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【中国経済】不動産が大暴落 地方政府が背負う借金は約930兆円 「一帯一路」崩壊も時間の問題 [2/13] [仮面ウニダー★]
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0001仮面ウニダー ★
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2023/02/13(月) 08:12:45.31ID:4D1Ax7PA
中国経済は「悪性スパイラル」に陥没した。何しろ、GDP(国内総生産)の約30%を占めた不動産がさっぱりで、大手デベロッパーの倒産が続いている。

中国の地方政府が背負う借金は約7兆ドル(約930兆円)とされる。日本のGDPの1・7倍! 例えば、貴州省の遵義道橋建設集団は昨年末、銀行融資の返済を20年間延長してもらった。

地方政府の融資平台(LGFV)は、当該地方のインフラ建設のためのプロジェクト資金として起債され、利率は8~12%である。高い金利の魅力にひかれて相当消化されたようだ。

ところが、投資家たちは地方政府の債務保証がされていなかったことに気がついて慌てた。高利に釣られて投資した人々は「詐欺だ」と騒ぎ出した。5年ほど前から、欧米の投資家は中国の地方債を避けてきた。

中国では「城投債」(都市投資債)として知られるが、「担保」のはずの土地入札も、民間デベロッパーの応札がなくなり、国有企業への押し売りが横行している。

中国不動産バブル崩壊の代表例が不動産大手「中国恒大集団」である。社債がデフォルト(債務不履行)となって投資家のカネ返せ抗議活動が本社前を囲んだのは2021年からだ。22年1月には同社株が香港株式市場で取引停止となった。

22年7月には夏海鈞最高経営責任者(CEO)が辞任した。ローンの支払い拒否運動が広がり、下請け業者への代金未払いが発生した。恒大の負債総額は1社だけで33兆円。

あまりの巨額負債に潰そうにも潰せず、かといって救済するわけにもいかない。次の共産党の出方を待った。いまのところ、建築を中断したマンションの完成を急がせるために、融資再開を銀行に命じ、ローン支払いボイコット運動の沈静化を図っている。中国全土でマンション価格の値崩れが激しく、中には半額セールもある。

世界中に展開してきた巨大経済圏構想「一帯一路」も、スリランカ、パキスタン、ザンビアなどでデフォルトが相次ぎ、貸したカネの回収が難しくなった。

輸出が好調な理由は、最終組立をベトナムやカンボジア、タイ、スリランカなどへ移転し、「MADE IN CHINA」のラベルを張り替えて高税率を回避しているからだ。一方で中国企業がアジア各国に進出して、国内産業の空洞化も生まれてきている。 (評論家・宮崎正)

夕刊フジ 2023.2/13 06:30
https://www.zakzak.co.jp/article/20230213-YGUG4DTD7NN7JDPIONA7NSNEFE/
0852<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/14(火) 06:03:24.05ID:IEmCL0ge
>>847
今まで高い経済成長率で国内の不満を誤魔化してたところあるしなぁ…
反日と地続きなノリで反米やったら止まれなくなった可能性はあるかも

とはいえ、アメリカ側は手出しされるの待ってるまであるし危険な非遊びだと思うが

>>849
軍事費捻出できないレベルになったら かなぁ…余計な真似やめるのは
0853<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/14(火) 06:04:07.17ID:RQRA8GEA
破綻しても、国民の大半が未だ貧しい農民のままなんだから、生活水準落として、新型コロナや新たな疫病の投入で人口減らせば自給自足できるかも?
軍隊の維持が難しくなるかもしれんが
0854<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/14(火) 06:06:03.73ID:r6F7rD7M
>>849
まぁ国内が不安定だと人民の目を海外に向けないと暴動やら内乱の危険があるからな
いよいよ中国経済が破綻することになったらキンペーが一か八かの台湾侵攻することもありうる
0858<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/14(火) 06:39:46.37ID:HnBz18sF
 ∧_∧
( ^∀^ ) ゲラゲラ
( つ ⊂ )
 )  ) )
(__)_)
0859<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/14(火) 06:43:42.68ID:yPXduC8u
自由方式でも厳しいのに中華方式で統一するような方法なんて通用するわけがない
多様性の破壊してるだけだよ
0860<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/14(火) 06:49:21.69ID:4Vtkd8+I
一帯一路崩壊?
最初に倒れるのは朝鮮先か支那先かって感じになってきた
0861<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/14(火) 07:19:44.99ID:RQRA8GEA
赤信号、みんなで渡れば怖くない
一帯一路借金漬け国家群は、一致団結して、粗悪なインフラ高値でつかまされたことの不当性を訴えて、踏み倒そう
0862<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/14(火) 07:33:18.41ID:5TozCb96
地方政府だけで1000兆
個人と企業と軍閥と北京政府合わせたらいくらになることか
0864<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/14(火) 07:44:39.88ID:nvMlAyi4
>>852
>今まで高い経済成長率で国内の不満を誤魔化してたところあるしなぁ…

