【朝鮮日報】米日が中国の台湾侵攻を阻止する場合…「自衛隊、戦闘機144機喪失・2500人戦死」=日本のシンクタンク [3/12] [昆虫図鑑★]
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日本のシンクタンクが4日間にわたりウォーゲームを実施 「2週間後には中国軍を撃退」
CIA「習近平はウクライナを見て台湾侵攻成功の可能性について疑問を深めた」
日本が米国と共に中国の台湾武力侵攻に立ち向かった場合、中国の台湾占領は防げるものの、自衛隊も大きな犠牲を払うだろうという日本の民間研究所のシミュレーション結果が出た。
一方、米国の中央情報局（CIA）のウィリアム・バーンズ長官は2月26日、米国CBSテレビのインタビューで「中国は（ロシア大統領の）プーチンのウクライナ侵攻の経験を見て、成功裏に台湾へ侵攻できるかどうかについて疑問が一層深まったはず」と語った。
Nikkei Asiaによると、笹川平和財団が今年1月21日から4日間、米日が中国の台湾攻撃を防ぐウォーゲームを実施した。日本と米国から集まった安全保障関連の学者や研究員、元自衛隊幹部など、およそ30人がこのシミュレーションを実施した。
その結果、米日連合軍はおよそ2週間後に中国軍を撃退できたが、この過程で日本も最大144機の戦闘機を失い、自衛隊の戦死者数も2500人に達すると推定された。
このウォーゲームで、米国は原子力空母や先端戦闘機を台湾周辺に送り込み、日本では首相が国家非常事態を宣言して、米軍が自衛隊基地や沖縄・九州の民間空港を使用できるように許可した。また、戦争が展開する中で、中国が日本の航空自衛隊基地を攻撃するだろうということが明白になり、日本政府は戦争を「実存的危険」と見なした。海上自衛隊の護衛艦やF35戦闘機が中国軍に対するミサイル攻撃に加担した。
米日連合軍は、中国の武力挑発が始まってからおよそ2週間の経過したころに中国軍を圧倒できた。このころになると、米日は台湾領空における制空権を確保し、中国軍は補給路を断たれた。
四日間のウォーシミュレーションで、中国は2隻の空母をはじめ156隻の軍艦、48機の輸送機と168機の戦闘機を失った。中国軍の死傷者は4万人以上だった。
しかし米国も、米軍に1万7000人ほどの死傷者が発生し、戦闘機400機以上、軍艦19隻を失うことになった。自衛隊は護衛艦15隻、F35およびF2など144機の戦闘機を失い、民間人の犠牲者数も数百人から1000人以上に達すると予想された。
台湾は18隻の軍艦と200機の戦闘機を失い、戦争捕虜を含め1万3000人の死傷者が発生した。
これに先立ち今年1月に行われた、ワシントンの戦略国際問題研究所（CSIS）のウォーゲームでも、24本のさまざまなシナリオのうち大部分で中国の台湾武力占領の試みは失敗に終わった。これらのシナリオでも、日本は100機以上の戦闘機と26隻の護衛艦を失った。なお、笹川平和財団とCSISのウォーゲームは、米日中がいずれも現在の戦力を有して2026年に戦うことを前提とした。従って、中国が今のように軍事力を増強したら結果が違うこともあり得る、と同研究所側は説明した。
一方、米国のバーンズCIA長官は、CBSテレビのインタビューで「米国は中国の台湾侵攻の脅威を深刻に考えており、武力対立の危険は今後10年以上にわたって拡大するだろう」との見方を示した。
さらにバーンズ長官は「習近平は人民解放軍に、2027年までに台湾侵攻態勢を整えるように指示したが、これは、習近平が2027年かそのころに侵攻しようと決心したという意味ではない」と指摘し「米国と欧州のウクライナ戦争支援が中国の台湾侵攻の計算に作用した」と語った
李哲民（イ・チョルミン）国際専門記者
朝鮮日報／朝鮮日報日本語版
https://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2023/03/10/2023031080109.html サイバー攻撃や国内テロ攻撃、ネット世論操作がすごいと思う >>1
思ったほどの被害じゃないな...流石は米軍側 韓国の裏切りを想定したシミュレーションなのでしょうか >>24
