「徴用工問題の解決」に焦る韓国・尹政権、「日本へのたってのお願い」はやはり「謝罪」と「献金」か [2/8] [昆虫図鑑★]
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徴用工問題を巡る日韓協議が更に活発になってきた。日韓両メディアが、尹錫悦韓国大統領の「3月訪日説」を流すなど、「解決後」をにらんだ動きも流れ始めている。最終的に何が課題になっているのだろうか。そして問題がもし解決したあかつきには、どのような世界が待ち受けているのだろうか？
「強硬な原告団の一部」に振り回される韓日
日本外務省の船越健裕アジア大洋州局長は1月30日、韓国外交部の徐旻廷アジア太平洋局長と約3時間にわたって協議し、徴用工問題などについて協議した。日韓の両局長は昨年12月2日と今年1月16日にも東京で協議を行っており、わずか1ヵ月余りのうちに計3回も対面で協議を行ったことになる。しかし韓国政府関係者によれば、依然、日韓両政府間で、徴用工問題の解決策について認識の相違が残っているという。
複数の関係者の証言を総合すれば、「認識の相違」とは、韓国政府が提示した解決策に対する日本政府の「呼応措置」を巡るものだという。韓国政府は、韓国大法院(最高裁)が日本企業に命じた元徴用工らへの損害賠償金の支払いについて、韓国側の財団が肩代わりする解決策をまとめている。ただ、原告団の一部は、日本企業による謝罪と賠償金の支払いを求める考えを変えていない。
韓国政府は、強硬な意見を唱える一部原告団への説得作業を続ける一方、日本側に「呼応措置」を求めている。呼応措置は、
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1.過去の引用で構わないので、改めて過去の問題に対する日本政府の謝罪表明をお願いしたい 2.被告になった日本企業による何らかの形での韓国側財団への献金をお願いしたい
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という内容であるとみられる。
このうち、「過去の謝罪の引用」については、1998年の小渕恵三首相と金大中大統領による日韓共同宣言の引用が検討されているようだ。政府内では、1995年の村山富市首相談話も検討されているが、政府内で「アジア諸国が対象になっている村山談話より、日韓関係に絞った日韓共同宣言の方がより適切」という声が出ているという。
「個人的な献金を黙認する」くらい？
日本政府としては、共同宣言にある「小渕総理大臣は、今世紀の日韓両国関係を回顧し、我が国が過去の一時期韓国国民に対し植民地支配により多大の損害と苦痛を与えたという歴史的事実を謙虚に受けとめ、これに対し、痛切な反省と心からのお詫びを述べた」という一文を、何らかの形で引用する形に持っていきたいのだろう。ただ、自民党内の一部には、日韓共同宣言に強い嫌悪感を示す声も上がっている。
次に、「韓国側財団への献金」のハードルは更に高い。日本政府は2018年秋に、韓国大法院が損害賠償判決を出した頃から、日本の関係企業などに対して損害賠償や謝罪に応じないよう働きかけてきた。もし賠償や謝罪をすれば、1965年の日韓請求権協定を自ら否定することになる。そうなれば、この協定の基づいて積み重ねてきた日本の韓国に対する経済協力の根拠も失われる。
日本はもちろん、韓国にも多大な損害が発生し、外交関係が大混乱に陥ることが明らかだからだ。ここで、日本政府が企業に謝罪や募金に応じるよう働きかければ、従来の日本政府の立場と矛盾する。日本政府としては、該当企業の関係者が個人的に募金に応じることを黙認する程度が精いっぱいの対応だろう。
いずれにしても、この決断は外務省の事務当局だけではできない。現時点では、今月半ばにドイツで開かれるミュンヘン安全保障会議の機会に、林芳正外相と韓国の朴振外相が会談することが想定されている。外相同士が協議した結果を基に、外務省当局が自民党と公明党に承認を得る作業を行うだろう。自公両党の幹部が納得した案をもとに、岸田文雄首相が決断し、韓国側に最終回答することになる。
文在寅政権の最大の失政
