【ハンギョレ】 広開土王碑に石灰を塗った…日本の調査記録を公開 ★2 [5/10] [ばーど★]
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1913年、日本による高句麗遺跡の調査原本 碑石に手を付けた中国の拓本業者との面談に注目 「1900年代から文字を自由に刻み込んだ」
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5世紀の東アジアの歴史を揺るがした高句麗の征服君主、広開土大王（374～412）。彼の実体を近代の時代に再び知らしめたのは、日本の学者たちだった。
高さ6メートルを超える大王の碑石を彼らは初めて隅々まで調べて観察し、写真を撮り文字を判読した。
だが、公式の調査記録はまったく残すことなく去ってしまった。なぜ、そのようなことをしたのだろうか。
ー中略ー
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ー中略ー
公開したのは、20世紀初頭に日帝が初めて基礎を築いた朝鮮半島の遺跡調査の実状を追跡してきた嶺南大学文化人類学科のチョン・インソン教授だ。
ー中略ー
https://img.hani.co.kr/imgdb/japan/news/resize/2023/0510/168366769958_20230510.JPG
公開された資料は、日本人学者たちが広開土王碑を初めて学術調査した記録の原本が出てきたという点で、重要な学術史的な意味と価値を持つ。
何より注目される資料は、広開土王碑の碑石の表面に石灰を塗り文字を任意に刻み込んだという当時の中国人拓本業者と、調査員の谷井が面談した記録だ。
これは、現地に住んでいた拓本業者の初鵬度に会って憲兵補助員の通訳で対話したものであり、風化によって碑石の表面が摩耗すると、1900年代から石灰を塗り続け、
既存の拓本から考えた文章の文字を任意に刻み込んだという内容だ。
広開土王碑の碑石を19世紀末の段階で日本軍などが介入し石灰を塗って内容を改ざんしたという疑惑を、
1970年代に歴史学者の李進煕（イ・ジンヒ）が提起したことはあるが、この面談資料はこれまでまったく知られていなかった。
1980年代初め、中国の学者の王健群が、拓本を行った業者の子孫に会い、碑石を保存し金を儲けるために石灰を塗り文字を改めて書き込んだことを先祖から聞いたという伝聞を入手し、
論文で紹介したことはあるが、110年前に拓本を取った当事者にインタビューした面談記録の実物は初めて出てきたものであるため、学界に波紋を広げるものとみられる。
もちろん、この面談メモは、日本軍が直接碑石を改ざんしたという決定的な物証ではない。
谷井と踏査を共に行った関野や今西が、数年後に自身の個人的な論文で、一部は伝聞形式で拓本業者の陳述を引用した記録もあるが、
1900年代初期から石灰を塗り続け碑石の表面を補強し、誰が提供した文字テキストを基準にしたのかは不明だが、
新たに字を書きこみ続けたという当事者の直接証言が記録された資料が確保されたという点で、李進煕の碑文改ざん説の再検討の必要性を喚起させる意味があるとチョン教授は分析した。
https://img.hani.co.kr/imgdb/japan/news/resize/2023/0510/168366769998_20230510.JPG
さらに、一つ特異な点は、現在の広開土王碑の碑文について韓日学界の間で激しい論議が起きている辛卯年条に該当する内容がまったくないという点だ。
辛卯年条は、広開土王の在位期である391年の辛卯年に、倭の勢力が海を渡り新羅と百済を破り臣民としたという一節、
いわゆる「来渡海破」の一節だが、当時、古代日本の大陸進出の歴史を見つけるために血眼になっていた総督府と日帝の植民史学界の立場で考えると、
この一節を写真にまったく撮らないのは、きわめて異例なことだ。
チョン教授は「当時の石灰が塗られた碑石の状態が、自分たちが解釈した来渡海破の一節を示すことができないコンディションだったので、
