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【ニッポン放送】トマホーク400発では対抗できない…「核共有」議論を進めざるを得ない日本 [3/8] [ばーど★]

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2023/03/08(水) 18:03:31.73ID:ZANy/ivH
数量政策学者の高橋洋一が3月8日、ニッポン放送「飯田浩司のOK! Cozy up!」に出演。全人代に合わせて北京で行われた中国・秦剛外相の記者会見について解説した。

(省略)

■日本の反撃能力におけるトマホーク400発では対抗できない ~かつてのドイツのように「核共有」の議論を日本でも

高橋)2000発以上です。そうすると、日本の反撃能力におけるトマホーク400発では足りないのは明らかです。軍事的に考えたら、中距離ミサイルを第1列島線に配備するのは軍事的合理性があります。昔、欧州で中距離ミサイル「パーシング」を配備したときと同じような話が、おそらく起こると思います。

飯田)ユーロミサイルと呼ばれたもので、まさにソ連がSS20という、ヨーロッパには届くけれどアメリカ本土には届かないミサイルを、核付きで配備しようとした。そのときに、核を持っていないドイツはどうするのかという問題が起きた。フランスやイギリスは核を持っていて反撃できるから狙われないけれど、ドイツは持っていませんでした。

高橋)それで核共有の話が進展するわけです。

飯田)しかも当時、ドイツの政権は進歩(党)系である社会民主党のシュミット政権でした。そう考えると左派的な政権であっても、リアリズムで動かざるを得なかったわけですよね。

高橋)同じようにいまも突き付けられているのです。これから緊張が緩和したら、脅しがくるでしょう。その前に第1列島線に配備すれば別ですよね。そうなると、核共有の議論は出るはずです。

■日本での「核共有」議論を進めざるを得ない
飯田)きょう(3月8日)の読売新聞トップにこんな記事が掲載されています。

『「核の傘」日米韓で協議体創設、対北抑止力を強化…米が打診』 https://www.yomiuri.co.jp/world/20230307-OYT1T50373/

飯田)まずは北朝鮮を念頭に置くということですが。

高橋)念頭はそうでしょうけれど、中距離ミサイルを配備して、弾頭を変えれば中国にも届きますからね。

飯田)韓国では、すでに自分のところでつくるか、あるいはアメリカの核を使うかという議論が出てきている。

高橋)当然でしょう。韓国が議論しているのに、日本は議論しないということもないではないですか。

飯田)安倍さんは2022年に核共有を提起しました。一時期は盛り上がりましたが。

高橋)誰が運用するかという話ですよね。非核三原則に関して、「持ち込ませず」はやめにするという議論があります。

飯田)「持たず」「つくらず」はそのままで。

高橋)核共有の議論が出るのは普通の流れです。そうなると、ヨーロッパのパーシングの議論にとても似てくるのではないかと思います。

飯田)どこまで当時と同じように動くかはわかりませんが、アメリカのミサイル「パーシング」を配備しようとしたら、ソ連側が「では」と話し合いに応じ、SS20ミサイルを撤去したという話でした。

高橋)そうでしたね。

飯田)ところが、そのミサイルが今度は極東に来るかも知れないとなったとき、当時の中曽根政権がレーガン氏に「勘弁してくれ」と。「こちら側に持ってくるな」と交渉したというようなことも、いま言われていますが。

高橋)いまは日本の問題として考えざるを得ないのではないでしょうか。歴史は繰り返すという感じがします。これから数年の間に。

飯田)そうなると、あまり時間はない。

高橋)日本のなかでもたもたしていると、議論できずに終わってしまい、最悪なことになってしまいます。

飯田)アメリカに巻き込まれるという話ではなく。

高橋)ないですね。いまの中国とアメリカの対立も、その予兆ではないかと思っています。

全文はソース先で
3/8(水) 17:40 ニッポン放送
https://news.yahoo.co.jp/articles/221c54aa91516ad6d6fd5e8782040e1d465b99dc