数年前に国防省がワザとらしく漏らした作戦によると
オプスレイ使って一気に首都侵攻の拠点を落として
そこの空路使って大部隊を空輸し、2週間で北京制圧
とかいう作戦案をわざとらしく漏らしてたな。
それからしばらくの間は、尖閣にも来なくなってしばらく静かだった。
実際に出来る案なのか、ただのハッタリだったのかは不明だが、人民が何億死ぬ予想出ても平気だったのに北京占領となると急に黙るとか、中国国民はいくら死んでも構わないが我が身は可愛いらしい。 中国の戦闘機の損失が百数十機で
日米台が七百機以上失うって
基地にミサイル飽和攻撃でもすんか？
全面戦争やん >>25
海上ではそうはならない 地上よりもはるかに対空兵器見つけ易いから低空飛行が可能
おそらく お互い航空戦力をぶつけ合う事になる 無人機と無人ミサイル艇に変えれば、人的被害は少なくなるな。 長野オリンピックの時のこと考えると、日本国内の中国人動員しそうだけど、
それはカウントに入っているのか？
中国共産党は中国内にいる親族を人質にとるのを普段からやってる、ってNHKでもやってたしな
台湾有事になったらどれだけ動員されることやら そんなに人が死ぬんですか
なんとか戦争を回避できないものか この将棋の前提の印象が
前線が自衛隊
後詰が米軍みたいな
逆じゃね？ >>43
そんなん不可能だろ
これは先延ばしにしても絶対に解決しない 国防動員法により、高齢化が進んでいる地域が占領・独立、
ということになると思う。
その際、民間人の死亡が物凄いことになる。 日本の各地に強制収容所ができるだろ。
ウイグルみたいに。 前提の支那の軍備は
全て動かせる想定？
どうせチョンと同じでハリボテだったり
各種兵器の数や
スペック自体水増ししてんじゃない？ 一つ確かなのは敗戦請負人の南朝鮮を相手に押し付けた方が勝つという事だ
つー訳でバイバイ南朝鮮ノシ その間に北が南を攻めてくるでしょうし韓国は自国の心配したらどうですかね だから沖縄県民を移住させる必要がある
コレは少なく見積もり過ぎている
仮に中国が日米と戦うと核戦力以外を投入するので民間人の死者を考慮しなくなる
防御に徹し台湾を支援するとシュミレーションぐらいかな >>45
素晴らしい
ぜひ君には最前線で命を張っていただきたい >>33
中国ミサイル生産数は不明だが、自動車生産台数は2700万台と日本の3.6倍だな。旧式の米軍トマホークミサイルがハニートラップ経由で中国に渡ってる可能性が大なので、台湾狙える射程2000km程度の90年ごろ米軍性能の巡航ミサイルは持ってると思われる。旧式トマホークは機密解除されててテレビ番組で組み立てしてる所放送されてたけど最適化され過ぎてて唖然とする程簡単に作れる様になってた。多分、有事に大量生産出来るように、低レベル工場で生産可能な様に設計してると思われる。少なくとも生産工場動画見る限り、自動車よりは簡単に生産出来そう。これらを考慮すると、かなりの巡航ミサイル用意しても不思議じゃ無いと思う。 もちろん軍備増強は必要、やればいい
でもその前に在日中国人と中国の飼い犬（中朝韓露スパイ含む）を日本から排除しないと、
そのまま日本の中で暴れるぞ、これこそが何より重要だと思うのだが
軍備があったところで、使わないようなムードが出来てしまえばそれは無駄になる 普通に日米で阻止したら、日本は核被害でしょ
で、韓国が漁夫の利 移住させWASPの管理地にして自衛隊も居れば良い
自衛隊は日米安保があるから仕方がないが日本の国土国民防衛の為に戦力を残す必要がある 開戦即ありったけの機雷を東シナ海と南シナ海撒いてやるとい
掃海何年かかるかしらんが勝敗がどうなろうとそれまでに中国経済は確実に死ぬ
機雷で海上封鎖する体制を強化すべき 国防動員法により、
日本にいるシナ人が人民解放軍として振舞うわけ。 民間空港って、そもそも国連軍板付飛行場やら航空自衛隊那覇基地のことと違うのか？ 習近平が生きてる限り侵攻の恐れは高まるしか
ないからなぁ >>22
もう一度、北を南進させようなんて流石李承晩の同胞だw朝鮮人ってのはみんな頭おかしいねw
