◆自治議論…324◆記者キャップを取得したいコテ(トリップ付)募集中！ [仮面ウニダー★]
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東アジアニュース速報＋板の自治を考え、明るくほがらかに議論するスレッドです。
無用な煽り、荒らし、雑談レスはご遠慮ください。
なお、板看板の運用についても、こちらのスレで行っております。
略称 東アジアnews+
板名 東アジアニュース速報＋
基本 韓国・北朝鮮、台湾・中国、東南アジア、北方領土関係のニュースを取り扱います。
当該国人がからんだ国内ニュースも含まれます。
・削除ガイドラインをよく読んで書き込んでください。
排他的馴れ合い、コテハン叩き、差別発言、第三者を不快にする暴言は禁止されています。
ニュースに沿った書き込みを心がけましょう。
雑談したい場合は「雑談」で検索し、該当スレでお願いします。
コピペ荒らしは粛々と削除依頼。みんなで楽しい東アジアnews+生活を。
▽削除ガイドライン
http://info.2ch.net/?curid=1651
連絡スレ
【プラス板】★ 連絡＆報告処 北斗七星 ★【立て子】 [かよ★]
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1674224770/
【プラス板】変な立て子を報告するスレ 質問・雑談ok [かよ★]
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1674126850/
前スレ
◆自治議論…323◆記者キャップを取得したいコテ(トリップ付)募集中！ [動物園φ★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1675428392/ えー
これ立てるとウソミノが寄ってきて嫌なんだけど。。。 >>2
< ；｀Д´> だってー、依頼があったニダ・・・
「竹島の日」に反発した旧統一教会
自民党「竹島の日式典を政府主催にします」
統一教会「やめろ」
自民党「公約なかったことにします」
主従関係明白
国民不在
どこが保守だ（笑）
安倍が最初からやる気ないのに公約に上げた可能性激大
岸田は竹島の日式典政府主催やるよな
統一教会と縁切った証で
>>4
ごめんなさい、ウニダーさんに他意があるわけじゃないんだけど
あのデマミノは、さすがにちょっとねえ。。。
ウソミノが名無しでスレ立て依頼したのかもなあ >>4
依頼者、他スレにカキコ一切してない住民外だぞぉ………
むしろ自治スレもっと立ててくれよ
みのが通常スレまで書き込みに来ててウザい
ってもなぁ………
昼飯も晩飯もカレーなんだよなぁ…………
安定の作りすぎでw
<丶｀∀´> 前スレ読んでたら、最後の方結構良かったニダ
少考さんの言ってる毎日新聞の話がちょっと見えなかったニダが・・・スマソ・・・ 仕方ない
散歩でも行くかぁ
ついでにカレーに何かトッピングしたいし…………
何が良いかなぁ？ >>20
白身魚のフライ
オムライスにカレーかけて白身魚のフライでカレー・ハントンライス 自治スレで埋め立てと固定叩きする奴らが他人のことをどうこう言うのって目くそ鼻くそ感あってちょっとおもろいっスねw 俺が目くそ、マデュが鼻くそ、みのが下痢便
これでいいかな？ >>23
ちなみに依頼したのは自分
理由はただシンプルに「自治スレが要るか要らないでいえば要る」と思ったから
気に入らない内容増えたからと無くせというものではない
それ以上でもそれ以下でもない
飯カキコなどあまりにひどいようなら埋め立て荒らし報告しようと思う
もちろんみのが絶対正義ではないし、むしろツッコミどころある発言も多く色々反発生んでいるのは事実としても、わざと飯とかなんとかの話題でスレ埋めようとするのはさすがにおかしい 文体変えたり、句読点なくしたり
そこそこ頑張ってるとは思う 現状、一番の自治問題は
みのがいること
自治議論とすれば
どうやってみのを追い出すか
それ以外に話すことはないよね 自治スレで引き取ってくれよ、あいつは
通常スレに書き込みする方が目障り >>26
おつです。
荒らし報告はあまり酷いようならぼくもしようかと考えたけど今●切らしてるのでその辺よろしくです。 みのが住民を嘘つき呼ばわりしてもスルー
飯の話は運営に報告
なんだかなあ
そのへんの気持ち悪さは拭えないよね
反発よんでるのはそのへんだぜ？ 発言内容がおかしな部分は程々に好きにやればいい。（それは自治スレでやるべきことなのかはちょっと疑問だが）
ただそれを利用して個人叩きに移るのはおかしい、ましてスレチな話題を延々やるのはもっとおかしい。
という話です。 ロールはいつもそんなんじゃない？
自分の感覚を普通だ常識だと勝手に確信して何がおかしいか何が正しいかジャッジできると勘違いしてる 前スレでの一部引用、全文掲載の話について名無しからもっと話が聞きたい
東亜は全文載せる人が多いのはずっと気になってた
全文掲載の立て子が一斉にいなくなったとしたら（察し…）ってなるが、今までそうならんかったのでかなりグレーなのかなと思う
現役立て子さんはこの件に触れるとまずいと思うのでレスつけないでほしいが、「全文掲載しない立て子」が今後増えてきたら住民は叩くのか？
自分はボラの人にそこまで求められんし、もし自分が立て子になったとしたら全文は載せないと思う
自己保身すんなら立て子やめろ系は一部の意見なのか、東亜では大多数なのかがちと気になる
これ、今後の東亜の新規キャップ応募にかなり影響あると思うんだが 運営、立て子の保身
訴訟リスクの排除が眼目なら
自分で判断すべき話でしょ
名無しに責任を求めるのはおかしいね >>37
そう言う事じゃなくて、自分で判断した結果「一部引用することにした立て子」をここの住民は叩くのが大多数かどうか、が知りたいと言うか…
別の板だと一部引用、全文はソースでってやってんのが普通だからここだけちと独特文化というか
だとしたら、よその立て子にはなりやすいが東亜の立て子はハードル高くならんか？という疑問 >>36
その辺は、むしろ運営やキャップの自衛、
慣習の問題だと思われる
利便性や手間暇の問題点じゃなく著作権の絡み
5chのスレ立ても他サイトの記事借用しているので当然著作権の問題があり、もし仮に権利者が訴えてきたらほぼ100パー負ける
だから、ソース記事は主副の関係で言えば「副」、コピーではなく引用であり、その引用を基に色々語られる意見が「主」、5chのメインコンテンツはあくまで後者の方であるという立場を取っている
そういう建前論、少しでも権利者から訴えられるようなリスク減らそうという慣習
あと、部分引用にすることでリンク先記事への誘導的な役割も果たし、引用されている権利者にとってもアクセス増の利益あるような状況作り出す工夫 >>39
いや、それもわかってて聞いてるんだが上手く伝わらんな
だから自分はもし立て子になるなら一部引用にするだろうし、ここのボラの人にそんなリスク高いこと求めないよ
今後そう言う立て子が増えたら「お前が立てるとつまんねーから立てるな」ってレス増えんのかなぁ…と思っただけ
半分以上スレタイしか読んでないから気にしないような気もしてるがw
ただ、そう言う人は声に出してまで「一部引用の何が悪いんや」とは言ってくれんからさ
立てる側としては萎えるから立てなくなるよな 東亜LRやローカルな慣習とGL等5ch全体ルールが矛盾し対立したなら、全体ルールが優先
この場合は部分引用している方がスレ立て的に正しく、全文引用だとむしろ運営から問題視されるケースだと思う >>41 Ｎ速＋でも、かつては全文転載が普通でしたよ。
僕は早い段階で全文転載をやめた方だけれども、そうしたらよく苦情を受けました。
そういう体験を経ながら、徐々に意識を変える立て子が増えてきたということです。 >>41
そのとおりだと思うよ
ていうか全文引用しろという奴はν速などキャップルール適用外のところで自分がスレ立て、リスクも自分で負えというのが正しい
正直文句言ってる住民の方が因縁
東亜板スレのまま、どうしても全文引用してほしいというなら、運営ルール変更から主張するのが筋なので、社説+なのか規制議論なのか、とにかくAceらがいてキャップルールそのもの議論できる場で、全文引用かつ著作権的に問題ないロジックで、ルール変更を提唱までやった方がいい >>41
長く書いてもみんな読まない
いっそ短いほうがいい
興味があればソースのリンクを踏むよ
俺は、毎年のソメイヨシノの記事や韓国庭園（ｗ）の記事はいつもソースを全部読んでる
スレタイが上手くて、いい画像にリンクしてれば十分でしょ キャップ剥奪されて、他板に放逐されたやつの意見なんて意味あるのか？ >>43,44,45レスさんくす
自分は新人立て子研修をイベントだと思ってみてた変なやつだから、せっかくきてくれてコツコツ立ててる新人さんが「全文掲載しねぇのかよ！」みたいな慣習？で追い出されるのは切ないわ
レスもらえて助かった
連投長文すまんw
※くれぐれも現役さんはこの件に触らんでくれ、危ないから 全文転載する立て子は全員というより少考さんのスレ立てに問題があったのでしょうな
スレタイ見てから>>1を見る
そこからだいたいなあらましがわかりその続きを知りたいならクリップする
ならばわかるのだが、少考さんのそのスレ立てでは実際の事件の内容とスレタイ+>>1が違う、ということに問題があるんだ この辺の記事引用問題は、ツッコめば結構闇深いんだよな
なにしろ5chそのものがスレへ著作権主張し収益化行っている
だがそもそものスレが著作権侵害コンテンツだとなったら、そういう収益活動そのものが揺らぐ
炎上すれば5chの運営モデルが根本がぶっ壊れかねない問題なので、この辺の基準は、今後厳しくなることはあっても緩くなることはないと思う
基準緩和ありえるとしたら、法のレベルでメディアコンテンツ等の著作権基準そのものが緩くなったとかそういう状況くらいじゃないかと >>4
(=^・^=)ﾉ 仕方無いよね
(=^・^=)ﾉ さぁ、脱ごうか。 杉田が在日女性のチマチョゴリ姿の写真を投稿したら、本人から差別認定と杉田氏からの謝罪を求められた
としか読み取れないもんな
実際はチマチョゴリ姿の写真をフェイスブックに載せたから差別認定と杉田氏からの謝罪を求められたわけではない >>11
(=^・^=)ﾉ うむ、それもまた良し。
あの負け犬とその取り巻きの飼われ犬が遠吠えしたところで
東亜板の雰囲気は変わらんという意志表示でもある。 >>14
(=^・^=)っ【カツカレーぶっかけうどん ごはんセット】 肝心な部分が記事行かないと分からないのにスレタイを読んで1を読んでみてからは肝心な部分が記事行かないとわからないとは推測できないな >>48
なんか1についてたレスが一部引用で全文載せない少考さんが立てたスレ全部について言ってるようだったのもあって…これは萎えるなーと思ってでしゃばった感はある
恣意的な一部抽出や、スレタイと本文が繋がらんようなのは要約技術の問題で別ですね、すまん 少考さんは保身でやったのは皆さん理解してる
だからこそわかりにくくなるなら建てないでと言う住人がいても仕方ない >>46
(=^・^=) 東亜板としても「こっちに寄越すな」ですけどね。 キャッチーなスレタイのあと、記事を上手に要約して
〇〇新聞が、〇〇〇〇〇〇〇〇と報じた、詳しくはリンク先へ
これで十分
新聞屋は、文章が下手くそなやつ多いし、上手に要約してくれたほうが分かりやすいんだよな >>48
スレタイは元記事のコピペだというだけじゃ？
最近のプラス基準では、スレタイは元記事にあるものをできるだけそのまま使うというものだから
スレタイはその基準に基づいたもので、内容も(タイトルが元記事そのままだから当然だが)記事読めば分かる >>58
そのキャッチーなスレタイが、現行プラスキャップガイドラインに引っかかる可能性あるんだよ
だから、ここ最近のスレ立てでは元記事のタイトルなどをそのまま使うのが一般的 (=^・^=) ただ、ここで難しいところですが
同じ記事を直接引用する場合と
Yahoo経由で記事を見て要約して引用する場合と
それぞれ別に職人さんがスレ立てした時に、後発スレがどうだのと
花瓶る人が最近現れましたからねぇ。 >>59
少考さんのスレはスレタイと>>1だけでは事件の内容が実際と違う
住人の反応見ればわかるよ
チマチョゴリ姿を撮られるのが差別なら着るなよとか言われてる
チマチョゴリ姿の写真を撮らたから差別だと在日女性はさわいだわけじゃないのに
こういう繊細な問題は少考さんはしばらく遠慮して下さい
在日コリアンに対する差別助長の一端になりますので迷惑なんです >>60
そういうルールがあるなら仕方ないね
訴訟を受けるのは運営だし
ただ
新聞屋は文章が下手くそだから伝わりにくいんだよねえ
そもそも全文読むのは有料じゃないと無理というね………
>>60
今回の少考さんの話はそういうこととちと違う
あんたわざとかき乱してるのか疑うレベル たしかにチョンチョゴリ着てる姿が自ら恥だとファビョってるんだなと思っちゃう >>62
それこそ、毎日新聞のヘッドラインが下手くそなだけ
コピペでスレを立てるのがルールなら仕方ない
つうか、在日差別の助長とか笑わせる
在日がいなきゃいいだけの話 あの記事は訴訟案件で肝心な部分が有料記事で読めないから無視するしか無かった
興味深い記事だっただけにイライラが募って記者に八つ当たりする気持ちはわかる
省略するのは良いけど肝心な部分が読めないのは良くないと思います >>47 全文転載の是非はこれまでも議論されてきたことで、現役立て子の方こそ関わらないといけないと思いますけどね。
ちなみに、過去に全文転載して立て子が名指しで非難された実例。
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1612169092/
東亜プロパーな人は知らんかもしれんので、こういうこともあったと知っておいて下さい。 毎日新聞のタイトル通りにするのは良いがそれなら毎日新聞が公開している記事全て載せないと分からない場合は出てくるね
省略するのであればタイトルも少し合わせなければならない場合があると >>68
毎日新聞は省略される前提でタイトル付けてないから
毎日新聞は悪くないよ >>70
ルール違反してキャップ無い人はルール語らないで スレ立てルール自体に無理があるんだろうな
その辺は東亜ローカルデ話しても無意味なのかも
あと、キャップなりすまし嘘つき君の意見も無意味 >>61
その件はまた全然別の話でここに絡めるとへんなことになってしまうんで…
>>70
ここで言質取り？されてあちこちコピペされるようになったら立て子さんらに申し訳なさすぎてたまんねぇので
みのさんもあんま関わらんほうが…
タイトルがセンセーショナルで本文でテンション下がってるようなのを要約すると内容が捻れる可能性高くなるかな？
しっかり読み込んで内容の芯の部分を引用する、てのか大事と…_φ(･_･ >>69
ちゃんとスレと記事を読んできてごらんよ
有料部分を省略したのではない
転載してる部分の大事な一文を故意に削ったんだよ
ココ
「チマチョゴリやアイヌの民族衣装のコスプレおばさん」
ココが怖くて削ったらしいがココ削られたら意味違ってくる >>70 しまった。レス番号をつけ忘れてたわ。
改めて、KSL-Live!というサイトから、過去に全文転載して立て子が名指しで非難された実例。
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1612169092/22/ 在日女性はチマチョゴリ姿の写真を撮られたから謝罪を求めてるんではない
そう思われるようなスレ作りなんです
こういう意図的な差別助長するのホントやめてほしい
少考さん、在日女性の立場を悪くする一端を担ぐのやめて下さい
チマチョゴリに誇りを持っているしホントやめてほしい >>62
杉田発言がガイドライン上まずいから略しただけで、元記事ほぼコピペしてるだけなんだろ
>>1のコピペ文章読めば「何かスレ立て的にまずい表現あって略したんだろうな」というのはすぐ分かるし、実際あった発言内容知りたければリンクへ飛べばいいというだけ
>>1のリンク読まない奴の方がリテラシーない輩というだけで、実際と違うも何もないんじゃ？
有料部分読むと内容ひっくり返ってるのか？ 差別・蔑視 を含む可能性がある文言はGLに抵触するので、たとえ記事にそれらが掲載されていてもそのまま使わないのは当然の行為です。 >>77
ああ、本文を改竄してるんだね
それはルール違反なのかもね
それが在日差別を助長してるという話はトンデモ理論で呆れるが このスレを見て悲しすぎてたまらなかった
毎日新聞の記事のままならよかったのです
きちんと杉田がこんな差別的なことをしたから在日女性が立ち上がったという立派な内容ですので
記事にとんで読めばいいだけ、という意見は有料部分がとか続きがとかいう意味ですよね？まさか転載されてる一部分が削られてるなど考えないでレスすると思うんです
実際ここの方も有料なら仕方ないとか記事見に行けばいいだけと言っていたようで、「チマチョゴリやアイヌの民族衣装のコスプレおばさん」という杉田の差別発言部分が抜けてるなんて思わなかったでしょう？
ココ抜けると意味が違ってくるんです
少考さんには謝罪すらしてもらいたいくらいです
それくらいに在日女性が受ける差別というのは繊細なのです >>82
逆だよ
現行プラスキャップガイドラインでは、本文中にある表現でも差別的とか不適切な表現と思われる場合は記者の判断で伏せ字化したり省略することになってる
そういう表現をそのまま使った場合の方が、運営から問題視され、キャップ停止や剥奪もありえる >>80
あなたはきっと一生分からない
あなたに関してはもういいです >>86
じゃあ、ルール上は問題ないんだね？
ID:mGdD/UgNが因縁つけてるだけか
つうか
在日差別の何が悪いのかさっぱり分からんなあ >>86
現行プラスキャップガイドラインでは、本文中にある表現でも差別的とか不適切な表現と思われる場合は記者の判断で伏せ字化したり省略することになってる
そういう表現をそのまま使った場合の方が、運営から問題視され、キャップ停止や剥奪もありえる
ソース出してみてごらん
出せないだろ？
スレタイのソース出すなよ >>88
逆にそのまま載せてスレ立てした場合、小考さんがキャップ停止や剥奪になってた可能性さえある
今の運営は、そういうので本当にキャップ止める そうすることで事実が伝わりにくくなるなら立てるのやめたら？ 「なぜ訴えられたか」の大事な文言がGL違反かかるから書けなくて、結果的にスレ民のGL違反を誘発するようなスレ立てになってしまったのがよく無いな ...もうここから先はあれこれ出入りしてるキャップ持ちがやってくれ
こいつら、そもそものガイドライン分かってない >>88
在日差別は在日を人類扱いするからダメです
人類とウニは区別するものです 分かってないのではなくて分かりたくないんだからどーしよーもない (=^・^=) こんな時は秋田書店や角川文庫の対応が参考になるかもしれません。
「デビルマン」「人造人間キカイダー」などをコミック文庫化するにあたり
現在では差別的表現に該当する箇所について、作品を改変する事は出来ないので巻末におことわりを1ページ、社長名で掲載する。
これがあったからこそ、当時の社会的情勢も踏まえて読むことが出来ました。 有料記事部分あり、無料部分は短い、なんてのを一部引用しちゃうと難易度高まるな
元記事がある程度長いと話の芯の補足の内容が含まれるから、そこを削ればいい
一部引用なら元記事がある程度長いのをチョイスすんのが無難か >>94
そういう話
俺も知らん
そのへん考慮して連絡スレにでもして、自治スレは落とそうってのが前スレの流れだったと思うんだ
なのにスレ立て要請した奴がいるんだよなあ
誰だろうｗ たしかにそこまで保身するなら少考さんはもうスレ立てやめたほうがいいな >>79
いやここそういう板なんで（笑）
差別のなにが悪いという場所にきて文句言われても（笑）（笑） あれこれなどでもそういうの議論されてきてて、文中表現でも差別や蔑視の場合には記者責任になるというのが現行基準なんだって...
