【中央日報】韓国政府、強制徴用解決策近く発表か…「被害者事後説得」検討 [1/2] [ばーど★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
昨年の尹錫悦（ユン・ソクヨル）政権発足後に喫緊の外交課題に選ばれた強制徴用被害者賠償が年を越し韓国政府内部では「今年は問題解決にさらにスピードを出さなければならない」という声が高まっている。韓国政府は「併存的債務引受」を骨子とした解決策をまず発表し、事後説得を並行する案も重点的に考慮しているという。
◇解決策近く発表か
韓国政府消息筋は２日、中央日報に「すべての被害者が完ぺきに賛成できる案を持ってくるのは現在では不可能に近い。ひとまず被害者の要求の半分でも満たすために両国が交渉中」と話した。
これに先立ち日本の保守指向産経新聞は１日、「早ければ１月中に韓国政府が解決策を公表する意向を日本側に示していた」と報道した。先月２６日に東京で開かれた韓日の局長級協議で関連協議が行われたとし、「（韓国外務部の徐旻廷アジア太平洋局長が）原告団や有識者らが参加する公聴会で意見を聴取した後、すみやかに結論を出す意向を伝えた」と明らかにした
協議から３日後の先月２９日にソウルで開かれた尹錫悦大統領との日本の連立与党公明党の山口那津男代表との会談でも双方は「韓日関係の懸案が速やかに解決されるよう努力しよう」と共感したが、ここでの「懸案」とは強制徴用問題を意味するとみられる。
◇官民協議会など「ビルドアップ」
韓国政府は昨年７月から強制徴用解決策をまとめるために両国間の疎通と各界の意見取りまとめを進めてきた。
強制徴用賠償関連官民協議会開催（７～９月）→外交部朴振（パク・ジン）長官の被害者面談（９月）→韓日外相会談で「民間財源賠償」提案（９月）→日帝強制動員被害者支援財団理事長就任（１０月）→朴長官主宰の賢人会議開催（１２月）などだ。
尹錫悦大統領と日本の岸田文雄首相も昨年９月と１１月の２度にわたって会い、強制徴用問題の早急な解決で意見を共にした。現在韓国政府の公式案発表前に最後に残った段階は、外交部がこれに先立ち予告した公聴会など拡張された形態の意見取りまとめ程度だ。
韓国政府は強制動員被害者支援財団が日本の被告企業の賠償金に該当する寄付金を韓日の企業から受け取り被害者に支給する「並存的債務引受」を現実的な解決策としみる気流だ。ただポスコなど１９６５年の韓日請求権協定で恩恵を得た韓国企業のほかに日本の戦犯企業が寄付金拠出に参加するかどうかは保障し難い。
これと関連して被害者団体は先月、「外交部は最近『政府の有力な案』としながら日帝強制動員被害者支援財団が韓国企業の寄付で財源を調達し確定判決を受けた被害者に返済する内容を説明した。日本の被告企業の参加と謝罪が保障されていないこうした案に対し強く反対する」という立場を発表した。
◇被害者の説得が核心課題
このため韓国政府が強制徴用問題に対する結論を出しても２０１５年の韓日慰安婦合意の時のように国内政治的に異論が出てくるほかないという懸念もある。朴槿恵（パク・クネ）政権は「日本政府が１０億円を拠出し慰安婦問題を最終的・不可逆的に解決する」ということに合意したが、被害者の反対を受け、その次の文在寅（ムン・ジェイン）政権は「当時の合意に重大な欠陥があった」として合意を事実上無効にし長く韓日関係が冷え込む局面が続いている。
ここに法的にも併存的債務引受が被害者（債権者）の同意なく推進できる案なのかに対しても意見が分かれる。韓国政府は「被害者が寄付金を受け取らないとしても債権を消滅でき、関連判例もある」と説明するが、法曹界の一部では「結局代位弁済と同じように契約当事者である被害者の同意が必要だ」という反論もある。
中央日報日本語版 2023.01.02 17:19
https://japanese.joins.com/JArticle/299448?servcode=A00§code=A10
※関連スレ