中国の政権は選挙で選ばれたわけではないので、ある意味「勝手に人民の
上に居るだけの人達」だからな。人民から見れば、豊かにしてくれるので
なければ共産党を支える理由がない。
0866<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/14(火) 08:29:54.46ID:X5t/KD8n
>>865
人口も多いし国土も桁違いに大きいからね
そう考えるとあんまり気にしなくてもいいかも
0867<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/14(火) 08:34:41.34ID:yTTkDGge
世界規模で需要を食い尽くして
さらにそこに過剰な投資需要の先食い 不良債権でドーピングしてたわけだから後は戦争するしかない。
0868<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/14(火) 08:36:13.51ID:FuNqJcKl
問題なのは発券銀行(4行ぐらいあるらしい)から発行された人民元の総額と統計上市中に出回っているであろう人民元の総額が全く合わないとのこと。数倍多いらしい。デジタル人民元にしたところで多分解決しないだろう。公式な贋札は。
0869<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/14(火) 08:38:22.34ID:RQRA8GEA
>>868
公式な偽札って?政府が刷る偽物?
0870<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/14(火) 08:53:17.63ID:h7NXBSez
米国への密入国試みる中国人が激増w
https://www.recordchina.co.jp/b909068-s25-c30-d0198.html
中国人の無許可移民は、帰国後に迫害を受けることを示す十分な証拠を示さない限り、
米国国内で逮捕されれば「迅速な追放」の対象になり、本国に強制送還される。

亡命希望者は米国内で移民裁判所に判断を求めることができるが、
事前に保証書に署名し、法廷関連の書類を受け取った後に、
指定された日に出廷して尋問に対応しなければならない。

米国の南部は不法入国の脅威にさらされている。
22年では25万1000人が密入国を試みた。国籍は17カ国に及ぶ。
0871<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/14(火) 08:58:48.22ID:i6NqyuVY
>>857
毛沢東 革命は無限につづく
0873<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/14(火) 09:13:16.60ID:yTTkDGge
中国の場合は外じゃなく
内側に向くんだよな
多分人民に牙を向ける
0876<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/14(火) 09:38:25.84ID:1FayogMU
周来友 日本は世界に誇るべき社会主義国です

移り住んだ日本で、まさか理想の社会主義を見つけるとは思ってもみなかった
日本のほうが平等で、弱者に優しい社会がある。

中国は資本主義の悪い面ばかり取り入れ、社会主義の悪い面ばかり残してしまった。
まさか日本で、理想の社会主義を見つけるとは思ってもみなかった。
0877<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/14(火) 09:39:01.15ID:i6NqyuVY
>>875
オイラの中学の時の歴史の先生が、共産主義も立派な民主主義って言ってたw
0878<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/14(火) 09:40:24.99ID:1FayogMU
共産党 元号制度やめた方がいい。政教分離の原則に反する

じゃあキリスト由来の西暦もやめるべきだなw
あと日曜、土曜休日もやめるべきだ。キリスト教やユダヤ教由来だから
0881<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/14(火) 09:44:44.50ID:1FayogMU
アメリカ  我々はどこで歴史を間違えたのだろうか
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1645467881/
第二次大戦で日本を叩き潰さずに、中国・朝鮮半島あたりまで日本に任せておけば

「やっぱり第二次大戦で日本を叩き潰したのがまずかった」
「連合国が日本を負かすために中国共産党に肩入れしたのが元凶だった」
「中国・朝鮮・ユーラシア大陸東部あたりまで日本に任せておけば今のような事態にはならなかった」
0882<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/14(火) 09:59:14.37ID:4ehvbAo7
>>877
一応言い分としては共産主義は民主主義の完成系
人民が心の底から優れたエリートである共産党を支持して心の底から一致団結して従うことを人民自ら選択しているということだからw
0884<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/14(火) 10:23:32.26ID:IG5W5xgj
二十年前から中国経済崩壊論出てるけど未だに経済成長してるからね
統計を偽装できる国家を破綻させたいならソ連の時みたいに国際社会から切り離さなきゃ不可能だよ
希望や妄想垂れ流す前に日本企業を中国から完全撤退、中国からの日本への投資はシャットアウトくらいしないと知らん間に属国になってるぞ
0886<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/14(火) 10:33:29.44ID:3b4ZGpDJ
韓国はマジで滅びそうになっているが
中国が滅ぶことはないだろ
ドル覇権終わるアメリカが終わる
0889<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/14(火) 10:45:27.41ID:89FbUoC7
中共が一気に瓦解したら台北の政府に統治を任せるしかないw
0893<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/14(火) 10:50:18.37ID:gBACsTIY
>>890
蛍の光で見送ろう
0895<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/14(火) 10:56:17.06ID:rDRP8TGg
中国不動産関連で一声いうが最近バブルの定義しないのか。忘れてるのか知らないけど
実態の価値以上の評価が生じている経済状態のことをバブル
よは不動産価格が下がったバブル終わりなんよ
今起きてるのはバブル崩壊ではなく、中国不動産そのものが崩壊だ
0898<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/14(火) 11:16:26.57ID:WRiBFtvl
ヒラリー・クリントン 20年後、中国は世界で最も貧しい国になる
https://bookmeter.com/books/6440550
中国は信仰がなく、全国民が権力と金銭のみを崇拝している。