ウソだと思うならあれこれで聞いてくれ
ログ漁ってみたが、たとえばすらいむのこの発言などでそういう現状について触れている
533 すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-7pzZ) 2022/11/09(水) 20:52:27.17 ID:/iWNKYcRp
東亜内でどのような注意喚起がなされてるか分かりませんが、
昨今の重要削除事情を鑑みると、たとえ元記事見出しやソースにある文言を使ったとしても、
スレタイに差別的度合いの強い表現が使われるとスレスト判断が出ることがよく見られますね
東亜のスレ立てでしばしばこのジャッジが下されています
こうした点について、新たに採用されそうな人には立て子になる前に周知しておいてもらえたらよいかなーと。
すでにやられてるならよいですが。
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1666151140/533 ソースも確認しないで騒ぐ者がいるからってルール通りスレ立てしてる者が八つ当たりされるって隔離板にしてもちょっと酷くね？w >>105
ていうかすまないが、キャップ持ちからはっきり言ってくれないか？
現行基準では、スレ立ての際にたとえ原文表現であっても差別蔑視表現を記者判断で自主規制するのがスタンダードで合ってるんだよな >>102
転載についてもう少し世間の常識を学んだほうがいいよ
記事を改ざんする、勝手に文中を省略する、これ著作権者からするとかなりの怒りポイントだから
後半を省略したから記事で確認してねとは次元が違うことに気付けたらいいね！ >>108
それらが現行のスタンダードだと思いますねえ。
スレタイはダメだけど本文ならokだろと思う人がいるならちょっと楽観的すぎやしないかと。 >>81 差別・蔑視は文脈でしか判断されませんよ。
少考さんのあの部分の省略は、略さずに書いても差別・蔑視とみなされる可能性はなく、>>79も指摘するような逆効果を招いたと思いますね。 キャップに粘着や叩きはつきものだけど、キャップが自分で判断した範囲で、GL違反にならんよう活動してるってのを理解してるやつもいるって知って欲しかった
普段のスレでやるとスレちになるしキモいから、自分はここが残ってよかった >>109
引用一般でも、冗長になったり表現が差別などの基準上問題になるとき(略)などと明記したうえで省略するのはよくある
本文省略したことがちゃんと明記されていれば問題なく、改ざんなどとはみなされない 最初の「スレ立てについての名無しの意見を求む」自治議論として妥当だけど
その後のスレ立て談義って自治なんですか？
要はキャップさんの雑談じゃないんですか？
食い物の話と大差ないよね？ チマチョゴリ姿を撮るのは差別ニダーヽ(`Д´)ﾉ
クソワロタ >>112
なにを根拠に言い切ってるのか知りませんが、判断するのはあなたじゃないんでね。 こんななってる時でさえ当本人の小考は隠れてるからな～
あいつ間違いなく今ここ見てるよ
なぜ知ってるかは言えないけど見てる 彼、判断が間違ってたから野良コテになってなりすましになったんだよね >>112
元記事そのままのスレタイでキャップ飛ばした人がいるし、危ない橋を避けるのはしょうがないと思うけどな
多分削除依頼出すやつは間違いなくいたと思うし、その後どう判断されたかはわかんなくないか
自分はこの件、危ないニュースに変に手を出しちゃったなと言う最終的な感想
有料部分あり、無料部分にGLにかかる文言ありのニュースはかなり危ないかなーっていう さて
自治とは関係ない話でOKみたいだし
メシの話に戻っていい？ >>121
自分が現役さんはくれぐれも触んないでくれと言ったんだ
危ないし出てこなくていいよ ぼくはペーペーだけど打たれ強いのでガンガン前に出ます。 >>127
絶対ペーペーでは無いと思うが、頑張ってください
新人ウォッチャーとしてはかなりおもろいですw
東亜は一部引用が叩かれるって誤解？が生じるのが懸念だった
途中で、一部引用によって生じる別問題があると整理できてよかった 全文掲載？
する必要はないと思うけど東亜で扱うネタって主に反日や差別だから適当に切り抜くと住人からあちら側と思って叩く人は出てくるね (=^・^=) はにはにちゃんのスレ立ては
長文になると、>>.2～5に続くを使って
引用ここまで おしまい
いま思えばベテラン職人技を見せてくれていたんですよねぇ。 >>129
引用範囲や省略について別問題が生じる可能性がわかったということは大変勉強になりました。
他のみなさんにもありがとうございます。 >>132
強いて言えば、この場合には一応発言は引用したうえで差別蔑視侮辱等に該当する語句単体で伏せ字化した方が良かったのかもな 最後に少考さんは在日女性に謝罪してから去って下さいね まあ、しょうがねえのかなあ
在日に襲われたって言うと嘘つき扱いされる板になっちまったからなあ 自分がやらかしたことの尻を拭けないチキン野郎なら辞めたほうがいい >>132
こちらこそ名無しだと自治スレで空気になると思ってたんで、いろんな人がどこが良く無かったとかどう考えてるかとか、意見くれたのが嬉しかった
>>130の意見もなるほど、そう言うのもあるんかと思ったわ
名無しとかコテとか関係なくちゃんと話できるやんけとちと感動w
議論に加わってくれた皆さんさんくす >>133
省略した経緯をもう少しわかりやすい形にする配慮が必要だったのかもです。
例えば「(ここの文言は差別・蔑視に抵触する可能性がありますのでソース元を参照してください。)」とかとか。
覆水盆に返らずかもですが、これからのスレ立てで考えていかないとですね。
>>139
思ってた以上にこの板の名無しさんが見ていて意見を書いてくれたことは正直ぼくも驚きました。
暴言や罵倒はあまりよろしくないですが、ありがたいですね。 >>140
そのやり方がいいかも
ていうかそれ以上にいいの自分には思いつかない
その辺の省略に関する表記を板的にガイドライン化するのも有意義かもな
上手くいくようなら、それが東亜発でプラス全体のスタンダードにできるかもしれない 切り抜くなら誤解を招かないように
難しかったら全文掲載が無難
名無しから言えるのはこれくらいかなぁ
>>141
どっちもいいですねw 神奈川沖浪裏に旭日旗は無くなったの？
あれ、良かったけどね
デザイン性も高かったし >>141
シンプルなのもいいですねえ！
>>142
板的に問題が生じる可能性が高くなるというのはとてもよくわかるので、自治スレか作成＆依頼スレのテンプレに含んでもらうお話が出来るといいかもです。
LRに入れるとなるとちょっと大変だし時間もかかると思うので。 >>144
無くなったというより画像サイズ(縦横比)に問題があるかもです。 >>135 謝罪するようなことではないけれども、配慮するための削除がかえって逆効果を生む可能性があることも理解の上で、今後のスレ立てに励んで頂きたいですね。 絵巻物や掛軸の表装風に両サイドを処理したら。。。みたいなところで止まったんだっけ
その後、名前欄問題やって、ウソミノ問題やって。。。 >>145
とりあえず、意見まとまったらあれこれに貼ってあそこの常連に見せ「これで現行基準上問題ない」という言質だけもらい、自治と依頼にテンプレ採用でいいんじゃないか？
利用者住民にとっての分かりやすさが優先事項ではあるけど、実態はあくまで記者の自主規制ルールでしかなく、どっちかといえばスレ立て子側の心構えみたいなもんだし
LR化などまでは折を見て考えていけばいい >>149
板自治の問題なのでここで話し合われた結果をわざわざあれこれで承諾もらうようなことじゃないと思いますよ。
差別問題に敏感な板特性のようなものなので、この板でスレを立てる時の立て子さんへの注意喚起として広まるといいですね。 >>150
いや住民が現行基準よく分かってないようだし、そこのチェックという意味じゃ外部に見てもらった方がよりはっきりするんじゃないかと思ったが
まあそこまでやる必要ないと言えば実際そうだし、板内だけでもいいけど ことあるごとにあれこれに聞きに行ったり言質取りに行ってる名無しはあんたか。
割と迷惑行為だからマジでやめれ >>149,150
ここで立てる新人さんに向けて、研修の時なんかにアドバイスとして入れるとかがいいかなと思う
スレ立てルール的なのは依頼スレの1にも載ってるから
削除ガイドラインをよく読んで～の文言の下あたりに
伏字などはこの様な書き方をすると親切ですってヒント的に書くとか
「(ここの文言は差別・蔑視に抵触する可能性がありますのでソース元を参照してください。)
研修はばーどさんに、依頼スレはウニダーさんにこのレス読んでもらったらいいかな？
ウニダーさんへは依頼スレ貼り付けようと思うが、ばーどさんにはどこに貼ったらええやろか…
読んでくれるかなこれ？ 在日は被害者産業でメシ食ってるんだから、差別してもらったら感謝すべきじゃないの？ >>154
親切でそのようにしたほうがいいというよりかは、ぼく的にはもう少し強めの言葉？特性も説明した上で少し詳しくの方がいいのかななんて思ったりもします。
例えば
■東亜+は板の特性上差別問題に敏感なことがあります。
ソースからGL4に触れるような文言を省略する場合は、
スレの参加者に余計な誤解を招かないよう配慮願います。
省略する部分の例
「(ここの文言は差別・蔑視に抵触する可能性がありますのでソース元を参照してください。)」
みたいな。
そしてこの板でスレ立てする前に読んでもらえるよう案内をかけてもらうと。
ちなばーどさんはこのスレに目を通してくれるはずなので心配ナスです。 まあ東亜自体がその辺の隔離板と意味合いがあるはずだが
その辺との兼ね合いはどうなってんの？かなあ
そもそもスレ立てがヘタクソ過ぎるって方が酷い気するけど 一部引用、全文掲載に関する議論をする過程で、GLに抵触する文言を省略した場合、ニュースの内容に対し誤解が生じる可能性があることが指摘されました
省略したこと、またその理由がわかるように
「(ここの文言は差別・蔑視に抵触する可能性がありますのでソース元を参照してください。)」
等の置き換えを行うことが提案されました
議論を行ったのは
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1676071411/36-140
的な >>157
おあー、リロードしてなかった
いい感じですね >>159
いいですね。そのレスはそのままソース的に使えそうです。 >>157
大筋いいと思う
ただ「GL4に触れるような文言を省略するとき」の前に一文
「現行スレ立て基準では、元記事タイトルやソース内に記述ある表現であってもスレを立てた記者がGL4違反に問われる可能性があり、該当箇所を修正/省略する作業が伴う場合があります」
と付け加えた方がいいような？
そういう運営基準となっていることそのものが、慣れてるキャップ以外知られてないみたいだし、その解説から入った方が文章として飛躍が少ない 一部引用、全文掲載に関する議論をする過程で、GLに抵触する文言を省略した場合、ニュースの内容に対し誤解が生じる可能性があることが指摘されました
省略したこと、またその理由がわかるように
「(ここの文言は差別・蔑視に抵触する可能性がありますのでソース元を参照してください。)」
等の置き換えを行うことが提案されました
議論を行ったのは
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1676071411/（範囲指定）
注意事項への掲載文章（※推敲中）
現行スレ立て基準では、元記事タイトルやソース内に記述ある表現であってもスレを立てた記者がGL4違反に問われる可能性があり、該当箇所を修正/省略する作業が伴う場合があります
ソースからGL4に触れるような文言を省略する場合は、
スレの参加者に余計な誤解を招かないよう配慮願います。
省略する部分の例
「(ここの文言は差別・蔑視に抵触する可能性がありますのでソース元を参照してください。)」 >>141
前のやつで決定したら
パヨクズみのがますます暴れそう >>164
出来は神奈川沖浪裏（鳥なし）が一番いい
圧倒的だと思う >>162-163
これくらいの量となると、依頼スレのテンプレにねじ込むのが少々キツくなりそうなので「※東亜+立て子必読+163の内容が入った最終的なうらる」がいいですね。
文章内容としては文句なしです。 >>166
それはお札がデザイン変更される時に使いたいって流れだったような 神奈川沖浪裏を看板にするならかなり縦に圧縮する必要はありますが、
あとは空いてる右上のスペースにロゴを入れれば即完成するのでいいと思います >>172
縦横比そのままで左右に余白をつけて
江戸文字や髭文字で両側に「東」「亜」入れたら？ >>168
ええと良く分かってなくて、立て子wiki的なやつに載せる申請をするってことでしょうか？
ばーどさんは見てくれるからここで完成したら終わり？
それともどこか申請場所がある？
調べてみるが、ヒントください…イタチさんめちゃ助けてくれたが、できれば名無しの集合知でやり遂げた感出したいw 小考はあのあともN速や芸スポで立ててるんだな
なんか鋼のメンタルですごいやww >>173
いいアイディアだと思いますが
最初に神奈川沖浪裏案を思いついたイタチゴッドさんにお任せします(=ﾟωﾟ)ﾉ あー！全文載せるの無理やから、推敲中が終わった段階で完全になった状態のレスのurlを貼るってことか
文章問題ないなら推敲中外して範囲指定やって終わりか >>178
親切でとかではなく、そんな感じですw
あとは夜の部くらいまで待ってみなさんにも流れ見てもらって完成という流れかなあ。 >>176
最初に神奈川沖浪裏案を持ってきたのは Ikhtiandrさんなのでヨシッがあれば時間のある時に>>173案含めたものを作ってみたいと思いますw 一部引用、全文掲載に関する議論をする過程で、GLに抵触する文言を省略した場合、ニュースの内容に対し誤解が生じる可能性があることが指摘されました
省略したこと、またその理由がわかるように
「(ここの文言は差別・蔑視に抵触する可能性がありますのでソース元を参照してください。)」
等の置き換えを行うことが提案されました
議論を行ったのは
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1676071411/36-45,47-49,51,54-55,58-60,62,69,72,77,81,86,89,93,130,132-133,140,145,154,157,159,162-163,168
注意事項への掲載文章
現行スレ立て基準では、元記事タイトルやソース内に記述ある表現であってもスレを立てた記者がGL4違反に問われる可能性があり、該当箇所を修正/省略する作業が伴う場合があります
ソースからGL4に触れるような文言を省略する場合は、
スレの参加者に余計な誤解を招かないよう配慮願います。
省略する部分の例
「(ここの文言は差別・蔑視に抵触する可能性がありますのでソース元を参照してください。)」 抽出すんの大変すぎワロタ
ミスっててレス落としてるのあったらすんません
でもとりあえずこれ読めばなんとなく何が起きたか分かると思うから、読む手間は省けるかな
自分でやれることはやった 抽出頑張ったところに大変申し上げにくいんですが、話し合いの結果となるレスの引用は出来るだけ範囲指定がいいと思います。
部分抽出は主観が入ってしまう可能性もあったりするのであまりお勧めできません。 >>184
乙です
個人的感想としてはほぼ完璧だと思う 一部引用、全文掲載に関する議論をする過程で、GLに抵触する文言を省略した場合、ニュースの内容に対し誤解が生じる可能性があることが指摘されました
省略したこと、またその理由がわかるように
「(ここの文言は差別・蔑視に抵触する可能性がありますのでソース元を参照してください。)」
等の置き換えを行うことが提案されました
議論を行ったのは
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1676071411/36-168
注意事項への掲載文章
現行スレ立て基準では、元記事タイトルやソース内に記述ある表現であってもスレを立てた記者がGL4違反に問われる可能性があり、該当箇所を修正/省略する作業が伴う場合があります
ソースからGL4に触れるような文言を省略する場合は、
スレの参加者に余計な誤解を招かないよう配慮願います。
省略する部分の例
「(ここの文言は差別・蔑視に抵触する可能性がありますのでソース元を参照してください。)」 こうですか！！
何回もでっかいの貼ってすんません…
抽出よくないのは知らんかった
良かれと思ってやってしまった >>181
例のやつをw
>>163
まとめて下さってありがとうございます
よろしくお願います >>188
お疲れ様でした！
抽出は申請等でも断られたりしますので、慣れてもらうために一応言わせて頂きました。
>>189
例のやつはこれですか！わかりますん＞＜