大きく取りあげなかった可能性が高い」とする分析を出した。
ー後略ー
ノ・ヒョンソク記者、図版資料：チョン・インソン教授提供
全文はソースから
登録:2023-05-10 06:37 修正:2023-05-10 10:44
https://japan.hani.co.kr/arti/culture/46690.html
前スレ
【ハンギョレ】 広開土王碑に石灰を塗った…日本の調査記録を公開 [5/10] [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1683689971/ >>48
ナラを朝鮮語由来ってのは日本人でも言ってた人はいる
もっともアメリカ人に朝鮮語のナラは中国語のナラ由来だから日本語のナラとは起源が違うってツッコまれてる >>59
では、次があったら偶然
その次が有れば、必然なんですね…… >>60
友好記念碑？
建造記念碑だよ、あと数年放置されてた理由は？ >>61
奈良とグスクは朝鮮語由来
他にも朝鮮語由来の地名は多い >>63
知らんよ。
俺だって断言してるわけじゃなしに可能性の話してるだけなのに、真相も分かってない話の説明できるわけねえだろ。 >>64
朝鮮語だと石はスクとかトルだけどそれでいいの？ >>64
古語の朝鮮語がほとんど分からないのに
それは無い >>66
誰も彼もが、コリアンの様な言動をする可能性だけで
それがどうこうとか、かなり侮辱だよ 現在の韓国こそが根拠の存在しないファンタジー国なんだが。歴史を遡って意味を見つけようとも皆無なため捏造に頼るしかない。 >>69
これから見つかる、古朝鮮語かも知れない
とか、名無しのホロン部が主張してたな >>73
無いものを再？
０に何をかけても、何かに０をかけても
０なんだけど >>68
古代の朝鮮半島では広範囲で日本語由来の地名が散在していた
当然逆もある >>73
裏付ける資料がないとそれ妄想でしかないんだわ もう韓国は、
ねつ造ファンタジー歴史を
さらにウソで塗り固めるのはやめろ >>67
出雲は朝鮮人が多かった
熊襲も朝鮮系の可能性がある
喜界島でも朝鮮語が話されていた記録がある >>75
古代の朝鮮半島に日本語由来の地名が多かったかどうかすら朝鮮語の資料が少なすぎて分かんないんだわｗ 絵画などの複製に用いる特殊なカメラを用いれば、石灰下の文書も見れるんじゃね？
ちょっと金使って業者に調べてもらえば？ >>79
済州島では日本語に近い言葉が話されていた可能性が高い
耽羅＝谷村 >>82
それは単に倭人の活動範囲が広かった名残りでは？ >>80
出雲の製鉄集団は朝鮮人
鉄に関する言葉は朝鮮語が多い
つるぎ なた
他にもあったが忘れた >>82
耽羅はお前ら朝鮮人が武力で侵略して制圧した国だろ
元は異民族だ 85
朝鮮人はモンゴルの蹂躙と満州族の蹂躙でできた民族だろ >>84
日本人は遼東半島から朝鮮半島を経由して日本に辿り着いた
扶余は古い時代に日本語と分岐した言葉の可能性がある
濊貊が倭と同系という話もある 慰安婦は売春婦で竹島は日本の領土だが
古代の倭の国では鉄は朝鮮半島南部から取ってた
朝鮮半島南部は倭の国の領土だったし >>82
だからなそれは妄想でしかないのよｗ
日本語だと万葉仮名があったりするから研究ができる
朝鮮にはないのよハングルと中国の史書に出てくるくらいで
マジで朝鮮語の発音ってハングルが頼りなんだってｗ >>95
地名や人名などの記録からある程度再建出来る >>90
日本列島から朝鮮半島南部まで倭人の生活活動範囲だと言うのは中国の歴史研究家も同じ見解です 古代史サイエンス：現代日本人は縄文人の直系の子孫なのか？ --- 金澤 正由樹
https://agora-web.jp/archives/221019113518.html
> データを素直に解釈する限り、やはり現代韓国人のDNAは現代日本人と現代中国人の中間で、その他にも多少は北方系の人間の影響が見られるようです。言い換えれば、韓国人は日本人と中国人の混血である可能性が高いことになります。 ジャップお得意の改竄は100年前からやっていたんだねw