【産経新聞】徴用工訴訟問題、韓国が１月中にも解決策提示、日本側に伝達 ★6 [1/1] [首都圏の虎★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1672578933/ >>637
そもそも、日韓基本条約は無効とかも言い出してるよ
で、勝手に新規条約内容とか決めてたりする
韓国側の請求権だけ、全て復活とか領土領海の割譲とかを含めて すまん協議してないってのはなんだったんだ？
外務省の船越健裕アジア大洋州局長は２６日、
外務省で韓国外務省の徐旻廷アジア太平洋局長と会談した。
懸案の元徴用工問題を巡り、
差し押さえられた日本企業の資産の現金化回避について意見交換。引き続き協議を継続することを確認した。
日韓局長は１０月以降、
月１回のペースで協議を重ねている。
岸田文雄首相と尹錫悦大統領は１１月の首脳会談で、懸案の早期解決へ外交当局間の協議加速を確認した。 >>641
まったく相手にできない
馬鹿としか言い様がない >>641
鈴置氏がずっと指摘してるわ
あいつらの目的は日韓基本条約の破棄と新たな条約を結ぶ事
大法院判決はその一歩 >>642
徴用工問題、とされる事柄についての協議はしてないだろ？
韓国側が勝手に結論付けた内容をやるかやらないか、を会談しただけだぞ 12月26日、船越健裕外務省アジア大洋州局長は、訪日中の徐旻廷（ソ・ミンジョン）韓国外交部アジア太平洋局長との間で、日韓局長協議を実施しました。
先月の日韓首脳会談において、両首脳が日韓間の懸案の早期解決を図ることで改めて一致したことを受け、双方は、11月の協議に続き、旧朝鮮半島出身労働者問題を含め日韓関係全般について率直な意見交換を行いました。
mofaj/press/release/press1_001233
外務省 >>647
意見交換と協議を混同するなよ、意見交換は相手の意見を聞くだけで
内容をどうするかの話し合い、ではないぞ？ >>646
双方は、11月の協議に続き、旧朝鮮半島出身労働者問題を含め日韓関係全般について率直な意見交換を行いました。
日本政府は双方は、11月の協議に続き、旧朝鮮半島出身労働者問題を含め日韓関係全般について率直な意見交換を行ってないってことか？ >>648
>11月の協議に続き、
協議してないってのはなんかソースあるのか？ 【林外務大臣】先般の日韓首脳会談におきまして、
両首脳は、日韓間の懸案の早期解決を図ることで改めて一致いたしました。
これを受けまして、【昨日の局長協議】では、旧朝鮮半島出身労働者問題を含めて、日韓関係全般について、率直な意見交換を行ったと承知しております。
https://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/kaiken22_000064.html >>644
上
そりゃそうだ、そもそもが自称従軍慰安婦やら徴用工、
そして日韓基本条約他、諸々について韓国が文句付けてきてるのは
あくまで韓国が現時点での状態について、自分達は満足出来ない
と言う理由で全てをひっくり返そう、と騒いでるんだからね
下
下手すると、日本や日本人を全て無かった事にして
その全てを自分達のものにする、とかだからね目的がさ >>634
してないだろ？
外務省の労働者問題について見てるけどどこにも協議に関して書いてないんだが
一応労働者問題も含めた日韓関係全般についての協議ならあるが ID:Kq6d8dtz
毎度、日本語どころか文章内容を理解しないんだなぁ >>647
そりゃあ、戦前みたいに「以後対手とせず」と簡単に切れないから相手にしてるだけだろ。
日本は一貫して条約を守れとしか言ってないからな？ >>653
>一応労働者問題も含めた日韓関係全般についての協議ならあるが
旧朝鮮半島出身労働者問題を含めて、含めたって
旧朝鮮半島出身労働者問題を協議してるじゃん
なんで嘘をついたんだ？ >>653
協議と言うか意見交換をしてるのは、両国の官僚同士であって
