【日中文化】 中国で誕生し、唐の時代に日本に伝わった 「小さな盆栽」がいかに「大きな世界」を秘めているのか[01/20] [LingLing★]
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「小さな盆栽」がいかに「大きな世界」を秘めているのか
【CNS】盆栽芸術は1300年ほど前に中国で誕生し、唐の時代に日本に伝わった。中日両国の盆栽文化は長い歴史の中で発展し、それぞれの特徴があり、世界に名を馳せ、両国の文化交流と相互学習の一部となっている。日本の盆栽の巨匠、小林國雄（Kunio Kobayashi）さんはインタビューで、自身の創作スタイルは中国の影響を強く受けたことを語った。日本の盆栽は究極の技術レベルに達しており、理論的・芸術的なブレークスルーが必要となり、近年、中国の自然景観や文化から変革や革新のための養分を汲み取り、有用な試みを数多く行ったと述べた。
全体からみれば、盆栽の美しさは、芸術的な形と思想的境地の両方を兼ね備えた自然な美しさだ。だからこそ、盆栽は「無声の詩、立体的な絵画」と言えるのだ。これは中国も日本も同じ認識だ。その違いは、日本の盆栽芸術が日本の風土・文化を取り入れ、その美学が「もののあわれ」や「静寂（せいじゃく）」「野趣」といった多くの特徴を持ち、禅の境地を極限まで高めたことだ。
日本の盆栽は、中国の盆景とも現代中国語の「盆栽」とも一致せず、自然界の様々な美しい樹形を芸術的に加工して表現した芸術品を指す。中国の樹木盆景に相当するが、両者は同一ではない。中国の樹木盆景は、「自然を源とし、自然を越える」を追求する。樹木の佇まいの美しさだけでなく、その姿が表現する境界や情緒の鑑賞を通じ、鑑賞する者の思想上の共鳴を誘発する。その結果、作品の美の境地の鑑賞レベルにまで踏み込んでいる。そのため、中国の盆栽の作品には一般的に、作品の境地の特徴をまとめ、テーマを表現したタイトルがつけられる。鑑賞者がそのタイトルを理解し、景に触発されて興味を持つようになっている。一方、日本の盆栽の場合、ごく一部のタイトルがついた作品を除き、通常は樹種や仕様、作者、収集家などの客観的な情報しか示めされない。
日本の盆栽は三角形のものが多く、造形にはいささかこだわりがある。一方、中国はその広大な領土から「大陸国家」の雰囲気があり、ゆったりとしたスタイルの大型の盆栽が好まれるようだ。中国の盆栽は、よりダイナミックで旺盛なパワーを持っている。
要するに、中国の盆栽の美学は、写意、境地のあることを重点に置いており、日本は、自然をリアルに表現する写実を重視している。小さな盆栽は、東洋哲学における自然への畏敬と愛情の表現であり、東洋文化における生命観や宇宙観へ独特な表現でもある。近年、盆栽はアジアから徐々に世界へ進出し、その背景にある中国と日本の文化的なつながりが、東洋哲学を取り入れたこの芸術品の意味をより深くしている。(c)CNS/JCM/AFPBB News
※この記事は、CNS（China News Service）のニュースをJCMが日本語訳したものです。CNSは1952年に設立された中華人民共和国の国営通信社です。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f2746f0d0709257df8d68c946000c0f2739c47c5
関連スレ
【韓国】 「14世紀に盆栽あった」～「日本宗主国」論に反論するための証拠『四季盆景図四幅屏風』[06/17]
https://takeshima.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245240160/ 中国って不思議だよな
起源は主張するけど今となっては完全な別物扱いしてくる 皇居に徳川家光の盆栽が現存してるのがすごい。
自然のままの松よりも長生き。
やはりどんな生き物も人が世話をすると長く生きるという見本。 誕生させた中国
熟成させた日本
歴史は大体これで片付くよね アホか
盆栽は日本だわ
中華に由来があるのは盆栽のベースになった盆景
しかも盆栽みたいな若い木じゃなくて鉢に土を入れて石を載せたもの >>1
中国は盆景っていうらしいな。草木は含まないが水石は含むと
