【台湾】「中国人は南京事件から学ぶべき」訪中の馬英九前総統が強調 [3/31] [ばーど★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
台湾の総統経験者として初めて中国を訪問している馬英九前総統が、いわゆる「南京事件」の記念館を訪れ「すべての中国人はこの事件から学ぶべきだ」と強調しました。
台湾の野党・国民党の馬英九氏は29日、中国政府や南京市の幹部と「南京大虐殺記念館」を視察しました。
馬氏は視察後の会見で「すべての中国人はこの事件から学ぶべきだ。海峡のどちら側にいても自立し、強くなり、外国からの圧力には勇敢に抵抗しなければならない」と強調しました。
また、台湾海峡の緊張が高まっていることについては「双方が戦争を避ける方法を話し合うべきだ」と主張し、中国側との対話路線を取る野党・国民党の姿勢をアピールしました。
3/29(水) 23:46 テレビ朝日系（ANN）
https://news.yahoo.co.jp/articles/2a3ada2f0b56a25d1559fc9eb634940f9326af9d
https://news.tv-asahi.co.jp/articles_img/000293372_1920.jpg 「南京事件」の加害者は、便衣兵を使った南京政府
日本軍と南京市民は被害者 中華民国軍が中国人虐殺するから、日本軍が統治する南京市に中国人が集まってきた話かな？ 全ての台湾人は、日本が居なくなった後の台湾で中華民国、現在の国民党の前身のやらかした事件について学ぶべきだろう。
アレのおかげで未だに「まだしも日本統治時代の方が全然マシだ」「犬が去って豚が来た」と言われてる訳で。 反日のバカ英九がわざわざ中国まで行って反日煽りかｗ
こいつが総統だった時の台湾も反日煽りが凄かったもんな 南京をやったのは日本軍じゃなく国民党だよ
国民党が凶悪な虐殺集団で、邦人、中国人、台湾人を大虐殺した、そもそも日中戦争は原則国民党が邦人虐殺を大々的にはじめてはじまった戦争でしかない
正確には国民党は
堂々と中国政庁と共産党市民(一族郎党)を虐殺して成立したジェノサイド政権である
堂々と邦人虐殺とその拡大で対日戦を始めたものである
堂々と台湾人虐殺で台湾政権を成立させたものである
これがあるから南京偽証スケープゴートが不可欠なの >>1
中国ウイルスを
世界中にばら撒いた
犯罪歴史を学べ
中国ウイルス猿
死ね。 >>9
ま、中国訪問が許可されてる時点でお察しなヒトなんですわ ネトウヨ「南京大虐殺とかなかったのに何いってんだよクソ台湾」 >>1
国民党軍が南京から逃げるとき、南京の住民から略奪していたというあれのこと？ >>1
中
国
ウ
イ
ル
ス
猿
は
中
国
ウ
イルス歴史を反省しろ猿 旧日本社会党の田辺誠が「南京大虐殺記念館」を作ったのはなぜですか？
「侵華日軍南京大虐殺遇難同胞記念館」
（南京大虐殺紀念館）
"1985年8月15日
中国共産党・抗日戦争勝利40周年記念で開館"
もとより「中国共産党・抗日戦争勝利」が大嘘です
日本は中国共産党とは戦争はしていません
→ 日本と武力衝突があったのは「蒋介石率いる国民党」です
田邊から進言し、総評（旧日本社会党の支持母体）より資金3,000万円が寄付され（設計も日本人によるもの）、780?870万程度で完成したので、残った資金は山分けしたのだとか・・
当の本人は既に逃死で、真相は藪の中です
しかし、これほどに外患誘致に加担した政治家を批難も追求もしない日本のマスメディアは、その正体が「（田辺と）反日左翼同志」であることを証明しています
旧日本社会党の思想は、そっくりそのまま現在の社民党や立憲民主党が受け継いでいます
彼らは、日本の政治を行うことを目的として、政治活動をしているのではありません
北朝鮮・金日成にすり寄った拉致被害者の最大の敵、売国奴です ホンマこいつらまた植民地にしたれや
カスしかおらへん！！ 実際、台湾の教科書は南京大虐殺はあったことになってる
まあ、国民党史観だから 台湾では国民党が中国共産党との関係が一番悪いはずなのに
野党になって反対野党になってしてしまったな
与党が台湾独立派だから
一つの中国と言ってもどっち側に統一するか