https://imgur.com/a/gS0gLlI.jpg >>189
どうぞご査収くださいm(_ _)m
>>190
最後までやり遂げたかったのでさんくすです 鳥、ない方がいいかもですね
デザインは一歩手前がベスト >>191
ありがとうございました
依頼スレのテンプレに貼ってもらえたら研修の時も案内できるので助かります
URLに付けるタイトルを考えて完成ですね
例えば⇩みたいな感じで
・ソース内に差別・蔑視表現がある場合
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1676071411/187
どこの部分にねじ込むかはイタチさんと相談を
私もスレタイだけでなく、ソースをコピペする時は気を付けますね(；´Д｀) >>193
場所は
・削除ガイドラインをよく読んで書き込んでください。
の下がいいかなと思います
•引用する際の注意事項
ソース元そのままでも差別•蔑視表現はGL違反となります
下記を参考に対応してください
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1676071411/187
とかどうでしょうか マーキングのように鳥とイタチがあちこちにションベンして回ってるなあ ずいぶん急に東亜の根幹に近い差別用語狩りなんてもんを
やりだした怪しいキャップがいますねえ イタチゴッドは靄々の代わりにばーどと菅原が
送りこんだ運営の工作員ですよ(藁) >>195
その部分は次とセットで書き込みに関する部分だから上の方がいいのかも
依頼テンプレを改めて読むと、
(※佐賀新聞、ガジェット通信、毎日新聞※)の部分がちょっとわかりにくいので帰宅してからちゃんと確認してみます
場所はこのあたりがいいのかなと思ったのですが（）が何故ここにあるのだろうと スレ立てルールは自治ではないよね
立て子以外には無関係
キャップの雑談
食い物の話と同列 東亜だけしか見てない人は気づいてなかったかもしれんが、
急でもなんでもないんだよ
ハエハエが下手な鉄砲数打ちゃ当たるイケイケドンドンでやってたけど、ACEに変わってから怪しい立て子は止めるしリスクの高い立て方は避けるようになってきてた。
自分らだけが楽しければそれでいいじゃん、って状況はとっくに終わってんの 差別蔑視はそもそも重要削除対象
多分それ専門の弁護士とか活動家とか積極的な人がいるし、放置してると5chもまずいから重要削除対象になってる（と自分は認識してる。違うかもわからん）
隔離板だどうのは外から見たら関係ない話
板全体がお取りつぶしになる前にこうやって自分らでルール決めるのが自治だと思ったからやった キャップは雑談してもいいけど野良コテと名無しは叩かれるんだよね >>199
あーほんとだ、立て子さんへの注意喚起ならここがいいですね
ガイドラインの文言ばかり気にしてしまった そういうことをばーどがaceに頼まれて強引にやるなら
ここのキャップの意思ではなくaceによる脅迫によると
住人にしらせないとならないニダ いかにも自治決議のようにみせかけて
ばーどらを尖兵にaceの要求丸のみさせろなんか
図々しいニダ >>202
とはいえ、その差別用語をいれたいのは住人の意思でもあるのだから
それの検閲を住人の味方たるべき自治名義でやるのは違うわな
東亜民は検閲を望んでない。それをしろというなら
この件の苦情は運営に投げさせろ GL4でキャップ止まったら立てようと思っても立てられない思うし、立てられない&削除されたスレにどうやって住民は集まるんだろうか
GL4なんてやめろ！って言う苦情なら確かに運営に投げるしかないよねw
でもそれガイドライン飛び越えて日本の法律にも触るんちゃうかな… 住民の個別発言にまで検閲じみたチェックし次々削除しはじめたら、住民の民意がとかそういう言い分もありえるかもしれないが
+キャップというのは結局運営が公認し権限委託した運営直属ボランティアという側面もある
だからスレ立ても運営方針に従う必要がある
今回のガイドラインは、住民じゃなくあくまでキャップのスレ立て向け
実際、キャップ制じゃないν速などまではその基準は及ばず、+だったらアウトなスレ立てもされているし、別に削除や規制されたりしていない
まあこちらも許可というより黙認というのが実態なんだろうけど 日本の法律による言論弾圧の方が責任はっきりしていいニダ
政府が動くなら転載元の出版社が叩かれるから
共闘すればいいニダ こんなのやりたいわけではなく
圧力なんだから圧力かけた主体は東亜自治ではありませんと
明確にしないと、キャップと住人で衝突がおこる >>208
どちらでも良いと思いますよ
住人さん側の苦情があって、立て子にこう言うふうにして欲しいとの要望をまとめたものだと思いますが、ないならないで立て子が自分の考えでやるでしょうから、少考さんはこれまで通りで良いと思います
私は荒らしの相手をするつもりはないので住人さんで決めたら教えて下さいね うむ
運営に責任ぶん投げる形の方が住人は不審がらないな 立て子のルールは自治じゃないだろって話は無視するんだね 元は一部引用と全文掲載の是非の話で、ルール守ってても叩かれるのが理不尽だと思って板住民はどう思ってるのと問いかけたんだ
その過程で、問題だったのは一部とか全部とかよりその中の「ニュースの核となる部分がGL4抵触するから略した事で、おかしなことになった」って部分だと感じた
「一部引用派でGLを守りたい立て子」が余計なトラブルや叩きに巻き込まれるのが見てて嫌だと思って、議論を形にしてまとめておきたかった
そうすることで立て子が今後も増えるかなと思ったし、既存のキャップが停止になることも防げて、板としていいことだと思ったんだが違ったか
立て子は湧いて出るわけじゃないから、増えるもの減らさないのも大事な事だと思ったが < ；｀Д´> 一応ザっと読んだニダ、少考さんの一件がやっと理解できたニダよ
スレタイじゃなくて、本文にもGL4に引っかかる可能性もある？ってところは注意ニダね
後、有料記事のスレ立てはウリやらないようにしてるけど
この後、朝日みたいに有料記事ばっかになるかもだし、そこら辺いろいろ考えなきゃニダね～
<丶｀∀´> 少考さんは別に間違ってないと思うニダ、これからもスレ立てよろニダ >>217
<丶｀∀´> ウリもそんな感じだったニダ
スレタイと本文合って無い → GL4違反で削除 → < ；?Д?> ← こんな感じｗ
やっと理解出来たニダｗ 立て子間の推奨事項として申し送りする程度でいいんじゃないかな
その差別用語？運営が何もいわなきゃみなさん規制やる気
ないんでしょ？
また編集長ハエが号令だせばあっというまに元に戻れるようにして
お茶濁し程度で十分だとおもうお 思いっきり寝たわー
……………
今日、何もしてねぇ……
ご飯もねぇ………… いやー………
なんでこんなにだりぃんだろ？
このまま寝ちまおうかな……… 国民情緒法をリスペクトしてる人たちがいるみたいだけど、だったら東亜板じゃなくてリアル東亜に引っ越して仲良くやってればいいよ。
「法律を破らないようにしようぜ」って話を外圧だーって捉えちゃう人は、すでに深淵を見過ぎて深淵寄りの生き物になっちゃってるから、もう人間世界では暮らしにくいと思うよ。 >>224
野菜の天ぷらと牡蠣御飯、煮穴子くらいなら余分にあるぞ
東京まで来るか？ >>217
ですよね
立て子は誰にも守ってもらえないので自分で考えてスレを作る必要があります
私は少考さんは間違っていないと思っているので、この注意喚起が住人さんにとって必要でないのなら依頼テンプレに入れる必要性はないと思っています
文句のある人が自分で立て子になって全文転載すれば良いだけの話で、立て子にそれを押し付けるのは筋違いと言うことですね
でも立て子の立場になって考えてくれる住人さん、真面目に議論しようとしてくれる住人さんもいてちょっと嬉しかっです
そう言う人が増えて板を良くしていけるといいですね
ではでは(^^)/ >>230
なんかめっちゃ悲しみ
立て子さんらがいいようにしてくれたらそれでいいよ
こちらこそ、読んでくれてありがとうﾉｼ キャップには東亜がどんなネタを主に扱っているのかは理解しておいてほしい
とただの名無しさんは思いました >>231
実は………
昼に超盛りカレーにしたらほぼ食っちゃった………
ちょっとしか余ってないのw >>235
ご飯炊いてる間に干物でも買ってくれば？
すぐ焼けるし
ご飯、キンメの開き、焼きたらこに大根おろし、きんぴらの味噌汁 >>237
ここで相談だな
冷蔵庫の余り物でレシピを考えるスレ(10)
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/recipe/1272416671/
ここに食材を書くと献立を決めてくれる
何ならレシピも教えてくれる ちょっと違うんですよねぇ
お仲間を庇うためなのか
ガイドラインに則り少考さんは一部引用したのだから間違ってない、との論調で進めてますが論点ずらしです。
今回の少考さんのしでかしたことは一部引用ではありません。
著作権の観点からの一部引用とは、省略することによって内容が変わらないという最低限のラインを維持しながら、(推奨的には冒頭部分のみ文字をいじらず形式を変えず転載)転載する、というものです。
少考さんは一部引用にあたりません。
文中の文字を隠す(削る)ことにより、重要な内容が変わり、改ざんに近いものになっているのです。
少考さんは間違っていない、このままでいい、というのは暴論です。
ばーどさんはじめ記者さんがその論調を続けるのであれば毎日新聞社に相談します。
できればこの場所で、著作権の観点からの一部引用と改ざんとの違いについて注意徹底してほしいと思っております。
読んだかぎりでは、名前の付いてる方ではみのさんだけが転載、一部引用、改ざん、の違いについて理解できているようです。
なお、私は少考さんに謝罪を求めません。必要ありません。 そんな難しく考えることはなく
菅原とばーどら社員が著作権料金はらえば
それでおわりなんやで ミーノのミックスがさぁ………
なんか塩気たりんくて自分で塩分UPしたんだけど、
ちょっとドバってしまって………
けど美味しく感じるって事は塩分不足してたって事かなぁ？ >>245
風邪とか、コロナとかじゃない？
あと、暖房のあたりすぎで脱水気味 >>246
あー………
電気毛布でお昼寝してたわ……… >>247
電気毛布で寝ると、脱水と汗かいて身体冷えるのが怖い
風邪ひかないようにな 立て依頼者への注意書きのふりをした
立て子への指針のふりをした
立て子への側方支援
高度すぎて無理なんかね 落としておこうって話してたのに
複垢単発に乗せられてスレ立てて
キャップが自治とは関係のない話で盛り上がった一日 >>252
なんか、ばーどとID:qEB0ay/Dともども、火中の栗拾わせたような状況になってしまい申し訳ない 当事者である少考さんが逃げてますからねぇ
他の人に処理させて卑怯ですよね 結論として
住民の雑談はNGで
キャップの雑談は許される
これで合ってるよね？ そういう雰囲気作って
ミノを擁護するやつまでいて
協力的になれってのは草生えるでしょ >>258
いえいえ、なんかこの板じゃキャップのスレ立てルールの話は自治じゃないみたいなんで()仕方ないです。
まぁそれは冗談としても、今後の仕組み的に上手くまとまったかと思ったけど住民的？にはそうでもないみたいですね。
新規や現存立て子のことまで考えて頂きありがとうございました。 もう一回言うけど、削除依頼出して下さい。
〇〇〇さんにお願いしたいですね。 問題点が指摘されても本質を見ようとせず自浄作用なくかばい合ってなあなあにする自治なんて意味無いよ >>258
自分はいいよ、ダメなんだってわかって諦めがついた
悲しいし虚しいけどな！
>>263
ありがとうございました >>266
ID変わってしまった
元ID:qEB0ay/Dです キャップさんは住民とは対立する存在なのかもね
少なくとも住民を見てはいない
そう思った一日だ >>268
そんなキャップばかりじゃないと思いますけどね。 キャップとその他の住民では役割が違うから、問題意識の方向が違うのは当然。 最近は「ヘル朝鮮」の文言がある記事を原文のまま転載してキャップ停止とかありましたからね。
キャップがそんな詰まらない話で停止になりまくったら、結局は住民の望むスレも立ちにくくなりますよ。 >>271
スレタイは気を付けてという話なんだよあれ
本文はそのまま弄っちゃいけない >>273
引用の大原則として弄っちゃいけないにしても、なんやかんやと論う輩もいますからね。 >>274
本文にないワードを引用文へ追加したりするのは当然アウトだが
そのまま使うと長すぎたり不適切な表現あったりする場合には、三点リーダ(...)や（前略）（中略）などで省略した旨明記し、確認したい場合即座に原文を参照できるよう引用文献やリンクを明記すれば、略した引用というのも普通に行われている
大学などで論文の書き方の指導される場合もそういうルール教えてくれるはずだが キャップが守るべきルールを論じたいなら自治スレでやるなよと
自治と関係のないキャップだけのルールを延々と話してて
飲み食いの話はやめろってのはおかしいでしょって話
キャップ様は一般住民とは違う上級なんでしょうね
キャップ仲間のミノとよろしくやってください 先ずは、削除依頼ですね。
いろいろ言ってる用ですけど誰も出してませんね。
まだ早いとおっしゃった方すらね。 住民がいなくなった板や鯖なんて、みんないくつも見てるだろうに こらこらw
みんな喧嘩しないのw
「人間」同士、みんな仲良くねw >>281
卓袱台さん、ikhさんに含むところはないですよ
大好きな仲間です
動物園さん、昆虫さんには感謝の気持でいっぱいです
ただ、今日のこのスレを読んだらキャップと住民は別物としか言いようがない
スレ冒頭から
「キャップルールに対して一般住民の意見を聞きたい」でしたしね >>283
このやんちゃ坊主はｗ
こういうときだけ食い物の話をしないｗ >>277
だからちゃんと読みなよ
そんな話じゃないの ID:11lK5SFQはコテつけて欲しいな
頭悪いからNGにしたい >>287
その人は一度思い込んだら無理な人なんで… >>285
だってー………
少し余ってただけのカレー食ったらお腹いっぱいになっちゃったんだもん……… >>287
省略することそのものは現行GL4ルールでは致し方なくそこは問題じゃない
そもそも議論されてさえいない
ただ、小考さんの書き方ではあまりにサラッとしすぎてて引用元参照というニュアンスが伝わりづらくそこが混乱の元だったという反省点から、引用ルールをガイドラインしたというのが今回の話の流れだぞ >>295
あー
シャッハーをヒャッハーに変えようって言ったの俺だ。。。 >>296
その方が早く埋まるよw
そもそもここまで300レス近く、
誰1人として「議論」なんかしてないじゃんねw
キャップが自治スレで雑談してるんだから
どこでどう雑談してもOKだと思ったんだがなあ >>301
そういう話をしてたんだよ
現行GL4運用だと省略は伴う、ルール運用そのもの変えろとなったら、もうここでの議論越えるので運営側へ直談判などしかない
そこまでの話を別口でやりたいなら別に止めないけど 昨日までのルールは
自治スレで住民が嘘つき呼ばわりされても知らんぷりで、コテ叩きと雑談だけ絶対ダメ
今日から雑談は解禁になったらしい >>303
それ以前だよw
なんせ実際には昨年に自治議論スレが復活してからずーっと
意味のある「議論」がされた事が無いんだからw
こーやってテキトーに埋めちゃって、
ホントに必要になった時に復活させればいいんだよw >>305
それ
運営やキャップのルール作りで自治じゃないよね
自治スレにおける雑談 こうやって荒れてるのを見て
ミノがニヤニヤほくそ笑んでるんだろうな >>308
今回は結果としてキャップ寄りの地点へ着地したというだけ
そしてそういう東亜スレ立てに関する話題も当然板自治のうちだぞ
キャップ住民合わせて皆でスレへの疑問点を論議することが自治じゃないなら、いったい何が自治になるんだよと 余所者がでかい顔して自分ルールを押し付けてくる
どこかで聞いた話だなあ >>310
スレたての文言のルールを作りたきゃ他でやってくれ
住民が参加できない時点で自治じゃない
ここでは雑談扱いだ くだらねえマイルール談義だったな
結局は保身のための雑談じゃん 住民より自分たちの想いを優先するのは構わんよ
ボラなんだから
ただ、マイルールを押し付けないでくれ
キャップは雑談OKで住民はNG
ってのは行き過ぎでしょ？ >>315
だから結果としてキャップ寄りになったというだけだし、その論点は住民のカキコ会話ではっきりしたこと
住民らが色々発言していたし、それらがあってはじめて「記者スレ立てガイドラインにすべき」という結論出た
先ほど言ったように、記者寄りのテクニカルな問題へ着地したのは結果論だし、そもそもそういう議論も自治のうち
最後のGL絡みの議論は、予めルール知っていないと分かりづらかっただろうという程度の話だよ
それで疎外感受けたなら、そりゃさすがに被害妄想というものだ
