【K戦車】米政治紙「韓国製戦車が欧州防衛市場を席巻する可能性」「ドイツ戦車(レオパルト2)は信頼揺らぐ」2/1 [ばーど★]
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ドイツが主力戦車「レオパルト２」のウクライナ支援を決定したが、その過程で混乱した歩みを見せ、周辺国の信頼が揺るいだ結果、欧州の防衛市場で韓国の立地が強くなっているとの見方が米政治専門紙から出ている。
聯合ニュースは３１日、米フォリンポリシー（ＦＰ）の３０日（現地時間）報道を引用し、このように報じた。
https://foreignpolicy.com/2023/01/30/south-korea-europe-k2-tanks-defense-partnerships-germany/
ＦＰはドイツが長い言い訳の末に戦車支援に同意したが、レオパルト２を陸軍の主力兵器としている欧州諸国は、ロシアの脅威に対抗する上で本当にドイツ製戦車に頼っても良いのか疑問を抱き、代替案を探し始めていると伝えた。
レオパルト２戦車は現在、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）陸軍の主力戦車で、欧州各国で２千台以上が運用されており、ドイツは長い間周辺国に武器供給者の役割を果たしてきたが、これに対する信頼が揺らいでいるということだと聯合は説明している。
ＦＰは欧州地域の安全保障リーダーとして、ドイツの信頼が揺れている間、韓国がその隙を縫って、欧州の防衛市場を急速に浸食していると報じた。
最初に韓国製兵器を採用したのポーランドだ。ポーランドは韓国のＫ２（黒豹）戦車１千台とＫ９自走砲６７２門の購入契約を締結した国だ。
ＦＰはＫ２戦車について、レオパルト２の模造であるとの視点も一部あるが、欧州の最高レベルの戦車と同様の性能を備えており、レオパルト２と競争するテストでも良い性能を見せたと伝えた。
ＦＰは韓国製戦車など武器の長所として技術移転によるローカライゼーションと優れた生産能力、防衛産業の育成に対する政府の強力な意志などを挙げた。
ポーランドに輸出されるＫ２戦車１千台の場合、最初の１８０台は韓国で生産されるが、８２０台は２０２６年までポーランドに生産施設を備え、ローカライズモデル（Ｋ２ＰＬ）で生産される。
そのため、ポーランドの立場からすれば、韓国との大規模契約はドイツを選ぶ場合よりもはるかに早く戦車を確保することができ、さらに技術移転を通じて国内防衛産業を育成しようとするポーランドの要求まで満たすという利点があるとＦＰは分析した。
韓国製戦車については、トルコの主力戦車アルタイもＫ２の派生モデルであり、スロバキアなど他の国々も旧ソ連製Ｔ－７２戦車を代替する案について韓国と協議していると伝えた。
この報道をみた韓国のネットユーザーからは以下のようなコメントが投稿されいている。（※ネイバーニュースコメント参照）
「Ｋ戦車は大したもんだ」
「（外国への）技術移転に否定的な意見もあるようだが、移転後にさらに高レベルの技術を作れるという自信があるからそうしてるのだろう」
「…自主国防にと努めたい国に韓国が力になれるのだから光栄だ。冷麺をサービスで送ってあげよう。Ｋフードも輸出しよう」
「ポーランドに武器を送ることが良いことなのか分からないが、攻撃用にならなければ幸い」
「戦争で廃墟になった国から、世界大戦時に戦車最強国だったドイツと競争するようになったとは韓国も大したもんだ…」
「他の国は契約書にハンコをついても２年後に送るかどうかも不明だが、韓国は３カ月だ・・・」
「・・・韓国は世界のどこでも早く配達できる宅配があるからな」
「アバンテ（自動車）よりも装甲車の方が速く作れる国が大韓民国なのだ」
「速く作るのは我々の専門領域だからな」
以上 コリアエコノミクス編集
コリアエコノミクス 2023年2月1日
https://korea-economics.jp/posts/23020102/
https://korea-economics.jp/wp-content/uploads/2023/02/1076px-Leopard_2_A5_der_Bundeswehr-1-375x251.jpg
