【中央日報】韓国政府、強制徴用解決策近く発表か…「被害者事後説得」検討 [1/2] [ばーど★]
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昨年の尹錫悦（ユン・ソクヨル）政権発足後に喫緊の外交課題に選ばれた強制徴用被害者賠償が年を越し韓国政府内部では「今年は問題解決にさらにスピードを出さなければならない」という声が高まっている。韓国政府は「併存的債務引受」を骨子とした解決策をまず発表し、事後説得を並行する案も重点的に考慮しているという。
◇解決策近く発表か
韓国政府消息筋は２日、中央日報に「すべての被害者が完ぺきに賛成できる案を持ってくるのは現在では不可能に近い。ひとまず被害者の要求の半分でも満たすために両国が交渉中」と話した。
これに先立ち日本の保守指向産経新聞は１日、「早ければ１月中に韓国政府が解決策を公表する意向を日本側に示していた」と報道した。先月２６日に東京で開かれた韓日の局長級協議で関連協議が行われたとし、「（韓国外務部の徐旻廷アジア太平洋局長が）原告団や有識者らが参加する公聴会で意見を聴取した後、すみやかに結論を出す意向を伝えた」と明らかにした
協議から３日後の先月２９日にソウルで開かれた尹錫悦大統領との日本の連立与党公明党の山口那津男代表との会談でも双方は「韓日関係の懸案が速やかに解決されるよう努力しよう」と共感したが、ここでの「懸案」とは強制徴用問題を意味するとみられる。
◇官民協議会など「ビルドアップ」
韓国政府は昨年７月から強制徴用解決策をまとめるために両国間の疎通と各界の意見取りまとめを進めてきた。
強制徴用賠償関連官民協議会開催（７～９月）→外交部朴振（パク・ジン）長官の被害者面談（９月）→韓日外相会談で「民間財源賠償」提案（９月）→日帝強制動員被害者支援財団理事長就任（１０月）→朴長官主宰の賢人会議開催（１２月）などだ。
尹錫悦大統領と日本の岸田文雄首相も昨年９月と１１月の２度にわたって会い、強制徴用問題の早急な解決で意見を共にした。現在韓国政府の公式案発表前に最後に残った段階は、外交部がこれに先立ち予告した公聴会など拡張された形態の意見取りまとめ程度だ。
韓国政府は強制動員被害者支援財団が日本の被告企業の賠償金に該当する寄付金を韓日の企業から受け取り被害者に支給する「並存的債務引受」を現実的な解決策としみる気流だ。ただポスコなど１９６５年の韓日請求権協定で恩恵を得た韓国企業のほかに日本の戦犯企業が寄付金拠出に参加するかどうかは保障し難い。
これと関連して被害者団体は先月、「外交部は最近『政府の有力な案』としながら日帝強制動員被害者支援財団が韓国企業の寄付で財源を調達し確定判決を受けた被害者に返済する内容を説明した。日本の被告企業の参加と謝罪が保障されていないこうした案に対し強く反対する」という立場を発表した。
◇被害者の説得が核心課題
このため韓国政府が強制徴用問題に対する結論を出しても２０１５年の韓日慰安婦合意の時のように国内政治的に異論が出てくるほかないという懸念もある。朴槿恵（パク・クネ）政権は「日本政府が１０億円を拠出し慰安婦問題を最終的・不可逆的に解決する」ということに合意したが、被害者の反対を受け、その次の文在寅（ムン・ジェイン）政権は「当時の合意に重大な欠陥があった」として合意を事実上無効にし長く韓日関係が冷え込む局面が続いている。
ここに法的にも併存的債務引受が被害者（債権者）の同意なく推進できる案なのかに対しても意見が分かれる。韓国政府は「被害者が寄付金を受け取らないとしても債権を消滅でき、関連判例もある」と説明するが、法曹界の一部では「結局代位弁済と同じように契約当事者である被害者の同意が必要だ」という反論もある。
