【負債総額40兆円】中国恒大の主要部門、23日までに一部債券の利払いできず [3/24] [ばーど★]
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[北京 ２４日 ロイター] - 中国不動産開発大手、中国恒大集団の主要部門である恒大地産集団は、３月２３日までに期限を迎えた４０億元（５億８６６０万ドル）の社債に関する利払いができなかったと明らかにした。
２３日夜の発表によると、同社は債権者と積極的に交渉して債務リスクを共同で解決し、法律に従って債権者の合法的な権利と利益を保護する方針という。
2023年3月24日9:32 午前
https://jp.reuters.com/article/china-evergrande-debt-idJPKBN2VQ01C
※関連ソース
恒大集団 債務再編案発表 経営再建 見通し立たず
https://www.fnn.jp/articles/-/504050
※関連スレ
【経営危機】中国恒大、債務再編案を公表 グループ会社株に転換［3/23］ [すりみ★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1679536154/ それで中国経済はいつ崩壊するのかねネトウヨくんどもよ？ｗｗｗ 中国政府「アメリカは金融危機を繰り返さないように」 >それで中国経済はいつ崩壊するのかねネトウヨくんどもよ？ｗｗｗ
債権利払いできないことの意味すら理解できない、
突っ込み安価稼ぎの雑魚の図。
すぐNGへポイ >>5
他人をネトウヨ、とかレッテル貼りしてる時点で
話にならんのでは？ >>2
ただ今絶賛崩壊中やでｗ それを我々はずっと前から予期してたｗ 先見の明があり過ぎて自分でも怖いわｗ >同社は債権者と積極的に交渉して 債 務 リ ス ク を 共 同 で 解 決 し
債権者 - 「100％おめーの問題じゃ。とっとと自前で解決しろや」
どっかで見たような構図だな >>6
確かに問題外すぎて触る気にもならない(笑) 赤字丸だしでガワだけ拡大しても、風船みたいにつつくだけで破裂するからな(笑) >>10
しかも更に、根拠無し決め付けでドン！
あとこれで組織名とか出して脅しとかして来たら、
船橋の議員候補なみの頭の悪さ…… 中国は恒大クラスの不動産会社がいくつもバタバタ逝ってなかった？
それらの処理はどうなってる？
ゾンビ？ >>2
公務員の給料払えないとか終わってるだろタコw 恒大集団ばかり取り上げられるが他の数十社の不動産屋もやばいぞ 中国の不動産業界負債600兆円くらいやろ
つまり中国人を6億人くらい埋めれば解決や 不動産屋の破綻から銀行へ続くね
韓国の銀行はいつまでだんまりかな 不動産もそうだが半導体関連の会社の倒産はもっとやばい SVBは2日で処理したのに、恒大はいつまでかかるん？ 不動産というか建てるだけ建てっぱなしで完成もしてないマンション群はどうなったんだ？ >>22
未完成のをそのまま売って、うっかり買っちゃったやつの部屋じゃコンセントから水が出てたっけ。
ハイカラだなあ(棒) いきなり債務超過で破綻させないように少しずつ小出しにしてる感じだな
「これくらいの額なら諦めろ」と債権者に飲ませてる感じ >>22
建ててりゃまだいいが、建てるから金出せと言って集めておきながら
基礎工事すらやってないまま行方不明な物件も少なくない ご家族呼んでくださいって言われる状況なのにまだ生きてるって言い張るんだな 債権者相手にめちゃくちゃ早口でまくし立てて乗り切りそうな気がせんでもない クレディ・スイス、社債約170億ドル無価値化 債権者から怒りの声
［ロンドン／ニューヨーク １９日 ロイター］ - クレディ・スイスは１９日、ＵＢＳによる買収の一環としてスイス当局の指示の下、１６０億スイスフラン（１７２億４０００万ドル）相当のＡＴ１債（その他ティア１債）を無価値化すると発表し、債権者から怒りの声が上がった。
こっちも、あっさり凄い事やりだしたけど、ちっとも言わないけど関係有るよねえ・・ 外貨建てでも債権者は外国籍中国人や中国富豪主体でしょ。