※関連スレ
【読売新聞】「核の傘」日米韓で協議体創設、対北朝鮮抑止力を強化…米政府が日韓両政府に打診 [3/8] [ばーど★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1678232212/
0140新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/08(水) 20:44:51.86ID:jxsvhggW
お前ら知ってるか知らんか 知らんけど、去年のアメリカの核兵器保管のための総額費用は、日本の防衛費より多いんだぞ
それだけ金が毎年掛かってるのを知ってて言ってるんだろうな
0141新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/08(水) 20:45:43.36ID:7les5oBp
>>26
トマホークは元々核を搭載する自爆兵器やぞ。ペイロードでは2発搭載できる。
米国のSLBM搭載の原潜がトマホーク搭載に改装された。第7艦隊の潜水艦は8隻。
一方、中国の潜水艦は50隻超。一方なじぇ米国潜水艦は8隻なのか?
>>49
ウクライナ戦争では米軍は必要分した供与しない。
トマホークは、海自潜水艦・護衛艦計40隻に10発ずつで400発。
0142新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/08(水) 20:47:09.95ID:TC2I6QrP
>>137
でとこで日本は稼ぐんだよ
輸出先輸入先潰して明るいわけないだろ
先ず不況で労働者は解雇じゃね
0147新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/08(水) 20:54:25.69ID:lXOJjjqB
>>134
スーパーコンピュータに入力するデータは核実験をした国しか持ってないんじゃないのか?
0148新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/08(水) 20:57:00.60ID:TC2I6QrP
トマホークの核弾頭搭載型は既に廃棄または現役を退いてるだろ
0151新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/08(水) 21:02:04.94ID:TC2I6QrP
>>144
日中共に戦いたくなんかないよ
でも同盟陣営の問題と尖閣や台湾問題あるからね
中国の軍拡が行き着くどこまで行けば中国の力の行使はあり得るだろうな
0153新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/08(水) 21:02:43.89ID:05OHT8iO
>>145
戦争始まってからも国内で兵器を作り続けるという前提がおかしい
できるだけ米軍と規格を合わせて戦争が始まったら援助された兵器を訓練なしに自衛隊員が使えるようにしたほうがいいとウクライナの戦訓が語っている
0155新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/08(水) 21:04:40.73ID:mXU9Hegy
>>140
軍事費が日本の年度予算とかわらん国を基準にしてもな
別に世界を何度も滅亡させるほどはいらんのよ
攻めたら痛い目みると思わせれば十分で
0156新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/08(水) 21:05:22.07ID:TC2I6QrP
>>145
そんなの前々からそうじゃね
だから欧米兵器に合せておく必要性がそこにある
0158新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/08(水) 21:07:17.75ID:TC2I6QrP
>>140
無いとウクライナみたいになるからな
0173新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/08(水) 21:44:10.19ID:lXOJjjqB
>>170
米国仕様って何?
ここまでのバカっているんだな
0175
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2023/03/08(水) 21:49:02.70ID:dHSrmptx
宇宙コロニーを建造しコロニー落としまで視野に入れた宇宙開発を
0176新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/08(水) 21:50:39.64ID:lXOJjjqB
>>171
はい次
バカかよ旧型のラインなんて金をかけていつまでも残ってるわけがないだろw
0177新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/08(水) 22:02:47.49ID:SYI8dOeo
確かに400発では無理だと思う
しかし、10万発なら意味があると思う
安易に汚い核兵器に向かうより、通常兵器の精度と数を増やした方がいいのではないか?
値段もその方が安いだろう
0178釣りボーズ ◆DMJrfsj5pQ
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2023/03/08(水) 22:19:29.09ID:dPcI2Neb
>>177
黙れクソチョン
0181新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/08(水) 22:49:49.90ID:f4LzXnmP
内緒で造れ
0182新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/08(水) 22:50:15.58ID:1gytsOfr
日本はよ核武装しろや
0189新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/08(水) 23:47:15.64ID:o5Rfv0Tl
>>25
何言ってんだ?
ウクライナがロシアの手に落ちてないのは国際協調のおかげだろうが
十分すぎるくらいに意味があるんだが
0191新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/08(水) 23:51:22.81ID:o5Rfv0Tl
>>144
中国が日本を取り込むためのプロパガンダとして、中国はなかーまって言いたいんだろうが、
既に中国が香港だのウィグルだのでどんなことをやり、次に台湾に何をしそうかってことはバレてるわけでw
日本に中国とひっつくメリットはまったくない
0193新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/09(木) 00:48:03.42ID:cFOR2qdu
共有ではなく保有を
0195新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/09(木) 01:01:55.37ID:cFOR2qdu
洋上の敵艦隊に対し核を使用することを想定
これにより日本への防衛は強固になる
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2023/03/09(木) 01:09:09.31ID:cFOR2qdu
洋上では使えるし被害も少ない
0199新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/09(木) 01:35:59.59ID:cFOR2qdu
日本への上陸は不可能になる
0201新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/09(木) 02:04:15.14ID:ICEBI47J
トマホークは核弾頭を搭載できるから日本が匂わせれば抑止力になる
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2023/03/09(木) 02:28:50.80ID:Vk105ISK
たとえ戦略核ミサイルを装備したって完全な防衛は不可能だよ
ミサイル防衛もトマホークも相手の意図を全て防げるとは思ってないでしょ
その一発で数万人単位で助かる人が出てくると思えばそう高くはない
装備できる範囲でできるだけ多くの人を救うことを考えないと
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2023/03/09(木) 04:48:19.93ID:MnceScN4
日本と韓国は必須とまでは言えないが、台湾はマジで核配備した方がいい
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2023/03/09(木) 15:23:22.73ID:ICEBI47J
日本が核弾頭の運搬手段を持ったことが重要だろ
敵国に、もしや?と思わせることが抑止力になる
アメリカとの核シェアリングが現実化すれば真っ先に搭載候補になる
0208新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/09(木) 17:01:05.21ID:vHLxEtjR
日本の技術を駆使すればミサイルの開発も可能なのにねぇ
超低空亜音速で黄海の海面スレスレを飛んで、ソウル、平壌、
北京、上海を狙える奴なんかめっちゃ素敵だと思うけど。
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2023/03/09(木) 19:39:38.66ID:Rg4U9RtW
>>206
弾頭にふくすまのでぷりをば(ry
0212新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/09(木) 20:00:57.09ID:M3qA1BeQ
まーでも玄武ミサイルの飽和攻撃で
日本を焦土化してから強襲艇で悠々と上陸して
コンビニとガススタンドで補給しながら
日本を占領するって構想よりは
トマホーク400発の方が遥かに現実味があるなww
0216新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 01:22:05.43ID:7jrMF4JW
持ち込ませるでおけ
0219新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 08:49:54.59ID:gEhq3XUD
>>212
玄武の射程じゃ自衛隊基地全部カバーするのは無理だし。
0221新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/10(金) 21:49:41.98ID:JgVnVJUc
本当に平和を大事にするならば
戦略核のみ各都市に配備
一般兵器はすべて廃棄

