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【たいげい型】 カナダ次期潜水艦候補で「日本vs韓国」の直接対決 防衛装備移転三原則見直し検討 [5/25] [仮面ウニダー★]

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0001仮面ウニダー ★
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2023/05/25(木) 13:12:29.70ID:f5iiKq5X
ー前略ー

「時間的な制約とカナダのニーズを考えると、韓国のような国から潜水艦を購入するのは理にかなっている」

カナダの大手紙「ザ・エディトリアル・ボード」(5月4日付)に、同国海軍のアンガス・トップシー副司令官はこう答えた。

カナダ海軍では、英国から中古で買った潜水艦「ヴィクトリア」級4隻がトラブルで修理期間が長くなり、ほとんど出港できないという。
海軍はこの同級が退役する前に、新たに時間のかかる国内生産を避けて「最大12隻の新型潜水艦を調達したい」としている。

同紙によると、「カナダ海軍にとって最も重要なのは数カ月間の連続運用能力と北極圏をカバーできる長距離航行能力で、
韓国のKSS―Ⅲ(島山安昌浩級潜水艦)は、われわれのニーズを満たしている可能性が高い。
カナダ海軍は今月中に韓国と日本に視察団を派遣する予定だ」と報じている。

韓国の同級の潜水艦は全長83・5メートル、幅9・6メートル、水中排水量3800トン。
動力はディーゼルエンジンと、リチウムイオン蓄電池(2025年進水4番艦より)。
兵装は魚雷発射管8門と6セルある艦対地ミサイルのためのVLS(垂直発射装置)装備。
乗員50人。速力約20ノット。航続距離1万カイリ。作戦行動日数50日。

一方、わが国の最新鋭の「たいげい」型潜水艦は、全長84メートル、幅9・1メートル、排水量、動力システムは韓国艦とほぼ同じ。
兵装は魚雷および同発射管からハープーンミサイルも使用可能。
ただし、VLSは装備していないため今後、改修される可能性がある。航続距離などは発表されていないが韓国艦とほぼ同様。

なぜ潜水艦輸出の話をしたかというと、現在、政府内では「防衛装備移転三原則」の見直しの議論が始まり、
他の大型装備の輸出も可能になるかもしれないからだ。

これまでの装備品の輸出は、「救難」「輸送」「警戒」「監視」用途に限られていたので、防空レーダーしか実績がない。
これまでの国産兵器は国内向けだけにつくられ、生産量も少なく、高コストに加え収益も上がらない。防衛産業の各社が撤退する理由もよく分かる。

■日本の「独自進化」技術に世界注目
こうなると自衛隊の装備品もいずれは製造や調達が困難になる。今こそ輸出に力を入れるしか、わが国の防衛産業の再生はないのだ。

いずれにしろ日本の潜水艦は、通常動力型では静粛性などの性能すべてにおいて世界最高峰だ。
敗戦によって航空機の開発は禁止されてブランクがあったが、戦後、潜水艦技術は引き継がれ、独自の進化を遂げてきており、長年に渡って世界から注目されてきた。

一方で潜水艦は「機密の塊」ともいえる。筆者も複数回、海自の最新鋭潜水艦を取材させてもらったが、
ハッチの出入り口から艦内の様子など機密部分が多く、写真撮影は厳しく制限された(=例えば、潜航可能深度などが公になるため)。

ただし7年前には輸出をめぐりこんな機運もあった。

16年にオーストラリアの次期潜水艦選定で、当時の安倍晋三、トニー・アボット両首相のトップダウン会談で、日本の潜水艦導入の話が持ち上がったのだ。
だが、結果的に入札形式となり、土壇場でフランスに敗れた。

オーストラリア側は自国での建造(=地元の雇用)を求め、日本側もそれに伴う潜水艦の機密漏えいに対する懸念も背景にはあったためだ。
装備品の輸出というシステムが当時はなかったせいもある。

今回、カナダとの間でこの「大型案件」が成功すれば、メイド・イン・ジャパン装備品の輸出の一里塚となるだろう。
国防という観点からも防衛産業の衰退を防ぐためにもライバル韓国に負けてほしくない。
■世良光弘