全く違うはずなのに 台湾人の馬英九前総統は「すべての中国人はこの事件から学ぶべきだ」といいました 中国の台湾侵略を後押しするような態度を国民党の重鎮が取るとはねえ
窮すれば濫すだな 大変だ、日本の犠牲になった30万人をちゃんと埋葬して差し上げないと。 南京事件は国民党がやったやつやんけ
南京大虐殺を学ばせた結果精神的に荒れて中国人同士で殺し合うようになりましたがな 中国でも問題になってたぞ 徹底的に共産党は滅ぼした方がよかったということかな＞南京事件 ロシア軍の死者が一年で15万人
南京事件での死者が2週間で30万人だっけ？
ホントだとしたら日本軍スゲーな 国民党こんなのが代表ヅラしてるようじゃ与党にはなれないでしょ 宮内庁公式ホームページ
秋篠宮家のご活動
平成10（1998）年に妃殿下とともに中国の雲南省を訪問されました。
https://www.kunaicho.go.jp/activity/activity/03/activity03.html
A宮研究プロジェクト1998年に25人で C国 雲南省 少数民族を訪ね 鶏に関する祭を学術研究（宮内庁日程記載なし）C国側は準国賓級の扱いで外交活動
https://www.youtube.com/watch?v=hGwkqPdT2_g
中国共産党の手引きで11日間も中国を私的旅行してた秋篠宮夫妻
中国を私的旅行した皇族は秋篠宮家だけ 南京事件はそのほとんどが中国共産党によるでっち上げだからなあ >>2 >>5
南京攻略戦前、南京城外１５マイルを空野清野作戦（民家を焼き、田畑も焼き、
住民を南京城内に追い込んだのは朝鮮人の崔徳新 その後韓国に帰り朝鮮戦争
でもやり、1951.2.9-2.11に居昌虐殺事件を起こした。）
、 >>33
すごいよね、38式がメインウエポンなのに >>1
脊髄反射で南京大虐殺に言及してる奴多いけど、
この言い方やと南京攻略ちゃうのん? >>1
確かに学ばなくちゃな、自分たちの愚かさとか
捏造宣伝の効果的な方法とか 南京事件と言えば
１９２７年の暴虐行為
日中関係への影響はこっちのがデカイ まだそんなものが外交カードになると思っているんだ
馬らしく馬鹿だね 南京で日本軍と迎え撃つために
南京城に立て籠もり
自軍の兵士が逃げられないように
裏の河の船沈めるように命じた国民党大将。
俗に言う背水の陣敷いた。
しかし
国民党の大将だけ船に乗って逃げたんだよな
兵士置き去りにして。
前には日本兵
残された国民党の兵士は市民の中に紛れて
更衣兵として日本軍を殺したり
逃げたりして行った。
便衣兵は日本兵にやられて当たり前
便衣兵の死体を市民と言い張ってる
中国のクソども >>1
そうそう当事者同士で言い合ってろ、関係ない日本を巻き込むな。 もう南京の話なんてアメリカ人にはちっとも受けないよ
アメリカ人の興味は中国政府による臓器狩りという悪魔の所業に向いている
レイプ・オブ・ナンキンの作者アイリス・チャンは大嘘つきの烙印を押されてとっくの昔に自殺したよ 黄河決壊とかもあるし当時の支那国民を一番殺してるのって国民党なんだよな 中国人が冗談めかしに「なんで上海で大虐殺をやらなかった？上海の奴らならいくら殺しても文句は言わないぞ」
という話しを何人もから聞いたぞ
よほど上海市民は嫌われているらしいｗ いわゆる「南京大虐殺」の最先端の議論では、「虐殺あった派」でさえ「民間人の大虐殺があった」という人は、 もう、ほとんどいません。
最新の、いわゆる「南京大虐殺」の議論の中心は、一旦とらえた敵兵の処刑に関する議論になっています。
■拘束した便衣兵（民間服を着た兵）の処刑。
組織的に降伏せず、軍人が民間服を着て逃亡を企てることは国際法違反で、 しかも敵対行為です。松井石根・中支那方面軍司令官は敵兵を対象とした
軍律を制定していなかったので、軍律審判の適用対象とはなりません。
仮に裁判にかけるとしても多人数を軍律審判にかける事は能力的に困難で あったと考えられ、この様な場合は、
軍事的必要により無裁判で処刑したとしても違法ではありません。
■便衣兵と間違えて民間人を処刑した可能性は否定できない。
兵士が民間服を着ると、兵士と民間人の違いが不明確になり、 民間人の犠牲者が増えてしまうから、