少しでも外国勢力により侵略または人身に被害が及んだら即戦略核を報復発射
これで軍事予算も人員も大幅削減できるし
通常戦力がないゆえに最大の抑止力となる
0222新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/12(日) 06:28:00.32ID:9U8TUkrk
>>3
サギ世界一とか
虚偽告訴日本の数百倍とかの国が
何を言っても信用性なし
0223新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/03/12(日) 09:27:27.78ID:zcJmHisA
核搭載型トマホークで
0224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/03/18(土) 07:21:50.39ID:Zp44ZYdC
 
パヨク(ゴ金ブ李・在日韓国人)
に支配されてるNHK日本反日協会の 
言いなりになってる下請け業者が総務省だ!
頭も性格も悪い官僚のクズの集まりだ!

日本国民から受信料を毎月強奪している
兇悪な反社会的団体であるNHKに
 スクランブル導入すら出来ない
霞ヶ関で最低の三流クソ官庁だよ!

財務省みたいな一流官庁とは別世界だ!
総務省はNHKの言いなりの下請け業者だから
小西のために行政文書にウソを書くことくらい
三流クソ官庁の総務省ならやりそうなことだ
 
NHKが渋谷の放送センターを
数千億円もかけて建て直そうとしているのを
高市が「冗談じゃない!」と大反対した
それをNHKは根に持って
高市をワナにハメようと画策していて
それにアホの小西が利用されてるんだ
   
マスコミを支配しているパヨク(ゴ金ブ李・在日韓国人) 
の言いなりになってる三流クソ官庁が総務省だからね 
誰が大臣になっても、クソ官庁はクソだよ 
 
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