中抜き、改竄、忖度は倭猿の国技だなw > 縄文人特有とされる「D1a2a」は、現代日本人でも30%以上であり、多数派の1つを構成していますが、現代韓国人では1%程度と極めて少数です。このことは、過去の朝鮮半島南部において、戦乱などにより特定の男性グループのみが（逃亡・殺害などにより）減少した可能性を示しています。 >>91
これは鉄の分析が進んで確実
そこから日本国内での製鉄がどう推移したのか
大陸や半島から技術が来たのは間違いなんだけど >>94
縄文人は日本人の直接の祖先ではない
見た目も言葉も文化も遺伝子も全然違う >>103
> 縄文人特有とされる「D1a2a」は、現代日本人でも30%以上であり、多数派の1つを構成 日本人の源流をDNAから辿る研究が進んでるけど、大陸や朝鮮半島とは大して共通点ないんだよ
まあ、当然だよな、日本人と近かった人々は、とっくに三国の戦乱や長白山の噴火で滅びて、半島にいるのはモンゴルの混じったエベンキだからw >>98
遼東半島から移動してきたからそれは当たり前
朝鮮人は500年ぐらい遅れて朝鮮半島に侵入した >>86
<丶｀∀´>駄洒落マスターのウリが証言するニダ。 >>99
日本人に最も近いのは朝鮮人
顔見れば分かるだろ >>105
DNA的には
> 最新のゲノム解析の結果によれば、現代日本人のDNAの7割程度は縄文人由来ということになります >>97
それが正しいかどうかが分かんなないんだって
○○と推定できますくらいがせいぜいなのよ
諸説ありますの1説にしかならないの >>101
いろいろ混じってるのはどの民族でも当たり前 >>112
最新のゲノム解析の結果によれば、現代日本人のDNAの7割程度は縄文人由来ということになります そろそろ、ナムギョのダジャレコーナーが懐かしくなるはず >>103
日本人にはちゃんと縄文人の特徴を持った人もちゃんと生まれています。
君は何度もなんちゃって論で自説説くけど、ひとつも当たってないばかりか、他者のソース付きの証拠を前に敗退続けてるだろ 天皇が朝鮮系渡来人と書いてありジャップにとって不都合すぎるから書き換えたのだろう >>105
白頭山の影響があったのは渤海と契丹
高麗関係ない
地図見れば分かる >>110
うん、そして半島南部にいた倭人やその血が混じった人々は滅びたね https://agora-web.jp/archives/221019113518.html
韓国人のDNAが日本人と中国人の中間であることは、韓国人1000人以上のデータでも裏付けられています。
現代の分布的には
韓国人は中国人と日本人の間の子ども >>112
島国と言う民族の混じり合いが少ない環境で君の言い分は通じないよ >>118
一方、現代日本人のY染色体のハプログループは、縄文人から受け継いだ「C1a1」「D1a2a」「O1b2」を合わせると、全体の約7割です。 >>118
何故、そのような根拠無き事を言えるんだ？ >>115
縄文人は日本人の直接の祖先ではない
見た目も言葉も文化も遺伝子も全然違う
10％程度混血した先住民族 >>125
一方、現代日本人のY染色体のハプログループは、縄文人から受け継いだ「C1a1」「D1a2a」「O1b2」を合わせると、全体の約7割です。 日本が拓とる前の中国人が取った拓が見つかって韓国人の主張は妄想だったと結論出たんだが
まだこんな事言ってんのな >>103
残念ながら千葉県の縄文人の遺体の大腿骨から、既にDNA分析済みで
今の日本人のDNAと共通点が多いって結果が出とる >>123
縄文人と日本人は見た目が全然違う
遺伝子も違う >>129
一方、現代日本人のY染色体のハプログループは、縄文人から受け継いだ「C1a1」「D1a2a」「O1b2」を合わせると、全体の約7割です。 >>124
縄文時代に日本に文明があったと分かってきたら悔しくて仕方無くなってきたんだろうな >>125
そのような思い込みは通じない
最新の解析からして、君の言い分は出鱈目 >>128
縄文人由来の遺伝子はせいぜい12％