中央日報日本語版 2023.01.02 17:19
https://japanese.joins.com/JArticle/299448?servcode=A00§code=A10
※関連スレ
【産経新聞】徴用工訴訟問題、韓国が１月中にも解決策提示、日本側に伝達 ★6 [1/1] [首都圏の虎★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1672578933/ >>595自己レス
最後の文が意味わからないな
韓国が外交での解決を望んでるんだから従えと言うなら、もしくは日本が手続き取ってないと言うなら詭弁だぞ >>595
韓国は外交での解決を望んでるっては
日韓請求権協定3条の1での解決を望んでるって意味な
逆に言えば三条1の解決が出来ないと韓国が判断したら
仲裁委員会に行くのが協定には明記されてるから
仲裁委員会に行きたくないから
外交での解決を望んでるといってるんじゃないかって話
【第三条
1
この協定の解釈及び実施に関する両締約国の紛争は、まず、外交上の経路を通じて解決するものとする。
2
1の規定により解決することができなかつた紛争は、（仲裁委員会へ付託が書いてある）】 >>598
いや、1の規定で解決できない。と判断するのは韓国側の専売特許じゃないでしょ。
しかも、行動に移す前に協議してるならともかく、すでに「現金化」という行動に出てしまっている。
日本が「1の規定では解決できなかった」と判断しても文句言われる筋合いないでしょうに。 >>598
だからその第三条1は1月9日に要請してるから1の意味での外交で解決したいは通じない
そして仲裁委員会も無視した以上はつまり韓国はあらゆる意味での平和的な外交での解決を拒否した >>599
その通りでどちら側からでも仲裁委員会には提起できる、
だから日本政府が仲裁委員会に提起したことはなんら違法でもなければいけないことでもない
だが外交での解決が出来ない場合に行う手続きを
外交での解決が望ましいとしてる韓国が応じなくてはならない強制性が条約にはないのよ >>594
やはりここは「爾後韓国政府を対手とせず」と言って欲しいものである。
(冗談ですよ)
>>598
申し訳ないけど詭弁に聞こえるなぁ。
韓国自身が仲裁委員会に行くと負けると思っているから、「外交上の経路を通じての解決」を引き延ばしているとしか思えない。
私としては日本政府には日韓基本条約に基づく一貫した立場を貫いてほしいと思っています。
韓国相手には「約束守れ」と繰り返す壊れかけのテープレコーダーでも置いておけばいいんじゃないですかね。 >>600
条約に記載のない返答期限という期日を設けるやり方が外交的欠礼として韓国は応じなかったが
現在は積極的に協議を行い外交での解決を模索してるでしょ >>602
>申し訳ないけど詭弁に聞こえるなぁ。
>韓国自身が仲裁委員会に行くと負けると思っているから、
>「外交上の経路を通じての解決」を引き延ばしているとしか思えない。
実際そうじゃないか？
仲裁委員会の方が不利だと思ってることはほぼ確定でしょ
有利だと思ってたら応じてたはず >>603
協議なんてしてないよ？
自分の言い分をの一方的に押し付けようという外交的欠礼を繰り返しているだけで。 何で同じ事を繰り返し言う例えで「テープレコーダー」が出てくるのか理解出来ない >>601
相手が条約の規定を無視した場合の対応なんて、経済制裁からの外交圧力〜最終的には戦争しか無いんだけど？