韓国側は、尹錫悦大統領が早期の訪日を強く望んでいるという。韓国メディアが「尹大統領が3月10日に東京ドームで行われるWBC=ワールド・ベースボール・クラシックの日韓戦にあわせて日本を訪れ、岸田首相と一緒に試合を観戦する案を検討している」と報じたのは、こうした尹大統領の前のめりの姿勢を示している。韓国側としては、2月末にも日本側の最終案を得て、尹大統領が韓国政府が示した案によって徴用工問題の解決を図るかどうかの最終決断を下す、という形に持っていきたいのだろう。
続きはソース
牧野 愛博（朝日新聞外交専門記者）
https://news.yahoo.co.jp/articles/0785015102c4bea8144583c3b66ce53375c810f7?page=1 >>134
なのに強制連行とか訳分からない事
喚いてるのか、無毛w
しりめどなw >>134
それは密入国に対して謝罪と賠償しろと言うに等しいんだが意味判ってるかげぼはげ？ 高市はネトウヨ
ネトウヨが政治をやるべきではない
差別思想から政治をするとヒトラーになる >>106
そもそも朝鮮に対して謝罪するような事はしてない チョンモメンさんは韓国が大好きなのに何で日本に住んで日本語使ってんの? 日本がここまで面倒を見るメリットがないだろ。
謝罪する様な事はなく、賠償にあたる瑕疵もないのに無闇に謝り賠償など払うから逆説的に日本は責任を認めたとなるんだろ。
過去の謝罪まとめて取り消すぐらいやらないと、あいつらは自分達が有利だからってガンガン金せびるのやめないよ。そーゆう生き物だから。 >>39
約束守れよ。
もう日本にやるこた無いのをいい加減理解して、それがやなら断交だな。 >>129
それデマ ↓をちゃんと読むように
在日韓国人の法的地位協定
1．法的地位協定の対象となる在日韓国人は、
終戦前に日本人として来日し、現在まで引き続き居住している大韓民国国民及び日本で生まれたその直系卑属の特定のものである。
このような韓国人は、初めから外国人として来日し、外国人として居住する一般外国人とは立場が著しく異なっており、
さらに、サン・フランシスコ平和条約の発効に伴ない、自己の意思によらないで一律に日本国籍を喪失したという特殊な事情にある。
政府は、このような事情を考慮し、日韓会談の当初から在日韓国人の法的地位問題の討議を行なってきた。
（1）永住許可付与の範囲
大韓民国国民で次のいずれかに該当するものが永住許可の申請をしたときは、日本で永住することが許可されることになった。
（a）終戦前から引き続き日本に居住している者
（b）（a）の直系卑属として終戦後協定発効の日から五年以内に日本で生まれ、引き続き日本に居住している者
（c）永住を許可されている（a）又は（b）の子として協定発効の日から五年を経過した後に日本で生まれた者
https://i.imgur.com/IY9IhmR.jpg
外務省「日韓諸条約について」1965年10月 焦ってるのは反日してきて販売部数が激変してる朝日新聞もだろｗｗｗ とにかく謝ってくれさえすれば良いから！
てのはだいぶ前に使った手口だろ。 >>145
うまい棒を主食にするようなド底辺が渡れる国なんて無いだろw >>97
またカス朝鮮人のたわごとか
具体的言ってみ カスよ >>139
当時半島は日本、ドイツ第三帝国に併合されたオーストリアと同じ立場。
オーストリアは関係国に謝罪したけど、韓国はいつ謝罪するの？ >>143
選挙権無い国の政治家批判しても意味ないだろ、ハゲw
李在明の応援でもやってろや、カスw >>148
その設定だと「在日は強制連行されてきた！」てのはまず嘘で確定やな。
韓国が以前使ってた反日ネタが一つ確定死亡w 日韓合意を思い出してみな
不可逆的な解決（遡っての問題視はしない）という約束を行って10億を拠出したのに、民間が認めてないだの大統領直々に国内にて破棄宣言をするだの
募集工でも同じ事になるのが目に見えてるなら日本が譲歩する必要無いよな、アレが良い前例になった >>139
その戦犯国とやらって第二次世界大戦とは無関係なのが確定なんだけど、いつ何の戦争における「戦犯」な設定なん？ 日本人と同じ条件で
応募してきた朝鮮人を雇ってお金払ってすみませんてか
国交断絶しかない 謝罪も賠償も不可逆的解決してるんだからやるわけないじゃん
どうせやったって韓国人は納得しないんだから金をドブに捨てるようなもの >>157
