【半導体】米商務次官「中国製韓国半導体に技術水準上限線設ける可能性大きい」[2/27] [仮面ウニダー★]
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米国政府当局者がサムスン電子とＳＫハイニックスの中国工場に技術上限線を設定すると明らかにし、半導体業界の生産拠点多角化圧力が深刻化する見通しだ。
エステベス米商務次官（産業安全保障担当）は２３日にワシントンで開かれた韓国国際交流財団と戦略国際問題研究所（ＣＳＩＳ）主催の韓米経済安保フォーラムで、
対中半導体輸出統制１年猶予満了後を尋ねた質問に「技術水準上限線を置く可能性が大きい」と答えた。
米商務省は昨年１０月、中国に米国製半導体装備を輸出できないようにする輸出統制措置を発表しながらサムスン電子とＳＫハイニックスに１年間の猶予期間を付与した。
これに対し韓国政府と半導体業界では猶予延長を要求する状況だが、今回の発言は米国政府が延長の代わりに技術制限を適用するだろうという意味と解説される。
エステベス次官は「もし企業が特定の層数のＮＡＮＤを生産しているならばわれわれは一定水準で止まらせるだろう。
（上限線は）中国がどうするかにかかっていているが、韓国企業と深みのある対話をしている」と明らかにした。
メモリー半導体のひとつのＮＡＮＤ型フラッシュは同じ面積に高くセルを積むほど進んだ技術とされる。
例えば１０月の輸出統制措置では１２８層以上のＮＡＮＤ型フラッシュを生産できる装備と技術に制限をかけた。
米国政府が猶予措置延長せず技術上限線を適用すればサムスン電子とＳＫハイニックスの中国工場稼動に打撃が予想される。
サムスン電子は中国西安で全ＮＡＮＤ型フラッシュの３０～４０％を生産し、ＳＫハイニックスは中国無錫でＤＲＡＭの半分ほどを生産するという。
ある半導体業界関係者は「結局中国市場から撤退するかも知れないという話も出ているが、半導体企業が短期間に生産拠点を移すのは難しいこと。
中国外の生産拠点多角化の必要性が続けて拡大するだろう」と話した。
中央日報/中央日報日本語版2023.02.26 13:23
https://japanese.joins.com/JArticle/301415
中国、ロシアに火器・ドローン供与検討＝米当局
反ワクネトウヨＱアノンの正体は五毛
えーっとつまり、米国から「中国で半導体作るんじゃねぇよ」と言われて困ってる、と オワコン韓国
そのうち半導体関連会社も
韓国から撤退せざるおえないだろ
中国の京セラのやうに撤退。
アメリカ怒らせたくないし チップ4とかG8とか寝言言って
国民騙せなくなってきたな。 >>1
>> 半導体企業が短期間に生産拠点を移すのは難しいこと。
半導体は常に工場を新設しないと、すぐにチープ化するから資金力が無いと潰れるんだよね
だから後発に有利で国のバックアップの必要な産業だったりする
それなのに生産拠点を移すのが難しいって言ってるのは、韓国企業は薄利多売やり過ぎて金が無いんだな ロシアの兵器に転用されるのは困るからな。
これは仕方ない。 >>8
韓米経済安保フォーラムで韓国半導体が取り上げられたということは
それだけ韓国の半導体産業が力を持っているということにだ
実質的チップ４と言っても過言ではないにだ >サムスン電子は中国西安で全ＮＡＮＤ型フラッシュの３０～４０％を生産し、
>ＳＫハイニックスは中国無錫でＤＲＡＭの半分ほどを生産するという。
深刻と言うか致命的な事態になります >>13
一切作るなって話しじゃなくて、高性能な製品はダメよっていう制限程度でしょ
そこまで深刻じゃないはず 中国内の工場では次世代のメモリーは製造出来ない
半導体サプライチェーンから脱落ですね もう対中貿易も赤字だし韓国も中国に残る理由無いのにね
まぁ中国から抜けたところで大赤字のメモリしか売り物無いなら同じか そりゃ中国の工場で生産してたらそうなるやろ
それくらい気づけよ、いくら韓国人でも アメリカ『10月までに荷物まとめて撤退しろよ』
チョン 『10月までめいっぱい増産するﾆﾀﾞ』 中国は破格の優遇措置や甘い言葉で誘致したんだろうなあ
甘い言葉には気を付けましょうね
その前に世界情勢を見る目が大事だぞ >>16