それが嫌だから協議するという規定が設けられているのに、どちらかが規定に従わないなら力の関係になるしかない。
さらに規定の事を言うなら、少なくとも現金化する前に外交交渉が行われて然るべきところを、その過程すっ飛ばして行動に移したんだから。
韓国側には覚悟がある。って事だよね。 >>603
日本としてはもう知らんで終わってるよ
だから韓国が何言ってもこれに関しての協議はしてないでしょ
日本が条約守れと言ってるだけのを協議と言うならそうなんだろうよお前の中ではなで終わり そもそも徴用工云々は韓国の内政問題でしか無い
日本は何も関与する理由が無いだろ >>607
経済制裁したら当然韓国はWTOに提訴するだろうし
そこでは当然「韓国が日韓請求権協定違反だとして日本が行った経済制裁は正当かどうか？」ってのが
争われるわけで
そこである程度白黒決着つくかもな 事後に説得出来るなら
何で事前に説得しないのか
チョンは不思議に思わないのかね
何で事後にするのか >>608
実際にどんな協議してるかがわからんのよな >>611
事後に説得する理由なんて2つしか考えられないけどな
説得するつもりがないのか説得（力づく）するつもりなのか >>612
協議してないけど？
してると言うならとりあえずソース出してみてくれ 解決して欲しくないゴネ続けたい自称被害者とその支援者たちを置き去りにして決着つける覚悟なら評価してやる
その可能性ゼロではないと見ている >>614
「請求権協定に含まれていない」という自分等の言い分をゴリ押しする外交的欠礼を繰り返しているだけだよな。
「韓国側は積極的に外交協議で解決を図っている」と言い張ってるけど。 >>614
外務省の報道発表には「日韓局長協議を実施しました」「旧朝鮮半島出身労働者問題を含め日韓関係全般について率直な意見交換を行いました」とあるね。
「率直な意見交換」の中身は是非とも「韓国は約束を守れ」であってほしい。 >>614
ソウル＝相坂穣】林芳正外相は１９日、
韓国の朴振パクチン外相と米ニューヨークで会談した。日韓関係の改善に向け、
元徴用工問題の早期解決へ両国間で協議を継続することを確認した。 >>615
説得出来ないならどうなるのかね
基地外を相手にする韓国も大変だろうが >>616
ムンムンのやらかした事は本当に大きいねぇ
日本が折れるとでも思ってたのか日韓関係を潰す一手になると思ってたのかはわからんけど
あいつが平和的な解決方法を全部潰していってくれたよw
>>617
それ具体的な話が出てないからお互い言いっぱなしの平行線で終わったって事だぞ >>617
少なくとも、あっちの提案？に日本は同意してないから、一方的に解決策とやらを発表すんだろけど、
日本政府の同意も無い、原告側の同意も無い案を発表してどうするんだろね 協議の具体的内容はわかんないが
協議はしてんだな
日本市民として平和的解決を望むばかりだわ >>618
それ日韓関係の改善のための包括的な協議である上に次回の元徴用工問題の協議についての話もないじゃん 韓国は、最高裁の判決をなんとかするしかない
つまり最高裁で、併合時代のことは時効で賠償請求できないという判決を新に出せばいいんですよ >>623
日本政府は
元徴用工問題の早期解決へ両国間で協議を継続することを確認なんかしてないってことか？ >>619
今からでも韓国から仲裁委員会設置を提案すればいいのに。
どうせ第三国としてはアメリカが出てくるだろうから、「日本のロビー活動でアメリが日本の味方をした。正義は韓国にあるが、国際環境を鑑みて裁定を受け入れる」とでも言っておけば日韓関係は多少はマシになると思うけど。
それでも第二次ローソク革命は避けられないかな?