問題解決の協議ではない、と言うのをスルーしているみたいだから
ID:Kq6d8dtzとは会話が成立しない…… >>652
韓国側の真の意図が見え隠れしてるから､こっちとしても付けいる隙を与えるわけにはいかないんですよね
あいつらすぐ拡大解釈するし
これで話が進むわけがない
ユン韓国が朴槿恵方式でやっても、どうせすぐちゃぶ台返しですよ
それがコリアン >>657
お前さ、ここで含めたってのは日韓関係にある多くの問題のうちの一つだから提示されてるだけでそれに関しての具体的解決策の話をしてるって事じゃないだろ 日韓関係の改善に向け、
元徴用工問題の早期解決へ両国間で協議を継続することを確認した
としてるのに
問題解決の協議をしてないとは一体…………
何を継続したとしてるんだろうか >>660
具体的内容はわからんけど協議をしてると言ったら
協議してないけど？って君がいったんやん
具体的解決策が示された協議をしたかどうかなんてわからんし
協議をしたと言ってるだけだよ
協議してないとなんで嘘をついたんだ？ 意見交換を続けることが、協議なんだな
ID:Kq6d8dtzの中では 外務省が協議したっていってるのに
僕の考える定義の協議じゃないやいっていってる
ID:ws+8yAai >>658
日韓関係改善の協議はしてる
日韓間の問題として元労働者問題がある
でもそれに関して具体的な解決のための協議をしてるとはなってないんだよな
というか日韓協議のページみんな内容うっすいなぁ
どれもこれも具体的な話がなくて健全な関係が必要なのを確認したみたいなのばっかり >>663
その意見交換にしても、日本側は「約束を守れ」韓国側は「ヒサン案での解決を」しか言ってなくて
妥協点探るための話し合いとかしてないのにな。 >>662
だからしてるっていうならしてるソースよこせって
具体的な元労働者問題に関しての協議一切ないぞ 日本「韓国国内で解決しろ。日本企業は金を払わない､謝罪もしない」
韓国「日韓企業でお金を出し合い財団を作る案、日本にダメ出しされたけど、ウリたちこれでなんとか話を進めようとしているニダ。こんなに努力をしているニダ。
原告が頑固で困るニダ。ウリも苦しいニダ。ウリの置かれている苦境を理解して欲しいニダ。」
日本「無理」
このエンドレス
これを協議と呼ぶのだろうか
まあ呼んでもいい？ 協議した内容が何なのか、具体的な内容不明なのに
短絡されてもな？ >>667
林芳正外相は１９日、
韓国の朴振パクチン外相と米ニューヨークで会談した。日韓関係の改善に向け、
元徴用工問題の早期解決へ両国間で協議を継続することを確認した
だから
元徴用工問題の早期解決へ両国間で協議を継続してるだろ？
元徴用工問題の早期解決へ両国間で協議を継続してるというソースをすでに出してる
具体的な内容はわからんけど協議はしてるんだな
ということの反論として
協議してないというからには
元徴用工問題の早期解決へ両国間で協議を継続してると日本政府が認めてる以上
君の協議してないという主張は否定される
僕は最初から協議の具体的な内容はわからないと述べているので
具体的な解決策のための協議だと判明してなければ協議ではないとか
そういった主張は反論になってないのよ しかし適当に他の国との協議のページも見てみたけどそこにはある程度具体的な方針が書いてあるのに韓国のページは本当にふわふわだな 韓国にいい話が無いように見えるけどね
心配していた年末滑り込みもなかったし >>672
>>668みたいのを協議というならそうなんだろうよお前の中ではな >>671
右よーし、左よーし
より意味が無い確認…… 協議なんてもんを受け入れてるから、あのくずどもが調子に乗って条約を破ったままでごまかそうとする
日本政府が甘いのは今に始まったことではないが、
せっかく安倍政権、菅政権で逆風の中構築した韓国無視を岸田政権で逆戻りさせている
日本は約束を守れ、それまではまともには扱わない、これだけでじゅうぶんなのに >>675