夕刊フジ 2023.5/25 11:00
https://www.zakzak.co.jp/article/20230525-GHK3BMWZ4JP2XPQA43UV54TQSA/
0259<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/05/25(木) 17:59:46.52ID:0L8NOvaX
>>215
謝罪しても20秒後には謝罪された事すら忘れるから
謝罪してもしなくても変わらんよ
ダチョウはキチガイなタフネスしてるけど
奇跡的な頭の悪さしてるから基本全ての行動が条件付けされた反射
脳より目の方がでかいから
0261<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/05/25(木) 18:03:09.19ID:XLdiRHfe
トマホークを現在使用しているのは
アメリカ、イギリスの2国だけ
オーストラリアと日本に購入許可が降りて調達予定
(日本が購入するのはおそらく最新型のトマホーク・ブロックV)

カナダとオランダが調達交渉中
0263<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/05/25(木) 18:23:58.65ID:RhN1sJfo
>>1
> 1
> いずれにしろ日本の潜水艦は、通常動力型では静粛性などの性能すべてにおいて世界最高峰だ。

自称、だけれどな
潜水艦の情報は隠匿されてるので比較のしようがない
海自潜水艦は米国の最新型の原潜よりは騒音が大きいそうだが、実際どうなのか
0265<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/05/25(木) 18:26:14.99ID:wV2RuPO4
>>23
ほぼアメリカ
0266<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/05/25(木) 18:26:15.09ID:s/AvTL0w
入札して欠陥品作るキムチの様式美
0267桃やつはし ◆2k7IMYCKnx3b
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2023/05/25(木) 18:31:51.54ID:hNI402I1
>>207
今の平和は憲法9条の力だよ
0269河本の死因:脳卒中
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2023/05/25(木) 18:36:09.58ID:ot9wmG7/
【悲報】河本、童貞短小なんかにNGにされる【嫌われている】

397 アジアの准真 ◆iWvRzx/qwk 2023/05/20(土) 06:55:11.35 ID:i+oh1UHp
さっさと立憲民主党に政権渡さんかいwww
枝野陛下の誕生を待ってるんやさかいwww
ワシらこそが愛国波リベラルやwww

398 人生赢家 [韓国平均年収443万1000円日本平均年収405万3000円] 2023/05/20(土) 06:56:07.75 ID:LCLPM0v/

さかい
をNGワードにした
0270河本の死因:脳卒中
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2023/05/25(木) 18:36:22.89ID:ot9wmG7/
事実を言うと訴訟してやるニダ

33 桃やつはし ◆2k7IMYCKnx3b 2023/05/24(水) 07:20:22.17 ID:JdPtKLyt
ネトウヨはアホだから名誉毀損で刑事告訴なんて
実際には無いなんて思ってるだろ
最近な立憲民主党を不当に貶めた奴が
党から刑事告訴されて家宅捜索入ってるからな
誹謗中傷はいい加減にやめとけよ

※長尾裁判官は、問題とされた投稿が「立憲民主党の愛知県議会議員が焼肉屋のお座敷席に排泄物を放置したまま店員にこれを告げることなく退店してしまった【事実】を摘示するもの」と指摘。
0271<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/05/25(木) 18:36:44.45ID:JPPTCJWl
>>56
ハルシオン型でも良いかも
競合がコジキスタンなんだろ?
0273<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/05/25(木) 18:47:18.49ID:5/qWgeXo
韓国人が作った潜水艦に乗る勇気を讃えようじゃないか
0274<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/05/25(木) 18:47:48.45ID:XLdiRHfe
>>264
そう
島山安昌浩級潜水艦は今ある3番艦までは鉛蓄電池

4番艦からリチウムイオン蓄電池を採用するとなっているが完成していない
0276<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/05/25(木) 18:53:19.76ID:LIQHNS+w
>>272
オーストラリアは政権交代後に掌返しで
今度も国産ガー!ライセンス生産ガー!とか言い出して
収拾が付かなくなったんだが
カナダは国産化する予定は無さそうではあるけどな
0279<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/05/25(木) 19:02:04.26ID:LIQHNS+w
韓国の潜水艦は、元から評判の悪い
孫元一型ことドイツの214型のライセンス生産と
実績未知数で中途半端なSLBM搭載艦の
島山安昌浩型しか無いんだが
それでも採用を目指すのか
0285桃やつはし ◆2k7IMYCKnx3b
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2023/05/25(木) 19:08:52.93ID:MfwfFe54
>>275
独島は、そもそも韓国領土
0286河本の死因:脳卒中
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2023/05/25(木) 19:10:37.01ID:8AXaPT23
なんでも競馬将軍に見える幻覚…

662 桃やつはし ◆2k7IMYCKnx3b [譲歩もない。躊躇もない。示談も許しもありません。] 2023/05/04(木) 10:52:05.50 ID:51YWQHz6
今日のランチは、KFCのホットレッドチキンに
ヤンニョムジャンをかけてチーズを溶かして
食べる