ライダンハンを認知しろよ
父を求めて泣いてるぞ >>152
もとレスは94番のカスか
カス朝鮮人、具体的に言ってみ 日本は何も悪くないので
謝罪も賠償もする必要はないのだと理解しろよ はよ韓国内の日本企業の資産を現金化しろよ
韓国の最高裁でやっと判決が出たんだぞ
現金化すると経済が終わるのを知っていて推し進めたんだろ
戻れなくなって日本に泣きすがってくるな >我が国が過去の一時期韓国国民に対し植民地支配により多大の損害と苦痛を与えたという歴史的事実
歴史研究が進んだ結果、これは事実ではなかったことが明らかになった、というのが今の日本人の歴史認識だから、談話の再確認すら難しいわ。 日本では徴用工のことなんかほとんどニュースになってないのに…
何で韓国はこんな必死なんだ >>157
徴兵制がないのは同じ帝国臣民として不公平とデモまでして、台湾に先駆けて志願兵制度を勝ち取り、戦死者まで出してますが？ >>139
戦犯国とやらが謝罪するはずねーだろw
>>148
もうレス来てるけど、強制連行説完全死亡だなw
ウソをついてた謝罪と賠償をして日本から出て行けw >>139
戦犯国って何だよ？w
戦犯で戦争犯罪人の略だろ
戦犯の朝鮮人もいっぱいいる
それなら韓国も戦犯国やんw >>155
嘘ではない、ごく少数ということ
ネトウヨがいう245人はデマ > 牧野 愛博（朝日新聞外交専門記者）
この人は是々非々みたいな文を書きながら
あと一歩韓国に有利なように譲れみたいな論調にしがち ID:wTN9zWZX
またマスカキか、さっさと死ね >>173
ごく少数なら数把握できるよね？
何人？ 野球観戦したら何か事が運ぶと思ってるチョンも牧野とかいう奴もあたおかｗ >>1
戦犯加害国のクソジャップが未来永劫被害者韓国にひれ伏し謝罪続ければいいだけの話だろう。
罪を犯しながら反省もしない図々しく盗人猛々しいクソジャップが全て悪い。 悪い事をすると未来永劫に償いをしなければおかしい
よってジャップランドの今の態度はおかしいよねって話
なんも難しい話じゃないんだよなあ >>176
だから早くパスポート出せよ、カスw
共用じゃないヤツなw >>170
何言ってるのかわからん
もっとわかりやすく言って まぁベトナム戦争で民間人虐殺に賠償命令出たから、韓国も戦犯国w >>182
で、お前らはベトナムにどんな償いを続けてるんだ？
早く書けよ、無脳w 日本は解決済み。
韓国の国内問題。
相手にしなくて良い。
肩代わりとか意味不明だし
個人的に募金に応じるのを黙認とか(笑)
日本政府は国民の財産や
国民を守る気が全く無いのか？ >>182
じゃあ、ベトナム戦争で悪い事したのに謝罪と賠償から逃げ続けてる韓国政府の態度はおかしいね >>186
日本でも国連でも戦犯国という言葉はない
韓国だけが使っている言葉 >>180
お前らも戦犯として裁かれただろ、豚w
チョン校の教科書読みながらオナニーするなよw 一切、韓国とは関わってはならない。
韓国とは関わるな
関わったら自民党は選挙で大敗北を喫する >>192
責任認めたポクチョン偉いってかw
謝罪も賠償もやってないということかよw >>177
･････この問題を専門的に研究してきた学者たちは、戦時動員開始以前から社会集団としての在日朝鮮人の形成が進んでいたこと、
戦後日本に残った朝鮮人はむしろ強制連行以外の契機によって渡日してきた人々に多いことを指摘してきた。
ただし、強制連行、より厳密に言えば、1939年～1945年における労務動員計画・国民動員計画に基づく動員によって日本内地にやって来た朝鮮人のなかで、
何人が戦後も日本に居住することになったかについての詳細な検討は長らくなされてこなかった。
そのようななかで、インターネットなどを通じて「強制連行で日本に来て残っている朝鮮人は245人とごく僅かである」という説が、
あたかも重要な発見であるかのように宣伝されている。そうした宣伝を行う人々が依拠するのは1959年7月11日に日本政府外務省が発表した声明
「在日朝鮮人の渡来および引揚に関する経緯、とくに戦時中の徴用労務者について」である。
しかしこの文書が述べているのは、国民徴用令に基づく徴用によって日本内地への移動を強いられてそのまま残留している朝鮮人が245人である