もう韓国は、貿易黒字を得られる国自体あまりないんじゃ無いのかな？(アメリカぐらい) >>14
ECRAで日米のエンジニアは強制帰国だよ 韓国は全ての産業で作れば作るほど赤字の状態かな
輸出で成り立ってる国なのに大変だあ 「１年間ゴネ続けて、10月になったら「急に言われてもできない」と言えばいいニダ」 >>15
トランプが言い出したときには無理だと言われてたのに、ほんの数年でこれだもんな >>14
元よりそんな高度な製品は作っておりませぬ
だったらそうなるな… >>28
ファーウエイなんか半年でランク外になったじゃんw 中国の増長を抑え込む政策の一環です
韓国はどっち側と思われているのかなあ・・・プッ >>32
半導体技術って立ち止まるとあっという間に引き離されるからなあ >>24
技術制限を超える製造装置をアメリカ(恐らく、日本とオランダも)から中国へ輸出できなくなるから無理 >>32
無理じゃないってこととアメリカの本気さを見せつけるためにファーウェイはマジでぶん殴られたからなw >>1
中国の製造量多すぎw
そりゃ暴落するわwww ここは逆張りで中国製造に全振りというのはどうだろう >>10
そのための猶予期間を最後の書き入れ時として
粘って猶予延長をごねるヒトモドキｗｗ >>14
最先端プロセス使えないならその分サイズは大きくなるから大容量は無理
SoCにしても詰め込む回路の数は減るから高性能のチップは作れなくなる
微細化進めば1枚のウェハから切り出す半導体の数が増えてコスト競争力も上がるけど、それもできなくなる
中国で作る限り性能もコストも頭打ちになるから薄利多売もできなくなるよ 中国のメーカーは外国から半導体買うようになるのか？
いずれそれも規制されそう >>1
昨年10月からわかってたことだろ。
4ヶ月手をこまねいて無為に過ごしてきて何の対策も取らずに何をわめいてるんだろう？ >>44
2ヶ月前までは
ウリはこれの対象にはならないニダ
とか言ってたのになw 国の繁栄そのものが不可能になるなコレ。何もかも全てが
旧世代になる >>14
深刻ですよ
特定レベル超えてるから生産できなくなる
だからランクを落とすしかないけどそうなると設備が過剰 まぁ当然よな
でもこんな話が出てきても何もしないで
期限になったら延長されなかった後頭部殴られたって喚くんだろうな 中央日報はもう終わりニダ、朝鮮日報はチップ４ニダ、さて市場はどちらを信じるかな？ >>45
半導体チップそのものなら真っ先に規制されているよ
次いで、米国技術を用いた設計ソフト・製造装置規制、米国籍所有技術者の中国内での就労禁止
そして、製造装置輸出規制に日・蘭が参画 こんな事もあろうかと、ケーポプや海苔で
やっていく準備をしてたニダｗ
（死亡確定） インテルが中国のフラッシュメモリ工場を早々に売り払った意味が全くわかっていなくて草
トランプ時代からこうなることは十分読めていたのにサムスン・SKハイニクス・LG電子が中国工場投資を増やすなんて愚行をしでかしたからな >>53
責任取る気無いから都合の悪い事は全部他人のせいだからなw
結局文句つけるだけで改善してないから叩かれて当然だがチョンには通じないwww
もうチョンは半島に封じ込めて外には出さないほうが良いな >>14
韓国側の願望やで、要求したら決まったように報道するからな…あの国は >>58
あの規制の影響は甚大だからなw
中国は強気発言してるが最先端技術の半導体を自由に開発入手出来なくなれば将来の軍拡にも影響大
ロシアみたいに民生品からの流用とかだと性能が十全じゃないし設計縛りもきつい
米ソ冷戦でソ連が負けた原因の一つに半導体を自国生産出来なかったことがあるくらいだしな アメリカが「安全保障」を持ち出したときには自由貿易や通商協定のきれいごとなど吹き飛んでしまうことなんて分かりきったことだろうに で、どうするんだ？
日本の輸出管理強化の時みたいにアメリカをWTOに訴えて笑いものになるか？
アメリカからの制裁がすごいコトになりそうだがｗ 中国は既にアメリカをWTOに訴えているんだっけ？ｗ 延長の代わりに技術制限ってチョンの解釈は正しいのか？
何言ってものらりくらりと逃げようとするから、