兵士が民間服を着用することは国際法で禁じられているのですから、
民間服を着て逃亡を企てていた多くの中国兵の行為が原因です。
■拘束した「軍服着用の正規兵」が多数で共謀して逃走を企てた場合。
俘虜（＝条約により待遇を保証された者）であっても、多数が共謀して逃走を企てた場合は銃殺の対象となる。
■拘束した「軍服着用の正規兵」
大量の敗残兵をかかえた場合、食糧不足や収容施設の不足は、大量の敗残兵の管理を極めて困難にする事態で、しかも蒋介石軍の精鋭部隊が多く紛れ込んで
いたことも勘案すれば、もし仮に釈放すると、また武器を取って敵兵となり、また戦わなければならなくなり、味方に多くの戦死者が発生する恐れがあります。よって軍事的必要により処刑したとしても違法とはなりません。
まだ戦争は終わっていなかったのです。
批判されるべきは、
◆支那事変の発端である第二次上海事変を起こした蒋介石
◆日本軍の降伏勧告を無視した唐生智
◆安全区に侵入した中国便衣兵
◆中国便衣兵の安全区への侵入を許した安全区委員会 のほうです。 100年前のプロパガンダにいつまでぶら下がってるの
今の世界の敵はお前ら中国共産党とそのしっぽだよ こいつが政権を握ってた時に尖閣周辺の広大な漁場を台湾に譲渡したのが安倍 馬英九は同時に
「すべての日本人は通州事件から学ぶべきだ」
とも言ってる >>5
日本が占領後、20万人だったが、食料が
足りないと、文句を中国人を言い
数えなおすと25万人に増えてた
中国の主張と異なり、南京市内に居るほうが
安全だと中国人が思い5万人も増えた （；｀ハ´） 略奪してたのって、中華民国だったアル・・・ 日本を出しに台湾の自立と言ってる訳だが中国人は聞いていない
馬英九は癖者だな 国民党ってさ、日本と戦ったじゃん？だから馬みたいな日本に反発的なのはわかるんだよ
でも李登輝さんみたいな人もいるじゃん？
国民党のスタンスがよくわからないんだけど教えてくれませんか？ >>26
南京事件という文字が見えのか朝鮮人🤏www 南京大虐殺の発端はアメリカによる日本人大虐殺の正当化と焦点逸らしのためのプロパガンダ
だから当初中国人は知らなかった 中国人にとって南京事件といったら国民党による中国人虐殺事件だった
戦後「いいネタがありまっせ」といって中共にご注進に及んだのが日本の社会党 中共はそれを大いに利用した >>65
戦後日本との関係は悪くは無かったけど、時代とともに変わってるんじゃないの？
支那に投資して儲かってた時期もある、しかし今は企業も引き上げてるし、反中と親中がそれぞれ居るみたい
反中が増えてきたから、選挙も強くなってるんじゃないかなぁ 馬自身は香港人じゃなかったか？ なんでシレっと台湾の政治家になっとるん？ 南京でも京都16師団がドクズすぎた
終戦までいいところが何一つない弱兵の公家師団だす >>73
んなチョンの妄想なんぞ知らんがな
日本に文明化されたチョン
世界で最も多くの人を虐殺し、最も多くの国を侵略し
人種が入れ替わるほどの殺しあいを行った最も残虐な民族なのがシナ人
世界でも最も無能で、最も不細工で
最も独創性がなくて、最も無様な歴史しかない民族が朝鮮人
一方の日本は・・・
五大国入りしアジア唯一の近代国家として
植民地化を免れ、アジア解放に貢献し有色人種に希望を与え、戦後は勅語を学んだ世代が経済大国化に貢献
アジアでは例外的にノーベル賞を量産し、数々のイノベーションを起こし
殺しあいで民族すら入れかわってるシナチョンと違って
最低2000年近く続く皇運に感謝だね >>76
中華人民共和国様の素晴らしい歴史
1947年 共産党軍対国民党軍 南京大虐殺
1949年 東トルキスタン共和国侵略、占領、大虐殺、近年も40回以上の地上核実験や強制堕胎で民族浄化継続中
1950年 朝鮮戦争参戦
1951年 チベット侵略、占領、大虐殺、民族浄化継続中
1954年 金門島の守備に当たっていた台湾軍に対し砲撃
1955年 一江山島を侵略、占拠し、台湾軍の指揮官である王生明は手榴弾により自決
1958年 大躍進政策で３０００万人餓死←少なく見積もって★
1958年 台湾の金門守備隊に対し砲撃を開始、44日間に50万発もの砲撃を加えた
1959年 インド侵略（中印戦争）アクサイチン地方を占領