というだけのことである。しかしこれまでの歴史研究が明らかにしてきたように、強制連行は国民徴用令の適用によってのみ行われたわけではない。
それ以外の「募集」「官斡旋」と呼ばれた手段による要員確保によっても進められてきたわけであり、
強制連行によって移動してきて戦後日本に残留した朝鮮人が何人かという点について、外務省声明を鵜呑みにして245人とするのは誤りである。･････
国民徴用令の適用による徴用とそれ以外の動員（動員計画による募集と官斡旋）を区別し、前者のみが強制的な動員であるかのように述べた上で、
それに基づく動員の残留者が245人であることを述べたのである。だが、募集と官斡旋による動員も国家の政策のもとで行われ、しばしば徴用と変わらない、
少なくとも当事者にとってはそのように捉えられていた暴力的な動員に他ならなかった。
したがって、第二次世界大戦中に強制的に連れて来た朝鮮人の数について論じるには、国民徴用令の適用によって移動させられた朝鮮人だけではなく
動員計画のもとでの募集・官斡旋によって日本にやって来た者を含めるべきであったのである。
日本政府外務省はおそらくそれを意図的に無視して声明を出したのである。･････
なお付言すれば、国民徴用令を適用された朝鮮人が日本人に比べて少なかったのは何も朝鮮人に対する国家権力の抑圧が弱かったことを意味するのではない。
朝鮮において国民徴用令の発動が遅れたのは単純に同令の運用を行い得る行政機構が存在していなかったためである。
しかも徴用によって配置されたものは少なくとも建前としては労務管理も良好で様々な援護措置も保証される職場であったのであり、
国民徴用令の適用で動員された朝鮮人が少なかったのは、朝鮮人を相対的に待遇の劣悪な職場に配置し、援護措置から除外したまま動員を進めたということを意味する。
しかしながら、その点については「1959年外務省声明」はなんら言及せず、あたかもなんらの問題もなく日本人と平等に動員が行われたかのような説明を行っていた。
このように「1959年外務省声明」は、日本政府に不都合な事実を覆い隠したものであった。
だが、前述のようにこの文書を根拠に「朝鮮人強制連行はなかった」「強制連行されて日本に残った朝鮮人は245人だけ」といったことが宣伝されている。
また、国会の場でもこの文書を持ち出して、戦時期の朝鮮人に対する労務動員政策に問題がないかのような議論が行われている。
そうした議論は「1959年外務省声明」の恣意的な読込みないし誤読であるということができる。
https://i.imgur.com/LsiEu1q.jpg
外村大「戦後日本に残留した朝鮮人被動員者数とその背景について」 ２ページ目の記事見たら
後編『日韓関係改善を促すアメリカの背後に透けて見える、「3国統合抑止構想」と「韓国独自の核武装論」への警戒』につづく。
アメリカが日韓関係改善を促してるならバイデンお爺ちゃんはユンユンとノールック握手なんてしないと思うぞ 日本人は品が無いねえ
悪い事しといて更に相手を罵倒するとか
そんなだから世界中で嫌われてるんよな >>184
大東亜戦争前に開発途上を理由に徴兵制度の導入が先送りされていたのに、兵役に就けないのは同じ帝国臣民として恥だとデモまで行い志願兵制度を朝鮮は日本にわざわざ導入させた。
大東亜戦争には従軍した朝鮮人兵士もいて戦死した者もいたし、既出だが戦争犯罪人とて告発された者もいる。
これ等の朝鮮人兵士は君には良い兵士なんだな？ >>6
完全解決するには、そもそもあの大法院判決を無効にするか、日本が認めるかどちらかしか無い。
日本が認めるのは有り得ない。で、奴らは大法院判決はそのままで、金だけ何とかしようと言うポーズを見せてるだけ。
つまり、奴らは内心、この問題を解決する意志なんて、実際は微塵も持って無い。岸田を騙してハメようとしてるだけ。
大法院判決はそのまんまなんだから、後からいくらでもそれを口実に蒸し返し可能だからね。
それを、自称韓国通と言う連中で、言ってるのは、鈴置・真田コンビくらい。いかに自称韓国通と言ってる奴らが
実際は連中の工作員（勿論、この牧野もそう）かって明白な証拠。 >>203
まず韓国の方々は日帝が植民地支配なんてしてなかったら連合国側だったんだよ
日本が無理矢理植民地支配したせいで敗戦国側になっただけ