韓国は他にもやらかしたことが多すぎて、「多少マシ」程度に留まるけどね。 韓国がやることは現金化、このまま諦め現状を受け入れる、最高裁で時効判決を出す
くらいしか選択肢無いんじゃないの？ 協議を継続ってのは
今現在も協議をしていて今後も続けるってことだな
協議してないってのは
どこソースなん？ >>625
してるって言うならソースくれ
少なくとも知ってる限りでは日韓関係改善への協議ってのは聞いた事あるが元徴用工についての協議は知らんぞ >>622
してないぞ？
韓国側が韓国の国内で勝手に話し合って、結論を日本に対して
押し付けようとしてるだけだが？ 日本側はずっと対案出してないよね？
韓国の国内問題扱い >>628
日本は一貫して、問題は解決済としてるけど？ >>625
望む望まない以前に、韓国が協議を拒否してるだろ。 >>629
ソウル＝相坂穣】林芳正外相は１９日、
韓国の朴振パクチン外相と米ニューヨークで会談した。日韓関係の改善に向け、
元徴用工問題の早期解決へ両国間で協議を継続することを確認した
もう一度聞くが
日本政府は
元徴用工問題の早期解決へ両国間で協議を継続することを確認してないってことか？ >>631
そう、対案出す場も存在してないしね
あくまで現時点では韓国の国内で、あちらが内ゲバしてるだけ 日本側が韓国側と会ったときは、韓国に国内で対応してと言うだけじゃないの？
韓国が何度もダメ出しされた案を持ってきているだけ
あいつら日韓基本条約毀損の意味を考えたくないんだろ >>637
そもそも、日韓基本条約は無効とかも言い出してるよ
で、勝手に新規条約内容とか決めてたりする
韓国側の請求権だけ、全て復活とか領土領海の割譲とかを含めて すまん協議してないってのはなんだったんだ？
外務省の船越健裕アジア大洋州局長は２６日、
外務省で韓国外務省の徐旻廷アジア太平洋局長と会談した。
懸案の元徴用工問題を巡り、
差し押さえられた日本企業の資産の現金化回避について意見交換。引き続き協議を継続することを確認した。
日韓局長は１０月以降、
月１回のペースで協議を重ねている。
岸田文雄首相と尹錫悦大統領は１１月の首脳会談で、懸案の早期解決へ外交当局間の協議加速を確認した。 >>641
まったく相手にできない
馬鹿としか言い様がない >>641
鈴置氏がずっと指摘してるわ
あいつらの目的は日韓基本条約の破棄と新たな条約を結ぶ事
大法院判決はその一歩 >>642
徴用工問題、とされる事柄についての協議はしてないだろ？
韓国側が勝手に結論付けた内容をやるかやらないか、を会談しただけだぞ 12月26日、船越健裕外務省アジア大洋州局長は、訪日中の徐旻廷（ソ・ミンジョン）韓国外交部アジア太平洋局長との間で、日韓局長協議を実施しました。
先月の日韓首脳会談において、両首脳が日韓間の懸案の早期解決を図ることで改めて一致したことを受け、双方は、11月の協議に続き、旧朝鮮半島出身労働者問題を含め日韓関係全般について率直な意見交換を行いました。
mofaj/press/release/press1_001233
外務省 >>647
意見交換と協議を混同するなよ、意見交換は相手の意見を聞くだけで
内容をどうするかの話し合い、ではないぞ？ >>646
双方は、11月の協議に続き、旧朝鮮半島出身労働者問題を含め日韓関係全般について率直な意見交換を行いました。
日本政府は双方は、11月の協議に続き、旧朝鮮半島出身労働者問題を含め日韓関係全般について率直な意見交換を行ってないってことか？ >>648
>11月の協議に続き、
協議してないってのはなんかソースあるのか？ 【林外務大臣】先般の日韓首脳会談におきまして、
両首脳は、日韓間の懸案の早期解決を図ることで改めて一致いたしました。
これを受けまして、【昨日の局長協議】では、旧朝鮮半島出身労働者問題を含めて、日韓関係全般について、率直な意見交換を行ったと承知しております。
https://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/kaiken22_000064.html >>644
上