1965年 台湾との間で三つの海戦 東引海戦 東山海戦 烏丘海戦
1966年 文化大革命１０００万人以上の大虐殺開始←少なく見積もって★
1969年 珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突
1973年 中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
1974年 ベトナム、パラセル諸島（西沙諸島）を軍事侵略、占領
1976年 カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援
1976年 第1次天安門事件 民主化を求める2万人近くの群衆を警官隊が襲撃
1979年 ベトナム侵略（中越戦争）、中国が懲罰戦争と表明
1988年 スプラトリー諸島（南沙諸島）を軍事侵略、占領
1989年 天安門事件 学生達を虐殺
1992年 南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言
1995年 フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
1996年 台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃、米空母２隻が出動
1997年 フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言
1997年 日本の尖閣諸島の領有を宣言
2003年 スーダンのダルフール大虐殺を強力支援
2005年 日本EEZ内の天然ガス資源を盗掘
2008年 チベットで200名以上が虐殺、弾圧される
2009年 広東省の玩具工場で強制労働に従事するウイグル人が銃殺、撲殺される
2010年 尖閣漁船体当たり事件 資源禁輸や邦人拘束など理不尽な報復措置を行う
2012年 日本の尖閣国有化に逆恨み、大規模反日デモで破壊行為を行うw 20年前、台湾旅行に行った
その頃は喧しい中国人も、まだおらず故宮博物館も落ち着いてゆっくり廻ることができた
故宮博物館の近くにあるプラネタリウムにはいるとアメリカ人らしきゲイカップルがおりとてもうるさかった
天井に中国各地の映像が流れ都市ごとのお祭りや名物が紹介されていたが南京になると悲しそうな音楽が流れ南京大虐殺の説明が始まった
こちらは突然始まった光景に身を縮こませていたがアメリカ人カップルはあいかわらずうるさくて、お前ら広島に来いと言いたくなった ある意味正しいんだが
馬が言うならそうじゃない方だろな 中華の捏造がいかに酷いか、情報統制が如何にヤバイかを学べってか >>2
さすがにそれは詭弁だと思う
便衣兵かどうか確認せずに掃討したら駄目だよね
南京記念館がプロパガンダにしても
しかしこの馬英九氏は中国寄りと言うだけではなく問題がある
コロナ記念館を見学して「人類に貢献してる」と話したので驚いた
中国政府は検証も発表もせずに有耶無耶にしてるのに >>85
識別できなくした中国軍の責任
現行犯の便衣兵は即時殺害でも構いません。
戦争中に敵兵を殺してはならない戦争などありえません。
逃走中の敵は適法な攻撃対象であり、
逃走中はまだ交戦状態が続いています。
逃亡中の兵士は戦闘外にあるとは認められない敵対行為中の戦闘員です。
戦闘後、逃亡中に便衣となった戦闘員が残敵掃蕩の為に摘出されたのです。
便衣兵の摘出は敗残兵掃蕩という戦闘行為です。
交戦状態にあった守備軍が便衣兵となって市中に潜伏している状態は、
便衣兵となって交戦を続行している状態です。
初期掃蕩戦における便衣兵摘出は、
交戦状態続行中の、現行犯の便衣兵摘出なのです
島田氏の残した『「敵を殺さなければ、次の瞬間、こちらが殺される」
という切実な論理に従って行動したのが偽らざる実態である。』
という証言は、現場の人間の偽らざる実感だったと思われます。
上海事変以降、便衣兵に苦しめられてきた日本軍は
便衣兵の厳正な摘出を行いました。 国民党は頭抱えてるだろうな
1年後に総統選控えてんのに 南京で臓器狩りを誤魔化そうなんて無能すぎるわ
こんな能無しだから大歓迎しているのだろうな 南京で市民が「虐殺」されているときに中国の軍隊は何をしてたの？