【朝鮮日報 萬物相】ドイツの戦車[1/29] [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1674947780/ >>358
グローバル化で世界は相互依存関係になり、お互いがお互いを必要とするから戦争なんかできない
やったらえらい目に合わされる
まあ理論的にはそうなんだし、実際そういうふうに機能もしてるわけだが、
国益無視してでも戦争による栄光をっていう権威主義国家には通用しない理屈だったわな >ＦＰはＫ２戦車について、レオパルト２の模造であるとの視点も一部あるが
やっぱり >>426
>実は連続稼働には向いてないんだっけ
まぁ、スペックに書いてる事がどれだけ持続可能かって判らんからねぇ
そこまで優れている代物じゃないって説はあるな >>432
>グローバル化で世界は相互依存関係になり、お互いがお互いを必要とするから戦争なんかできない
第一次世界大戦の前からそう言われているんだよな、100年以上裏切られているのに、
未だにこれを言う人が絶えないのは、「正常化バイアス」なのだろうか >>23
同じ120mm砲だから比べてるが、レオパルド２は半世紀近く前の戦車なのにw
しかも、砲も、エンジンも、変速機も負けているのに >>432
プーチンは１週間でキーウ落とせばガスの元栓握ってるロシアへの反発は小さくなると予想してたんだろうな （ＣＮＮ） ウクライナ東部要衝バフムートを巡る戦闘で、ロシア軍の空挺（くうてい）部隊が民間軍事会社ワグネルの雇い兵に合流していることが分かった。ウクライナのアゾフ連隊の元幹部、マキシム・ゾリン氏が１月３１日に明らかにした。
ゾリン氏は戦場で戦っているわけではないが、ウクライナ兵と連絡を取り、補給面の支援を行っている。
ゾリン氏は自身の公式テレグラムチャンネルで、「バフムート地区でロシア側の一員として戦っているのはワグネルだけではない」と指摘。「以前はまず受刑者が突撃を行い、その後ワグネルの『エリート』が続いていたが、現在は空挺部隊も戦闘に参加している」と明らかにした。
そのうえで第一に注目すべき点として、空挺部隊による正規の装備品の使用に言及。ワグネルの部隊は徒歩での前進を強いられているが、空挺部隊は装甲兵員輸送車や歩兵戦闘車を持ち、積極的に使用していると指摘した。
このほかの相違点として、正規兵はワグネルの要員に比べ命を投げ出す姿勢に乏しく、いくぶん慎重に行動している点も挙げた。正規兵にも死者は出ているが、ワグネルの死者ほど膨大な数ではないという。
ＣＮＮはこうした主張について独自に確認できていない。
ウクライナ軍の他の指揮官もここ数日、ゾリン氏と同様の見方を示しており、ロシア正規軍の兵士がバフムートを巡る戦闘でワグネルを支援していると指摘している。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ee4d0b1bdab59e7a34f8de08c0402bb4e4486442
雇われた雑魚兵士は使い捨てにされてる模様 >>435
第一次世界大戦の頃なんて、確か各国の王室は親戚同士だったりしたんだよな
それでも戦争は起こったわけで、どんなに関係性があったって関係ない
人間の意思決定なんてのは、そんな金勘定だけ合理的に考えてやる程単純じゃないってことよね >>437
開戦前から食糧難なんてドタバタやってりゃ勝てる戦も勝てないよ >>439
【ウクライナ戦争】ワグネルの囚人戦闘員5分の１に激減。「遺族」には空の棺が ※2023年1月26日（木）14時58分
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/01/5-1572.php
ロシア、アフリカの囚人（レイプや殺人）を雇用しウクライナ前線に投入、月給40万円だが払う前に死亡
2022/12/15
https://news.livedoor.com/article/detail/23379180/
ウクライナから同情されてそう >>440
むしろ依存が深まるほど、それを利用しようとする機運が生まれるからねぇ