でも韓国は独立に成功した実質戦勝国だけどね >>202
朝鮮人を拉致して内地の炭鉱等に強制連行したというのが正しい歴史
謝罪するのは当たり前 >強硬な原告団の一部」に振り回される韓日
自分たちでかき集めたの忘れたんか超賤人は(´・ω・) もはや徴用工の問題じゃなくて日韓併合条約が違法って判決を韓国政府が放置してる問題だぞ。 >>196
徴用＝強制連行としてるけど、徴用は合法。
合法な徴用以外で本土に来た朝鮮人がいると書いてるから、やっぱり在日は密航者。 >>203
朝鮮人は知らんが、日本に於いては戦争犯罪人の名誉回復は国会決議でなされてる なるほど、徴兵制のある韓国は今現在強制連行を行ってるってことか 政府発表を証拠も出さずに捏造とか言い出しても誰が信じるんだと。 >>206
だから、第三帝国に併合されたオーストリアと同じ立場なのに、オーストリアは謝罪しているのに、何故韓国は謝罪しないと言っているんだが？
そもそも、併合されなかったら南下したロシアに支配されて日本の統治以上に過酷な支配を受けて、韓国なんて存在していないと、即レスされる話だ。 こんな話しか出てこない時点で岸田は相当舐められてるんだな…
うるせえ死ねｷﾑﾁ野郎！位言って欲しいわ >>196
長い
お前は他人の言葉でしか事実を証明できんのか？
何人だ？答えろ >>208
韓国政府は梯子外そうとしてるわけね
左派がだまってるはずないし
どうなるかなー？ うるせえヤツだなあ
解決なんざしないって
現金化か訴訟取り消しか、それ以外なし >>207
デタラメな上に条約で終わった話。
国家間でこれを蒸し返すのはウィーン条約違反。
韓国国内で勝手にやるのは構わないが、日本を巻き込むな。日本に要求するな。条約を守れ。 >>206
帝政ロシアの保護国のまま日露戦争が起きなかった世界線？
朝鮮半島がロシア領になるだけじゃね？ > この協定の基づいて積み重ねてきた日本の韓国に対する経済協力
韓国はこれを国民に明確に提示しないだろ
韓国マスコミもダンマリ
卑怯なんだよ 反日アサヒの逆が正解。ほんとコイツら
一切ブレねえな。日韓基本条約を無視し
たのだから、日本が残したインフラと
今まで拠出した資金、技術、侵略した国土、
有形無形の迷惑犯罪について日本国民が
納得できる形で賠償しろ。 条約締結時に解決済みですし
条約の公開が最近だからって
言い訳せずに周知徹底する義務は
ヒトモドキ政府にあるｗｗ >>182
ベトナムには何もしてないだろ?
それに第二次大戦時は韓国は共犯だろ。
お前の理屈なら、韓国も連合国に賠償しなきゃな。 >>1
> そして問題がもし解決したあかつきには、どのような世界が待ち受けているのだろうか？
おいおい、自称元慰安婦問題で「最終不可逆」合意をあそこまで見事に一方的破棄してんのに、
「解決したあかつきには」とかいう仮定自体が成り立つわけがないだろ。
おそらくこのまま国が自滅したとしてもあいつらは逆恨みし続けてる。
それだけがアイデンティティなんだから。 >>224
だろうね
ロシアはずっと南下が悲願だから >>207
大韓民国には朝鮮半島が日本領だった時代の事は無関係なんだ。
だから日本政府が個人賠償するって言ったのに異議を唱えて自分達でやるって言ったのが韓国政府。
なので請求は韓国政府へどうぞ。 農家「外国人奴隷2匹を70万円で買ったのに立て続けに逃げられた、人手不足で50万円分の苗も廃棄、裏切られた気分ですよ」 [817260143]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1675816132/
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ 下手なことをしたら、ここを突破口にして軍徴用や軍属賠償その他諸々が発生する
対象になる韓国人の数は膨大では
日本は韓国のちゃぶ台返しを許容したことになり、未来永劫集られる >>225
現地資産500兆以上接収しとるからな
反故にするならそれら全額耳揃えて返してからにしろという話 >>1
おおーーーい！チョーセン人め！！！
いい加減にしろ！！！
乞食どもが！！！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