お互いに自分の主張を繰り返しているだけだよな。
妥協点求めて話し合ってる訳でもないのに協議と思いたいなら、それでも良いんでね？ >>677
その、約束を守れと伝えてるのが協議で
韓国側の内容に従うまで説得する、のが協議継続なんだろうさ
ID:Kq6d8dtzの中ではね 適当にカンボジアとの首脳会談のページ見たけどそこには「日系企業による対カンボジア投資を促進」とか「ウクライナ情勢、東シナ海・南シナ海、核・ミサイル問題や拉致問題を含む北朝鮮への対応、ミャンマー情勢を含む地域・国際情勢への対応において一層緊密に連携していくことで一致しました。」とか具体的な方針が書いてあるんだよな
一方の韓国だと北朝鮮問題は具体的な方針が書いてあるけど元労働者問題は協議しましょうだけで具体的な話なし >>678
協議、と言う定義で一致出来ない以上は
会話が不成立だよね >>675
外務省は協議をしてるといってて
君がしてないと嘘をついただけなんだ
残念だが >>676
同意
どこまで行っても平行線
労力と時間の無駄 まぁなんにせよ
協議の具体的内容はわかんないが
協議はしてんだな
日本市民として平和的解決を望むばかりだわ 外交用語では協議というワードは、落としどころを探して双方が解決を目指すときに使うんだよね
だから協議という言葉は外交上はふさわしくない
韓国が約束を守る以外に解決はあり得ない、落としどころはないのにね >>682
お互い聞く耳持たずに言いたいこと言いあってるのを協議って言うなら協議なんだろうよ
ただの言い合いを協議とオブラートに包んでるだけなんだがなw
まあお前はこんなものに希望をもって韓国が現金化する日を待ってればいいよ 確かに外務省が日韓局長協議ってことにはしてる
だからそこにつけこんでくるんだわ、あの泥棒が
もう対話もいらんよね、韓国がやるべきことは決まっている、義務から逃れることはできないのだから
外務省がポンコツなんだよ >>688
話は聞きました、程度を誇大扱いしてる
韓国やマスゴミが問題なのでは >>685
これが協議だとすると妥協点ゼロって事だからもう行くとこまで行くしかないって事になるんだよな
それならまだ協議はしてないのほうがマシだろって言いたい 日本政府も協議っつってんのに
協議じゃないって見苦しい
あ、わりい協議してたのねで次行きゃいいのに
ホントくだらないプライド 協議という言葉使用は、マジで日本側の甘さ優しさかもね
外交だから、ある程度面子に対する配慮はしてるんでしょ
中身が問題
そして韓国は朴槿恵と同じ道を進もうとしてる
この場合日本は距離を取らざるを得ない
だってコリアンだよ >>692
まさか外交の場で口喧嘩してましたなんて発表するわけにはいかないよな
でも内容はただの口喧嘩なんだけどさ
しかし改めてユンはどういうつもりなのかね？
十中八九説得するつもりなんてないんだろうが >>694
原告としても、下手な譲歩は、後に続く人たちの集りの可能性を潰すことになるから難しいのでは
説得に応じないまま死ぬ気がする ID:Kq6d8dtz
くだらないブライド持ち、そのもの 結果的には韓国が現金化以外何しようと
・漁業交渉停止、スワップ停止、ホワイト扱い復活なし、TPP拒絶
は続行、お詫びも無し
は続くのね
日本は何の言質も与えていない
現金化したら制裁があるだけ ムンヒサン案は日本にすでに拒否されてる
産経ソースの基金作って韓国企業に払わせるは原告や韓国国民が許すわけないから事前だろうが事後だろうが説得しようがないはず
本当どうするつもりなんだろうな
まあどうせくだらない嘘をつくのは間違いないんだろうけど >>697
ホワイトリストは復活無し、ではなくて
そのもの自体がなくなったとか、聞いたけど >>689
もともと韓国以外、ホワイトの国てあったの？ >>700
ホワイトリスト、的に優遇を受ける国はあったみたい >>700
具体的にはググってほしいけどアメリカはじめ20何カ国かある >>706
それは古いやつだな