中共から台湾防衛してる日米を怒らせたら、日米の防衛ラインに朝鮮半島防衛はしないって明言されちゃうよw
そもそも朝鮮半島の米軍基地も大いに利用されてて、中共は潰そうとしてるときに南朝鮮軍は対馬の方を向いてるんじゃ、今度は中共にも西から軽く侵略されるわなw >>33
そもそも中国にAWACSか無いに、日本とアメリカの戦闘機をどうやってそこまで落とすのか、疑問ではあるな >>56
在韓米軍が出るから、韓国は狙われるけど
それと貿易なども壊滅になるから、韓国のほうが影響出るぞ
もはや米国も台湾有事のために、在韓米軍を残しているようなもんだ >>60
知ってるかしれんが、中国人は究極に利己的で自己中
自分に利益がある場合には連中は本国の指令に従うが
そうじゃ無い場合は絶対に従わん
台湾侵攻とか100%負ける戦争だったら
あいつら卑怯だから絶対に弱者アピールしてやり過ごすはず >>62
中国にそれだけの覚悟みせんととめられんよ >>56
中朝友好協力相互援助条約があるから無理じゃね？
中国が開戦する時に、中国から開戦協力の依頼来た時に、北が無視できると思う？。北は長年、燃料も食糧も全部中国依存してんだぞ。 日米が…って想定だけど
もし戦争になると
英仏独とかインドも参戦するだろ
どう考えても勝ち確組に参戦した方が
戦後処理で有利に働くから
そういう思惑で動く国もあるだろうし ちなみに米日なんて相手と戦争を始めれば、あっちは内戦も始まる
中共の軍事力のほとんどは、中国内部弾圧専用、人民解放軍は国内専用部隊 >>70
NATOも台湾有事には出動と前NATOのトップが言ってたからねｗ
世界対ロクデナシ国家って構図にはなる
コロナをはじめ中国に不満持ってる国は沢山ある >>23
そういうときに日本に侵略したい、なんて明後日なことを考えるのが朝鮮人だってこと改めて気付かされた>>22だったわw
戦争という深刻な事態もお笑いの舞台に変えてしまう朝鮮人wもはや異なる次元にいるとしか思えない達観具合だ 台湾空域まで日本が展開出来る戦闘機がそんなに無いやろ
解散解散 市民は中国人の通報と拘束、必要なら処分で協力すればいいかな もし負ければファシズム国家が太平洋に進出
アジアの覇権を握り、アメリカは西太平洋を中国に譲る
日本が終わるかどうかの戦争になる
日本はファシズム国家に支配されるか自由な国家としてアジアの覇権を握り続けるか >>65
アメリカは空母撃沈で日本は初期基地攻撃で地上撃破じゃないかな。想像だけど。自衛隊基地の戦闘機用の防空壕が無さすぎて
正面装備だけではなくそういう方面も拡充すべきだとだと昔から言われてたからね。 支那国内でもひとりっ子政策で甘やかされて育った世代がメインになるだろうから
戦場に子供を送り出すのを良しとするのか、
表向き中共に従ってても
ブルーチームが有利だと見るや
暴動からはじまり内戦で内から崩れるのでは？ >>78
そういう情況なのに、降伏してしまって楽になろうなんて中共のスパイがマスコミをつかって宣伝しまくるんだよ
日本でもそこらへんを子供のころから教えないといけないのかもね 今どきの戦闘では戦闘機は前線に出ない
支那空軍の侵攻があればSM2の飽和発射でほとんどを撃破できる >>55
というか日本人が生活苦しんでて税金しこたま取ってるのに、中国に支援してるんだぜ。しかも税金で大学まで入れてさ。それで日中友好になり世界が平和になるなら、まぁ多少は日本が損しても渋々納得は出来るよ。それが日本の支援で中国が軍事力増やしてるんだから、とんでもない状態だな。
自動車生産台数が2022年実績で2700万台と日本の3.6倍。造船も液晶パネルもリチュウムイオン電池も全部生産世界一、世界一だった日本かその地位を奪って！しかも地位奪う手伝いを技術支援で日本がやっちゃってんだよ。
大平さんが鄧小平と約束したのは、あくまで平和よ日中友好の為に約束したのであって、中国が侵略戦争起こす為に中国支援を決めた訳でも、日本のシェアを中国が奪う事を願って支援してる訳でも無いぞ。大平鄧小平会談の前提は破られた。これを名目に全財界を引き上げさせるべきだな。 取り合えず勝った後、どうするかが一番肝心なところ
中国に対していつまで海上封鎖し続けるのか