世界アジアファンドがポートフィリオで買ってるから2割程度は影響はある。 デカすぎて潰せないって不良債権処理が全く進まんし失われた50年とかになりそうだな つーか
自分たちこそ
日本はもうお終いだって毎日のように言ってることは
ケロッと忘れてるんですよね。
どんな頭をしてるんだろう。 日本のバブル崩壊をよく研究した結果「わが中国は日本なぞより完璧だ！ そう信じろ！ 日本より気合いれろ気合！」と戦略を固めただけのことはあるw >>37
地方政府の赤字のほうがデカい。不動産が売れないと税収がないから益々危ない。 >>42
回復材料皆無だもん、今のままなら死ぬまで続けるか死ぬかの二択です。 ここの社債やそれを根拠にした地方債をガンガン買ってたドイツと韓国どうするんだろうね？ >>44
この会社潰したら中国経済崩壊の引き金になりそうw まぁ共産主義国家って蟻や蜂みたいな社会生物じゃないと無理があるわな。
「リソースが足りない？じゃあ余った労働力はポイしましょうね」が出来る生物じゃなきゃ実現不可能だわ。
エゴを原動力にしてきた下等なヒトでは無理に決まっとる。ましてや中国人では。 これだけじゃねーよな
銀行の不良債権は千兆円位あるはず
それ以外も10倍掛けであるはず >同社は債権者と積極的に交渉して債務リスクを共同で解決し
悪い会社にだまされてしまたアルね まず心の痛みを取り除けばヨロシ
すべて忘れる 方法あるアルよ 苦痛ナイナイ 安楽な 永い永い睡眠するアルヨ >>54
一党独裁の国は党が消滅しないと真の負債額は表に出ないw >>45
イギリス「EUを見限った私の勝ちだな。今計算してみたが
恒大の債権は中国経済のの悪化に引かれて債務負担行になる!ドイツは買い過ぎた」爆笑しながら どうやって資金繰りしているのだろう？
政府系の金融機関が融資でもしているのか？ 外貨建ての借金はごまかせないから、その利払いができなくなったら終わる ドイツは首脳が日本に来て中国切りの姿勢を見せたようだ
これからドイツはどうなる？ >>27
会長の邸宅が差し押さえられてたりするし
現金化できそうな資産があるんじゃないの？ これで現行犯逮捕されて実名を出されるのか。
酷いな。 >>54
債権者を黙らせたら
債権は無いも同然
ｂｙキンペー 債権者との積極的な交渉
って
一言で言えば脅しだろ
財源根拠のない元を擦りまくって、発展途上国にばら撒く(債務の罠)スタイルは変わらないんやろね。なんせ、独裁国家やから一般的な金融財務のルールなんかないんで、中国にのめり込んだ国の方が先に破産しそうで >>1
こういう些細な事で中国の経済成長は止められない。
埋伏の毒が世界中に広がっただけ。 ↓例のキーボード片手に絶妙な角度で頭を傾けて口開けてるおっさん >>40
日本を研究したから、アメリカ含む資本主義国家を巻き込んで不況にしたり、中国は海外からの輸入に切り替えて復活できるように一帯一路を仕込んだんだろ。
あと金持ちが世界中で警察署作ってやりたい放題。 >>75
＞中国は海外からの輸入に切り替えて復活
ワロタｗ >>77
人民解放軍は共産党の軍隊だから中華人民共和国が滅んでもノーダメージやぞ。 >>60
アメリカからの投資が止まって無い。
中国は、まだ経済成長を続けてる。 >>79
中華人民共和国からカネ持って諸外国へ逃げてるぞ。
アメリカとかの新しい宿主に差別反対の旗印で入り込んで、内側から食い破りそうですよ。 中国から資産を海外に逃がしてるから仮想通貨の値段が上がるわけだしな >>80
どの分野への投資だろう
在米中国系機関投資家の可能性もあり得る >>85
ジム･ロジャーズ｢中国は必ず世界の覇権を握る｣
新型コロナでアメリカの凋落はもはや決定的2020/05/29
イーロン・マスク氏「中国の経済規模は米国の2〜3倍になる」2022年5月21日
ジョージ・ソロス氏など米カリスマ投資家、ITやハイテク株買い - 日本経済新聞2023.2.20 >>2
>それで中国経済はいつ崩壊するのかねネトウヨくんどもよ？ｗｗｗ
もうバブル崩壊してるのに気がつかないのか？