今回のロシアみたいなのね >>442
全話は見てないけど、基本、第二次世界大戦の戦車限定だから
でてこないんじゃね？
自衛官の説明会みたいなので10式でてきたけど、
試合には参加してない >>444
棺とか勿体無い
それならもっと兵士突っ込めば良いのに >>418
あれは論外と思ってスルーしてたわwww
賠償金おかわりが怖いのもそもそも補填なんかしたくないってのもあるから認める発言の代わりに言ってるんだろうけどちょっと愕然としてるとこあるわ。かなり自分の価値観を他国に押し付けてたんだろうなってのと世間というか歴史というか色々知らなすぎてる自分に反省したわ >>438
おやつに支給されたスナックイワシの数をめぐって殺し合いが発生したほどｋレーションは人気らしい >>424
しかも人口減少が一人っ子政策やコロナ対策で自分から拍車かけてるとこだよなぁ。なんでコロナ対策で餓死者でるんだか。あの国マジで怖いというかアホすぎる >>446
そうか
ガルパンの基本設定を理解してなかった… >>452
あの時は食いもん送ってやれよとマジで呟いちまったよ
特亜じゃポッケナイナイは当たり前なんだけどさ酷すぎるよ >>452
万引きは立派な窃盗！
万引き君にも教えてあげましょう ロシア、今春の攻勢を前に損失の補填に苦慮 西側当局者 2023.02.01 14:04
https://www.cnn.co.jp/world/35199420.html
ウクライナに景気良くレンドリースした結果 伝統的戦車後進国のジャップが戦車先進国の兄さんを叩いてもなぁ～ｗｗ >>424
中国って、1億人程は裕福で
そういう人らが日本で爆買いをするけど
内陸部の人とか・・
後進国と変わらない生活だそうな >>267
調べたらコンソメの素（固形タイプ）みたいな変なもん出てきたけどあんなもんが人気なのか >>455
てかモスクワは現地調達を許可してる
>>457-45^
あれね、最高指揮官が決まってなくて、各部隊が好き勝手に物資を調達してたモンだから前線に物資が決まって行き渡ってなかったんだってさ >>457
てか、空挺ならレーションくらい持って降りるのでは
トッカグンのつべでまあ、不味くは無いらしいし >>459
今じゃF-16寄越せと言ってるしね
アレも結局送るんだろうな（何時かは知らんがw >>463
ロシアって虐殺やレイプや拷問など意図的にOKにしてるよな・・・ >>466
バイデンは拒否してるけど、いつまで抵抗出来るか >>468
ロシア、レイプを「軍事戦略」として使用 国連性暴力担当代表
2022年10月14日 23:10
https://www.afpbb.com/articles/-/3428976?act=all
やる気折るには効果的だからなぁ >>468
近代国家の軍隊じゃないし
昔はは、兵士の士気をあげるために、
「3日間、略奪自由」とかやってたしな >>464
ぶっちゃけ強襲して周囲の部隊と合流したらその部隊に任せて帰投予定だったんじゃね？
周囲の部隊が個別撃破されて空港に降りたスペツナズが逆包囲されちゃったけど >>476
降りたというか落ちた、の方が正しいかも >>475
中世の国の軍隊は、
近代国家の国民軍より弱いってのを
見せつけられたのがナポレオン戦争 >>476
それでも降下時にはレーションもっとくのでは…
バンドオブブラザーズでも飯持ってましたし >>475
ロシアは攻めには弱い、あとコサック兵が穫れる畑をウクライナに持ってかれたから >>470
M1エイブラムスだって、直前まで拒否してた
どんどん、規制が緩くなってる >>422
昔から言われているが、ロシアにゃそんな揚陸能力も海軍力もない
12式でも置いておけば即撃沈出来ることはウクライナでバレたし >>460
まあ、韓国は
戦闘兵器輸出大国になりましたかね
ロシアの戦争とか
終戦しないでくれ、と思ってそうですね >>475
古い武器使ってるからじゃね？改良とかしてないらしいし
ちなウクライナでロシアの兵器の改良版出てるしドローンで撃墜とかもしてる >>442
1番新しいので、センチュリオン初期ロットだな >>487