↑
誰も答えられない難問。 >>1
撤退しながら虐殺や略奪してたのは国民党軍だろ 発言の意味がよく判らんな
虐殺は中国国民党のプロパガンダだし
中国兵は戦わずに逃げるし >>85
戦闘中に確認できるかよ
よくそういう無責任な理想論を平気で言えるな >>92
よく見てごらん
ニ・ホ・ン・ニ・タ・カ・レ
見えてくるよ >>93
どこが戦闘中なんだよ馬鹿ウヨｗ
ジョージ・Ａ・フィッチ
とくに卑劣な例が金陵大学で起こった。そこには三万人の難民が避難する安全区キャンプがあった。占領から二週間たった日、日本軍がやってきて、そこに寝起きする中国人の名前を登録することになった。
元兵士は名前を登録してはいけない、と三回繰り返し通告があった。もしこの命令に反して登録をすると、発覚次第に射殺する。が、この命令に従って登録を思いとどまり、列から一歩前に出るなら、命は助けてやる。以前に中国軍に雇われて働いた経験のある者にも同じことが言える。
こうした命令、おどかし、命令に従った者には助命の約束を何度もはっきりと繰り返した。そして合計二四〇名が列から一歩前進した。彼らは縄につながれて連れ出され、その晩に処刑された。 >>97
反日フィッチがどうかしたか？
いわゆる「南京大虐殺」の最先端の議論では、「虐殺あった派」でさえ「民間人の大虐殺があった」という人は、 もう、ほとんどいません。
最新の、いわゆる「南京大虐殺」の議論の中心は、一旦とらえた敵兵の処刑に関する議論になっています。
■拘束した便衣兵（民間服を着た兵）の処刑。
組織的に降伏せず、軍人が民間服を着て逃亡を企てることは国際法違反で、 しかも敵対行為です。松井石根・中支那方面軍司令官は敵兵を対象とした
軍律を制定していなかったので、軍律審判の適用対象とはなりません。
仮に裁判にかけるとしても多人数を軍律審判にかける事は能力的に困難で あったと考えられ、この様な場合は、
軍事的必要により無裁判で処刑したとしても違法ではありません。
■便衣兵と間違えて民間人を処刑した可能性は否定できない。
兵士が民間服を着ると、兵士と民間人の違いが不明確になり、 民間人の犠牲者が増えてしまうから、
兵士が民間服を着用することは国際法で禁じられているのですから、
民間服を着て逃亡を企てていた多くの中国兵の行為が原因です。
■拘束した「軍服着用の正規兵」が多数で共謀して逃走を企てた場合。
俘虜（＝条約により待遇を保証された者）であっても、多数が共謀して逃走を企てた場合は銃殺の対象となる。
■拘束した「軍服着用の正規兵」
大量の敗残兵をかかえた場合、食糧不足や収容施設の不足は、大量の敗残兵の管理を極めて困難にする事態で、しかも蒋介石軍の精鋭部隊が多く紛れ込んで
いたことも勘案すれば、もし仮に釈放すると、また武器を取って敵兵となり、また戦わなければならなくなり、味方に多くの戦死者が発生する恐れがあります。よって軍事的必要により処刑したとしても違法とはなりません。
まだ戦争は終わっていなかったのです。
批判されるべきは、
◆支那事変の発端である第二次上海事変を起こした蒋介石
◆日本軍の降伏勧告を無視した唐生智
◆安全区に侵入した中国便衣兵
◆中国便衣兵の安全区への侵入を許した安全区委員会 のほうです。 >>97
なんでそいつにそんなことがわかるの？
■日本軍は、安全区に対して無差別攻撃を仕掛けたか？
(なぜラーベの「感謝状」なのか？)
Ａ． 仕掛けていない。
いわゆる ラーベの感謝状
「私どもは 貴砲兵部隊が安全地帯に砲撃を
加えなかった立派な遣り方に感謝し、安全地帯の中国人一般市民の
保護に関する今後の方策について貴下との接触を確立するために、
この手紙をお送りしております。」
（第一号南京日本軍司令官への手紙一九三七年十二月十四日付、
執筆者は安全地帯国際委員会委員長のジョン･ラーベ氏）
Ｑ．なぜラーベの「感謝状」なのか？
Ａ．防守都市で無差別攻撃が可能であった安全区に対し、
日本軍は砲撃による無差別攻撃を自制したことを
証明する重要な文書であるから。 >>98
最先端の議論ってどこでされてんだよ阿呆ウヨｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
