【レコチャイ】 1700年以上前から「焼肉」の文化がある甘粛省嘉峪関―中国 [5/18] [仮面ウニダー★]
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もっと前からあるだろう
殷時代の酒池肉林の肉なんて絶対にいわゆる焼肉もあったろう >>68
馬も牛も羊も使い潰したら殺して食うよな
100キロ以上ある肉を捨てるほど豊かじゃなかったし ドイツとかって元は不毛?な審理地帯で寒冷だし豊かな土地ではなかったんよ
だから、血の一滴までも利用するソーセージとかが生まれたんよ 昔の日本の鳥類はキジが一番高級だったみたい
近代まで庶民の焼き鳥はスズメだったらしい
網でごっそり捕れるから
俺はスズメの焼き鳥は一回しか食った事がないけどw >>71
台湾も牛は使役獣で食べるのは豚だったらしい
中国も青椒肉絲は豚だし牛なら青椒牛肉絲と特記するし >>82
>台湾も牛は使役獣で食べるのは豚だったらしい
あれは宗教的理由で牛を食べない
中国の南方地域では水牛は農耕にとって不可欠な存在だからその大事なパートナーを食ったら祟られて不運に見舞われるという >>85
いや、宗教抜きに牛って効率悪いんよ、食うには >>14
証拠もなしに言われても、誰も論破できないよ。
古代中国の属国なんだから、起源は一緒だろうけどな。 >>87
だから使い潰したら殺して食うかどうか、だろう? >>90
ん?だから基本的に食用じゃない、って話やで >>86
韓国の起源ってどこだっけ?
中国?日本?アメリカ? >>87
豚は農作業なんかには役には立たないし、肉には育てやすいしねw
豚の地域は多い >>92
たしか殷の王族を周が僻地(朝鮮)に飛ばしたのが最古だったような
うろ覚えだが… 元々醤油ベースの焼肉のタレを発明したのが在ちょんだったってだけで別に生肉提供して逆に焼かせる焼肉文化が朝鮮発祥ってわけじゃねぇし
韓国が軍政時代のときに外貨獲得のためにバブルだった日本から観光客集めするために痩せた牛の肉で焼肉屋開いたくらい >>94
欧州であれだけ加工肉が発達したのも、この数百年は豚のおかげあるしな >>93
中国と日本から牛を食う文化が入って来て近代出来た料理だよ >>95
周王朝時代から祭祀の供物として最高級の「三牲」は牛豚羊だぞ? >>86
古代中国の属国なんだから、中国と同時期ではあるだろうが、別に指導したって訳じゃあるまいよ。
それにその頃半島に居たのは、現在の朝鮮人とは人種違うんじゃなかったか。
エベンキ族はその後だろ。 >>96
なるほど、じゃあ殷の起源か
まぁ、中国優勢か
じゃあ、韓国の起源は中国が優勢で手を打つよ >>100
だから常食じゃないって話やで、牛
会話成立しないレベルかな? もうチャイナ関係ない世界に入ったな。
そもそも火が使えりゃ焼けた肉の魅力に
抗える原始人など居ない。 >>21
李氏朝鮮になると青銅&鉄器から
石器時代に戻った
頭の悪そうな石包丁とか使ってた
金属器から石器に戻ったのは人類で朝鮮族だけ 今の焼肉スタイルは戦後の在日、場所は東京か大阪が発祥というツマラン話なんだろうが >>97
あれは朝鮮穢多が日本で屠殺業やっててただ同然でホルモンを貰って帰ってたからwwwwww >>106
一応、1928年ごろだったかな?朝鮮焼きとかの記述があるんよ
定かではないがジンギスカンが流行った頃と近い、卓上で焼くスタイルはどうもジンギスカンが先らしい ジャップの焼肉チェーン店がバンコクでジャパニーズバーベキューとして宣伝していた
韓国のものか中国のものどちらでいいけどジャップは文化強盗をやめるべき >>103
だから食べないのは「一部」の地域の話であって普通に食べてたって理解出来ない?
遊牧民の多い地域では昔から牛は普通に食べてるし牛肉麺はまさに北方由来の料理だし
宋王朝でもわざわざ「耕作に使う牛を勝手に殺すな」という法律を作って禁止にしないといけなかった >>110
?
いや、常食にしてた地域なんてほぼ無いで?
スネみたいな会話成立しない人? >>113
>いや、常食にしてた地域なんてほぼ無いで?