自分がわからない話になったら癇癪起こす子供じゃないんだから ミノを泳がせたり、庇ったりしてたのも
主にキャップだったよな >>319
このスレの運営に関わる話を雑談で？
何故？ 意見を求めるならこのスレで妥当だろうね
ルールを作るなら別スレ立ててやってくれよ
昨日も連絡スレ作るだの何だの言ってて
結局御破算で自治スレ立てて連絡スレなし
話すだけ無駄だろ
そもそもね
書き逃げ前提の名無しのカキコを相手するのがおかしいんよw
マジで議論したいなら、日付またいでもわかるように割れてない酉つけるべきなんよw
いちいちただのヤジでしか無い名無しをマジで相手してんの滑稽だわw
それこそ雑談ならいいけどさw
子供じゃないんだからと言うなら
子供じゃないんだからスレ立てて移動しろよ
スレたて権限あるんだろ？ 名無し無視ならそれも良いね
「東亜は名無しの意見を無視します」
板の看板書いとくべきだな 今も住民の異見を無視してるんだし
名無し無視なら、コテの意見を取り入れるようになるって改善になるわけかｗ まあなるようになるさ
それで東亜が終わるのならしょうがない 今回の議論で絡んだ記者はイタチゴッドくらいで、他はみんな名無し
ばーども結論見届けて追認したくらいで、実際の議論には絡んでいないし >>332
それがなに？
今どき回線なんて２つ３つ持ってるもんでしょ まあ、とにかく
自治スレ雑談解禁
これが結論でいいよね 好き勝手やってたガキが叱られて拗ねまくってる図にしか見えん。 大きなソーセージを、小さなマルゲリータピザで二つ折りに挟んでホットドッグ ／ 自治スレで雑談するな？雑談スレに行け？ ＼
ウリたちへの愛はないニカ？！ まあ以降は
埋め立て スレッドの趣旨とは関係ない文言
で荒らし報告スレに報告するだけかな
粛々と。 一応変化があるかもしれない猶予を見てた
ということで 本来ならずーっと前からそうすべきだったのも猶予してたの？
サボタージュじゃなくて？ なんやねん普通に自治スレ存続しとるやん
オカン無事退院して喜びのあまり歓迎しつつ姪っ子甥っ子の面倒見ながらお掃除して飯作って風呂入れて寝かしつけて更にお片付けして飲んでたらたらこれとか
いやほんまお前ら頼むわ
多少のゴタゴタは許容範囲やけど荒らしレベルなイタチはゴメンやぞ >>347
意図的にこじらせたい人がいるうちは難しいですね。 >>348
板共通で荒らし認定するしか無いのかなぁ
ぶっちゃけ建設的なのは社説取得キャップくらいしかないし って、荒らし認定だって前々スレでそんなん出来んて言われたけどさ……… 1日見てなかったが、何一つ決まってないとかコレまたすごい事で・・・ 決める必要のないものを無理に決めても
皆が迷惑するだけだ 521 みの ◆ucxAp1Gpaw [sage] 2023/02/11(土) 23:02:59.95 ID:x86WGcqf
>>516
一つは、ホケモンさんのキャップ停止が僕と関係していると思われたから（正確には、僕とは関係ない）。
もう一つは、東亜板の立て子採用ルールの変更を主導したのが僕だったから。
その過程でこじれた人間関係が、その後もずっと尾を引いたということですね。
当面の間こいつはコピー保存だな。 969 ばーど ◆/XNCuogwOHlx [US] ▼ New! 2023/02/12(日) 09:36:11.02 ID:bS+o13WR0 [1回目]
>>964
他に溢れないようにするための板だしね
閉鎖的すぎるのは良くないけど奇麗にしようと思ったらダメ
特殊な板だけど面白いし、立て子が増えて住人が増えるともっと面白くなりそうだから次も東亜プロモーション期間続行でAceさんにお願いしてみよう、そうしよう 252 イタチゴッド ◆Itachi/FB2W8 ▼ New! 2023/02/11(土) 19:42:36.43 ID:u1oegwN3 [1回目]
やっぱりこの板に自治スレはまだ早いみたいスね。 今日は調子悪いみたいです。
また、誤爆しました。
ご迷惑蒸し訳ないです。
落ちます。 プロモ期間は1年間でお願いしようと思っています
あと20人は増やしたいですね
深夜専門立て子も欲しいところ プラスのあれこれ 81 [イタチゴッド★]
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1674742346/653
653 ：みの ◆ucxAp1Gpaw (ｱｳｱｳｳｰT Sa79-0XZh [106.180.8.168 [上級国民]]) [US] ：2023/02/10(金) 17:08:03.41 ID:T8219tu6a
>>652 違いますよ。僕が停止された時に立てたスレは、これです。
【朝日】自民・衛藤征四郎元衆院副議長「日本は韓国の兄貴分」「日韓関係は対等と、韓国は思ってない」 [みの★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1659666684/ じゃ、ここじゃなく
Aceさんとやらへお願いしてくださいね。 よく得解らないのですが、
プロモ＝東亜の推薦てことですか？ >>364
プロモは東亜研修を受ければ芸スポかN速+のキャップが研修なしで貰えるということです そんなの、そっちで決めればいいんじゃないですか？
運営の決定に文句はないでしょ。
気入らなければ出てくだけですよね。 確かにウニダーさんが落ちた後スレが立たないこともあるから人は増やしてほしいけど20人はなぁ >>365
きちんと回答頂けること感謝します。
そうでない方ばかりなのでｗ >>366,369
推薦ルールの改正も途中で止まったままなので、それも気になっています
社説経由推薦経由のバランスを取る必要はないのかもしれないけど、それでも東亜を知り尽くしている住人さんに立て子になって欲しいと思っています
>>368
推薦と社説で合わせて1年間で20人
おそらく夕方、夜組もいるはず
好みも違うからスレ一覧もバラエティに
希望もってますw 推薦ルートはAceさんに常時応募OKにしてもらったので積極的に活用していきたいですね
自治スレはもう立たないでしょうから今のうちに宣伝しておきます 現状運営からのプレッシャーいろんな意味で強すぎて東亜経由でやりたがる人少なそう >>370
って私ですか？
心の底からお断りします。 >>370
推薦ルートで増えてくれるなら嬉しいけど厳しいかな
社説ルートからの人が多くなりそう >>373
平縁側さんにも最初お断りされましたが、じわじわ攻める作戦で行こうと思っていますw
>>374
ウニダーさん、毎朝依頼を立ててカウントするのが楽しそうでしたね
私も毎日楽しみでした
ああいう体験は依頼所でないとできないので、大事にしたいですね 縁側さんはばーどさんを信じたからでしょ。
私は違います。 >>376
板を面白くしたいか成長させたいか
立て子がいなくなってしまった板をいくつも見ているので、自分が遊ぶ板は自分でどうにかしたい
私はそれだけですね え～っと、
誤爆しまくってしまいました、すいませんでした。 しらじらしい
推薦制という東亜独自の良伝統をみのとばーどで壊したくせに まだあるじゃないですかと言うんだろがそんなの違うルートを導入したら壊されたも同然
狡い言い訳をするな また、鳥とすがいむらロキテク工作員がで張ってきたか
手を変え品をかえやな >>378
まだ630レスあるのでどんどん誤爆しましょう 今の住民はキャップ志願しないと思いますよ
「速＋から押し付けられた嘘つきに困っています」
「なんでこっちに押し付けたんですか」
「嫌がらせですか？」
こんな気持ちでいっぱいなんで
あ、これは誤爆ですから 好きになれないけど、やり方うまいですね。
これを最期の誤爆にします。
ま、住民の皆さんが決めることだと思います。
だって、運営さんが決めたら、一瞬でなくなるのだから。 住人が望まないルールを鳥がじわじわ押し付けたいようでつ
ちなみに韓国ハーフのQ=ロナルドワキトンスの社員でつ あいつが居着いたら、もって一年でしょうね
食鯖もアジ＋も悲惨だったなあ スクリプトも止められないのに
自治介入だけは大好きな隠れ運営のばーど ◆/XNCuogwOHlx でした >>372
N速+は厳しいけど東亜はそんなことはないです
GL4差別・蔑視、他板と違って東亜に大きく関わるガイドラインはこれなので、ここをきちんと理解して重複に気をつければ大丈夫
フォローするので検討してみてくださいね
>>383
東亜民ともあろうものがそんな弱腰なw
みのさんはあれだけ嫌われても今日も来てるようです
鋼のメンタルですね
私もあまり気にしない方ですが、みのさんには勝てないですw
>>384
特殊なプラスの中でも一番特殊な板だと思っています
ミサイルが飛んできてもここでしか立てられなくて、N速+で立ててはキャップが止まって、なのにみんな東亜のキャップは取ろうとしない
隔離板である政治+はすぐに飽きましたがここは飽きないですね
また誤爆しましょう
付き合ってくれてありがとうでした^^ﾉ ゴミを押し付けて知らんぷりか
流石、上級住民様
広告収入と訴訟以外はどうでもいいみたいだ >>389-390
鉄壁の守りで東亜民が勝つか
N速+岐阜の土佐犬が勝つか
土佐犬が負けたら北海道の狂犬を派遣しようと思っています
頑張って下さいね（他人事 必殺技がご主人様への泣付きの土佐犬とかカワイイですねぇ。 北海道の狂犬って自治スレ初期に介入してきたコテでしょ？
あの人ものすごく面倒臭そうなんだよなぁ・・・ >>393
かつてチワワもいましたがいなくなってしましました
噛みついたら離さないピットブルみたいな立て子が欲しいですね >>398
もう何年も私に噛み付いている名無しならいますけど、スカウトします？w >>399
あぁ、けいちゃんさんね。
ミノギフが最初に泣きついたw ここでみのぎふくんと絡んで名無しで頑張ってた子かあ
パスしてえな >>402
雑談スレにいるID:TrfC3hxZはニートで暇ですし、性格もミノギフ君に似ているから適任でしょう。
あだ名は万引きですw 上級住民サマが喧嘩しろと焚き付けてるので公認ってことですね
削除したり、焼いたりしないように願います >>404
見てきましたがテレビの話をしてましたw
ピットブル状態になったらスカウトに行くのでその時は推薦状の発行をして下さいね ガス抜きでやってんだったら運営に特攻しない限り不問にしてほしいですねえ
猫同士のじゃれあいみたいな感じで温かく見守ってほしいもんです 自治とどんどん遠ざかっていくように見えるが、それで良いんかね？ しばらくばーどさんの愛犬と戯れさせていただくことにしますか。 愛犬にしちゃ躾悪過ぎよ
コレが土佐犬なら子供噛んで保健所行きになる奴じゃん・・・ >>410
わかりましたw
>>409
人材補強（スカウト）と育成は自治の大切な役割ですが、あまりスカウトしすぎると怒られそうなので今夜はこのくらいにしておきます 押し付けたゴミの始末をこっちに頼むって
身勝手だよなあ 東亜に送り込んで壊して欲しいってことなんです？
運営凸しない限り不問にしてくれるなら壊す程度のこと喜んでしそうな人はいそうだけど
最初から壊れてる人は送ってこないことと、壊れたら回収すること徹底してくれるならいいけど… 一言言わせていただきますが、変な小細工を弄するより、然るべき立場の人がストレートにこうしたいと言った方が揉めないと思いますよ。 東亜側も理不尽じゃなかったらストレートに言って誠意を示してくれたほうが多分従ってもらえるとは思います
変なの焚きつけておいてこそっと運営のやりたいことを通そうとするのはやめてほしいなあ まあ、引き取るまで叩きます
削除されないらしいので 逆に考えるんだ、理不尽でまともにやりゃ非難轟々だからこんな事してるのだと
そろそろ潮時かもしれんね >>418-419
特に聞いたことはないですね。隔離板の認識だとは思いますけど
立て子に関してはキャップを預けている以上そうはいかないのでしょうけどね
ハエさんはN速+と芸スポ以外は興味がなかった。興味のない板は人に任せる
Aceさんは当初自治に任せて、今はどちらでもついていくだけと言われていたので、そうなんだなとしか
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1674742346/612,622,626,629 ばーどもあまり話に乗って悪ふざけするの大概にした方がいいんじゃないか？
シャレで言ってるつもりだろうけど、ばーどが謀略めぐらしてみのはじめ東亜に刺客を送り込んできてるとか、割と本気で信じる人出てきかねないわ
そういう陰謀脳にハマっちゃうような層がここには多いんだし >>422
飼い犬が泣き付いたら介入するんじゃ、信用されないと思いますけどね。 そういう意味じゃ自治スレなくなると困るってことですかね
とりあえず変なの送るんで壊してくださいっていう依頼を受けた感じで受け取ればいいんですかね…
最初から壊れてる人は送らんでくださいよ… ま、社説+に集う仲良しグループの閉鎖性が住民の不信感の一因であることは覚えておいてほしいものです。 >>423
そんな小学生じゃあるまいしw
でもけいちゃんは前に誘ったことがあります
仕事が忙しくて今は無理みたいですね
>>424
プラスだけではなく5ちゃんの統括だから、掲示板にとってプラスにならないと判断した場合は介入されることもあるでしょうね
そうならないようにしたいけど自治は難しいです
東亜はN速+よりできる可能性が高いと思いましたが、なかなか難しいですね >>428
今の自治を困難にしているのは、社説+仲良しグループから派遣されてきたミノギフさんですけどね。 >>426
まあ、ここまで拗れると難しいでしょうね
お互い関わらないようにした方がよいと私は思っていますが、誰もNGに入れてないんだなって驚いています
>>427
仲良く見えますか？
けっこうそうでもないと思いますよw あれで安易に社説+で訴えて何とかしようとかおかしな考えが蔓延ってしまいました。 >>428
ばーど、いったい何年東亜いるんだよ
この一連の発言もって
「ばーどの自白があったぞ、変な立て子を東亜に送り込んで東亜混乱される謀略が仕掛けられ、その首謀者がばーどだった」とか、言い出す奴出てきて不思議じゃないのが東亜板だぞ >>429
いつでも自分たちが被害者というわけですか…
躁状態のポケモンを諌めることもせずに一緒になってみの叩きして騒ぎまくったお前が被害者面は草
お前は自治を自ら放棄したんだよ >>431
だからAceさんが自治でやれと差し戻しましたよね
安易に直訴して聞いてくれるような甘い人ではないですよ
>>432
私はみのさんが東亜で揉めてると聞いて見るようになったので、それまでのことは知らないですw
でもありがとうございます
ジョークは危ないようなので慎みます(^^;) >>430
これ>>433がさっき紹介した万引き君です。役に立つか知りませんが、しつこさだけは大したものですよ。 >>435
なるほど
>>433
M君さん、卓袱台返しさんから推薦状が出ています
東亜立て子になりませんか？ つーかそんな話ならこの２つのぶっ壊れたレィディオさあ
NGしてシカトでも良いのん、それが1番話早いんだけど？ >>429
わざわざ派遣されて来るような人物に対してFラン三銃士と呼ばれるどうしようもないコテ三匹が対応したのが全ての間違いだった
住民側で話つけられる人物を選定してそれ以外は発言しない方向で対処した方が良かったみたいですね >>439
何もしないで後から文句をつけるだけだから、あなたはニートしか出来ないんですよ。
せめて立て子ぐらいできることを示してから言っていただきたいですね。 >>437
田舎から出てきた小さいオヤジに推薦されるのは勘弁願いたいものです つーかこんな化石のような学歴厨とかねえ
しかもスケールダウンだし、言ってる事は中卒以下 >>435
断られましたw
>>438
ウザいのはNGにぶち込んでスッキリしましょう >>444
すみません。
次はもうちょっとマシな人材を推薦したいと思います…w >>443
今からでも遅くないと思うので自治には一切口出ししない方がお前のためだと思うよ？
現状、お前が何かを書き込めば書き込む程、お前が望む状況から遠ざかっているみたいだからね >>434
たとえばこんなのとか
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1675428392/746
746 卓袱台返し┌(┌・・)┐彡┻━┻ ◆ChaBuDaI/m54 sage 2023/02/10(金) 12:37:35.81 ID:nv9recEZ
212 みの ◆ucxAp1Gpaw (ｵｯﾍﾟｹ 126.253.130.178) sage 2023/01/23(月) 12:37:19.544859 ID:aJYkdnmWr
ぎろんできるばしよじやないことをしようめいせんとな
BBR-MD5:CoPiPe-bd5c6dfbec1169232f3d30feb33a9646(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 81150
Inq-ID: agr/78dd7d740810f5af
Proc: 0.257314 sec.