両方取り入れると確かに綺麗だと思ったがシンプルな盆景も苔すらも一つの作品である盆栽もそれぞれ美しさがあって素晴らしい
韓国が騒ぐ記事だけじゃなくてこういう記事もいいな 盆景で入ってそこから発展したのが盆栽
「縮小を極める」ってベクトルなのがまさに日本的で笑える（嬉しい方向でなw）
締まる植物と暴れる植物といてな
どうコントロールするかは知識と経験でしか対応不可
このオモシロイ世界に関わるのは大概手遅れの年齢からだ あれ？ 先進文化はことごとく朝鮮が日本に伝えたんじゃ？ｗ そーですねー、としか
まぁ、もとは盆栽とか呼んでなかったけどな 韓国起源のボンサイが世界で認められとても嬉しいニダ >>12
反射的にならずにちゃんと読んだ方がいい
その点も書いてあるから
>日本の盆栽は、中国の盆景とも現代中国語の「盆栽」とも一致せず、自然界の様々な美しい樹形を芸術的に加工して表現した芸術品を指す。中国の樹木盆景に相当するが、両者は同一ではない。
あーあ
中国メディアから盆栽に独自性のお墨付きもらっちゃったけど
これで韓国が出てくるだろうな
日本に伝えたのはーうりならー そう言えば、カイカイの最近の記事で、日本の1880年代の写真を見てみようってのがあったけど、
植木屋にいろんな鉢植えが並んでる写真を見て、イルベが驚いてたわ そんな余裕があったのかと 盆栽も錦鯉も現物はおろか記録も無いくせにうるせーんだよなw
折り紙も茶道もだが。 >>25
参考スレにあるけど既に韓国起源になってると思われ その気になれば樹木もない河原を模して盆栽だと言える 中国（唐）から日本に直接文化が伝わってたってバレちゃったね 庭園でも何でも基本は同じ。
日本は自然を作ろうとして中国は世界を再現しようとする。 いうまでもなく盆栽も韓国起源です
本当にﾊﾟﾝﾆﾊﾑﾊｻﾑﾆﾀﾞ
って念のためググったら本当にちゃんと言っているソースあるのなｗ 盆景はまあ畳サイズくらいにまとめたプチジオラマと思ってくれい
春夏秋冬やら世界の有り様やらを土石植物やらで表現する
枯山水とかもこっからだ
植物だけ分離してまとめたのが盆栽
しかし小さくまとまっても景は捨てていないのだ
鉢に土にたたずまいに
想像で補完しろ圧倒的な絶景を！ってのが盆栽
やると気が長くなりますが >>30
盆栽は生活に余裕が無い武士のサイドビジネスだったし… まあ、確かに日本には中国から伝えられたものは多いよなあ。 都内1Kで盆栽づくり。やーってやるぜ！！
入門作品だから目指せ50万、かな？ 安定する大きさが植物ごとにあってな
大事に長く育てられるとそうなる
例えばウチに直径1cmの鉢が数個あるが（間違いではなくマジ1センチな）こういうのは「実生」で「網伏せ」とかした1年生を魅せるタメにある
水管理は凄まじく苦労するんだがw
ドンとした木にはドンとした鉢になるのよ 香港とかが起源とかなら、わからんでもないが、
大陸のものは、おおまかでおおらかだから、日本の盆栽とは違う気がするな 大韓♂のチンチンが盆栽サイズ。起源を主張してええぞw 読んでだいたい納得できる>>1
朝鮮とは違うなと思わせてくれるぜ 盆栽は一年や二年で形になるような物じゃないから韓国人は無理なんだよな～ その気になればパイナップルの葉部分をドンと置いて盆栽だと言い張る。 >>8
不思議というかそこに関してはまとも
まあ実際朝鮮と違ってちゃんと文化はあったわけだし意地を張る必要もないからだろ 小林國雄さんのところには韓国人がいるんだよな～
何十年か後にはそいつらがテコンドーみたいな事をしなきゃいいが。 >>48
サザエに植えてあるの見たことあるけどそれより小さい…（驚愕） テレビとかで「今年も紅葉が～」とか言って映されるのはいわゆるモミジではないコトが多いんだ
大概「コハウチワカエデ」ってヤツなんだがコレの紅葉はもう圧倒的
数年アタックして実生で成功したのは1回のみ
空気で生殖する植物さんもタイヘンなんかな >>59
うわあああああ
日本刀の職人が完全に利用された例があるから心配 中国で盆栽って流行っているのか突然言い出したのは起源主張がしたいからか 中国人
「ラーメン？名前も違うしあれはもう日本の文化アル」
「寿司？日本の文化アル」
朝鮮人
「キムチのスペルが違うニダ！日本はキムチを奪おうとしてるニダ！」
何故なのか >>60
ちゃんと「穴」に網しますが浸透圧のが強かったりw >>63
それだそれ!