これは間違いだというのに理解できない馬鹿 >>110
つか、遊牧民が牛を肥育してたって
また斬新な学説だなwww >>111
焼き肉のタレを着けるスタイルは刺し身から コレって中朝は海外でBBQの起源主張して喧嘩売ってるの? >>119
遊牧民は農耕民襲ってその時にだけ戦勝品として牛を食うんだろ? つーか太古の大昔に火を手にした時点で肉や魚を焼いて食ってるんじゃないの
火を通せば保存も効くしさ、普通そうするよね そもそも類人猿の時代から火で焼いて食ってただろ
高カロリーの肉を火で焼いて食ったから人類は覇者になれたんだよ >>120
中国では近代まで二足羊という言葉化残ってたwwwwww 遊牧民は農耕民襲って牛を食うのは命が無事で役用としての家畜が無事なら農耕民もまたやる気が出るが、牛を食われると生きる気力がなくなるので根絶やしにするために牛を食うと聞いたような? >>118
周王朝の儀礼に記載されてる食事の作法
牛肉が供されるには諸侯以上の身分で士以下の身分は豚までしか食べちゃいけなかった >>80
今は鳥獣保護法のせいで取れなくなったらから
輸入ものしか食べられない
それほど美味しいものでもないから
食べなくてもいいんじゃね? >>131
出典の明記おね、確認が出来ない
あとさあ、それって「常食 >>133
途中で送ってしまった…
常食っていうのかなあ?w なんかホロンみたいな臭いがするな、特例が一般ニダ!みたいな >>135
あれ微妙だよな、卓上スタイルだとむしろ先みたいな話もあるし >>132
俺が幼児の頃は持ち山でキジを打って食ってたw >>139
うん、祭祀とかだよね
それって常食?? 原始的な調理法を起源主張する哀れさよwww
そのうち水を沸かせてお湯にしたのはウリナラ起源とかやりかねんwww >>141
祭祀じゃなく「食事」だぞ?
日本語読めないのか? >>144
つまり牛を肥育して食ってた
そう言いたいのかw
キチガイ発見 >>1
まあ、起源を主張してる訳ではないので文化があったという普通の記事ですね
肉を焼くだけの料理を起源として主張するどっかの国とは大違いですわ >>143
土器があれば煮炊きしてたんだろうけど出土してるの???wwwwww もうわかったから、韓国の焼き肉も中国の焼き肉もクソマズイでいいよ
コレは定説でいいだろ? プルコギ(コリアンバーベキュー)は食べたいとは思わないwwwwww >>146
反論できなくなって発狂かよ
周王朝の礼記に書いてある牛肉料理を見て冷静になれ
「漬:取牛肉必新殺者,薄切之,必絕其理;湛諸美酒,期朝而食之以醢若醯醷。」 >>153
だからさあ、日本語を勉強してよ
俺のレスちゃんと読もうぜ、それは食用家畜として牛があったか否かじゃないやろ?
会話が成立しねーなおまえ >>1
焼肉って元々チベットだろ。あってもおかしくはないな >>132
キジは狩猟可じゃないの?
ウズラは完全に禁止になったけど 4世紀に焼肉って中国凄いな
西晋の時代にもう肉焼いてるのかよ
やっぱり中国は文化の中心地だよ >>154
>俺のレスちゃんと読もうぜ、それは食用家畜として牛があったか否かじゃないやろ?
オレはずっと「使い潰したら食う」と言ってるのにお前が日本語読めず発狂してるだけだぞ?
古代では食肉だけのために動物を畜養するなんて余裕はないのに現代の食用家畜を古代に当て嵌めて
だから食ってない!というアホな論理を1人で主張して勝手に発狂とか意味不明
そもそも>>153の牛肉料理には「必ず新たに屠殺した牛の肉を使え」と書いてあるように
どっかからのリサイクルではなく料理のために牛を殺してた >>112
最初は獣臭さを消すために
味噌ダレだったとか言う話
なら知ってるを >>149
アイツラに言わせれば日本人が証拠を持っていったor破壊したそうな
どうやってやったのか聞くと発狂www >>160
なんでそれをもっと前の文の時点でコメントしなかったわけ?わかりやすく書いてもらってようやく理解したくせにすごい偉そうだなお前 >>164
牛肉の味噌漬けなら
彦根藩の名物で薬として
(言い訳?)将軍様から
早く送れと督促されたとか
言う話があった気がする。 最近の韓国人
魚は昔から世界中で生で食べてきたから刺し身は日本のものじゃないニダ ま、いくらバカチョンが喚いたところで世界の認識はYAKINIKU=日本なんだけどな
まずもって日本の和牛を超える牛を生産できなきゃイメージは覆らんよ
韓国みたいなノンブランドの豚では勝負にならん >>166
嘘か本当か水戸の徳川斉昭の好物だったって噂はあるな
幕末で関係が拗れて贈られてこなくなったから一層仲が悪くなったとか
息子の徳川慶喜はグルメエピソードが多いから、そういう一家なのか、そこから着想を得た噂なのかはしらんけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています