「シャインマスカットは中国が正規に導入した」主張に中国人ブロガーが反論 [7/25] [ばーど★]
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シャインマスカットの中国への流出をめぐる主張が、中国のネット上で議論を呼んでいる。
中国の作家で果物に詳しい「フルーツハンター」の楊暁洋（ヤン・シャオヤン）氏は22日、中国版ツイッター・微博（ウェイボー）アカウントで「シャインマスカットの最も完全な解説、あなたの果物産業に関する認識を刷新する」と題する動画を投稿した。
同氏は、シャインマスカットについて米国の「スチューベン」と「マスカット・オブ・アレキサンドリア」の交配種である「安芸津21号」と欧州の「白南」を交配した結果生まれたものとしたほか、「白南」の血統をたどると元は日本人が中国から持ち帰った品種に行きつくと説明。それぞれの品種の特徴などについて詳しく説明した。
その上で、一部ネットユーザーらを「愛国心がない」と批判し、「中国の先人たちの献身があったからこそ、今われわれが果物の自由を享受できる」と持論を展開。シャインマスカットが中国に持ち込まれた経緯について「南京農業大学の陶建敏（タオ・ジエンミン）教授が2006年に国家プロジェクトを通じて導入した」と主張し、当初はうまく栽培できなかったものの改良や模索を重ねて広く栽培されるに至ったと述べた。
この解説は微博でトレンド入りし、中国のネットユーザーからは「ようやくシャインマスカットの由来が分かった。素晴らしい解説だ」「先人たちに感謝」といった声が上がるなど大いに受け入れられた。一方で、在日中国人ブロガーの「陳生大王」氏は、この主張に異を唱えている。
「陳生大王」氏は23日、微博で「すみません。私はまたののしられにきた。まず言っておきたいのは国を愛していないというわけではなく、ただ白黒をつけたいだけだ」と切り出し、日本政府がシャインマスカットを海外流出の典型的な事例として扱い、メディアでも中国や韓国が“盗んだ”と非難されていることをリンク付きで解説。「シャインマスカットだけでなく、私たちが子どもの頃から食べてきたふじリンゴや不知火（デコポン）、紅秀峰さくらんぼも盗まれたものだと指摘されている」と紹介した。
その上で、「では一体誰がうそをついているのか。農大の陶建敏教授か、それとも日本政府と農家か。もちろん誰を信じるかはあなたの自由。品種の開発者を信じるか、利用者を信じるかだ」と言及。「正規に導入されたものなら普通は栽培技術も同時に伝えられるはずではないか。なぜシャインマスカットの品質は長期に安定しなかったのか。中国の専門家が自ら栽培方法を攻略する必要があるのか」と疑問を呈した。
さらに、楊氏が果物の自由を享受できることと愛国を結び付けたことにも「いささか気まずい」と評し、「（中国）国内の果物が安いのは、一部を開発コストもかけずに（海外から）直接持ってきて栽培しているから。そして、農民の収入が低いから」と指摘。「日本の果物農家と中国の果物農家の収入を比較すれば、知的財産権と人的コストの価値が分かるはずだ」と訴えた。
「陳生大王」氏は「こういうことを言うのは国を愛していないからではなく、海賊版を愛していないからだ」とし、「悪貨が良貨を駆逐し、海賊版を支持・黙認し、さらには白黒を逆転させる。確かに一時は溜飲を下げることができるが、（中国の）自主研究開発には破滅的な破壊となる」と述べた。
この投稿にはフォロワーらから「あなたの視点に賛同する」「感動した。本当に骨太な文章だ」「ふじも盗んだものだったとは。正規に導入されたものだと思ってた」「私は農業を学んでいるけど、国内の教授も盗んだものと言ってる」「他国との差が見えず、愛国を盲信」「何でもかんでも愛国と結びつけるのは病気だよな」などのコメントが寄せられている。（翻訳・編集/北田）