それがないと盆栽スレが引き締まらない 盆栽は
日本の文化
毛沢東が
とにかくばかで
本とかも読めないので
文化大革命で
焚書して
全部燃やしてしまったからな
清王朝のチャイナドレスを、否定するのは
私欲だけ >>8
アジアの文化は大抵支那が発祥だと日本も認めてるからな
世界的評価が高まると起源主張をする背乗り民族とは違うという自負があるんじゃないか でも今の中国の盆栽はデカくて野暮ったいのばっかりだよな。 >>44
それはでかいと言うのか...
ウチにも去年まで樫あったけどそのレベルが大きいのでは？ >>63
これは何が食べれるものなの？
誰かぐるない見たやつ教えて 
極小のミニ庭園づくりだよね盆栽って。 シナの盆栽は文革で殲滅された
立て直しつつあるが時間の結晶でもある盆栽はそうそう戻らない
素材買い付けに日本に来ているぞ
ワタシは梅とサンザシがスキ >>74
模型のジオラマとか日本人はそういうのが好き >>47
盆栽本気でやるなら香川においでよ
後継者居ないし大歓迎だと思うよ 盆栽は古代大韓7000年の芸術なのに中華や倭が盗もうとしているね 中国と日本の間に挟まれてたのにこういう文化は朝鮮にはなかった
朝鮮に起源あるのは禿げ山くらいだろうし >>61
ハゼノキとか漆が綺麗
日中以外で似たようなのやってる歴史ある国ならあとはベトナムがあるな
カブの盆栽は日中じゃ出てこないw >>84
植木鉢から勝手にチョンがはえてくるのか
率直に言って死ね ざっと流し読みしたがやっぱこの手の話は、中国はまともだな、由来は事実だし現在は別物と考えてる >>88
株の盆栽とかあるのか
ならウチもオクラの盆栽してたわ
なおご近所さんからいただくのて食べきれない模様 >>75
まああまり買い占めみたいになったら迷惑だが、再現の為にって話ならある程度は理解できるな >>91
いや、カブってバイクのやつw
ttps://togetter.com/li/1855928 >>95
自動車とかバイクを乗らないでカスタムパーツをたくさん取り付けて
ひたすら愛でる事を通称盆栽って言うんだっけ？ >>97
そう
ろくに乗らないでカスタムしてガレージで愛でるだけのバイクを盆栽バイク、持ち主を盆栽ライダーとか言う
車のは知らないけどそっちでも言うんだな ちゃんと立派な文化がある国は、自国の文化から発生してるとしても
別の文化として認識できるんだよな
どっかのパクリ文化大国とは大違い >>98
モンキーの盆栽になると自走すらすることがなくなり
ミーティングでオーナーが集まる際にはハイエースとかにのせて
移動するらしい… 1月から12月まで
それぞれに真価を放つ植物がある
気候や気分でズレるのもコミ
要所で咲かせるムリもやれる
しかし、ソコから動けなくなったワタシであった >>9
自然環境は人為的環境に比べるとどうしても過酷になるからなあ
肥料も水分も貰えて競合する植物も排除されて動物に傷つけられることもなくて
病気やなんやも治療してくれるってなれば当然長生きにもなる ウリナラの盆栽道が起源 洞窟万能壁画がその証拠ニダ >>103
植物を趣味にして手広く楽しんでしまうと
引越しが災厄に聞こえるとか >>108
側溝まで2cmくらいの土ゾーンがあるんだがココが雑草パラダイスゾーンになっててな
ココをフグリちゃん（オオイヌノフグリ）で埋めたいのだ
野望は留まらないのかもしれないよ？ <# ｀Д´ > 盆栽の起源も韓国ニダ！チャンケもチョッパリもウリナラから盗んだだけニダ！ 韓国と同じ