大多数の中国人は権力と金銭の獲得が生活の全てで成功と考える。
中国で行われている報道は、ほとんどが憎しみと他国を歪曲した内容。
中国政府は人民を騙し、人民は過去の権力の奴隷から今は金銭の奴隷に変わった。
中国政府は民衆の注意力を他国にそらし、自国に向けられる敵意を外部に転嫁させる
0900<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/14(火) 11:28:21.11ID:X5t/KD8n
>>898
やっぱ朝鮮と同じだw
0904<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/14(火) 12:15:56.03ID:14BpDKHk
>>901
10年前の株式バブル崩壊を
不動産バブル立ち上げで
強引に止めたからだろ

そしてそのツケが今になって噴出し出したw
0905<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/14(火) 12:18:24.00ID:q2FyFzGq
>>772
その辺の国も国家の存亡かけてるから
天秤にかけてるんじゃないかな

台湾侵攻した際に、ロシアみたいな無様を晒したら
虎の子の空母があっという間に沈んだら

高速、掌返しだろうね
0906<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/14(火) 13:22:18.28ID:6Bb7vrjl
もう終わりだろうなぁ
地権が地方財政の基盤って時点で詰んでる

韓国のチョンセも同じ
0907<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/14(火) 13:24:02.69ID:rOIu1A76
中国から借りた借金って
返さなくても良いんじゃね?
0911<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/14(火) 13:36:33.78ID:TSXgMvub
中国は日本が育てた

中国コラム 日本は中国に最も力を貸した国だ
https://www.recordchina.co.jp/b580818-s0-c60-d0038.html
70年代の中国にとって、日本のODAはまさに命を救うお金だった。

当時中国はようやく安定し発展が待たれる時期だった。西洋国家と良好な関係を築いていたが、
最も多くの資金を出し、最も必要としていた技術者を派遣し技術的な援助をしたのが日本だ。
日本を憎む中国人も少なくないが、日本は中国の発展に力を貸してくれたのだ。

30年以上に渡り、日本は中国を援助し続け、日本の援助により中国は空港や地下鉄といった
インフラを整備することができた。中国の資金が豊富になった21世紀以降は資金的な援助から
徐々に環境保護や人材育成などの援助に変化している。中国の急速な経済発展における
日本の貢献はとても大きく、否定することができない事実である。
0913<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/14(火) 13:39:39.63ID:tljekvN0
>>910
下の画像、いつも不思議に思うけどなんで韓国の輸出に日本の信用状とやらが出てくるんだ?
0914<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/14(火) 13:39:51.62ID:IoDLdKmx
焦点:中国国債の魅力あせる、経済再開で外国人の資金流出(ロイター) 2/14(火) 12:29 Yahoo!ニュース
news.yahoo.co.jp/articles/705a9e810e9b282fe4681cf087aac39b1bb6ebbc
[香港 10日 ロイター] - 中国国債は新型コロナウイルスのパンデミック期間中でも確実なリターンが得られる投資先だったが、国際投資家は現在、その保有を減らしつつある。中国経済の再開に伴う金融引き締めを見据え、株価上昇にも備える動きだ。
0917<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/14(火) 14:50:32.33ID:KfR305GQ
中国経済は崩壊する崩壊するって何年前から言ってるのさ
経済学者のいうことなんて話半分以下。あいつらは大げさに言うことで本が売れるし、テレビに出演できる。
0918<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/14(火) 15:05:50.84ID:lJsDWZ55
じゃあ崩壊しないと思ってればいいじゃん
0921<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/14(火) 15:21:23.71ID:RqzdSqnc
なんかこー一夜で全部ご破産。それが崩壊って思ってるヤツがいるのが笑えるね
そんな崩壊あるわけないだろと
住んでる人間が一夜にして全部消えちゃうわけじゃないんだから
ジワジワとね、出来ることが減っていくわけよ
莫大な負債に使う見込みのない廃墟の山
発展は頭打ちで全員が豊かになるんではなく、豊かな人間だけしかいないようなレトリックが横行する
その足元では普通の人間がガンガン追い詰められていく
これが崩壊だよ
さらさら崩れてるわけ
崩れる一方で積み直す
基本、国ってそんな感じ
派手に崩れると後は積むしかないから、凄い成長したように見える
けど、ある程度積んだら、後は自壊との戦い
いわゆる経済的に発展してある程度時間が経った国はみんなコレ

