解決にむけて韓国側から働きかけて協議してるともいえるのでは？ >>563
その場合、韓国側が反故にした、という扱いでOK >>561
放置といっても一段踏み込んで、対話の停止や往来の停止、ビザの発給と更新の停止くらいはやらんとね
今のままだと日本は条約を破った国に対して、何も罰を与えていない
日韓関係の基礎になる部分を一方的にぶっ壊したことがどういうことか、認識させる必要があるわ >>564
二度と蒸し返せないよう、韓国内で国内法整備しろ、という話になるわな >>549
>>少なくとも韓国は外交での解決が望ましいと考えていて
韓国の言動を見ていると、とてもそうは思えないな。
韓国は要求を一方的に押し付けているだけ。
そこに外交なんてものはなく、ひたすら「俺の言うことを聞け」しかない。
世界は韓国を中心に回っているわけではないんだよ。
数々の外交的失敗から学んでないとしか思えない。 >>537
返答期限ではなく、2025年以後はいつでも「3年後に
共同開発を終了する」と通告する事ができるようになる、
だったと思う。
相談や協議の申し入れではない。日本が「終了する」
と言うだけで決定。話し合いは必要なくそこで終わる。
韓国側に拒否権は無い。 >>565
韓国「ムンヒサン案がー」
日本「知らん。条約守れ」
全然関係ない場で行われるこのやり取りが協議に見えるんならそうなんだろうよ >>567
日韓請求権協定
2.
1の規定により解決することができなかつた紛争は仲裁委員会に付託できるとある
1の規程ってのが外交での解決することだから
仲裁委員会が外交だとしても
仲裁委員会は1の規程に定義された外交ではないよ >>563
少なくとも一方的に韓国が条約をぶっ壊した状態なのに、外交で解決？
あるわけないじゃん、そんなもん
それなら日韓関係は条約以前の状態に戻るだけだよ >>570
>韓国の言動を見ていると、とてもそうは思えないな
実際どう思ってるかどうかはともかく
言動としては外交での解決が望ましいと考えてるように映るが
「両国が外交的解決策を模索するのが望ましいと考えている。
外交当局間協議と意思疎通の速度を上げていきたい」と提案した。」 外交での解決なんてもう無理なところまで来てんだよ
日韓をつなぐ一番重要な約束を韓国側がぶっ壊した ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