じゃあ何で現在の中国に無いの？
なんだよな 皿に濡れたスポンジを置いて根菜のヘタやイモの芽を乗せておくと楽しい台所になる。 文革後も
日本が守ってやったぞ
囲碁もな
感謝しろよ >>17
アレで凡なら地球は天才で溢れてるな・・・ 和食のマナーも古代中国から伝わったもの
朝鮮人には伝わらなかった
だから朝鮮人は食器を手に持たない犬食いをする 中国発祥の盆景と日本の盆栽を一緒にするのは、中華麺の料理とラーメンを一緒にするのと同じぐらい乱暴な意見だよね。 盆栽を作ってた古代中国人は全部殺されて文化が残ってないんだろう
何を急に思い出したんだ 唐と今の中国って土地しか共通点ないじゃん
昔同じでマンションに住んでた人の功績乗っ取りしてる人みたいでダサいって 日本の古都に古代中国の文化が残ってるのをみて
中国人は自国に残ってないの残念だけどこうして見られてよかったという
妬ましいから放火しちゃえという連中とは余裕が根本的に違う 日本にマウント取りたいなら暦にすればいいのに
和暦は結局全滅だから（最後の天保暦も2033年に破綻） 日本は何でもコンパクトにするよね
大陸と島国の違いなんだろうか
日本だってそんなに小さくは無いけどね 日本と中国は互いに違いを認めつつリスペクトしてるんだよな
どっかの阿呆とは多違い >>124
ワックスかけるワックス取るのくだりしか覚えてないわ >>12
屁理屈。
盆栽は中国生まれ。日本はパクり。
歴史捏造するな、クソゴミガイジジャップ猿 日本の伝統文化って、大半が中国のパクり。
この事実を認められないやつは、漏れなく歴史捏造主義者のゴミクズガイジカス 盆栽の起源 支那かまたは朝鮮か？
両者に決着をつけてもらいたい >>136
屁理屈だと思うのはお前の頭が悪いからだぞw
もう少し勉強しなさい 古代中国は偉大だったのに
文革で遺産を破壊し尽くした中共 >>140
その程度の知識しかない無知が、盆栽語るな 全部とは言わんがチャイナは認めるべくは認めるんで、警戒は必要だが会話は成立する
半島の起源主張してくるヒトモドキは、中身のある言葉は発していないんでスルーでよろし 中国って権力者変わるたびに前任者悪役にして全部破壊しちゃうから何も残らないんだよね特に中国共産党は酷いから実質200年の歴史しかない >>12
同意しる。
盆栽と盆景は全く違う物だわ。
盆景はむしろジオラマに近い。>>25 数百年かけて育った盆栽が日本には沢山あるが中国は動乱が多くて無理だっただいうことそして廃れたw >>143
中国は土地の歴史を自分達の歴史扱いするのを除けば、だいたい古文書や遺跡を元にした歴史観を持ってるからな
但し、中共のプロパガンダの入った歴史(南京大虐殺とか)を除く >>8
ラーメンも日本のは「日式拉麺」といって別物扱いだね >>149
侵略を続けてきた多民族国家だから拘りがないだろうし
毛沢東が焚書しちゃったあとだし 韓国起源の主張あるか探したら、やっぱりあったｗｗｗ 劣化中国人であるところの中共人民には盆栽の技能が伝わっていない。だから買えばいいのに、なぜか盗みよる。
盆栽の手間や苦労が理解できていないからこういう事を平気でやる。 きのこ盆栽
mag.japaaan.com/wp-content/uploads/2014/10/19387451.jpg >>1
中国？
文化大革命で破壊しただろ
こっち見んな >>159
最近のは原チャでもFI化してるから