This is Original
こんなことを公言しながら被害者コスプレとはね。
788 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2023/02/10(金) 14:19:58.54 ID:PFBxMduG
>> 746
みのがわざと自治スレを機能不全に持って行ったのかぁ
しかもみんなを悪者に仕立てて
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1675428392/788
こんな、みのがmango板でスレテストしながら適当なテキスト入れてるだけのカキコが「みのの東亜自治破壊工作の自白だ」とかやられてたんだぞ 実際このばーどってのは
ユーザエージェントをみて書き込みbanできる権限を
えーすぅと共に乱用しまくった馬鹿野郎よ
このua情報で個人特定なんてアホなことやりまくった実績がある 人を分裂病とか突然誹謗中傷するような人がキャップとか勘弁願いたいもんです
民放じゃ放送禁止用語指定やぞこの言葉 >>448
ミノギフの実際の行動と一致しているように思うけど。 考えてみると東亜は慢性的なキャップ不足で特定のキャップに依存してるのが現状でね
今はウニダーさんが頑張ってくれてるから成り立ってるけど
ウニダーさんが何らかの理由でスレ立てできない状態になるとスレ立てが滞るから増員は絶対に必要
去年ポケモンがキャップを増やそうと必死になっていたのかよくわかった >>445
こう見えて人見知りするので、あとでM君さんに3月に社説で募集があるので是非にとお伝え下さいw
それとは別途卓袱台さん推薦の住人さんを期待して待っています >>435
そいつ去年推薦ルートでキャップ取ろうとして3日で飽きた奴じゃない？ >>455
キャップ取ったらマニアックなスレ立てすると思うんですけどね… >>450
分裂病ってポジティブな表現ですよ？
時間や空間の区切りや境界に分裂、つまり切り込みを入れることによってそこから溢れ出る恍惚に身を委ねるという意味なので 夜のけいちゃんという狂人も、ニュース速報プラスで
自治を牛耳ろうとしたえーすぅ小飼の自治厨すね
2020年のコロナ騒動のどさくさに紛れて入り込んだ運営一派。 IkhさんもSTOP食らったからスレ立て事情は相当厳しいでしょう
とはいえキャップもらったら好き勝手なレスができなくなるってのはキツいんだよねえ
名無しでレスしててもIDからバレて反応されてSTOPされるし >>460
しかも告げ口大好きな人がいるようですし…
あれはプレッシャーでしょうね。 とりあえずミノギフの件はミノギフが一人でやっていることという理解にします。 夜けいは偶然出くわし数回会話したことあるが
あれは確かに狂犬、ていうか何言ってるか分からないしやたら話飛ぶし会話にならん >>448
この時はｦﾁｦﾁ状態になってよくなかったですね
決定的だったかなぁ…
私は好きの反対は嫌いではなくて無関心だと思っています
お互いNGに入れないで言い合っているうちは修復の可能性はあると思っていますが簡単ではないですね >>460
そういうキャップがなにも言えないように妨害するかのような
規制も、20年からニュース速報プラスで菅原とばーど・えーすぅが
やりだしたんです。こいつら以前はそんなのなかった >>465
まぁ、一回出した言葉は引っ込められないですからね。 バレないように名無しでレスしてんなら無罪とかそういう基準があればキャップでも取ろうかって思う人は多少増えるかもです
普通にレスするぐらいだったら気楽にやりたいって人多数だと思いますよ >>465
まあとにかく、ばーども気をつけた方がいい
ちょっとふざけて言った発言に粘着され「こいつがみのの黒幕で、ばーどによる東亜板乗っ取り破壊工作が実行されてる！ばーども敵だ！」とかあたおかな奴に絡まれるかもしれん >>470
ニュー速+や社説+の自治系スレ見たらわかると思うけど、ばーどさんはとっくにそれ以上の粘着に絡まれてるし何を今さらレベルですよw >>471
すでにいたとしても更に増やしてどうすんだよ 率直に言って、Aceさんと密に連携してキャップ採用とかされているばーどさんが、
野良住民からすると、見えないところでどんな権限や役割を持っているか分からないので
何か言われたら過敏にもならざるを得ないんですよ。 そういう意味では東亜で何かしようとしているミノギフみたいなコテとの関係の取り方は
考えていただければと思います。 過敏も何も、こんなんずっと野放しにしている時点で
運営関係者にいい印象ある訳無いだろうに 菅原(すらいむ)が強引に自治始めたのに何をいまさらw >>478
あれはミノギフ以外の住民には無理な芸当でしたね。 >>463
飲んでいない時は普通ですw
保守系なのでキャップ取ったら良いスレを立ててくれると思います
私は雑食系なので手当たり次第ですみません
>>468
みのさんにも言い分があってそれはそれで理解してるつもりです
でもキャップだから叩かれて当然、反応しなきゃいいだけと思ってしまう
自分とは違うことを私も理解できていなかったですね
仲良くしろとは思わないし出来るとも思っていないですが、関わり合いにならないよう上手くやって欲しいと思っています
>>470
殺害予告にも慣れていますが、アドバイスしかと承りましたw
東亜住人さんは基本的に優しいですよ
N速+でミスしたらアホボケ氏ねの連呼ですが、ここは「ドンマイ」「気にしないで」「これに懲りずにまた立ててね」と言われ驚きました まあ、みのギフみたいな野郎は最初から運営はとりあわないからね
ハエ時代はそうだった >>460
推薦ルートで増えないのなら社説ルートのキャップを増やすしかないね 東亜は受け入れられたらあったけーです
ただ最初から居丈高に来る人は相当嫌うのでそこだけ気を付けてほしいと住人としては思いますねえ
まあこんなの東亜に限ったことじゃないと思うけど 閉経は保守系じゃねえよ
自分は保守系といってるだけのガチガチパヨです
具体的にいえば在日韓国人に悪い人はいない」とかいって「私は愛国者」とかほざいてる系のパヨです。 >>482
今のキャップに粗相があったら告発して吊し上げようとする雰囲気があると、
なかなか志願者は増えないかもですね。 >>474
安心して下さい、何にもないですw
ハエさんの時も社説で研修してキャップの取次ぎをやっていたのですよ
今は複垢対策で生々しいメールになったのと、より詳細なメール、本格的な研修となったのでAceさんだけでは無理なのでお手伝いしています
お手伝いを始めた時は自分が東亜の立て子になるなんて想像もしてなかったですけどね
>>475
みのさんは新人の時から知っていていますが、真面目で几帳面、ずるができない人
ちょっと融通が聞かなくて怒ったら怖いところもありますが私は信頼しています
でもそれが東亜住人さんに届かないことも知っています
お互い距離を取ってくれたら…と今は思っています そういうしばき隊マンセーのパヨの偽装右翼は
みなさんもよくご存知でしょうが
閉経ババアはあのタイプです >>487
何もないと前から言っているのは知っていますけどね…w
ミノギフは…まぁ、いろんな人にいじられるんでしょうね。
言動を変えない限りは。 このばーどの副垢対策なんてのが
こいつしか除き見れないワッチョイ下4しかなかったのを
ニュース速報プラス住人に暴かれたんや >>487
まあみのぎふ氏が東亜に寄らんのが一番ですたぶん
ここと徹底的に合わんと思います
ここであのレベルまで嫌われるってもろきみ以来じゃないかなたぶん >>491
根回しもせずに、いきなりお前ら俺の思うように変われと、Aceさんまで引っ張り出しましたからねぇ… >>487
それは今のみのを知らなさすぎ
人は溺れて変わることはよくある これ、元を辿ると、2ちゃん運営はやってなかったけど
2018年にQアノンのQの本人認証ができるとか言い出したロナルドワキトンスが
いたのが始まりだったんや。
だから、会社の命令でユーザエージェント監視をやってたんやな
こやつも >>492
しかも妥協一切なしで嫌なら俺を説得しろはなあ
交渉術に関して言えば論外としか言いようがないですね >>486
スレに書き込んで盛り上がりたい住人がほとんどだと思うから無理強いはできないし
難しいね >>496
私もスレでやりたい方ですしね。
少なくとも今のキャップの在り方は窮屈に見えますし。 ニラも腕が落ちたな
年とって時代に取り残されてるだけか >>495
ありゃ狂人だろ
誰がみても
あ、鳥が狂人と思ってなかったか笑 >>489
キャップはいじられて叩かれてナンボと思っていますが、そう思えるようになったにも6年立て子をやってるからかもしれないですね
ハエさんに言われた「自分らはスーパーのレジ係」という言葉を忘れないようにしています
>>491
もろきみさんのことは私はよく知らないのですがいろいろあったみたいですね
誰も排除はしないのが5ちゃんですが、受け流すこと、距離を上手くとることも必要だと思っています >>487
アレのどこが真面目で几帳面でずるのできない人？
修行すらまともにやらずに逆ギレしたのが始まりなのに みのギフというとアマギフ思い出す
いや、全く関係ないんだが >>500
その辺はしっかりスレ立てして運営の人とある程度仲良くなったから到達できる領域じゃないかと
キャップとっても気が向いた時だけスレ立てしよって人も中にはいるかもしれないし、そういう人じゃ到達的なさそうな領域ですねえ >>501
いやぁ、几帳面ですね
もうちょいズボラになっても良いかも
私は適当ですw >>506
妙に几帳面なところはありますね。むしろ意固地と言う方が適当と言うか。
それで他人が何を考えていても自分の考えを押し付けようとするからこじれる。 几帳面でずるができない人が嘘をついてキャップ取得を目論んだり
自分が他者に吐いた発言を他人のせいだとなすりつけたりするんだ？
ばーどお前の見る目は気狂いだね >>504
歳をとって丸くなったのか、鈍感になったのか、いい加減になってきたのか…w 5chだっていろいろな板があるわけで、東亜の対極の嫌儲で何か言われていても、
わざわざ嫌儲を変えようとかしないで、住み分けてそれぞれ楽しむのに、ミノギフは
「お前ら変われ」ですからねぇ… >>509
自分のルールには几帳面。
そこから外れるものには手段を選ばないタイプかと。 2018年ごろから、ジムとロナルドがアメリカの8ちゃん
のほうでもニュース速報プラスを作ってて、
そこの運営はばーどとかと同じようにロナルドが雇った社員がスレ立てしてるんです 嫌儲から来る人は相手を変えたがる人多いですね
あれはちょっと勘弁してほしい
何のために板が分かれてるのかわからなくなるよ >>515
自己中ですよ。
だから共感する人がほとんどいないw そりゃまあ我々はよく知ってるでしょ
相手(日本)が悪いから変われ、そーゆー民族ってだけ >>512
このばーどもニュース速報プラスでは同じような手法で
何度も圧力かけてはニュース速報プラスの住人に
跳ね返されの繰り返しでしたからねえ
昔しってりゃまたかとしか思えませんわ >>517
まぁ、そういう体質と被るから東亜では余計に容赦ないですねw >>507
譲れない何かを持ってる人は強いですよ
でも人の価値観はそれぞれだから、合わせなくてもいいけれど引くことも必要だろうなと思っています
私も日々勉強ですけどねw
狭いコミュニティではあるけど、せっかく知り合ったのだから楽しくできるのであればそれが一番
無理な時は関わらないのが一番かな
>>509
すみません^^; >>521
それをお友達のミノギフ君に教えてあげて下さい。
我々の遊び場を荒らさないで、彼の遊び場を見つけろと。 まぁ、東亜でのお約束のホロン部待遇で良いなら歓迎されるかも知れませんが。 いまのホロン部はついフェミとかフェミ騎士とか
いうらしいです ミノギフが本当に譲れない物があるなら、それを表現しないと他人からは理解不能ですねぇ… 連投してしまいましたが、立て子は本当に楽しいですよ
つまんなかったらすぐにやめてもいいので、一度経験して欲しいなと思っています
>>523
公園に砂場はいくつかあるので、それぞれうまく使い分けることができるといいですね
土掘って新しいお砂場を作るのも楽しいと思います
私は遊具（スレ）を作るので良かったら遊んで下さいね めっちゃ書き込んでしまった…
連投してしてごめんなさい
今後ともよろしくお願いいたします(･θ･)ﾉ >>528
この度の騒動で立て子の状況にも関心を払うようになりましたが、ちょっと息苦しさを感じますね。
最低限のコンプライアンスは必要だと思いますが、足を引っ張るような人がいると遠慮したくなりますね。 >>529
私のような木っ端コテのお相手ありがとうございました。
また気が向いたら相手をして下さい。 >>532
とんでもない。「こちらこそありがとうございました
今度は雑談スレでお話しましょうね
明日から旅行で暫くいませんが帰ったらまたスレ立てします！ >>535
ありがとうございます
おのぼりさんしてきますw ばーど社員が札幌の綾波レイ部屋と定山渓におのぼりらしいです このばーども複数人が1アカウント使い回ししてるというからなw あったかご飯さえ炊けば、タマゴで無限の幸せが得られるでしょーが
焼いて茹でて生で 立て子を募集しても煮卵の一件を見てしまうと新人が集まるとは思えません
熟練工の1回だけ再生のチャンスを与えるだけでしょ >>542
小姑を捌けるベテランじゃないとつらいですねw ゆで玉子はゆでたら即冷水につけると
殻が向けやすくなるスミダ<ヽ｀∀´> ゆで卵は百均グッズを使うのが一番
簡単に殻がむける >>528
(=^・^=) 鳥だけに砂浴びはやはり欠かせない・・・ >>545
(=^・^=)っ【ポーチドエッグ】
殻が無ければどうということはない (=^・^=) えっ
これで決定してて、あとはシステム管理待ちですよね？
http://imgur.com/KvVIAoS.png
だるー
革1枚無駄にしちゃった………
勿体無い………
>>559
>アマギフに失礼だよ
パワーワードきたーｗ 426 え〜すぅ ★ [sage] 2023/02/13(月) 23:36:39.70 ID:5kHJSA909
この際だから書いておくと
菅原さんというのは関係者で実在の人物ですが、あの写真のニセコ旅行の時には居ませんでした。
また、すらいむさんとお目にかかったことがあるけれど、当然ですが別人でした。
蛇足で通訳という触れ込みですが、わたしが知る関係者で上手い下手はありますが英語出来ない人いません。 すらいむは運営から送られてきたプロだったということ？ すらいむさんがどんな権限を持っている人かは分かりませんが、
ミノギフのために自治スレを立てたのは失敗でしたね。
あれで運営は東亜住民の信頼を毀損しました。
運営に近いキャップの方々にはもっと慎重に行動していただきたいですね。 じつにわかりやすいムーヴでしたな笑
>みのギフとすらいむ★ >>536
Aceとの打ち合わせいかがでしたか？すらいむは婆さんでしたか？ >>565
あ～そいえばそうでしたね
同じねらーであると思っていたけど運営側であるならあれはやってはいけない手出しですよねぇ 最初にキャップ取った板は東亜だったよね
出だしから知識豊富でプロ臭かったといばそうか
新人早々もろきみにバンバン意見
時間がたったとはいえ破壊工作にみの投入は
意味不明だけど >>565 採用ルールの議論をするには雑談スレは不向きだということで、すらいむさんが自治スレを復活させてくれたんだわ。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1669587929/696
すらいむさんが自治スレを復活させなかったら、雑談スレが東亜ルール議論に占拠され続けただけだけど、その方がよかったの？
みかん水さんなんか、ルール開始直後から、雑談スレでルール議論することに文句を入れとったのに。
すらいむさんによる自治スレ復活で、雑談スレがをルール議論から解放されて助けられたのは、貴方を初めとした雑談スレの常連だというのに、その恩も感じず彼女に文句をつけるとはね… ↑↑↑
運営と組んで恣意的に住人の意見をねじまげた犯罪者 イタチゴッド逃げ巻くとるやんけ❗なにを偉そうに逃げ巻くっとんねん 住人のふりしてえーすぅの命令を丸のみさせる
ルールごり押ししようとしたイタチとばーどと
すらいむ様はいずこですかー? 耳に痛いことを言う奴は全員非板住人だー出てけー
ってか。 雑談スレがルール議論に占拠されたとしても
みのクズよりはマシだわな。
そもそも、そんなことで占拠出来ると思うのが間違い。
東亜板の雰囲気とは
政治経済と軍事と食べ物とおっぱいとガンダムとゲームが同時進行するからな。 そもそも、採用ルール変更の経緯とタイミングがおかしいでしょｗｗｗ >>575
ちょっと違うな
「イタイやつは出ていけ」だよ すらいむ★ってただの立て子じゃなかったのか
運営と関係してることを必死に否定してたのに
アッサリと暴露されちゃって草 >>570
そういう住民の感情を逆撫でする発言とご主人様に尻尾を振る以外に能は無いんですか？ >>552、>>560
<丶｀∀´> ウリもそのカニのがいいニダ～ ♪ >>565
真面目に話し合いして住民の言い分を聞いてもらえばいいだけの話なのにスレを荒らしたのはお前
それを根拠に裁定されたら「自治スレが悪いんだ！」って…
どこまで低学歴な発想しかできないんだか >>581
「雑談スレを占拠された方がよかったの？」という、一番核心的な部分に答えないまま、誹謗中傷する以外の脳しか貴方にはないのかねぇ…？
それに、Ikhもすらいむさんに自治スレを立てるように頼んでたんだよなぁ…
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1669587929/719/
719 Ikhtindr (ﾜｯﾁｮｲ 96c9-HrbP) [sage] 2022/12/06(火) 12:31:42.81 ID:E/recleh0
>>705
すらいむさんが自治スレ立ててくれるならお願いしたいです。
ーーーーー
貴方はさも自分が東亜民の代弁者であるかのように語っているけれども、実際には一住民の意見を述べているだけなんだよねぇ… >>584
(=^・^=) 雑談スレを占拠したのはどなた、或いは如何なる勢力でしょうかねぇ。 >>584
その言葉が東亜住民の心に届くといいですねw 570は社説の運営組が見ることを前提に書いたレスだね
正義感があってしおらしいかんじを出す
でも出さなくてもいいコテの名をあえて出すのが笑える
余計な反感を買いたくないのなら
ー と意見する人もいたから、くらいに普通は濁す >>585 最初に雑談スレに話を持ち込んだのは僕だけれども、その前に東亜板での話し合いを指示したのはエースさんだからねぇ…
当時は自治スレがなかった以上、採用ルール議論は雑談の一種として処理するしかありませんでしたわな。 (=^・^=) あなたは余計な問題を起こしておいて『僕のせいじゃない』と逃げる癖があるようですね。
傍目には確かに僕のせいじゃないでしょう。
ただその時はあなたは部外者です。
今まで、或いは東亜板じゃなくて実社会生活でも同様なことをして
周りから怒られ、総スカンになっていませんか？
あなたは自分で『生き辛い』と感じたことはありませんか？
勿論そこから目を背けるのもあなたの自由です。
それはあなたの自己責任ですけどね。 なんでキャップでもない部外者が率先して話をしてるんだかなあ
東亜のキャップが話すことだろ お小遣いが残り5000円
5000円で残り6日を過ごさないといけない
こんな時に限って居酒屋に行きたくなる
困りましたはねー
誤爆してしまいましたわw >>586 貴方が反論できなくなってしまったことが、わかる人にはわかるでしょう。 みの君の話は長くてさっぱりわからん
ここで油を売るより煮卵さんの教育をしっかりしてあげなさいよ
昨日も前回と同じ事をしてましたわよ
みの君がしっかりと教育をしないと夜けいの焼き土下座が見れないでしょうが 自治復活の流れになったのはこの辺からだろうけど
ID:Buh2IT6Q(34/56)
0750 すらいむ ★ 2022/12/06(火) 13:21:24.32
どうぞ
◆自治議論…310◆記者キャップを取得したいコテ(トリップ付)募集中！ ※スレ立て人採用ルール議論中 [すらいむ★]
https://lavender.5ch...ews4plus/1670300396/
スレ立て人採用ルールの話は以後こちらで
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/news4plus/1669587929/750
長くなるのですべてレスコピペなどはしないが
その前後でも自治スレ消極論はあくまでハエルールが現在でも有効なのかどうか？という懸念のみで
「自治スレそのものがまたく不要だ、立てずに雑談でやるべき」
という主張は誰もしていなかったように見える
それを今更スライムの独断暴走だと言わんばかりに糾弾するのはどうかと思う
それに、現在の雑談スレでは元々自治に不適であるという話なら、先日の継続スレ議論のときにもなされ、そのとき卓袱台返し自身が理由含めて納得していたことじゃないのか？ 自ロ他不
被害者コスプレ
事大主義
素人DT
自治スレ復活の功労者()ｗって自治スレではなく雑談では？ 向こうみてきたけど騒ぎになってるじゃん
すらいむが社員で確定。ところでイタチは？
とにかく誰か来なさい >>594 Ikhも自治スレ要望していた（>>584）ばかりでなく、ホケモンさんも自治スレが雑談スレから切り離されてよかったと言っていた。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1669587929/753/
昨日のΝ＋でのえ～すぅ発言>>562から生じたすらいむ叩きの流れに、運営陰謀論から脱却できない卓袱台さんが乗りかかって、当時の状況を確かめることもなく、安易に>>565を書き込んでしまったというまでのこと。 東亜自治のキチガイ粘着荒らしから
運営の一味になってしまうとはなあ すらいむは降臨すべき
あとTwitterの正体ばらしに全くのデタラメと言ってたこと
嘘かよ！
いつまで茶番見せられてんだか >>597
もし仮にすらいむが運営直属だったなら、いちボランティアを装っていたことが不誠実といえば不誠実だけど
それは東亜自治と大して関係ない話で、すらいむが常駐してるν速+や社説+の自治運営系スレでやればいいんじゃないか？
自治スレ復活そのものは、経緯からして東亜板住民の都合を調停しただけの話だし
ログ読むかぎり、自治立てたくてもそれがルール上大丈夫なのか見切りつけれない東亜キャップらに対し、「じゃあ自分が立てるわ」ってスレ立てただけにしか見えない
そもそも、すらいむなんて、東亜では何年も前からごくまれにスレ立てるだけで、現れる方がレアだよな
東亜キャップ持ちではあってもほぼ余所の板の記者でしかない >>601
＞自治立てたくてもそれがルール上大丈夫なのか見切りつけれない東亜キャップ
そうそう。
すらいむさんはほとんど東亜で活動してなかったから、自治スレを立ててハエストップがかかるかを試すための捨て石になっても構わないという考え方だったんでしょう。 絶対に剥奪されない運営が捨て石だとよヾ(≧∀≦*)ﾉ〃
わらうところかみのギフホモ煮卵ファッカー >>603
すらいむが本当に運営かどうはともかく
仮に運営なら、むしろ自治スレ立てることが問題ないどころか運営方針にかなってさえいるということになるだけじゃ？
前スレで自治スレ継続の是非が言われたときも、プラス自治スレ復活の流れ歓迎してるというすらいむ発言に対して継続反対派は「すらいむも所詮いちキャップにすぎず個人の見解にすぎない」と主張してたはずだが すらいむ名義で、住人の自由意思のふりして
運営の命令を押し付けようとし、
ばーどイタチがそれを支援したことが問題であり
それがみのギフの電波が正義だと認証していた
つまりそういうことよ 自治関係ない個人ブログになってるならマジで自治スレいらんだろ。 自治スレがあると嘘つきくんが来るから無いほうがいいね >>608
さっきも言ったけど
仮にすらいむらが運営の意向で動いてるなら、むしろ異議唱える余地なくなるというだけじゃないのか？
これが事実上の運営裁定ということになる すらいむさんが安易にお友達のミノギフをお手伝いして東亜住民の運営への印象が悪くなったのは事実で、
それを失敗だったねと言うのに、あれこれ理屈を付けて勝利宣言しても、それはミノギフのオナニーでしかないんですが。 >>613
先の自主ガイドライン策定の際ばーどもそういう流れの議論を歓迎し、ろくに議論参加もせず個人攻撃へ明け暮れる住民らに対し、いたちゴッドから呆れられてたのも全部グルの運営工作だったというのか？
あのとき意見出してた名無し住民もみんな運営の工作員だとか？ てか、ケツ拭きは論点ずらししかしないから、話にならねえな。 >>616
異論が声デカいのは当然だよ
異論ない人はわざわざ声あげる必要ない
自治がある程度荒れるのも当たり前
意見ぶつけ合う場なんだから
荒れるから自治無くそうなんて、意見交換止めようというのに等しい
そのうえで自治スレがあるべきかなくてもいいのかと言えば、あって然るべきで無くす方がおかしい
これまでは単に、社説+等の直轄自治を意図するハエルールでなくなったというだけだろ
もし自治スレの存在が板的におかしいと思うなら、このスレそのものを今すぐ削除依頼してこいよ、そちらの方がまだ筋が通ってる >>611
運営で話決まってるなら自治いらんねん
独裁や 問題があるから議論が起こる
そのために自治スレができる
問題がないなら自治スレはいらない
そんだけの事だね
必要な時だけ立てる形でいいとは思うんだけど気に食わない人がいるっぽい
雑談と釣り堀スレになるだけなのに >>619
そもそもここは運営の私的サイトだぞ
方針には従わないとならん
こっそり一般住民に紛れて運営が暗躍してたなら、そのやり口が不誠実だというところは文句云う余地あるけど、結局のところ決定には従わないといけない みの君の直訴をエースが聞き入れた時点でエースは東亜独自の推薦制度にメスを入れる気だったと思います
こんな回りくどい事をするならトップダウンで改革すればエース以外の人は誰も嫌な思いをしなかったわ
エースの保身の為に住民がいがみ合うのは考えものですわ
極論を言うと自治スレなんか百害あって一利なし
運営が責任もってトップダウン方式が平和で良いやろ その運営がニダー殺し画策したんやろ
伝統無視なんて話しにならんし差別用語狩り(笑)も運営が主導しやがったんやで 隷従する平和が一番いいなら
国連常任理事国のロシアにウクライナはまるごと
降伏すべきやろ
チベットの住人はすなおに中国政府に殺されるべきやん >>624
隷従するのが嫌なら辞める権利は5ちゃんねるには有る
たとえが全く当てはまらないです >>624
相手にするに足りない馬鹿たと個人的に認定して落ちます ていうかキャップ推薦とか独自ルールは維持しながら、面倒なことは全部運営へ丸投げしたいとか、そんな都合いい話あるわけないし
自治放棄したいなら推薦制度も返上し、キャップも全部運営認定でやってもらえばいい
お前たち、Ace裁定の意味全然分かってない
あえて既存慣習は残し自治裁量は残したというお情けだよ
要は自治しろというメッセージ
ここでまともに自治機能させられないというなら、また推薦キャップが揉め事起こしたりした場合
「東亜推薦から運営が意図しないキャップが輩出されてるが、東亜板は自浄の余地なし」
と虎の子のキャップ推薦なども取り上げられる流れになっても不思議じゃないって、なぜ気づけないんだ？
現状は割とギリギリだぞ あんたのいう自浄(笑)とは
運営の命令に住人が聞くだけ、礼賛するだけの
北朝鮮型ロボットの育成ですよね( ´,_ゝ`) そんなに自浄された政治的にきれいな人たちだけ集めたいなら
北朝鮮がおすすめですよ
煽り抜きで >>618
＞自治がある程度荒れるのも当たり前
＞意見ぶつけ合う場なんだから
＞荒れるから自治無くそうなんて、意見交換止めようというのに等しい
その通りでしょうねぇ… 自治議論で意見ぶつかって荒れるならいいけど、今のところ自治関係ない内容で荒れてるのが問題なのでは。 >>628さんや、上の方の議論っぽい時におった名無しその1やけどもうやめとけ( ´Д`)y━･~~
自分らが話すことは自治で、それ以外は全部みのが発端の陰謀論にしてしまう人らに何言っても意味ないで
誰が言ったかでしか判断せんから、名無しはみんなコテ外した誰がしかに見えるんやろ
無駄やでマジで 議論にいつも負けたみのギフの唯一の癒着逆転要素が
叩かれたらそりゃみのギフ焦るわなwwwwwww まあ運営の責任の取り方ってのはみのギフ東亜出入り禁止令でいいわ (=^・^=) みのギフは捨て石だったのか
(=^・^=) 知ってたけど 結論ありきの自治に何の意味があるんだ
ここに来てたのが運営ならアホ少な過ぎるわ
次回はもっと上級の運を派遣しなさい >>636
上で悲しみにくれてた人？
その辺の気持ちは心から同情する
言いたいことは分かるし心遣いはありがたい、だが心配は無用
こちとら年期入ってる
そんなこと、とうとう間に合わずコミュニティー崩壊なんてレベルまで含め、何度となく経験してきて、そのうえでやってるんだわ
全体では報われなくてもほんの数人に言わんとすること届けばいいし、それは無意味じゃないと信じるしかない
報われなさすぎて、人に同じことやれとは絶対言えないが 流れ読まずにカキコ
何回か出てるようですが個別で議論スレ立てるのはどうなんでしょう？
議題がある人は依頼スレに出す
キャップが【議題】○○でスレ立てる
意見がある人は書き込む
見た人はどんな議題があるか分かりやすい
議題が複数あっても混乱しないし後からも確認が簡単
投票を伴う案件なら集計の手間も減る
議題が決まっていれば雑談に流れる事も減るかもしれない
検討よろしくお願いします >>642 一つの掲示板で、ニュース性を欠いた自治・雑談系のスレは、合わせて2-3個までしか立てられないという話をどこかで聞いたような…
もしそうなら、議題ごとにスレを立てるのは、乱立になりますよ。 >>642
まるっきりダメってわけではないのだけど、
議題が複数個あるならそれぞれで立てたら重複スレ扱いになるし、
議題が一個ならスレも一個でええやんって話になる。
分かりやすいとは思うけどね。 自治の閉鎖の理由は
自治を運営が悪用してあたかも住人が自分の意思で
この板に不利な事を無理やり飲ませようと
スパイ送り込んで誘導しているから
その根本的な原因を断つのが目的なんで
運営側(ばーどイタチすらいむみの)が変な欲望出すのが原因よ >>642
議題大きくなってきた場合、個別に決取るスレ立てるべき場合はあるだろうけど
プラス系でたまにそういうスレ立ってたの記憶にある
それが適切だと判断された案件については個別スレが立つもいいと思う
ただそれと常駐自治スレの存否はまた別じゃないかと
一般論として、個別議題でスレ丸ごと消費するような事態がまれだし
議題あっても大抵は数十、長くても百レスくらいで意見まとまるものだし、それなら総合的スレがあった方がいいと思うが
ていうか常駐自治スレの存在そのものに意味があるというのが自分の見解
Aceから投げられた宿題、自治しろというメッセージに対し一番分かりやすい形で回答するのが現状の急務 642です
レスありがとうございます
スレ数制限と重複ですか
キャップ募集スレがそれに含まれるとすると厳しいですね
Ace氏の「自治をしろ」との宿題ですが
個人的には「自治スレ」と称していても中身がグチャグチャな状態を提出するより多少形が変わったとしてもグチャグチャにならない方法は無いものかと考えました
それがAce氏の望む内容かは分かりませんが… ACEの発言は以下だな。
これを見て「自治をしろと言う宿題を受け取った」と判断するのはなかなかユニークな発想だと自覚してもいいんじゃなかろうか。つーか、自分の希望をACEに仮託すんのやめれ。
そりゃあ自治できるくらい民度が高くなれるならばそれは良いことだけど、
うんこを閉じ込めてるのがこの板なんだから、うんこを綺麗にする努力ならまだしもうんこを締め出す努力は誰にとっても迷惑。
他にあふれだしたらどーすんの。
622 え～すぅ ★ (★ 9939-a20v [202.220.223.25]) [GB][sage] 2023/02/10(金) 11:23:47.91 ID:pUcbo1nD9
>>613
どちらでも結局は多くの人が望む方法に収斂していくでしょう
わたしはそれについていくだけです。 >>648
まあそりゃAceはギリギリまで中立の建前通すだろうよ
だが、あくまで個人的推測の域を出ない悲観論だけど
最悪の状況になった場合、そんな時間ない
まだ現状は静観決め込んでる運営も、東亜絡みでもう一押しなにかトラブルあったら次こそヤバい
実際制裁とかなったらいきなり来るものだぞ
ホケモンもikhもホント呆気なく逝った 多くの人が望むんだったらみのギフを503送りにしてほしいわ
真紅まで嫌うって相当やぞ？ 真紅が運営と話つけてるからみのの言うことは聞かなくて大丈夫とか呑気なことを言ってた東亜民がいて草 スイートオレンジも買っておけばよかったかな………？ バレンタインなのでオランジェットを買おうと思います バレンタインなのでバレンタイン戦車が云々ってトピックがYahooにあって何が何だかw 静かな湖畔の森のハゲから
もう起きちゃいかがとハゲが鳴く >>660
毛髪があったのはもう過去ーということか 結局、居酒屋に行って残金3000円
残り5日を600円／日で暮らさないといけない 自治やら住民の意識やらは嘘つき君が居なくなってから話せばいいよ
よそ者の嘘つき君がいるうちは話さない方がいい >>642
つっても今の議題って
みのクズを永久出入禁止にする決議
東亜板の看板をどうするか ニダーorカニ
ぐらいでしょ。 デミたまチーズハンバーグんまかたー
食いきれんかった………… >>666
(=^・^=)ﾉ それは新しいお札が発行されたら使うということでどうでしょうか？
もちろん今からでも良いですが。 >>664
上 まず私から1票
下 カニに1票
(=^・^=)ﾉ でオナシャス！ >>663
結局、確執とか軋轢だけが残っただけですよね。
結果論的なとこはあるかもしれませんが、卓袱台さんのレスはそこを指摘したのではないかと。
ま、それが狙いだったのなら、大当たりですけどね。
それでも作業員さんんは、雑談スレとの分離が～とか誇っていたようですけど。
ただ、卓袱台さんと考え違うとこ、
もう少しマシな作業員をよこさなかったことです。
これが一番の失敗だと思います。 >>671
> ま、それが狙いだったのなら、大当たりですけどね。
それが、運営野狙い
です。 キャップや運営の立ち位置が分かっただけヨシとするしかないですかね
まあ、嘘つきは追い込みますけど 軋轢確執は元々あったものが可視化されただけだよ