インチキGDPを信用してるのかねw インディージョーンズやハリウッド映画みたいに走ってる後ろから足元が崩れていってる状況だな
止まるんじゃねーぞ 中国がこれからも発展すると思うのなら黙って自分の金を投資すれば宜しい
それだけの話 恒大より中国政府すごい
４０兆円の負債でも介入せず放置プレイ
いざとなったら文革の切り札ですかね
いい方向に転ぶといけど
米国なんて銀行倒産で大統領が駆け回るというのに ごめん日本の借金は国民の借金ですらなくってさ
え？国民の借金なのがよい借金？
そうだといいねえ'`,､('∀`) '`,､ >>87
中国の官民の借金はどうなる？
世界の金持ちランキングトップ500人くらいから半数が消えたが、みんな中国人だったとか >>75
一帯一路ぜんぶ焦げ付いて失敗したからウクライナ放棄せざるを得なくなってロシアに売ったんじゃんw
このままだとNATOがぜんぶ持ってくけどな 不渡りから倒産の流れは
債権者がデフォルトと宣言して初めて破綻となる
つまり債権者が土の中に居るとかで宣言出来ない場合は破綻にならない 香港は完全に中国になったのになぜ香港ドルは無くならないの？ >>2
中国の人口14億人というのは嘘で実際は10億人がせいぜいという噂は本当なの？
ずいぶん派手に殺したねえ… 中国父さんは上海閥にハメ込まれたのは確かよ
上海閥は英米の手先で中国破壊工作員だった >>108
北朝鮮を手に入れたら裕福になれる南朝鮮理論か。
なんかむしろ借金が増えそうだな(笑) たいしたことないのお。アル。
ジャップ借金1200兆円。
をしゃんらあ。どないケジメつけてくれまんねん。アル。
これで暴動起きたところで支那畜ぬっころしたら良い話だし
それを「おお 俺達の政府は強くなった」と大喜びするキチガイ民族だから
周りに迷惑だけはかけんなや 支那畜が何人死のうと関係無いんで >>33
劣後債ってそういうリスクがあるから利率がいいんだよ 地方の貧乏人から食いつぷされていくんだろうなあ。
国民は哀れだよ。 それで国の債務はトータルで1京円超だろ？
もうさ事実上破綻してるゾンビ国家なんだよ
ああいう普通じゃない国だから破綻しないだけでな笑 >>63
一時期韓国の銀行や証券会社が色々な中華債をマゼマゼした金融商品を高利回りを謳っていっぱい売ってたんだよ。 >>21
2兆円踏み倒したのは褒めるような話じゃないがw >>1
中国恒大集団「カネ？ ないアルないアルないアルないアルないアルないアルないアルないアル」 >>1
>同社は債権者と積極的に交渉して債務リスクを共同で解決し、法律に従って債権者の合法的な権利と利益を保護する方針
ちょっと何言ってんのか意味不明。 >>130
負債だけでも巨額だし、それに加えて建設中のマンション（仕掛不動産）もある。
人民は、建設途中のマンションを買うのに、すでに銀行から住宅ローンを借りて恒大に支払ってる。
雨ざらしの建設工事が再開できなかったら、仕掛不動産が負債になる。
恒大の巨額負債 ＋ 仕掛不動産 ＋ 人民の住宅ローン。 何処もかしこも不良債権だらけだなw
韓国の外貨準備がどうなってるか楽しみだ >>130
独裁政権は都合悪いことは数字偽造で隠し続ける
そして何処がでドボン。ソ連みたいにね。
ヤバいとこ潰していってるスイスやアメリカはまとも >>130だけど
スイスもさ債権者と株主の対応が違っているでしょ。
どっちもひでぇなって思うんです。 >>134
もし恒大が融資を受けて建設を再開したとしても、
その建物の金は、すでに受け取ってる。
金が入ってくる予定が全くない。 恒大がどもならんのはそこだよなー
マイナスの資産が多すぎて、現金流し込んでも経営が健全化しないっていう >>130
債権は株式より安全だと思い込んで、ハイリスク債権に手を突っ込んだ連中が騒いでるだけ。
そもそも、有限間接責任の株式と弁済義務のある債権を比べて、「株式より債権が劣後してるのはおかしい」とか、ちょっと何言ってるのか分かんない。 >>138
まぁ株式に対して劣後するのはそりゃおかしいんだがな… 実に愚かだな、中国は