バッテリー上がるとキックでもエンジンかからんし、押しがけもできない
強制的に毎週乗らされる不便仕様 押さえ付け縛り付けて成長を阻害する
纏足を植物にしたようなもん >>132
中国だとなんもかんもデカイから有力者しか楽しめないものが多いけど
日本はコンパクトに纏めて誰でも楽しめるようにしてるからでは 手間暇かけて悦に入るオタク気質の日本人が誇らしいwww >>166
>>56はヨン様の頃白金かどこかでやってた韓流宮廷料理だかで出されてた一品だったと思う
食えるのかな… 盆栽の起源が盆景というのは、例えれば、切り蕎麦（麺）の起源が蕎麦がき（蕎麦粉団子）といっているようなもんだろ。
Tao的なミニチュアの宇宙っていう点では支那発だろうが、しかし造形的な点では両者はあまりにも違いすぎる。 というか、日本人は貧乏になってから、盆栽も錦鯉も買えない、っていうことでもあるんだよねw
金に糸目をつけずに買っているのはドイツ人とか、他国の中間層なんかは普通に買ってるよw
だからあんまり喜べんな。 日本人の金の話題なんかを唐突に持ち出すのは中国人工作員だな むかしは近所でも錦鯉はなしている池のある庶民の家があったろ？
いまは昔の物語、盆栽どころが、もう団地のベランダにゼラニュウムの鉢植えさえないw
もうみんな生活に疲れてしまったのさw >>20
本当によくこんなものを出したよな
驚いたのはこんなしょうもない料理を出されても芸人がツッコミを入れなかったこと
仮に韓国贔屓のテレビ局に止められててもダウンタウンだったら絶対に何か言ってたろw まあ日本文化の源流は基本
中国から半島経由で流れ着いた
ものだよね >>69
日本は着るものは今は洋服、和服は呉服と言う生地で使ってて、使ってる文字は漢字って国だから。 中国からは色々な文化をもらっているからね
なぜこんなに素晴らしい歴史があるのに民度が低いのだろう
残念で仕方がない >>8
日本人が「カリフォルニアロール」を寿司と認めないのと同じ。 昔に種をくれたからと言って大きく立派に育てた木を指さして
「あの実はホントはみんな俺のものなんだよなあ」なんてことを言うのは下品なことです。 欧米人から高く評価された途端に起源を主張し始める国があるね 事実だしな。日本が中国文化パクりまくりのクズ民族ってのは >>156
草なんだけど数年かけて「木化」させるのよ
立った鉢に植えてタラリとツルを下げると良い風情w
紅葉もいいのよw >>190
お前の心の支えの中国文化は古代中国人が滅びてしまって残ってないのだよ
在日朝鮮人100年の乞食文化をいつまで続けんだよ >>190
お前は石平の本でも読んどけよ
ああいう人がもっと多ければ支那は今こんなになってなかったのにな 日本発祥だと「苔玉」とかかなあ
小振りな土団子を苔で覆って玉にしてテキトーな花木を仕込んで皿に置く
盆栽より早くカタチになるぞw
でも苔に肥料は禁忌だから内部の仕込みがイノチだったり
土もロングラン仕様にしとくとか計算づくなのだよ >>190
中国は共産主義者達が文化大革命で破壊しただろ
人も物も文化も…
忘れたの？ 流石に同一視はしなかったか
素人が見ても別物だからな… >>8
ちゃんと文化のある国だからわかるんだろうね。 >>2
韓国が主張していいのは「パクる」の語源だけ そもそも起源主張すんなら何で日本より良いものが存在しねえの？
育てなかった無能だからやん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