アメリカも見限って徐々にハード高くして、最終的には切って捨てられるだけじゃないの？ ホワイト国復帰どころか半導体材料全面禁輸もあり得るな。 >>71
どうせ延長の延長を繰り返すつもりだったんだろうな。
それを読まれて規制って先手打ったんじゃね？ >>71
10月で撤退の線は変わってない、技術制限も初めから >>14
韓国が得意なメモリは最先端じゃなきゃ競争力ないんだよ
三年くらいで価格、性能面で売り物にならなくなる >>44
日本と台湾の事忘れてアジア人差別っていうんだぜ そもそもチャイナに先端技術の半導体を
作らせない持ち込ませない売らせない
という事が目的なんだから当たり前の事 >>17
習皇帝様
半導体工場を差し出しますから貿易再開してほしいニダ
こうですか？ >>60
あの時はもっと露骨に韓国が米中密輸の窓口になってウハウハニダってのを隠そうともしなかったからな
今もそういえ思惑が見えるけど >>27
踏み絵踏まされたときにすぐに踏めば良かったのに
グズグズするから敵国認定になったw >>82
トランプがECRAとエンティティーリスト発動したときTSMCは即座に支那を切ったがチョンは切れなかった。
それがアメリカに工場作るときTSMCにはアメリカから補助金と土地付きで要請があったがサムスンはお断りされた要因 >>1
当たり前、手切れの期間を通告してるのに、
いまだに手を切るそぶりも見せないんだから
それは絞め殺しにいくのは当然 >>27
古代ギリシャのイソップ寓話ですらコウモリは両方から敵だと認定されると分かってたのにな。 SKがインテルから買収した中国工場とかの半導体事業９０億ドルどうすんのよ
売り抜けたインテルは笑いがとまらんよな >>85
つい昨日か一昨日
チップ4本会議に出席したニダ
とか言ってたのにこれだもん。 特許が切れるのが20年。
20年落ちの製品なら作れるんじゃね？
20年前の半導体がどんなものか知らんけどw >>90
体を張ったギャグとかコリアンエンタメには勝てそうもないｗ 外国人投資家による韓国の株式への投資金額の残高は、2022年末時点で「4,454億ドル」で、
対前年比でなんと「2,006億ドル」（約27兆850億円）も減っています。
2022年には外国人投資家は、日本円で約28兆円もの韓国株式を売却して資金流出させたのです。 >>91
ペンティアム4時代らしい、180nmから65nm辺り >>93
その穴埋めに南朝鮮エベンキたたが借金してまでせっせと株を買ったのに暴落しちまってやんのな。w 韓国語ってコーヒーが「コピ」なんでしょ
じゃあチップフォーも「チプポ」じゃないの？ >>37
フッ化水素のときのように、いったん韓国のサムスン工場に納入させ、その後中国の工場に
運び入れようとするでしょうな。 >>99
設備メーカーのエンジニアが据付、調整をやらなきゃまともに動かないから、設備メーカーに黙って移設はできないよ 本格的に苦しくなったらまたウリは差別被害国ニダとか言い出すぞ >>101
韓国政府がバックについているのだから、正規のパスポートを発行し放題。
「韓国の工場に行くと、机の上に巨大な金塊と、別人のパスポートが置いてあり、
韓国に数ヶ月滞在していることにして、この装置とともに中国に渡れと指示される」
ぐらいはやりそうだ。 >>103
そうゆーことやらせないための設備の輸出規制なんだけどね >>99
ナノメートル単位の精度が必要な機器を動かしたら精度調整が絶対必要だがな。
そのまま動かしても、不良品を大量生産するだけだぞ？ >>103
韓国の技術者がやると不良品がw
今だってとんでもない歩留まりだぞ。 >>76
既に微細化が限界に達して、積層化に向かっている。
積層化で重要になるのが後工程なんだが、その分野の機器や技術は日本が強い。 >>106
韓国のエンジニアは設備メンテできないよ
コロナで設備エンジニアの行き来ができなくなって悲鳴上がったもの
もちろん、設備メーカーとしちゃ保守契約あるだろから、リモートであれこれアドバイスするだろうけど、やっぱり直に見ないと簡単にメンテできる代物じゃないしね >>105
サムスンはNoJapan運動の時に、純度の低い韓国製フッ化水素をラインに流して、