そりゃそうだ、そもそもが自称従軍慰安婦やら徴用工、
そして日韓基本条約他、諸々について韓国が文句付けてきてるのは
あくまで韓国が現時点での状態について、自分達は満足出来ない
と言う理由で全てをひっくり返そう、と騒いでるんだからね
下
下手すると、日本や日本人を全て無かった事にして
その全てを自分達のものにする、とかだからね目的がさ >>634
してないだろ？
外務省の労働者問題について見てるけどどこにも協議に関して書いてないんだが
一応労働者問題も含めた日韓関係全般についての協議ならあるが ID:Kq6d8dtz
毎度、日本語どころか文章内容を理解しないんだなぁ >>647
そりゃあ、戦前みたいに「以後対手とせず」と簡単に切れないから相手にしてるだけだろ。
日本は一貫して条約を守れとしか言ってないからな？ >>653
>一応労働者問題も含めた日韓関係全般についての協議ならあるが
旧朝鮮半島出身労働者問題を含めて、含めたって
旧朝鮮半島出身労働者問題を協議してるじゃん
なんで嘘をついたんだ？ >>653
協議と言うか意見交換をしてるのは、両国の官僚同士であって
問題解決の協議ではない、と言うのをスルーしているみたいだから
ID:Kq6d8dtzとは会話が成立しない…… >>652
韓国側の真の意図が見え隠れしてるから､こっちとしても付けいる隙を与えるわけにはいかないんですよね
あいつらすぐ拡大解釈するし
これで話が進むわけがない
ユン韓国が朴槿恵方式でやっても、どうせすぐちゃぶ台返しですよ
それがコリアン >>657
お前さ、ここで含めたってのは日韓関係にある多くの問題のうちの一つだから提示されてるだけでそれに関しての具体的解決策の話をしてるって事じゃないだろ 日韓関係の改善に向け、
元徴用工問題の早期解決へ両国間で協議を継続することを確認した
としてるのに
問題解決の協議をしてないとは一体…………
何を継続したとしてるんだろうか >>660
具体的内容はわからんけど協議をしてると言ったら
協議してないけど？って君がいったんやん
具体的解決策が示された協議をしたかどうかなんてわからんし
協議をしたと言ってるだけだよ
協議してないとなんで嘘をついたんだ？ 意見交換を続けることが、協議なんだな
ID:Kq6d8dtzの中では 外務省が協議したっていってるのに
僕の考える定義の協議じゃないやいっていってる
ID:ws+8yAai >>658
日韓関係改善の協議はしてる
日韓間の問題として元労働者問題がある
でもそれに関して具体的な解決のための協議をしてるとはなってないんだよな
というか日韓協議のページみんな内容うっすいなぁ
どれもこれも具体的な話がなくて健全な関係が必要なのを確認したみたいなのばっかり >>663
その意見交換にしても、日本側は「約束を守れ」韓国側は「ヒサン案での解決を」しか言ってなくて
妥協点探るための話し合いとかしてないのにな。 >>662
だからしてるっていうならしてるソースよこせって
具体的な元労働者問題に関しての協議一切ないぞ 日本「韓国国内で解決しろ。日本企業は金を払わない､謝罪もしない」
韓国「日韓企業でお金を出し合い財団を作る案、日本にダメ出しされたけど、ウリたちこれでなんとか話を進めようとしているニダ。こんなに努力をしているニダ。
原告が頑固で困るニダ。ウリも苦しいニダ。ウリの置かれている苦境を理解して欲しいニダ。」
日本「無理」
このエンドレス
これを協議と呼ぶのだろうか
まあ呼んでもいい？ 協議した内容が何なのか、具体的な内容不明なのに
短絡されてもな？ >>667
林芳正外相は１９日、
韓国の朴振パクチン外相と米ニューヨークで会談した。日韓関係の改善に向け、
元徴用工問題の早期解決へ両国間で協議を継続することを確認した
だから
元徴用工問題の早期解決へ両国間で協議を継続してるだろ？
元徴用工問題の早期解決へ両国間で協議を継続してるというソースをすでに出してる
具体的な内容はわからんけど協議はしてるんだな
ということの反論として
協議してないというからには
元徴用工問題の早期解決へ両国間で協議を継続してると日本政府が認めてる以上
君の協議してないという主張は否定される