669 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [sage] 2023/05/04(木) 10:55:15.51 ID:YEllkIvS
662
お前雑談すんなボケ

675 桃やつはし ◆2k7IMYCKnx3b [譲歩もない。躊躇もない。示談も許しもありません。] 2023/05/04(木) 10:58:28.80 ID:51YWQHz6
669
野球の実況やってたお前に
その資格はない


688 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [sage] 2023/05/04(木) 11:04:22.29 ID:YEllkIvS
675
俺が野球の実況いつしたんだ?今日の試合自体始まってないんだけど?お前は俺が競馬将軍に見えたの?幻覚引き起こした?

お前、野球だけ叩く辺り
准ちゃん ◆i.wbYVsVAZ9Yと同じだよね
0287<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/05/25(木) 19:10:48.43ID:4yG9lDl/
カナダには韓国製がお似合いだと思う
早い・安い・まずいの三拍子が揃った潜水艦だ
0291<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/05/25(木) 19:13:07.32ID:5/qWgeXo
自艦の軋む音でソナー手がイライラしそう 
0294<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/05/25(木) 19:21:38.13ID:XLdiRHfe
日本がオーストラリアに売ろうとした
そうりゅう型(改)が良いと思うけど
0295<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/05/25(木) 19:22:16.03ID:gflTUtEB
いきなり大物買わず日韓問わず
様子見の装備を買ったほうが良い。
0296<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/05/25(木) 19:24:36.77ID:MhgIeS5B
ちっ!まーた朝鮮の野郎しゃしゃり出やがったな
たいげいにせいや😳
0297<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/05/25(木) 19:27:19.82ID:edZvvsui
>>276
オーストラリアは原子力艦はダメって言って
日仏を翻弄したみたいに、カナダも通常動力で
見積りを取っていても、後になって
やっぱ通常動力では足りないって言い出すかも
0298<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/05/25(木) 19:31:54.23ID:M31YEfKH
韓国製買ってインドネシアの二の舞になるか、日和ってオーストラリアの二の舞になるかと読んだ
0299<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/05/25(木) 19:33:47.97ID:M31YEfKH
>>293
やっぱみんなそう思ってるんだなw
0300<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/05/25(木) 19:34:09.72ID:44Qk0PFa
>>293
カナダはオーストラリアのように自国での建造を目指していないし、オーストラリアの失敗を見ていることがどう影響するかだな
韓国は日本に勝つために赤字輸出をするから、おそらく一隻当たりの単価は日本の半分ぐらいにするだろうね
その不誠実な入札をカナダが見抜けるかどうかだな
0301<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/05/25(木) 19:37:22.99ID:NAHCZGz5
50人まとめて深海で死んでもケンチャナヨ
0302<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/05/25(木) 19:37:30.19ID:LIQHNS+w
>>297
オーストラリアは以前は潜水艦を建造していたから
その路線を継続しろとか言い出す
無駄に強力な政治力を持った労組が居たが
そんなのがカナダにも居たりするんかねえ?
0306桃やつはし ◆2k7IMYCKnx3b
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2023/05/25(木) 19:47:22.40ID:/FlIevh8
日本では武器輸出は禁止です
0309<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/05/25(木) 19:50:11.52ID:XLdiRHfe
>>306
法改正されましたよ
0310<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/05/25(木) 19:52:10.75ID:nGRgICZA
ネトウヨが韓国に競り負けた時に備えて予防線張ってるの草
やっぱり心底では韓国製兵器に勝てるとは思ってないんだろうな
0312<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/05/25(木) 19:57:46.44ID:44Qk0PFa
>>302
カナダ国内の韓国人と中国人が「戦争犯罪国家日本に金を与えるな!」と騒げば、カナダ人は簡単に引っかかると思うぞw
ベトナム戦争での韓国軍による虐殺を欧米メディアは完全に黙殺しているしね
0313<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/05/25(木) 20:01:14.64ID:a4LFGOsY
ポーランドもVLS付きの潜水艦を計画している
まあポーランドへの輸出実績からしたら韓国だろうな
KF21にポーランドも共同開発国として参加するそうだし
0314<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/05/25(木) 20:01:37.94ID:KZ4x6yPt
おいおい、南朝鮮の潜水艦と天秤かよ…
0316<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/05/25(木) 20:08:06.46ID:TP1HnTFG
旧式ドイツ潜水艦のニコイチ購入したインドネシアの悲劇知らないのか、南無さん
0317<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/05/25(木) 20:08:43.74ID:c2TUK4Bd
日本を衰弱させて敵国を肥えさせる岸田
0318<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/05/25(木) 20:09:00.11ID:c2TUK4Bd
利権のために
0319<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/05/25(木) 20:24:36.85ID:edZvvsui
>>302
カナダの潜水艦はずっと外国製みたいですが
選挙の時に国内で建造して雇用創出すると
公約する政治家が出ない保証はないです