艦船を造るのを制限するのか
ミサイルを制限するのか
台湾の対岸を領土割譲させるのか
どこら辺になるのだろうか？ >>83
その支援した学生が在日スパイとして活躍だものなあ
産業スパイにも分断の工作員にもなって、日本を弱体化させてる 損失する戦闘機144機の内訳が気になる
初動をミスると結構損失すると思うから、100機以上損失の可能性は否定できない
国内で足を引っ張る連中もいるし 機雷、埋没魚雷、潜水艦、ドローン、対艦ミサイル
これだけ壁が存在するわけだ 航空機を初動で打ちもらせばさらに加わる
手間取ってる間に上陸部隊を米日に討ち取られたらキンペーは撤退せざるを得なくなる
戦闘部隊までやられたら自分が批判されるからな >>84
台湾の正式な独立は必須かな
後は民族単位で中国国土を分割か >>1
一方、中立の兄さんは…
高みの見物だったｗｗ >>65
中国はAWACS持ってるぞ。
いや、あんなもん性能的にAWACSじゃない、AWACSとして認めないというなら別だが、2003年初期型では問題だらけで使えなかったが、最近イスラエル製AWACSのEL/W-2090に限りなく近づいてきてるとかで、米軍のに比べればちゃちいだろうが、それでもだいぶマシになって来てるらしいぞ。どうもイスラエルから金に転んだ技術者を買収成功して連れて来てるみたいだな。中国製造がダメダメなのは今も昔も変わらないが、どうやら弱点に気がついて克服しようと色々手は打って来ている模様で、随分と世界中から金や美人や待遇で技術者引き抜いてるらしく、今の中国製は中国製であって中国製では無いのだよ。いやまぁ、お馬鹿な日本人も中国協力してるから中国強くなってると思うと頭痛い問題だが。 >>72
まあ怖いのが死なばもろともで
核を使ってくる可能性かなー
コロナは現状有耶無耶になってるけど
どの国も支那起源の確信持ってるだろうから
どのタイミングで賠償ふんだくってやろうか
狙ってる国もあるんじゃないかな
それが戦後処理契機になる可能性もあるし 「中国は強いから戦うのを辞めよう、何も準備するな」→論外
「中国は弱いから何も準備する必要無い、さぁ油断しよう」→これも論外 >>56
日本だけ潰しても意味ないように朝鮮半島の米軍基地も大いに利用されてることだろうな
中共が米国の同盟国に一発でも核を落としたら、米国も中共内に核を落とし放題にできることになるんだけど、中共はそんなリスクとるかな？ ラピッドドラゴンってあるじゃろ
あれをミサイルでなく長距離滑空からの機雷敷設にすればいい
航空機や巡航&弾道ミサイルの散発的な攻撃なんぞたかが知れてる
海という最大の防護壁を最大限に活かせば中国なんぞは屁でもない ロシアの巡航ミサイル、無人偵察機に対してパトリオットは効果がない。米国防総省カービー報道官が発言 [971283288]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1678407225/ >>66>>69
とりあえずチョンの漁夫にはならんならいいけど。
アメリカの戦争に巻き込まれたわけだから、アメリカこそ日本以上に核被害あってもらわんと困るわ
他人の不幸を願うとかじゃなく、日本に核が落ちるというありえなさに対してのもの
中国滅ぶのは前提として >>95
色々面倒なことにかるから、領土は要らないけど、
中共の力は落とさないとね >>94
北に撃たせるか、最終核戦争決意したかじゃないかなそのときは
北が撃ってもし、朝鮮人の命じゃ日本人の命と比較できないので報復の意味がないし、日本人の命は返ってこない >>8
民間人を襲撃する頃にはもう終わってるから韓国軍の出番はないだろ >>98
日本がアメリカを巻き込んだ
が正しいんだけどな
アジアから目を背けていたアメリカをアジアに引き戻して中国を敵だと認識させたのは日本なんや
何ならアメリカは引きこもりでも超大国の地位は失うが生き延びられるわけで
生き残りをかけてるのは台湾であり日本でありアジア諸国なんや >>6
昨年 ８／９ 王毅朴振青島会談で「五つの当然」盟約締結
「当然」は昔の宗主国清と奴属国朝鮮の関係に戻すこと