僕は最初から協議の具体的な内容はわからないと述べているので
具体的な解決策のための協議だと判明してなければ協議ではないとか
そういった主張は反論になってないのよ しかし適当に他の国との協議のページも見てみたけどそこにはある程度具体的な方針が書いてあるのに韓国のページは本当にふわふわだな 韓国にいい話が無いように見えるけどね
心配していた年末滑り込みもなかったし >>672
>>668みたいのを協議というならそうなんだろうよお前の中ではな >>671
右よーし、左よーし
より意味が無い確認…… 協議なんてもんを受け入れてるから、あのくずどもが調子に乗って条約を破ったままでごまかそうとする
日本政府が甘いのは今に始まったことではないが、
せっかく安倍政権、菅政権で逆風の中構築した韓国無視を岸田政権で逆戻りさせている
日本は約束を守れ、それまではまともには扱わない、これだけでじゅうぶんなのに >>675
お互いに自分の主張を繰り返しているだけだよな。
妥協点求めて話し合ってる訳でもないのに協議と思いたいなら、それでも良いんでね？ >>677
その、約束を守れと伝えてるのが協議で
韓国側の内容に従うまで説得する、のが協議継続なんだろうさ
ID:Kq6d8dtzの中ではね 適当にカンボジアとの首脳会談のページ見たけどそこには「日系企業による対カンボジア投資を促進」とか「ウクライナ情勢、東シナ海・南シナ海、核・ミサイル問題や拉致問題を含む北朝鮮への対応、ミャンマー情勢を含む地域・国際情勢への対応において一層緊密に連携していくことで一致しました。」とか具体的な方針が書いてあるんだよな
一方の韓国だと北朝鮮問題は具体的な方針が書いてあるけど元労働者問題は協議しましょうだけで具体的な話なし >>678
協議、と言う定義で一致出来ない以上は
会話が不成立だよね >>675
外務省は協議をしてるといってて
君がしてないと嘘をついただけなんだ
残念だが >>676
同意
どこまで行っても平行線
労力と時間の無駄 まぁなんにせよ
協議の具体的内容はわかんないが
協議はしてんだな
日本市民として平和的解決を望むばかりだわ 外交用語では協議というワードは、落としどころを探して双方が解決を目指すときに使うんだよね
だから協議という言葉は外交上はふさわしくない
韓国が約束を守る以外に解決はあり得ない、落としどころはないのにね >>682
お互い聞く耳持たずに言いたいこと言いあってるのを協議って言うなら協議なんだろうよ
ただの言い合いを協議とオブラートに包んでるだけなんだがなw
まあお前はこんなものに希望をもって韓国が現金化する日を待ってればいいよ 確かに外務省が日韓局長協議ってことにはしてる
だからそこにつけこんでくるんだわ、あの泥棒が
もう対話もいらんよね、韓国がやるべきことは決まっている、義務から逃れることはできないのだから
外務省がポンコツなんだよ >>688
話は聞きました、程度を誇大扱いしてる
韓国やマスゴミが問題なのでは >>685
これが協議だとすると妥協点ゼロって事だからもう行くとこまで行くしかないって事になるんだよな
それならまだ協議はしてないのほうがマシだろって言いたい 日本政府も協議っつってんのに
協議じゃないって見苦しい
あ、わりい協議してたのねで次行きゃいいのに
ホントくだらないプライド 協議という言葉使用は、マジで日本側の甘さ優しさかもね
外交だから、ある程度面子に対する配慮はしてるんでしょ
中身が問題
そして韓国は朴槿恵と同じ道を進もうとしてる
この場合日本は距離を取らざるを得ない
だってコリアンだよ >>692
まさか外交の場で口喧嘩してましたなんて発表するわけにはいかないよな
でも内容はただの口喧嘩なんだけどさ
しかし改めてユンはどういうつもりなのかね？
十中八九説得するつもりなんてないんだろうが >>694
原告としても、下手な譲歩は、後に続く人たちの集りの可能性を潰すことになるから難しいのでは
説得に応じないまま死ぬ気がする ID:Kq6d8dtz
くだらないブライド持ち、そのもの ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