とりあえず雑談コテへ阿り都合悪いこと言う人は片っ端から在日工作員やらホロン部やらに認定し自称ピラニアやらがめちゃくちゃに罵倒するのに喝采送る、それで自分らは絶対無謬の存在でいられる
そんな幻想共同体でずっとやってきたのが東亜板
しかし現実では、真剣に忠告してくれる人を排除し貶めるような下品な言動をムラルールで正当化し続けた閉鎖的コミュニティーでしかなかったんだよ 一応言っときますけど、
確執軋轢ってのは、住民と運営(作業者)のことです。 >>675
みのとか万引きとかみたいなのを論点ずらしをしながら擁護するのが生き甲斐のボランティアさんです。 論点てか、何言ってるのか解らないですよｗ
649 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん sage ▼ New! 2023/02/14(火) 15:46:41.74 ID:ZR6vdZpE [11回目]
>>648
まあそりゃAceはギリギリまで中立の建前通すだろうよ
だが、あくまで個人的推測の域を出ない悲観論だけど
最悪の状況になった場合、そんな時間ない
まだ現状は静観決め込んでる運営も、東亜絡みでもう一押しなにかトラブルあったら次こそヤバい
実際制裁とかなったらいきなり来るものだぞ
ホケモンもikhもホント呆気なく逝った >>680
確かにまったく分からん…w
どうせ大したことは言ってない。 >>681
れす失礼します。
ま、朝から頑張ったみたいだし、日給はどんぐり３個でどうでしょう？
あと、
>>653は万引きかな？ >>664
永久出入り禁止はコテ隠せば意味はないですから物理的に可能な方法があれば検討したいですw
常時あるから雑談に流れやすいのだったとしたら必要に応じて場所を指定すれば少しは良くなるかな？と >>680
ikhの事例を思い出してみな
あのときも、Aceはギリギリまで全体への警告という建前通し、実際ikhピンポイントでは注意などしていなかった
それを逆手に取って開き直ったのがikh
「Aceは自分へ直接言ってない」
→「自分が注意されてるという客観的証拠はない」
→「よってAceは自分を問題視していない」
というロジックで、「俺は大丈夫だ、だってAceが直接言ってきてるわけじゃないし、キャップ止められたりしていない！」
と詭弁を展開してた
しかしその直後、ikh名指しされたその瞬間
、キャップは止められた
運営連中は、立場上個人や特定集団、特定板を非難したり肩入れしたりはしづらいんだよ
だから警告のうちは焦点ぼかし、全体への勧告みたいな言い方する
実際名指しされるときにはもう手遅れ
そのときは、すでに処分されるときだから しかし、なんでこんなに必死なんだろう？
実際はどうか知らないけど、そういう立場にあると思われちゃっているんだから軽率だったね。
と言ったら陰謀論ですか。 ikhさんにしろ、ホケモんさんにしろルールに従って停止された。
ただそれだけじゃないの？ >>682
万引きだと思いますね。
あまりに稚拙な言い回しが。 >>687
ありゃ止められるでしょうね。
多分、私でも止めます。 ハエハエ氏のルールやらその時の慣習やらを消す為とか？ 運営って、住民の書き込みと閲覧で稼いでるんでしょ？
なんで上から目線なの？ >>683
(=^・^=) コテを隠して名無しで書いたところで
あの負け犬は文面からバレるでしょうけどね。
まぁでもその時はその時
リカキや戸ヶ崎と同格扱いにするかスルーするか。 >>683
実はそこが狙い。
コテ剥奪されたホロンと同格に扱ってやれば良いんですよ
名無しで書いてきたところで、どうせ文体から正体がバレるから
無視するもよし、リカキと同様に扱うもよし。
って、こっちの手札を見せるのもなんですがね。 >>690
(=^・^=) そういえば
ハエルールに触れてキャップ停止されたことを隠していた負け犬が約1名・・・ >>692
>>693
なるほどホロン部と同じ扱いなら楽ですね
しかしそれは流石にホロン部から謝罪と賠償を請求されそうな気がします 残り305レスですね。
○○〇さんから、
どんどん誤爆しましょうと言われたような気がします。
その後は、その時考えましょう。 それで良いんですよ。あの位プライドが高い人間は
そのプライドを潰してやれば。 運営には卑屈なのに、スレ住民に尊大ですからねぇ…あれは良くないですね。 嫌韓だー、やれパヨだー、ホロンだー
レッテル貼ろうがどれでもいい
無理やり思想を統制しなくてもいいよ
例えばリカキはリカキであれで楽しんでるんだよ
遊ばれたくて 本日、一番頑張ったであろう
ID:ZR6vdZpE
に敬意を。 >>702
まぁ、リカキとか大中華とのやり取りを楽しんでいる人がいますからねぇ… >>704
まぁ、人によってはあの出鱈目振りをからかうのも愉しみといえますかね。
でも、某アレは、どうやって愉しめばいいんですかね。諸子のご教授をお願いしたいところですが。 >>706
ウリはアレの書き込みをイントラやSNS、仲間内の掲示板に流してみんなで笑ってます
書き込みがないと若手社員が寂しがる始末ｗ リカキにキャップをあげたらいいと思う
深夜に100レスしてるから
日本語は最初は中国語表現っぽさのある書き方だったけど
今は問題なし >>707
某アレを…私には笑える程人間ができてないんですよね。
修行が足りませんか。 歴史に興味がない俺には分からんが、
歴史オタクの後輩はアレの日記を読んで爆笑してた
理系にはわからないジョークでも入ってるのかな ホケモン、ついに足立に訴えられそうだけどどうすんの～？ ウマイベとなんか生活的ななんやかんやでほぼ動けない俺から一言
陰謀論はスルー推奨
姪っ子甥っ子寝かし付けるのってなんであんな俺も眠くなるんだろ
マジ眠い
自治を自治すべく自治してくれおまいら自治しろおまいら 少なくとも政治家に誹謗中傷して訴えられるような奴のキャップ復帰はもう無理だと思うがね みなさん、ほどほどにね。
後にシコリを残さないように。できるだけ。 >>719
わざわざシコリが残るような嫌がらせされたら、そりゃ対抗するのと違いますかね 今は悪意のある異物を排除するのが自治なんじゃないですかね
ここんとこ人が減ってますよね。。。 >>715
それが最悪のシナリオのひとつ
そうなったらいよいよ東亜やばい
たまたま今止まってただけで、少し状況変わっていれば、ホケモンは現役キャップ持ちのまま訴訟沙汰起こすことになっていたかもしれない
話は東亜自治の引責問題、そのようなキャップを送りこんだ東亜推薦制度にメス入れられ、「今後は東亜の推薦は受け付けない」と推薦制度撤廃に動いても不思議でない
そういう最悪が起こる前に、なんとかまともに機能している自治を確立しておき「いや、現在の東亜板はちゃんと自治改革を行っている、そのような不良キャップを生み出さないような仕組みもちゃんと考えていく」と回答できる環境にしておく必要がある 妄想長文書いてないで病院池
そのうち中国が攻めてくるぞー
と言い出す精神状態になるぞそれ >>723
現状生んだのは「運営がこんなことで動くわけない」という楽観論だぞ
これから先は最悪の状況を想定し動いた方がいい
みのに対するAce裁定おりる直前の、この辺のスレ読んでみな
◆雑談スレ617◆年末年始だ、青全裸で初詣！ [仮面ウニダー★]
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/news4plus/1672377938/
こんなことでAceがコメント出すわけない、どうせクレームと黙殺されて終わりとかいう楽観論で埋め尽くされている
その中にはホケモンや、今でもここで発言してる卓袱台返しらもメンツに含まれてる
しかし現実どうなったのかは言うまでもなく
はっきり言う
コテ連中中心の、典型的東亜民がしがちな楽観論は当たらない そういうことじゃなくて、ここだけが君の世界になってんじゃないの？という意味
ここ数日この自治に生活の相当注いでる人っぽく見えてね
気に障ったらごめん みんな、あまり居心地が悪くなったら移住するだけだよ
他の板でもいいし、他の掲示板でもSNSでもいいし
規制や分割で住民が居なくなった板なんてたくさんあるじゃん >>725
一言だけ言えば今腰やって休職中なんだよ
お前らみたいに、逐一どうでもいい自分語り自己紹介なんかする習慣ないから、そんな事情わざわざ語ることもなかったというだけ >>726
だぁねぇ………
そんで人減って運営の収入が減る………とw
まあ、東亜の利用者なんてそんな居ないだろうからダメージにならんだろうけど 腰悪いなら尚更鬱患いやすくなるじゃん
まーこれ以上何も言わないしそのまま戦い抜いてくれ
頑張って そういう気色悪い反応するヤツ出てくるから、腰患ったとか自分語りしたくなかったんだよ
そもそも自治スレで自己紹介なんかする必要もないし自分語り近況報告なんかスレ違いでさえある >>722
あんたこの前、あれこれで東亜から推薦権を取り上げろって喚いてたじゃん。 >>732
それは知らない
誰かと混同してるのか？
ていうかお前、具体的な論に反論せず人格攻撃しかしないよな
そんなのだから、運営もみの寄りの裁定くだす結果になったんだよ
先の大ハズレ楽観論も含め、事態悪化させた戦犯だって自覚しろよ
まあそれはそうと、ホケモンが実社会で訴えられたりしたら、問題視され実際取り上げられる事態になっても不思議じゃないと思うけど、どう思う？
そもそもこんなホケモンを推薦しちゃったのが東亜推薦制度なわけだし、そのシステムそのもの問題視される可能性はある
そういう最悪の事態発動しても、東亜自治は堅実に立て直ししています、運営関与は無用と回答できる状況をつくっておく必要がある
それが、自分が自治スレ設置にこだわってる理由 >>733
だったら、自治スレ常設にする方向で提案して意見をまとめれば良いんじゃないですか？
なんかただ、大変だ大変だーって言っているだけにしか見えないんですが。 >>734
お前らが脳天気すぎるから、状況深刻に受け止めろと言ってるんだよ そもそも、ここ一カ月二カ月程度でキャップのクビ二人飛ばされ、しかもうち一人はリアルで訴えられそうなヤバいヤツとか相当なものだぞ
もう一人のikhはツイッター発言あんまり把握してないが、あいつも暇空寄りなのは明らかだし
なんかまずいのリツイしてたりしてる可能性あるかもしれない
ホケモンよりははるかにリスク薄いが、こっちもひょっとしたらひょっとするかも
あ〜あ
だから言ってるじゃん
ここで、この「自治議論」で真面目ぶったカキコしたところで、
割れてない酉付けてないヤツはただの外野だってさ………
書き逃げ出来るんだもんw
なんで外野の野次に反応しちゃうかねぇ………
んだんだ。
接し方が違うんよね。
ここの人らはクラスカースト最下位のいじけまくったオタクグループと同じなんだから、
「○○はよくないよ！」とか「みんなで○○しようよ！」って声かけても脳みそに届かないんだよ。
バレバレでもいいからネカマやって姫キャラ演じて、ちょっと優しくして心開かせた後でプライドを傷つけないように注意しながら「姫ちゃんはねー、こうした方がいいと思うなー」って誘導してやらにゃいかんのよ。 >>740
議論から酉付けてないヤツ排除って、最初から前提だと思ってたw 取り敢えずまとまらない長文書くやつは即NGすりゃオーケー とりあえず維新足立、訴訟の意向は引っ込めたみたいだな
喫緊の憂いがなくなったのは良かった
ただあの界隈の連中、いつどこから訴えられても不思議じゃないし、警戒は必要だろうな >>750
名前欄のコテの後に#abcdefgですよ。 >>751
(=^・^=) するとどうなるんですか？ >>752
名前の次に◆がついて変体文字が出てくるんです(はあと >>751
ありがとうございます
名前欄でしたか
メール欄に書いていました 838 みの ◆ucxAp1Gpaw 2023/02/10(金) 16:01:58.83 ID:o8HDR5AT
>>831 わかりました。
僕がかつて、Ｎ速＋のキャップ持ちであることを詐称しました。そのことに対して謝罪します。
僕はキャップではありませんので、今後はキャップとしての資格で関わっている社説＋での立て子採用への手伝いも、キャップ復帰するまで行わないことを誓います。 ああ
こっちは自治だったか
雑談だと思って連投しちゃったよ
誤爆、誤爆 他板でトリ出して書いてしまいましたわ
他板での書き込みを控えますわよ 誰も最初から賛成してねえのに
叩かれ被害者ムーブの仕込みか？ >>782
アマギフ、リカキ、ブバー、大中華より嫌い 埋め立てとか、自分自身のアク禁のリスク犯してまで自治スレそのもの無くしたいというのがよく分からないけど
そこまでやることか？ バードさんが朝鮮犬みのとら仲良くしてと言っていたが対等の人間関係がない朝鮮犬と仲良く出来る事なんか絶対にない
朝鮮犬みのと仲良くするにはどちらかがマウントを取った状態でしか成り立たない事です
朝鮮犬にマウント取られるのが許せないのが東亜犬なのです
はよ札幌のキチガイ犬をけしかけてこいよ 行ってることはもっともだけど、
それらで、２レス埋めちゃいましたねｗ かかって来いや！朝鮮犬
かかって来たら先輩達に任せて逃げますわよ >>783
(=^・^=) あと、万引きも要らない子。 万引きもいらないけど
あれは、みのほど害悪をまき散らさない
ただ要らないだけ NGで十分ですよ
個人を狙い撃ちしたアク禁とか出来るんか？
出来るなら、
荒らし認定手続きの確立 → バカの荒らし認定 → バカのアク禁
ってやれるんだけど、
前スレでそれは出来んって言われたからなぁ………
埋め放題w
>>792
そんなもん現実的に考えてどうやるのか考えた事ある？
○す以外の方法ないよ？ みのは副回線、名無しなのかね
それともクソみたいなコテつけてんのかな >>792
前にも言ったけど、端末焼きも回線と端末が複数ありゃなんの意味もないしね 少なくともみのは鳥NGすりゃ良いんだしな
その自衛もスルーもしたくないってのはちょっと 端末焼きなんてばーどとえーすぅとすがいむが
調子のってあれこれ焼いてたら
返し技使われたからとっくに無効よ みのの場合は放置すると
勝手に議論がされたことにされちゃうだろうなあ >>798
極論すれば自治スレだって大した話題ないときにはあえて書き込まなくていいし、読みさえしなくてもそんな問題ないかもしれないというだけだしな >>799
じゃあ、運営はキャップにしか意地悪できないヘタレじゃん
USBフラッシュメモリ買っておけばよかった………
だいぶ前に買ったヤツだからデータ転送遅い………
今日は煮魚と野菜天のランチにしたいけど
あそこ混むんだよなあ 実際に共産主義国家実現できてないんだから、マルクスレーニン関係なくそれが現実だろ。 晩ごはんは、ハンバーグ、ヒレカツ、エビフライと野菜カレー温玉のせ みのは嘘つき
みのは嘘つき
みのは嘘つき
みのは嘘つき
みのは嘘つき みのは嘘つきではない
自分が言った内容を憶えてないだけ
知恵遅れスレスレの知能しかないのが朝鮮人 これは興味深いね
スレ立て人が刑事起訴
美容外科「高須クリニック」院長の高須克弥氏をインターネット上で誹謗（ひぼう）中傷したとして、
さいたま地検が大学生の男（21）=埼玉県越谷市=を名誉毀損（きそん）罪で在宅起訴したことがわかった。。
起訴状などによると、男は昨年2月16日、
自宅でスマートフォンを使ってネット掲示板「5ちゃんねる」で高須氏を名指しした上で、
「【緊急速報】ガチで逮捕」などの名称のスレッドを3回にわたり作成。
死亡交通事故を起こした高須氏が逮捕されたなどとする虚偽の内容の書き込みをして、
不特定多数の人が閲覧可能な状態にして高須氏の名誉をおとしめたとされる。
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/221f504e689244b1392068efd5971deddf920d17 昨日買った卵、10個入りで税抜350円
2パックでざっくり800円。。。
在日ろすけ人を日本から叩き出したい ヨード卵光でも買ったんかそれ
近所のイオンですら赤卵10個200円ちょっとだよ >>822
スーパー行ってみ
品薄で高い卵でも買えればいいほう
午後になると買えない日もおおいよ ブバーもイムジンも大中華すらもNG解除して
今のNGはミノカスだけになってます こんだけ突き刺さってるってことは、みのの意図は成功したんだなぁ
誰も幸せになってないけど 人生で唯一の自慢だったキャップを剥奪されて、風俗嬢にストーカーきめてフラレたみのが一番不幸じゃね？ >>820
<丶｀∀´> へー、＋版のキャップなのかな？、２１才大学生ニカ～ 不幸？自業自得じゃね？
しかもウソつきが嫌韓先導を正す！って嫌韓感情煽りまくるもんだから本末転倒ｗ >>823
うーん、小分け4個や6個の奴はいつも品薄だけども
10個パックはそんな事はない、地域差かなあ？ >>820
この人ねー
Jで繰り返し立ててたなぁ
VIPでも繰り返し立ててたからキ〇ガイ扱いされてたわ >>828、>>832
<丶｀∀´> VIPとJ？だったニカ、そいえばウリ最近ここから出てないなぁ、、、ニダ >>834
(=^・^=)ﾉ そういえば最近脱いでないんじゃないかな？ >>834
<丶｀∀´> 最近ミスは減ったかな、だけど気を抜いちゃ駄目ニダｗ 煮卵さんがハエストップ食らった件について
東亜ってハエルール的にヤバいの有るの？
そこは知っておきたいかなぁ >>839
朝鮮半島ネタはν速+では禁止って以外に？
これでミノギフさんはキャップ停止になったけど。 >>840
うん
ここでも気を付けるべきはやらかさないようにしなきゃだし 忙しくてスレ立てしてない俺が言うのもアレだけどな！ つーか、ミノギフの変な教育でも受けたのかな…