畿内はもっと朝鮮人に近い >>127
この前騒いだのは半年ぐらい前だから桜と同じく周期的にぶり返す病なんだろうよ
だんだん周期が短くなってるのは、韓国、特に左派がいろいろと追い詰められてファビョってるからかな？ >>131
エジプトは4500年前にピラミッド建ててる
ジャップは？ >>133
その「朝鮮人」て朝鮮半島に進出していた倭人 >>133
最新の解析を根拠に語るべき
思い込みレベルなら発言は控えた方が良い >>136
日本列島最古の土器は16000年前
朝鮮半島最古の土器は6000年前
日本列島から進出した縄文人が作った >>136
だから全人類がアフリカで生まれたみたいな論調で誇るのやめろって >>135
単純に 新発見 の頻度だろうなw
過去の新発見の記事を、新発見してるから、段々ヒット率が上がってくるw 千年以上中国の属国やってて、なんら文化的に見るべきものを持ってないエベンキがなんでピラミッドを引き合いに出すのかな？ 王や要人の墓は世界共通の古代の文明の証
朝鮮半島最大の古代の墳墓は
日本のものよりあとになってできた前方後円墳 >>133
その12%を除外した88%が北東アジア系だと思ってそう > 倭の勢力が海を渡り新羅と百済を破り臣民としたという一節
都合の悪い史跡は破壊しろよｗｗｗ 半島から来た人が色んな技術を伝えたとしても現在の韓国北朝鮮に対する感情とは別だね
東アジアの文化の源泉である中国に対してすらそうなのに >>129
ジャップ連呼のチョンの妄想とかどうでもいいから 乞食、タカリのために捏造する才能は世界一なのは認める、ほかのところにその才能を向けていたならノーベル賞の一つでも取れて・・・・・無理か >>109
？
ブータンとかチベット人の方が日本人に近い顔してるだろ >>149
というか倭の国の前方後円墳が後から朝鮮半島にできたり
新羅の建国に倭人が関わったり
朝鮮半島南部が倭の領土だったり
新羅と百済が倭の国に朝貢したりと
日本列島→朝鮮半島への文化流入が大きかったはず
ただ朝鮮半島の歴史書は記載が少ない上に現代韓国人が認めないことから研究が進まないだけ >>155
歴史は歴史として学問学術として、ありのままを受け容れれば良いのに、それが出来ないのは欠点だよなぁ >>136
それよりも1000年以上前に、高さ15mの巨木建築物を作ってたな 風はるか－ぐるっと韓国歴史紀行<8>鶏林に紡ぐ古代史の夢
https://www.mindan.org/news/mindan_news_view.php?cate=0&page=996&number=17961&keyfield=title&keyfield1=body&key=
西暦65年、新羅第4代王・脱解王の御世。宰相の瓠公は鶏の鳴く林の中、黄金の櫃が木にかかっているのを見つけた。王が蓋を開けると、中から輝く男子が出てきた。慶州金氏の祖となる金閼智であった。金閼智は聡明で重臣として活躍、7世孫が王になり、やがて新羅の王位を金氏が独占するようになる。王統の父祖の地として鶏林は崇められ、時には新羅を鶏林の名で呼ぶようにもなった。
さて鶏林で黄金の櫃を見つけた瓠公だが、驚くべきことに『三国史記』はもと倭人と伝えている。瓠を腰に下げ海を渡って来たので、その名がついたという。
脱解王は慶州昔氏の始祖とされるが、この王の出現神話にも瓠公は登場する。『三国史記』によれば、王は「倭国の東北一千里」にある「多婆那国」から流れ着いたという。「多婆那国」とは海の龍城国（竜宮）をいうとの説もあるが、丹波や但馬、玉名など、日本の土地を推定する学者も多い
これは民団の公式ホームページ
新羅第4代王・脱解王は倭人
その宰相の瓠公は倭人
さらにその瓠公は初代王という説があり新羅建国は倭人によるものだった可能性が普通にある
どうみても文化や政治の流れは
日本列島→朝鮮半島のほうが大きい
朝鮮半島初の統一王朝に倭人の王がいたと書いてある 割とどうでもいい。
ゴミ糞キチガイ糞キムチは絶滅あるのみ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