今は4つのグループにわかれててホワイトと呼ばれてたのが今はグループAになってる
そして韓国はグループB >>243
前例があるから信用すらして貰えないだろうね 日本が俗に言うホワイト国外しをしたのは
徴用工問題で韓国から満足な解答がなく信頼関係が損なわれたからってのも理由の一つだろ？
日本が歴史問題を経済に絡めて
それを韓国側が事実上の輸出規制だって言って
ジーソミアを止めるとか止めないとかの話になって
今度は国防に関する問題も絡んできた
問題が絡み合ってて複雑になってんだよな 本当にバカチョンってなんで事実を捻じ曲げようもするんだろうな
韓国がホワイト国から外されたのはイランで日本製の戦略物資が発見されてそれが韓国に売った物なのが濃厚だった事とキャッチオール規制免除の日本への定期的な報告義務を怠ったからだってのに 世耕自民党幹事長
（菅官房長官の定例会見の要約）
韓国への輸出管理上の措置について、なぜこの時期に？等の疑問がまだ寄せられているし、マスコミもまだ完全に理解できていないようなので、今回の措置に至る経緯を改めて説明します。
経緯①
従来から韓国側の輸出管理(キャッチオール規制)に不十分な点があり、不適切事案も複数発生していたが、日韓の意見交換を通して韓国が制度の改善に取り組み制度を適切に運用していくとの信頼があったが、近年は日本からの申し入れにもかかわらず、十分な意見交換の機会がなくなっていた。
経緯②
また近時、今回輸出許可を求めることにした製品分野で韓国に関連する輸出管理を巡り不適切な事案が発生している。
経緯③
さらに今年に入ってこれまで両国間で積み重ねてきた友好協力関係に反する韓国側の否定的な動きが相次ぎ、その上で、旧朝鮮半島出身労働者問題については、G20までに満足する解決策が示されず、関係省庁で相談した結果、信頼関係が著しく損なわれたと言わざるを得ない。
経緯④
輸出管理制度は、国際的な信頼関係を土台として構築されているものであり、経緯①～③を勘案した結果、韓国との信頼関係の下に輸出管理に取り組むことが困難になっていると判断し、厳格な制度の運用を行い、万全を期すこととした >>710
ホワイト国外しは基本的に、戦略物資の使途を年イチで報告してこなきゃならなかったのを韓国側が3年もブッチしたから。
おまけに行方不明のフッ化水素が40トン。
徴用工がどうだろうとホワイト国のままになんてしておけない。
というか、ホワイト国のままにしておいたら今度は日本がやられる。 >>714
あくまでも理由の一つだからな
理由の一つが改善されたとて
じゃあホワイト国から復帰！とはならんよな >>715
少なくとも、行方不明の40トンがどこ行ったのか判明して報告が来ないと絶対無理だね。 >>714
朝鮮人は必要条件と十分条件の違いがわからないようだからな
韓国がり地域になったのは報告義務違反が理由であって元労働者云々なんてのは韓国が信用っていう実績の一つでしかないってのに スレタイ見て吹き出しちゃった
事後説得できなかったから慰安婦合意やり直してるんだろw 太平洋戦争中の「徴用」をめぐる問題の解決に見通しがたたない中、
日本政府は信頼関係が著しく損なわれたとして、
韓国に対する半導体の原材料などの輸出管理を強化すると発表しました。
これについて菅官房長官は、閣議のあとの記者会見で
「両国間で積み重ねてきた友好協力関係に反する韓国側の否定的な動きが相次いだうえに、
旧朝鮮半島出身労働者の問題でＧ20大阪サミットまでに満足する解決策が示されなかったことから、
信頼関係のもとに輸出管理に取り組むことが困難になったために見直しを行うことになったものだ」と述べました。
このタイミングでホワイト国外しを行った理由は何故かという問いに
菅官房長官はまっさきにこう答えてるけど
様々な信頼関係を損なうようなことがあったようだね
日本市民として韓国と再び信頼関係を構築し良好な経済パートナーになれればと思う 全部海に流して捨てたHFの行方を
明らかにすることなど世界一正直者の