揃いも揃って… そんなこんなで立て子が共通知識得るためにも自治スレって大事なんだと思うんだけどなぁ
議論の掛け逃げは積極的にスルーしてなんとかならんもんかの
あと何かやらかして社説のアレとかでやると複数居るお尻拭き的なアレがナニしてくるんでスルースキル足りてないと結構ヤバい
俺は日記のアレでかなり煽られたしなぁ
スルーしたけど でも煮卵氏の場合は、ν速+のローカルルールに
韓国・北朝鮮関連は東アジアニュース速報＋板へ。
と明記してあるのだから、迂闊過ぎたんだと思いますよ。
ハエストップを何回も食らっても確信犯的にやるのもいるようですがw >>846
煮卵さんは例のアレな方の薫陶受けてますからねぇ
キャップ賭けてワンチャン的なチャレンジはマジでやめた方が良いです
ν速プラスのなんやかんや見ててオイこれヤベェぞって思ってたらコレ
それだけに自治スレでの共通認識形成って大事だよなぁと >>841
キャップ止められた人のスレを見る限り自分で創作単語をスレタイに入れちゃう事例が多いから普通にやってれば大丈夫でしょ
ソースは誰が見ても対象国が分かるものであれば、そのソースに中国韓国はなくてもありって感じかな
名古屋の慰安婦像展示のニュースなら韓国人彫刻家との連携を指しているのは当然だから
逆にオランダ慰安婦だけを取り上げたニュースなら微妙かもしれない ν速+の自治スレが伸びているのは、そういうことですか… >>848
気を付けよう差別蔑視ガイドライン
原文ママなヘルコリアでアウトなんで >>847
私も自治スレはあった方がいいと思います
ニュー速＋みたいに自治だけではなく批判要望連絡を含めて >>851
だよねぇ
可能な限り自治やらなんやらで解決すれば割とやんわり済むこと多いし ヘルコリアは原文ママなのか
てっきり創作かと思ってたw >>853
それだけに我慢してた動物園さんはマジで凄い
立て子の鑑だと思う
そこら辺マジで評価して欲しい でも共通認識形成っていうけど、噂によるとこの板では立て子ルールの話は自治じゃないみたいだよ！ >>855
ごちゃごちゃ言わんとさっさとスレ立てやれや❗ >>855
そこら辺がねぇ
立て子共通認識形成ってかなり大事な自治なはずなんだけど例のアレがナニして引っ掻き回すせいで脱線するのよね
一年あたりどんぐり1個でスルースキル検定開催しようかしら >>857
じゃあこれからイタチゴッドでやらしてもらうわ❗ 動物園のネタ選びはうまいしな
だいぶ前だけど（あの）すらいむが誉めてますw
ギリギリを攻めるところは確かに凄い 立て子とその他の住民の間に溝が出来ているんですね。たぶん。 >>858
気が乗らないんでまぁそのうちね…
東亜のスレ立て難しいし…
>>859
みんな仲良くすればいいのにねえ(そんなことはない) >>857
ではあらためてイタチゴッドとみのは同類間違いはないよな >>865
君がそう思うんならそうなんだろう。(ﾆｯｺﾘ)
>>866
わろた >>864下
でも俺とイタチさんはマブダチよ？
あとおっさんも まぁ、ミノギフがやらかした結果、5chで無駄な対立を起こすとどうなるか学習できましたw >>863
そうなんでしょうね
立て子への要望とかもこのスレで！みたいな感じにならないかな ヤベェ……
ばーどさん真っ先にマブダチって言わなきゃダメだったわ…… >>873
まぁ、立て子どころかコテと名無しの間でも溝がありますけどね…
コテなんて何の特権もないし、付ける気になればすぐに付けられるのにw この流れだと自治はあったほうがよさげに見えるけど
どうせまたアレが来るとなくてよい派が増える
予言しといてやる >>871
だってイタチさん……
ううん、これ以上は言わないでおきましょう
あんた滅茶苦茶良い奴だし！ >>877
私は荒れてるなら一旦お休みするのは有りだと思いますよ。
まぁ、某氏が最近あまりかき回さないので現状なら続ける余地もあると思いますが。 >>875
ばーどさんは諸々の書き込み見ても本当に
なんというか
親愛を感じるのよねぇ
積極的にマブダチになりたい
呼び捨て連盟なウニダーさんに嫉妬するレベル しかし、あれだけ荒らし回って大して書き込みもしないミノギフは何を考えているんだか… >>880
ただ一つ、ばーどさんへのお願いとしては、住民からはただのキャップとは思われていないので、
特定のキャップ、コテに肩入れしていると勘違いされるような発言には気を付けていただきたいです。
マジで。 >>870
基本ネット民はめんどくさがりやなんよ
めんどくさい奴を動かすには並大抵の主張じゃ動かんw >>877 そう言われたら、書き込みたくなるやん。
僕を排除する閉鎖的使用を目的にしたスレなら、GL3違反だからいらないよ。 >>884
荒れないように書き込むなら良いんじゃないですかw >>882
ばーどさんは締める所は締めて良い所は遊ばせてくれるお方なので
と言っても陰謀論に取り憑かれると見えないのかなぁ
えーすさんもここの所のやり取り見てると厳しいながらも優しいのに 散々煽っておいて僕を排除するな！
とか、まぁらしいと言えばらしいですが。 >>886
いや、陰謀があるってんじゃなくて、立場を考えて変な疑惑を立てられないようにして下さいねって話。 >>883
わかるw
面倒臭い翻訳スレ立てる友にはマジ脱帽w >>878
ならこのスレの252のあなたなりの解説お願いいたします >>888
そこら辺はかなり考えておられるかと
逆にばーどさんの自治スレのなんやかんやについての書き込みは本当によーく考えて欲しいところ
ネット掲示板って何？そこでの自治って何？ >>885 貴方たちの無条件賛同者になれという要求でしたら、お断りします。 >>891
まぁ、ばーどさんを糾弾しようとかそういう意図はないので、その点だけはご理解下さい。 よっし寝る
Switch買ってスプラトゥーン3姪っ子甥っ子とやるようにしたけどあれ滅茶苦茶オモロいわ
スタダ決めなかったのマジ後悔 >>894
大丈夫博士
あっちの妙な陰謀論がこちらに入り込むと本当面倒なもので >>896
親族に致命的な心理的痂皮が有る例のアレは本当なんなんですかねぇ
究極のなんJ民と嫌儲民を合体させたのでしょうか >>877
(=^・^=) まさに「IT」それが見えたら終わり クソミノは一般スレに行ってるよ
そのうち真紅さんがキレると思う (=^・^=) ミノギフはいったい全体、何がしたいんだ？
韓流マンセーのスレが欲しいのか？
韓国の歴史観で日本を従えるのが望みなのか？
(=^・^=) こう書いたら奴のことだ
以前書いたことを繰り返す気は無いとか
屁理屈こきで逃げるに違いないでしょうけどね。
自分の言葉で何度でも丁寧に説明出来ないのであれば、奴も所詮はただの操り人形に過ぎない。
リカキ未満のホロン型botではない、人間のつもりなら…負け犬根性を返上したいのなら…
まぁ何か書いて寄越すかな。 >>905
「僕を見て」
「僕を認めて」
「僕を無視しないで」
それだけ >>897
そういう陰謀論を積極的にこちらへ流入させようと、すらいむがどうとか言い出したのが、おまえが話してる張本人の卓袱台なんだが
ついでに言えば、おまえも煮卵日記晒しの件をちゃんと反省しろ
おまえが言う「スルースキル」は都合悪いことはなかったことにして自分の落ち度を隠蔽しようとする行為にすぎない
ああいうプライベートなやりとりを晒し論う行為そのものが下世話
そういった行為が正当化される場合というのは晒すことに公共性があるケースに限ると思うが
少なくとも、感情的すれ違いを揶揄し「みんなでこれネタにしみのを叩いてやろうぜ」などと煽動することに何の公共性もない
むしろどの口で煮卵可哀想などと言ってるのか
みの叩きの口実に煮卵利用しようとしてるだけじゃないのか
ともあれ、おまえらが主導して自治スレ維持するというなら、今後自分もここでの発言は控え気味にするけど
元々は、面倒だから自治スレ無くそうなどというアホどもの動きを止めたくて単なるお節介で介入してきただけだし どこの板にも自治厨ってのがいて
どこの板でも俺様でピエロで
運営寄りのご意見を賜りますね 公開されるのがわかってる
5ちゃんに書いたことが
プライベートになるのかな >>907
陰謀論なんぞとなえておりませんが。デマ認定されたいですか？ ここは自治スレなんだから食い物とアニメの話以外はスレチだろ
雑談の邪魔をするなよ >>907
アホで結構。
自分勝手な理屈が正義だと勘違いしている誰かよりマシ。 >>911
駅前広場でシコって、通行人全員訴えて小遣い稼ぎするつもりなんでしょ。 >>912
そうやって、自分の言動をその場しのぎの屁理屈で正当化し続けれ開き直ればいいとする言動が外からどう見えて、最悪どういう結末になるのか
それを身をもって証明したのがikhだよ
端的に言えば、そういう姿勢は極めて不誠実
おまえの場合キャップなど持っていないから分かりやすいかたちで何か食らうなどはないかもしれないが
あとはおまえ自身の良識の問題
ま、あとは自分と向き合って直していきな
それしかないし >>920
その言葉、そのままあなたにお返しします。
本当に万引きそっくりですね。 東亜板ってのは集団妄想で結束力を高めて孤立してる板だからね
「嫌儲に攻められるの！」などとよくわからない妄想を喚き散らしてるし
>>917
とくにこの人はヒステリーも併発するので現実世界で被害者を出す前に運営による改革は必要だよね >>920
>>922
雑談の邪魔だ どっかに行け まぁ、論点ずらしばかりやっているケツ拭きが不誠実な自覚はないらしい。 ケツ拭きがどうしてここまで疎まれるようになったかというと、不誠実な屁理屈で駄目なオトモダチを正当化し続けた結果なんだが。
いまだに分からんのかね。 >>912 このスレで言ったら、>>429や>>565などの発言が陰謀論ですね。
429 名前：卓袱台返し┌(┌・・)┐彡┻━┻ ◆ChaBuDaI/m54 [sage] 投稿日：2023/02/12(日) 22:20:06.69 ID:b9TM3fZR [12/43]
>>428
今の自治を困難にしているのは、社説+仲良しグループから派遣されてきたミノギフさんですけどね。
565 名前：卓袱台返し┌(┌・・)┐彡┻━┻ ◆ChaBuDaI/m54 [sage] 投稿日：2023/02/14(火) 00:53:04.58 ID:O9i7KU8e [1/3]
すらいむさんがどんな権限を持っている人かは分かりませんが、
ミノギフのために自治スレを立てたのは失敗でしたね。
あれで運営は東亜住民の信頼を毀損しました。
運営に近いキャップの方々にはもっと慎重に行動していただきたいですね。
―――――
僕は誰かに派遣されたわけでもないし、すらいむさんが僕のために自治スレを立てたのでもない。
後者については、>>570,584,597など僕は具体的な引用をしてなんども誤解を解こうとしたけど、ぜんぜん無視して同じ主張を繰り返すだけでしたよね。
613 名前：卓袱台返し┌(┌・・)┐彡┻━┻ ◆ChaBuDaI/m54 [sage] 投稿日：2023/02/14(火) 12:43:30.21 ID:xgWQL/6V [3/5]
すらいむさんが安易にお友達のミノギフをお手伝いして東亜住民の運営への印象が悪くなったのは事実で、
それを失敗だったねと言うのに、あれこれ理屈を付けて勝利宣言しても、それはミノギフのオナニーでしかないんですが。 陰謀論より
住民を嘘つき呼ばわりした余所者の元キャップ、現荒島の方が大問題 >>928
こういう意見に肩入れしている以上は卓袱台は陰謀論者だな >>929
レスつけんなよ
キモいんだよ粘着ストーカー >>907
そして何が公共性があるか判断するのは僕ちゃん！！ってか？
うぜえんだよ風紀委員気取り
お前学生時代も同じようなことやって疎まれてたろ >>926
誰もつまらない事をわざわざする筈がない
所詮匿名掲示板なんて暇つぶしだというのにw さて
今晩は何を食うか。。。
残り物の塩麹唐揚げとヒレカツは決定
これは卵とじにするとして、あと一品
すき焼きかなあ 出張で某所にいるが、飯食うところがはなまるうどんしか無い
まあ飲み屋しかないとかコンビニしか無いとかよりはマシだが 最近習慣になったなぁ………
睡眠時のアロマ………
良い香りに包まれて眠る………… < ；｀Д´> 板長さんどうなってるニカ？、復帰まだニカ・・・？ >>948
(=^・^=)ﾉ ウニダーさん
ネッタイシマカのスレですが、出来れば
適度に改行を入れていただくと助かります。
スマホでJaneを使うと
長い行を画面に収めるために文字が縮小されて
読めなくなってしまう事が。
En2chでは文字縮小は無いのですが、現状ではソフト側の問題で
ニダーの輪郭が<>に成らず、書き込みも出来ないので。 >>949
< ；｀Д´> それ知らなかったニダ、朝鮮日報とかもかな？
改行は気が付いたら直すようにするニダ
ウリ、スマホ持ってないからその辺ムズイニダ・・・ >>949
レスがAA表示になってるんだね
通常表示に戻すと普通の文字の大きさになるよ 【ベンチマーク】目指すは日本の村田機械、国産化狙う中国半導体自動搬送メーカーが資金調達[2/20] [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1676866970/
<丶｀∀´> 一応↑のスレ、改行入れてるけど、まだ見にくいニカ？
スマホユーザーの人、見てちょニダ >>952
(=^・^=)ﾉ 見てきました
(=^・^=)b (￣ー￣)ｂｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ! 焼かれたーｗｗｗ
MATE再インスコだー
面倒くせー あした再インスコすればいいや
今日は寝床用スマホ使っておこう >>953
>>954
<丶｀∀´> おお、あんな感じで良かったニカｗ
< ´;ﾟ;ё;ﾟ;> 虎さん、ウリはド新人ニダが・・・、板長さーん早く帰ってくるニダー！ <丶｀∀´> 一番スレを立ててるからニダね
ウニちゃんがいないと板が持たないニダよ <丶｀∀´> 普通のスレ立てはいいんだけど
依頼スレとか継続スレとか、結構板長さんが立ててくれてて居なくなると困るニダよ <丶｀∀´> 東亜エースウニダーさん
<丶｀∀´> あとはホケモンさんとはにはにちゃんと蚯蚓さんと大ちゃんさんが帰ってくれば東亜は完全体に >>966
そしていなかった子扱いされるIkh元板長 >>969
依頼所テンプレに東亜該当地域があります >>968
すみません、Ikhさん最近きてないって今知りました >>966
<丶｀∀´> あとニラさんも、ニラさんと大ちゃんさんは名無しで潜伏してそうニダｗ マウント取れると思った時しか来ないからね
マウント取りの在日が記者になるのは自然の流れでしょう だが、マウント取れた試しがない
毎度毎度、火だるまになって言い訳 >>981
ココには来れないからホロン部として細々て活動しているようです 名無しでもカサカサやってるっぽいけどすぐバレてるな ここらで止めた方が吉かも。
次スレ立てられないように。 この板にはまだ議論すべき課題がありそうですね。
それとも誤爆という体で、或いはすれ違いのカキコにより、埋め立てという荒らし行為で強制的にこのスレ終了しますか？
ひたすらROMってましたが中々ひどいと思ったので初めてコメント。
私はカキコしちゃいましたが、私の様にただROMってる人、多いと思います。このスレは衆人環視です。 雑談やコテハン叩きで埋めるだけのスレなら、継続不要ですよ。 >>989
そういう住民の自治スレへの反応含め、ここ東亜自治の実態なので、ログ残しておくことに意味がある
合間合間であってもちゃんと意義あるやりとりがあればいい
もちろん雑談荒らしなどで埋まらないことがより良いことだけどな キャップを剥奪されたルール破りの余所者が
住民を嘘つき呼ばわりするためのスレなら継続しなくていいよね タイミング見ると二役、三役で自演だろうな。。。
前回のスレたて依頼も不審な感じだったし キャップさんは、スレたて依頼があった場合
雑談スレで議論してからスレ立てを決めてほしい
そんなふうに思います
通りすがりや成りすましのスレ立て依頼で板が荒れても嫌じゃないですか 前スレ、前々スレ
特に何も議論してないよね
名前欄の復旧で真紅さんが対処法を書いただけ
議論すべき案件もないと思うし
なんのために立てるのか？
特定コテの隔離スレなら雑談スレで十分 キャップさんの連絡スレを立てると言ってたのはたち立ち消え
立てないはずだった自治スレが立つ
なんか、いいようにやられまくりで
サンドバッグ状態ですね >>993
> タイミング見ると二役、三役で自演だろうな。。。
たぶん、自演とかそういう趣旨のレスポンスが来ると予想していましたが、違います。
そういうレスが返ってくるのが今のこの板の状態です。こう言う状態で良いのですか？
未明に6連投までして、埋め立てですか？ 俺は自作自演だと感じた
「違いますよ」と言われただけでは意見は変えない
自作自演だと思う
そういう輩がいる状態で自治スレはマイナスにしかならない 連投したら埋め立て
それは違うと言っても信じないんでしょ？
平行線なら、それは議論でも協議でもない
ただ、延々と言い合うだけの見にくい場
接触しないことが一番なんだがね アタマオカシイ みの ◆ucxAp1Gpaw は、ココから出てくんなwww
で、よくない？？？ このスレッドは１０００を超えました。
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