更に潜水艦の輸出実績を増やしたい韓国とか
オーストラリアで商機を逃したフランスとかが
ロビー活動していないはずはない

アメリカ海軍と同じ潜水艦にすれば
都合が良いという意見も出ると思いますし
おそらく相当に揉めるでしょうね
0320<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/05/25(木) 20:25:39.46ID:THoxVC1d
安い方選ぶんでしょ
勝手にどうぞ〜
0321<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/05/25(木) 20:32:00.85ID:vsB5rWlR
カナダは、米国から各国の潜水艦の本音の評価くらい聞いてるだろうに、ソレでも韓国製を当て馬にして来るような国には売らないほうが良いよ
0323<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/05/25(木) 20:38:59.75ID:REHxa+3C
さて、つい最近もアジアのどこぞが韓国で潜水艦を整備した結果数十名を道連れに整備したはずの潜水艦が沈んだわけだが、今度はカナダかね。
0324<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/05/25(木) 20:56:09.23ID:mV9KoySs
カイリ という単位はない
海里 だ
0327<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/05/25(木) 21:11:27.07ID:X6Z7C1d+
候補って、考えるまでもない
0328<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/05/25(木) 21:28:53.94ID:/ykWZRZE
>>4
うむ。
0331<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/05/25(木) 22:00:32.31ID:gWe8qI+S
てつのくじら館に飾ってるやつでも韓国のより高性能じゃね?
0335<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/05/26(金) 00:28:22.09ID:6oOk9Zmg
ゴルゴ13で日本の潜水艦は輸出できないっていってんじゃん
政治的な理由じゃなく、職人技でつくってるから輸出後のメンテなんか面倒みれないって
0337<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/05/26(金) 02:32:00.31ID:InhZWH7i
まあ、乗組員は泣いたり笑ったりできなくなりそうだが
0338<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/05/26(金) 02:43:16.80ID:fkXVm3Xb
>>335
当然メンテは日本持ち込みで別料金よ
0340<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/05/26(金) 03:10:29.23ID:l1wvFRTP
日本の条件に合わないのなら無理して売る必要はないよ。
0343<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/05/26(金) 07:37:03.98ID:iwrBPNyn
日本も気にせずVLS積めば良かったのに…いま研究してるみたいだが

つくづくオージーに輸出出来なかったのは痛いね…まあ、アイツらこの先の数十年以上に渡ってまともな潜水艦が持てないし税金の無駄遣いをしてるだけだしなw
穴を掘れば売り物が出てくる国の感覚はないよく分からんわw
0344<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/05/26(金) 07:56:30.98ID:fRo9/d6s
多分大韓が選ばれるだろうな
0346<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/05/26(金) 07:59:57.04ID:fRo9/d6s
>>343
きもw
0350<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/05/26(金) 08:21:05.94ID:BywP63zm
>>349
まあ、途中で圧壊するんだけどな
0351<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/05/26(金) 08:28:13.51ID:CmsEmOW4
インドネシアの兵士何十人も死んだのってかの国の潜水艦じゃなかったっけ
0352<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/05/26(金) 08:41:18.74ID:rxF6A+51
>>345
どうぞどうぞw
0353<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/05/26(金) 09:00:49.87ID:bGtJ4cGs
大ゲイって名前がアカンのよ…
0354<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/05/26(金) 09:30:07.27ID:rxF6A+51
>>353
欧米では大歓ゲイされるから大丈夫だろうw
0355<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/05/26(金) 09:38:15.05ID:bGtJ4cGs
>>354
油断したとこを極太ハープーンで後ろから前から責められそう
0358<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/05/26(金) 15:20:05.43ID:sT67gw3g
>>343
対豪輸出は、技術移転込みである点を問題視して反対する声が大きかったし、
一方で当時の豪は中国を盲信していてアホみたいに無警戒で、自国の港を危うく乗っ取られかけたりしていたわけで
そんな国に技術移転は認めず、破談になったのは正解だったと今でも思うわ
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