ウリの言葉を信じないチョッパリに
証明することなど不可能
まさに悪魔の証明ニダ！
何？環境測定値出せ？
そんなの瞬時に希釈されて平常値ニダ！
本当にチョッパリは無学な奴等ニダ
こんな馬鹿が汚染水放流するなんて
世界に対する宣戦布告ニダ！ >>719
無理かな
輸出管理の問題は徴用工問題がトドメになっただけで韓国が現金化阻止しても
フッ酸の行方報告と再発防止策を出さないと世界を納得させられないだろう 何がなんでも、日本国政府や日本企業を引っ掛けようと必死だなw >>1
なんかグチグチ書いてるけど纏めると一言。
『日本に解決策を公表する』
ってだけやん。
その流れ永久にやってるけど、どうせトンチンカンな事言って日本に無視か却下される。もしくは勝手な事言って日本から『そんな事実はない』って振り出しに戻るパターンやん。
ああ、でも今回は事後説得って言ってるし、説得したけどダメだったからお金おかわりのパターンかな？ >>722
日本側からは既に戦後賠償金支払い済みで韓国国内の問題だって認識だから、日本絡めた時点で完全無視か却下されるの気づいてないんかな？ >>721
そもそも韓国国内の問題でどんどん自滅で信頼失ってるだけだから。単純に約束守って信頼取り戻すまで何やっても無理だろ。
会社で横領してた社員がギリギリクビにならなかったとして、また金銭の管理任せると思うか？
って話と同じで、世界納得させてもそれが継続できる実績まで示さないと無理だろ。 >>710
いや、単純な話し横流ししてた疑いがあるから報告しろって事だろ。
ごねてるって事は後ろめたいことがあるに決まってるやん。 レプする時にハンカチ敷いたら強姦じゃなくなったニダw
実際に判例有るww エサどころか針さえない仕掛けで日本を釣ろうとしてんだよな (´・ω・`)ﾉツ ﾑﾘﾑﾘ
右派左派関係なく
日本企業からカネを取るのは国策だから、無理だよ 徴用募集工を被害者に仕立て上げ
茶番裁判演じて騒いで日本から金を奪う
日本が少しでも反応すれば儲けもの
協議に引き込んでしまえ
うまいこと考えたなゴキブリ韓国人は >>730
<丶｀∀´>つまりウリナラは現代の太公望と言う事ニダね♪ >>710
>>問題が絡み合ってて複雑になってんだよな
そうなの?
日韓の諸問題は「韓国が国際法を守る」「日本に対する侮辱、誣告をやめる」で大部分は解決に向かうと思うけど。
韓国が国際法を守らないよね。そんな韓国は信頼できないよね。ならば韓国抜きでもやっていけるように経済や国防の体制を変えるか。というだけの話だと思う。
ちなみに「日本が歴史問題を経済に絡めて」というのは初耳だけど、ホワイト国外しのことを言っているのかな。
だとしたら原因を作り出したのは韓国の日韓基本条約違反だね。
歴史問題なんてものは日本には無くて、韓国が勝手に作り出して「歴史問題だ!!」と言ってるだけ。
韓国の「泣く子は餅を余計にもらえる」という駄々こねにはウンザリしてる。 >>710
ホワイト外しはホワイト国に定められた定期的な協議を韓国が3年間も無視した事に加えて
韓国のワッセナー・アレンジメント違反が原因
ホワイト国のままにしたら日本が国際的に叩かれることになるから韓国への輸出管理を厳格化した
もう韓国はホワイトに戻してもらえる信用はない
ワッセナー・アレンジメントとは、通常兵器の輸出管理に関する、国際的な申し合わせである。42ヶ国が協定を結んでいる。「ワッセナー」はオランダのワッセナーで設立交渉が行われたことに由来する。通称「新ココム」。正式名称は通常兵器及び関連汎用品・技術の輸出管理に関するワッセナー・アレンジメント。 だから韓国が徴用工サギを始めた事とホワイト外しは関係ない
しかし韓国は自分達が３年間協議を無視した上にワッセナー・アレンジメント違反した事が原因の自業自得だったとは韓国国内に報道できないために徴用工サギが原因だと報道しているに過ぎない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