中国もこのフェーズに入ったんだよ
後は崩れる速度に対抗して積めるかだ
0923<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/14(火) 16:07:03.60ID:X3QGBZfs
五毛やチャイナフレンズ中国経済いつ崩壊するのは
例えるとタイタニックが今現に沈没してる最中に「それで、いつ沈没するのw」と言ってるに等しい
0924<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/14(火) 17:09:17.64ID:PepxR6rD
日本、韓国、中国
アジアの主要国はみんな不動産がバブルに追い込まれたね
これ全て英米の策謀だからね
0925<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/14(火) 17:26:16.47ID:hE0P13zk
そういや、韓国って一帯一路に参加してないの?
0927<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/14(火) 18:05:00.64ID:i6NqyuVY
>>913
輸出って言うより輸入ね
韓国が輸入した対価を受け取る側が韓国のこと信じていいかよく分からない、って言うから取引が多い日本が大丈夫って書類をだす。
まあ一種の保険、それがないと取引にならない。波止場でドル詰めたアタッシュケースで現物と交換って訳にもいかないしw
で、日本は手数料が儲かるらしい
0928<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/14(火) 18:14:02.18ID:RQRA8GEA
>>925
8,000億入れて、副総裁の地位買ったけど、なんかそいつ早々に辞任する羽目になったらしいね
因みに、脱退しても帰ってくるのはウォンなのw
0929<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/14(火) 18:14:24.94ID:RQRA8GEA
>>928
あ、ごめん間違えた
元ね
0930<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/14(火) 18:24:08.12ID:MF15NVH/
7年前くらいから
鬼城?だっけか 作っても誰も住んでないニュータウンや建築放棄された地域が問題なっててバブルはじける言うてた割に持ってるねという印象

流石独裁政権
0936<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/14(火) 18:41:19.06ID:7xF/iEnD
京単位の借金ingギネス確実ファイテーンw
0938<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/14(火) 19:46:08.62ID:W4JtU47x
>>934
まあ保険みたいなものだから、事故があれば保険金みたいな感じで払うでしょ。オイラも実務者じゃないから、よくしらんがリスク管理しながら十分に元取れる手数料は取ってるらしい
0939<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/14(火) 19:46:19.50ID:tljekvN0
>>927
いや、自分も昔輸出入事務やってたしL/C取引も扱ってたからある程度はわかるけど、取引はドルとか中心でウォンの信用とか関係ないし、いろいろ意味不明な説明図。
確認信用状で日本の銀行が小遣い稼ぎしてるようだけどどの程度の規模かはよく知らん。
0941<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/14(火) 20:11:53.44ID:W4JtU47x
>>939
なんか、ホワイト外しの頃から信用状ビジネスが対韓国の制裁の大きな一手みたいに一人歩きしてる感じはある
0943<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/14(火) 20:30:12.88ID:BJ/Axy/4
>>942
中国も終わってるよ。
今の中国の都市部じゃ地下道がそこで寝泊まりしてSNSに投稿して一攫千金を夢見る連中で溢れかえってる。
言うまでもなく全員失業者。
0944<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/14(火) 20:39:12.70ID:bSxyf0xv
>>930
もっと前だよ、2010年頃に既に鬼城の話出てるから12、3年前
鬼城の話が出る=バブルの始まりでは無いので
バブルの始まりは2010年よりさらに数年前だな

もしかしたら北京オリンピック(2008)に向けての建設ラッシュあたりがスタートか?
0945<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2023/02/14(火) 20:42:23.70ID:RHdKtlum
ネトウヨ「中国は公債を買った庶民に貸し金が帰ってこなくて崩壊するアヒャアヒャ」
ネトウヨ「日本の借金は借り手は日本人だから問題ないキリッ」

なぜなのか
0946<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/14(火) 20:44:36.24ID:ljNkKVq9
>>945
え?
なぜなのかわかんないの?
0947<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/14(火) 20:47:58.14ID:l8kjNmjR
>>945
人口14億で30億戸のマンション作るバカなんて地球上に支那畜以外いねえわなw
0949<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/14(火) 20:55:19.33ID:bSxyf0xv
>>947
全人民が別荘持てば解決アルヨ
0950<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/14(火) 21:02:48.01ID:14BpDKHk
>>947
中国の3年分のセメント消費量が
アメリカの100年分を超えるとか
マジで基地外だよなw

中国の3年分のセメント使用量は、アメリカの101年分を超えている
ttps://president.jp/articles/amp/33327?page=1
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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