これで、日米金融の他に欧州やユダヤの国際金融資本を敵に回してしまった
一般に債券市場でのルールの取り決めは欧州主導で行われる傾向がある
日米金融は債券に関してはそれに従う感じが強い（株式などは日米、特に米主導）
恒大の社債がこんなことになったら
日米側としては、欧州に対して「お前らがしっかり中国の首根っこを押さえていないからこんな事になったんだぞ！」となる
そうなると、欧州も来たるべき台湾有事に本格的に取り組むようになる
欧州も遠いアジアでの事だからと生ぬるくはなくなる >>128
アメリカ「有るのか無いのかどっちだ。」
中国「ﾑｷｨｰ！ワタシこの地治めるシュウアルよ！」 不良債権処理が全く行われていない中で
不動産バブルをさらに吹かそうとする中共当局
こら人類が未だ見ぬ異次元の巨額不良債権になるでぇ >>129
埋められるか法律にのっとって債務免除するかを選ばせるんだろ また香港売ればいい。今回は上海付きかもしれないが。 中国は国民の暴動をまだコロナを理由にして封じているのか？ ミョーホーさんの動画で恒大が出したレポートの解説やってる
2021年末の時点ですでに債務超過、現在は不動産価格が下げってるし状況は悪化してる
債権者はいっぱい居るけど元金は10%も戻らない（21年基準で） 恒大集団の負債総額40兆円とか言われてるけど本当の金額は誰にもわからんという狂った状態だからな
これからもっとすごいものが支払い期限が来るたびに確実に出てくることが確定というね 日本の住専のバブル崩壊は経産省が当初7000億円って試算してたけど結局トータル100兆円超え
中国の場合はとんでもない金額になると思う 毎年5パーセント経済成長しているという雰囲気が重要よ 今まで持ちこたえてただけでもすごいやん…
財務担当とか有能ちゃうん？
普通やったら精神やられそうやん 【緊急速報】
中国恒大集団の株価が暴落して0ドルに – News U.S >>156
日本国民の酷い杜撰さを見抜けなかったからな
全部日本人そのもののせい >>19
末期的になるまでダンマリだよ。
末期的になれば必ず日本に哀願するのも韓国のパターンwww >>58
ドイツ「シュー！はかったな！シュー！！」 >>64
ドイツ銀行の処理で失われた50年突入www
EVシフト？あれはウソだwww >>1
>同社は債権者と積極的に交渉して債務リスクを共同で解決し
>共同で解決し
そういや中国政府は尖閣の問題についても「共同で解決」と言ってたような気がします >>162
当時の日本がパヨクに支配されたパヨ天国じゃなきゃもっとマシだったと思うけどね
とにかく、その“酷い杜撰さ”すら未だに把握分析できてないまま放漫経営続けた中国は、パヨクの中心の名に恥じない惨状になるでしょう >>1
恒大集団？
生きとったんかワレ！って感じ。
ハイパータイトローパーだわ 中国恒大の債務再編、他社債権者への警鐘に
債券投資家は大きな代償を払わされる可能性が高い
ＷＳＪ
中国の不動産開発大手、中国恒大集団（チャイナ・エバーグランデ・グループ）が中国本土外（オフショア）の債権者に対してようやく債務再編計画を発表した。だが、つらい思いをしてきた債券投資家が痛みから解放されるのは、まだ先のようだ。
これは、恒大の同業他社がオフショアで発行した債券を保有する投資家への警鐘でもある。多くの投資家はこれらの債券を大量に購入した。中国では住宅の所有が政治的な問題であるため、広範囲にわたる本格的な不動産不況に陥るのを中国政府が容認するはずはないと考えたためだ。ところが、その考えは間違いだったことが明らかになり、投資家は今後、大きな代償を払うことになる可能性が高い。
債権者には二つの選択肢が与えられ、保有債券を新たな10～12年債と交換するか、恒大とその香港上場2部門（不動産サービス部門など）の株式に転換可能な証券および新たな5～9年債と交換するかを選ぶことができる。
つくづく新空手形交換です。お疲れ様ですｗ >>175
なぜ生きてる扱いなんだ。引当金つんで処理してるだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