Record China 2023年7月25日(火) 12時0分
https://www.recordchina.co.jp/b917776-s25-c30-d0052.html 反省するマッカーサー元帥
・真の敵は日本ではなくソ連だった。
・日本軍を支那大陸から駆逐した結果、支那共産党という凶悪な政権を誕生させてしまった。
･アジア地域において日本が半世紀に及び取り組んで来た反共の義務と責任をアメリカが負うはめになった。 知的財産権以前と以降が区別できない未開人
これだから中国人に国際協定なんて無理なのよ 自称漢民族の中国共産党が漢民族の後継者を騙るパクりなんだが >>1
チャイナにはたまにまともな人がいる
どこかとは違う だから韓国発や中国発が無い、殆ど日本の遺産で食っている。 >>12
それな。
根本的に脳に欠陥があるのだろう。 >>11
香港のカンフーアクションの映画を間接的に潰したの絶対ゆるさん 一方韓国は沢山採りたいからと日本の数倍の密度で
シャインマスカットを植えまくった結果、
品質を維持できず韓国産ブランドの崩壊を招くとかいう
童話みたいなオチがつきましたとさ 子供の頃から食べてたシャインマスカット
……未来人かな？ まだこういう議論が有るだけマシだとすら思ってしまう
とある国のせいで 盗んだものを愛国と結びつけるホントどうしようもない連中ニダ 中国人にも論理的思考と判断ができる人が
まだ残っていたんだな
まぁこの人も尖角や台湾問題になると
いきなり国寄りの見方になるのかもしれないけどｗ 方っておいても平気
シャインマスカットは受粉が難しいから
2年目に実が付かなくなるんだよ >>24
まぁこのスレではそういうことにしとこうか >>25
で、品質劣化して何故か日本に文句を言うんだろw 盗んだ品種で大儲け！ ハイ！ ハイ！ ハイハイハイ！ 大韓から米麦大豆を盗んだ日本人は米麦大豆を栽培したら駄目だよね >>29
中国人の糞かコーリャンしか食ってなかった豚が
どうやって米麦大豆食ってたんだ？w
チョン校の教科書読みながらオナニーするなよw チョンは息を吐くように嘘をつくからね
だからチョンが何十年日本に寄生しても
人間扱いされずヒトモドキと言われるんだよｗ 日本人は漢字や箸を使うのやめられるの？金払えるの？ >>34
遣隋使や遣唐使に文句言えよw
少なくとも盗んでは居ないよな ブドウのタネはブドウ食べた本人がその日の内に
帰国すれば弁の中に混ざって持ち帰れる そんなことよりも、中国共産党には武漢肺炎の賠償責任を取ってほしい 2006年に何かあったかとググってみたら
外務省のHPに、「2006年10月の安倍総理訪中 1999年の小渕総理以来の公式訪問」とあった。実に7年ぶりのイベントだったらしい
>国家プロジェクトを通じて
と言う位だから影響したとすれば首相や国家レベルの何かだろう
上に関係して手土産持ち出した可能性も0ではないが、無いことの証明は難しいのでどんな国家プロジェクトだったのか日本側の担当は誰なのかハッキリさせて欲しいね >>34
漢民族の漢字を破壊して簡体字に置き換えたやつらからは何も学んでねーよ 邪悪な存在には本物が無い
本物なのは泥棒だけ
何度も書かれてあるのを見たぞ
フルーツ好きでも泥棒 フルーツ嫌いでも泥棒 中国語や韓国語では「正規」の意味が違うのよ〜
バレなきゃＯＫ！ 金に目がくらんで売り飛ばした連中が居るかもな、和牛の冷凍精子を中国に持ち出そうとして逮捕されたバイヤーも居たから何の不思議もない >>1
時代は知的財産権など進んでいるんだから
中国国内指摘者の意見どおりそろそろ頭もアップデートしたほうが