何故かあの段階で堂々と死の商人になりたがったの草だったわ。彼奴等バカみたいに背乗りしかしないよな >>452
所詮露助やし、軍紀自体がアレ
むしろドローンで捕捉されてあっさり全滅の方がw >>494
ライセンス生産だからほとんど金入らないぞ >>475
ソ連としての強さはウクライナ込みなのよ
その兵士畑に戦争仕掛けるとは、戦争にならずに蹂躙のつもりだったっぽいけどコメディアンにひっくり返されました
戦う指導者がゲームひっくり返すのは、チャーチル以来の伝統 >>494
武器がたくさん売れて、喜ぶのも
どうですかね・・
世界で戦争が勃発すると、
喜ぶんでしょうね >>476
そーゆーのはやめとけとマーケットガーデン作戦以来ずっと言われてんのに >>496
>ソ連としての強さはウクライナ込みなのよ
ソ連の一番の戦車開発拠点はウクライナのハリコフだったからねぇ 韓国の戦車は実戦経験ないよな
自走砲は多少北に打ち込んだが 日本はJNAAMと12式改を輸出できるように仕上げろ >>499
韓国人の事だから、半島で戦争起こしたらもっと大喜びするよね！ >>484
最終的には北海道に射程3000kmの精密誘導兵器が多数配備される >>497
韓国はノーショウ国だよ
ドタキャン無断キャンセル何でもありなんだよ 実戦中に不具合続出じゃね
こいつらの事だからスクラップ直前のゴミとか平気で送るだろ エンジンは何とか動くようにはなったと聞いた
変速機が相変わらずのようだけどw
まぁしかし評判の良いオリジナルが劣化コピーによもや負ける訳も無く
妄想頑張って欲しい >>497
イラク「T-72雑魚すぎと文句言ったけど駄目でした」
まあ、暫くさっぱり売れなくてロシアは困ったそうだが >>507
最終的に砲及びパワーパック供給するドイツが喜びそう >>433
外見的にはフランスのルクレールの方が近い
特に自動装填装置はまんまパクリ >>513
それまで生きてる？
ぼちぼち危ないんじゃね？ >>513
私は上手くやった、とかいう、ムンみたいなポジションにいるからなあ >>514
パクリってか、フランス謹製だかライセンス生産だし >>514
>特に自動装填装置はまんまパクリ
自動装填装置はKTX導入のバーターとの説があるな、おそらくルクレールのと同じ
まぁ、ロシアに照準器売るくらいだから、韓国くらい余裕で売るだろうね >>475
やっぱ電子兵装がひどいんだろ
ウクライナはアメリカの偵察衛星の支援受けて、正確な座標を把握してハイマースで攻撃できるけど、
ロシアはデータリンクとかできてなさそうだし
在庫払底しちゃった命中精度の高い最新兵器も半導体は西側製だし追加で製造できない >>519
>在庫払底しちゃった命中精度の高い最新兵器も半導体は西側製だし追加で製造できない
これなぁ、フランス・韓国が裏で入れてたんだろうな >>508
まあ、韓国人ってそもそも
労働意欲が低いですよね
まともに働いたら負け、とか思ってそう
そういういい加減な民族が作る製品とか・・
品質は、大体予想できてしまいますよね 今、ウクライナの戦場は
T-72 対 T-72
みたいになってる
両軍の主力がT-72 >>520
普通に秋葉原にロシア人が買いに来てるとゆーし・・・ ジャップ戦車はエアコンが無い時点で話にならんわｗｗ
どこの後進国なんだよ～ｗｗｗ >>441
ポーランドが自国生産始めたら、ドイツとポーランドが供給先になるだけ。
まあ、造船と同じ薄利多売で、こんなやり方してるから現状のように、負債まみれの火の車になったんだろうな。 >>522
ウクライナのT-62に撃ち負ける映像があったな
例の通り1発爆発 >>523
北朝鮮の工作員も秋葉原で買い物するのが
重要な仕事のひとつ
西側じゃ子供が遊ぶようなゲーム機に入ってる半導体さえ
ロシアや北朝鮮は手に入らないからな >>522
そこにレオパルド2
チャレンジャー2
エイブラムスが加わると >>527
奴ら自身で作れるのって真空管が限度臭いし >>522
ウクライナのT72改造キットは好評だとか
ロシア側が運用してる車輛はどうなんだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