製造装置を壊滅させた前科がある。
格差がひどく、下から上に意見が上げられない社会らしいから、上のものが
「装置を移転しろ」と命じたら、装置が全滅するとわかっていてもやるだろう。
やったら輸出規制の範囲が韓国にまで拡大されるだろうけど アメリカは最先端技術の管理を一部商務省から国務省の管轄に移した。
米韓同盟不要論まで出てる国務省が優しくしてくれるかな？w >>109
製造装置や周辺設備はメーカーの特許の固まりなので、メーカーのエンジニア以外にほ触らせない部分というのがあって契約されている。
もちろん、その部分を開けたり触ろうとするとすぐバレるようになっている。 >>23
補助金によるキャンペーンと赤字電力によるダンピング
利益は出ない >>103
だから米国の技術を使ったモノはハードでもソフトでも
チャイナへの輸出禁止なんだってば >>115
連中は
「禁止とは言われたけど絶対禁止とは言われていないから、迂回輸出ぐらいは認めてもらえるはずニダ」
と真顔で言うバカどもですぜｗ >>116
だから設備メーカーの方に縛りを入れるの 中国の規制当局は、SKハイニックスによるインテルのNAND事業買収を承認しました。
90億ドルの売却は2020年10月に合意され、1年後に必要な8カ国すべての承認を得ました。
SK ハイニックスは今年末までに70億ドル、さらに2025年3月に20億ドルを支払い、
資産の完全買収を完了させる予定です。
3年前に中国工場を買収したアホな企業 >>119
支払えるのかね？
メモリ部門は赤字、バッテリー部門も赤字、家電も赤字でしょ？ 米中対立で他国は巻き込まれてる立場なんだからアメリカに損失分を補填して欲しいわ
国連の決議を通してない非公式の経済制裁だし だんだんと逃げ道がなくなっていってるけど、奴らならどん詰まりまで行ってくれるでしょう >>58
外国から買ってきた半導体で商品作ることもできないってこと？
そんならAnkerとかXiaomiとかも死ぬな 【SBS】日本が独占していた半導体製造に使う「超純水」、
ついに韓国が独自開発に成功[2/27] [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1677474804/
国産化成功ｗ 中韓の力を合わせて西側より優れたもん作ったらいいんだよあっち行きなよ 日本もその昔アメリカにやられた半導体協定と似てるな >>133
まんまそれやろ
ただし今回のは先進技術全てとか言い出すと思うけどな >>99
でも無理っしょ
サムスンの生産止めないと足りなくなる >>80
> >>17
> 習皇帝様
> 半導体工場を差し出しますから貿易再開してほしいニダ
もろた工場で作るから、気にせずガンバレ >>89
最高裁が「騙されたんだから払無くても良い」との判決を出させるするつもりじゃね 確かに日本がやられたことに似ては居るけど
日本の場合、サプライチェーンの上流から製品の出荷までほぼ全部国内でやれる体制ができていたから
こんなに簡単な話じゃなく争いは猖獗を極めた
オマケにマイクロプロセッサの概念を考えてIntel8086あたりまで設計をやっていたのは日本人だったという空恐ろしさ 自由防衛機の管理者のWTOはそのときなにをしていたのかというと
米国は安全保障問題だからと主張したことによりなにもしなかった
その点は今回も同じになりそう >>125
まだ実験室レベルですけど。
半導体製造では東京ドーム1杯分の水に1グラムの砂糖しか混じっていない水準の超純水を、1日当たり5万トン以上を24時間途切れず精製して循環させることが必須。
まぁ……韓国には無理www >>124
昔の中国に戻るだけ
昔の中国って２世代前くらいのチップしか使えなかったんだよ。 >>125
研究所でレシピ通りに作ってみたら出来たってだけだよ。
量産技術はまだ無い まぁ韓国は絶対に約束を破るという信頼があるから確実に技術流出させるもんな 韓国企業を通じて半導体規制の抜け穴が作られるわけだから、日米台湾+オランダで韓国排除を進めるべき
無くてもいいだろ、サムスンの半導体なんて ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