良いですよ。いつまでもウリジナル中指韓国現象ではいけない
大朝鮮なんて不本意な名称で呼ばれるのは、埃高い黄土民族の
面子に関わる事でしょう 中国人も韓国人レベルの盗っ人嘘つきでワッハッハー ワロタ(笑) でも、洗脳されないまともな中国人もいるという事実。 これは我々が自主開発したものだ！！
長年の努力と汗の結晶なのだ
・・・育て方？
よう分からん
確かにギャグ 中国では韓国の様な度を越した反日洗脳教育を
やってませんからねえ
科学的、論理的に語れる方々がまだまだ居ますね
韓国は、まあ酷いね 文化侵略って調べたら中国のばっかり出てくる
中国人の口癖だからな
自分たちがやってたらこのように無理矢理正当化するんだけどな > 「陳生大王」氏
あーあ、反スパイ法で拘束されちゃうよ >>43
バカ、日中友好とかの国家プロジェクトなら、農水省か主体となって農業試験場とかが出張指導までするんだよ、度々にイベントをかましてマスコミを通じて友好関係をアピールする
中国政府が単独で、在日中国人とかをこっそり動かして苗木とかを持ち帰るのも「国家プロジェクト」なんだよ 中國に正規のものがあるわけないだろｗ
爆笑したｗ
お前ら世界最貧国だっただろ
一か月の収入が一ドル以下の国だよｗどうやって正規の金を払うんだよ これを愛国心が無いとか言っちゃう民度の低さ
対話不可能レベル >>56
教育の程度じゃないと思う
両班に憎悪扇動され数々の未開な暴動、不法犯罪事件を繰り返すその精神性は
100年前の昔もこれだけ情報が発達した今も全く変わらない。
汚染水騒動を見ればわかる。
根本的に彼らは科学を理解できない 人間が履いて捨てるほどいるのに品種改良できる者がいないクズの集団が中共。
品種泥棒を批判する者がいてもそれから先は何もしないのだから、批判しても泥棒の仲間である事にかわりない。 国家プロジェクトとして盗みをするんだね
知ってたけど >>1
自国の不正を暴き、これを良しとしない
陳生大王の方がよっぽど愛国者じゃないか。 盗んできたから栽培方法が分からなかったってグウのねも出ない指摘 もうにほんはあらゆるパテントは権利を放棄でいいじゃん
フリージャパン
これで行こう 泥棒が「盗みました」と自白する訳ないよな
チョソはバカだから自慢げにポロッと白状するけどｗ >>73
まぁ、知的財産権が1955年以降のジュネーブ条約からっていう、条約法律が理解できない民族ですし
中國がUPOV条約を守る気があるなら今後は一切こういった行為はできないはずです 今の中国で作られている白菜(チャイニーズキャベツ)は日本で農家が品種改良したもの
昔はまだ知財の扱いがヌルかったのでそのまま中国人が丸パクりした 本当に悪いのは、小金欲しさに苗と栽培技術渡した日本の果樹園農家だよ。 いつシャインマスカットを譲った事になったんだ？
苺ならそういう話あったけど >>77
はぁ‥日本が中世に中国の結球白菜持ち帰ったけれど結球してくれず、それが上手く作れるようになったのは大正時代。
如何にも日本すごいっていいたそうだけれど、オンディーヴもしろ菜も白菜で世界中で作られているぞ。 >>79
犯人農家が名乗り出るとでも？
土壌も違えば、木だけ盗んでもほとんど失敗するぞ。
果樹栽培はそんな甘くない。
日本人がノウハウと苗を金で売ったんだよ。 長年政権党にある自民党は地方・農村票が地盤であることが多いのに、
こういう事案に対してなんかやったか？
やられ放題なのに、なぜ農村地盤の議員は役立たずの烙印を押されずに
、当選し続けているのか？
農家の人は人がいいよ。俺が当該農家だったら絶対にこんなこと我慢できんがな。 >>82
育て方が重要らしいね
普通に育てただけだと美味しくないとか >>79
なしくずしではあるけど
シャインマスカットを作る仲間になったんだから