んでその後、習キンペー皇帝「韓国は中国の一部アル」と声高らかに宣言（尹大統領はキンペー皇帝に事大したアル）
んで、調子に乗った尹大統領「クソバイデンはメンツ◎潰れニダ」の尹錫悦（イ シャクエツ）です。カムサハムニダ👿」ニダ
焦ったジョーバイデン大統領は４月6日、尹大統領を金建希夫人ご一緒に、米国に国賓待遇でご招待しる。（今度はジョーバイデン大統領に事大しる）
韓国海軍は中国海軍北海艦隊（葫蘆島、旅順）を蓋をする位置にあるが、蓋をするか、逆に先陣を務めるかが分からない。>>31 >>81
そういうときは即中共に強制送還させればよいの？ ウクライナみたいに直接かかわってない国家にも掛け合って乞食をしてでも支援を取り付ける行動力があるのだろうか 阻止しない場合は長期的に国家そのものを失いかねないからな。 >>87
たしかに。
東日本大震災の時に航空機が活躍するどころか、自滅してたのには驚いたわー >>102
そこは二択なんか？自分もアメリカの戦争と言っといて二択にしといてあれだけど
米軍基地は日本が頼んだわけじゃないと思うし、
朝鮮戦争や冷戦や日本を負かしたアメリカにも責任あるような
日本は１９４５年の春頃には降伏の交渉してたわけだし（アメリカの鏡日本？だったかの本） >>98
アメリカに核が落ちる時は中国北朝鮮は数千発は落ちるから、多分もう人類は青い空を失い、外で生活出来なくなるよ。地下深くに施設作って、ロクに酸素も無く酸素不足の息苦しいなかで毎日生活し、孫に「昔は青空というのがあっていっぱい空気吸えたんだぞ。愚かにも人類は戦争始めて青空を失ったんだ。今じゃ地上に出て呼吸が出来なくなったんだ、いいか？戦争なんてしちゃダメだぞ」って話してるよ。 中国はおそらく侵攻初期はミサイルをバンバン飛ばしてくるよ
揚陸艦使って兵隊を上陸させるなんて古い戦法は使わない
ミサイルで無力化したところで上陸だから自衛隊は10万人以上死ぬよ >>20
阻止しなかったから
中国は兵力温存で台湾軍の兵力も加わった状態で日本で戦争だから
日本の死者は民間人含むだろうしもっと増えるんじゃね >>33
中国さまのシナリオで描いた予想だからな
日米台が中国大陸に侵攻して対空ミサイルのお迎えをうけたら、、なシナリオだよ
本当は、中国が台湾に侵攻して来て米国の艦載機とミサイルのお迎えを受けて「殲滅」される恐ろしい絵図になるはずだよ
台湾侵攻を匂わせた時点で、日米を主軸に中国経済への兵糧攻めが始まっているから、戦う前に終わるんじゃね
中国より軍事技術の進んでいるロシアですら 西側で作られた部品を使わないとミサイルとかが作れないんだわ
中国も西側が規制を強化するとミサイルも戦闘機も飛ばなくなるよ…今此処なんだわ 日本は台湾を守るからと言ってTSMCを譲渡させればいい >>32
台湾に中国侵攻してきたら
逆侵攻して中国本土上陸は常に米国の戦略として有るよ
北京までは無理でも上海は確実に落としに行く
一度始めたら徹底的に中国の力を削ぎに行くのがアメリカ >>106
日米が負けることになれば、国際通貨をはじめ多くの国際秩序も変わってしまうことになるから西側が傍観してるとは思えない >>26
上陸部隊を進めるためには制海権、制空権を奪わないといけないからその時の話 >>1
航空戦力の無いウクライナであの状況なんだから
どうやったって、中国本土が火の海だろ
勝ち負け以前に、台湾からミサイルも届く距離だし、
脅ししか出来んよ腰抜け中国は >>112
末端とはいえこんな知能しかないんだから勝てるわけねーだろ 亜音速のミサイルでロシア艦艇が沈んでるの見ると、ミサイル迎撃って難しいんだろうな。
半潜水無人ミサイル艦作るのが一番いいのでは？ >>123
そもそも迎撃という発想に意味がない
普通に攻撃しますよ こうならないために中国の経済力を落としていくことと、マスコミが大好きな「外交的な努力」によって中国包囲網の構築に注力しないとね マスコミ大好きなのは経済協力 依存が高いと戦争にならないらしい
米中貿易は去年過去最高だろ でも今こんな感じなんだけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