手取り足取り全てノウハウと日本並みの品質を維持する為の資金的支援を
シャインマスカット作る限り続ける義務を認めるべきだと思う この件は、窃盗ではなく、違法取引。
日中両国の犯罪者の仕業。 >>1
うん、日本側としてはハッキリしている
苗の輸出なんてしていない、そもそも作られた当初想定さえしていない
だから外国のシャインは100%不正な輸出苗から作られたものだよ >>43
行間読みすぎてね？
どこに国家プロジェクトを通じてシャイン輸出とか書いてあるの？
ていうか栽培ノウハウは各地のJAでさえ共有している
苗を輸出したなら当然、ノウハウも付けるw >>85
なし崩しの意味を間違えている
しかも盗まれたからさらに提供しましょうって理論が意味不明 >>83
種苗法改正
苗芸人たちがこぞって妨害して延期はされたが、
一応通したは通した せっかく正そうとしてるやつがいても多くは泥棒やんな 中国人は話せば分かる人たち。
韓国人は話が通じない奴ら。 >>4
民主化が条件て話だから、それこそクーデターからの革命でも起きない限り加盟出来ない 共産党員でなく利権や中央、地方政府とかに関係ないインテリ中国人にはまともな人もいる >>97
『話せばわかる』と書き込んでる二毛人民工作員が一番理解していないと思う。 >>34
当時既に贈り物色々して高名な学者を招待とかしとるやん。お金で換算したかは別として、無償では無いだろう。 中国は嫌いだけど、間違いや嘘に対してきちんと反論する人が出るのはすごいな、
韓国では有り得ない、フェイク書きまくっても誰も批判しないものなあ。 >>34
「人民」及び「共和国」の使用料とバーターでいかが。 >>1
やはり中国人や朝鮮人の人格がいかなるものかがわかる虚偽捏造ですね >>113
漢字パクったり
皇帝をパクったり
日本の方が中国のバッタもんやで すでに中国には皇帝なんていない
文法も共通点はない、ただの意匠や記号の類似しているに過ぎない
アルファベットを使っている国にパクったなんて言う馬鹿はいない 愛国を批判できる土壌があるんだな、そこがどこかの国と違うよね。 >>1
はははwwwwww
マヌケジャップを出し抜いて利益を得るのは戦勝国のたしなみだよw
得るものを得られれば、クソジャップごときチンパンジーに用はないね、さっさと失せなクソジャップwww >>121
こういった下品なのはどこにでも居るな。 >>85
その通り！
韓国は半導体製造のノウハウを日中双方に公開し、資金を提供して日中で製造できるようにする義務がある！ まあ、栽培法と苗木や種子が流出したのは確かだろうが、流出させた農家が言い出したのか、中国のブローカーがセールスしたのかわからんな。
政府はきちんと調べて、見せしめ的にも流出させた農家の特定と告発すべき。 桃 梅 杏 米 蕎麦 蒟蒻 林檎 梨
みんな中国産ですけど
日本は使用料 払ってるニカ？ 中国や韓国には、シャインマスカットが自生してるはず！
ほっとけば勝手においしいブドウが出来るはず！
枝の誘引、芽かき、摘心、ジベレリン処理なんてやりません 日本人は漢字や箸を使うのやめられるの？金払えるの？ >>133
現代の中共には全く何の関係もない話。
その煽りは五毛のマニュアルにあるのかw 今からでも過去分遡ってロイヤリティ支払えば、本当になるよ。
簡単 >>1
たまにこういうのがいるから、中国人はおいそれとバカに出来ない >>116
で、今の中国共産党の言う漢民族ってどの辺が漢民族なの？ 小日本からシャインマスカットの種が風に乗って中国に飛んで来たのが根付いたアル >>133
日本製品の塾語廃止して中国派やっていけるの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
