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【インドネシア高速鉄道】 紆余曲折を経てついに開業…日本を振ったインドネシア政府は中国依存から当分抜け出せない [10/4] [仮面ウニダー★]

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0001仮面ウニダー ★
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2023/10/04(水) 07:40:26.43ID:DsxImlHk
ー前略ー
・開業までは紆余曲折の連続
 国を挙げて高速鉄道の開業を歓迎するムードにあふれているインドネシアだが、開業までの道のりには多くの問題が浮上、
紆余曲折を経てどうにかこうにか開業に漕ぎつけたというのが実情だ。

 まず2015年に行われた高速鉄道の入札では、安全性を前面に出した日本の提案に対して、
早期完工とインドシア側に国庫負担を求めない低コストを掲げる中国による一騎打ちとなった。

 ところがインドネシア政府は、一度入札を中断してさらに再度入札を行い、中国への発注を決めたのだった。この時、
日本政府は突然の結果に「不快感」を示し、以後、日本のインドネシア政府・鉄道事業への参画意欲が急激に冷める結果となった。

 日本国内には「インドネシア政府は信用できない」という論調と共に
「安全性軽視の中国を選んだのだから今後起きる問題は全て自業自得」という感情論が広がったのも事実である。
日本側が行った事前調査の報告書がインドネシア側から中国側に漏れ、そ
れを中国側が自国の調査結果として提出したのではないかという疑惑も生じた。

 中国側がなりふり構わずに高速鉄道計画を受注したかった背景として、
習近平国家主席が独自に推進する経済圏構想「一帯一路」にとって
インドネシアの高速鉄道は重要な位置を占めていたことが指摘されている。

 当初は2019年の完工・開業を予定していたが、建設用地の買収に時間を要したのに加え、
コロナ渦で工事が遅れたことや事故が重なったことなどから、完工時期が大幅に遅れる結果となった。

 2022年12月には建設工事現場で軌道敷設用車両が脱線、暴走して中国人労働者2人が死亡する事故も起きている。

・インドネシア政府の誤算は経費の膨張
 いろいろな紆余曲折の中で最大の問題は、工期の遅れや資材の高騰により予算が不足する事態に陥ったことである。
当初の計画では総工費55億ドルと見積もられていたが、最終的には72億ドルにまで膨れ上がった。

 その結果、入札時にはインドネシア政府に対して経費負担を求めないこととなっていたはずが、
中国側の相次ぐ増資でも追いつかず、とうとうインドネシア政府に国庫負担を求めることになってしまったのだ。
ー中略ー

・中国依存から脱却できない印尼政府
ー中略ー

 インドネシア政府はバンドンからさらにジャワ島北部を東ジャワ州の州都スラバヤまで走る在来線と接続することを計画し、
北部在来線の改良計画の事前調査を担当している日本に参加を打診したという。

 ところが日本側は高速鉄道と在来線では線路の幅が異なることや、
中国側の高速鉄道と日本側の在来線では運行管理の思想が異なることなど、純粋に技術的な理由で断ったとされる。
しかし実際には、高速鉄道の入札の際のインドネシア側の対応の二の舞は避けたいとの感情が根底にはあったはずだ。

 日本の協力が得らえなかったインドネシアは、バンドンからの北部在来線への接続計画を中国に打診するものとみられており、
インドネシア政府の中国依存は今後も続くことが濃厚となっている。
大塚 智彦(PanAsiaNews記者)

全文はソースから
10/4(水) 6:04配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/44b27e0ce67f21ec377101ea30719f5969f1e6d3
0533<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/04(水) 11:43:50.26ID:ikZMov0e
>>530
植民地にするのは中国だけな
0535<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/04(水) 11:44:48.04ID:HjWc0sDF
このスレの誰も時速350キロの鉄道に乗ったことがないのにインドネシア人はこれから当たり前のように350キロの鉄道に乗れる
やっぱり親中が正解じゃん
0538<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/04(水) 11:45:19.35ID:ikZMov0e
>>524
まだIDコロコロやってんの?
0539<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/04(水) 11:45:29.53ID:ikZMov0e
>>524
まだIDコロコロやってんの?
0540<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/04(水) 11:45:57.85ID:pgFhkZ0a
>>141
完全に経済圏から排除されてしまうな日本さん(涙目
0546<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/04(水) 11:48:10.78ID:jBxXMf1h
>>543
放っておいたら抜かれたでござるw
0547<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/04(水) 11:48:20.96ID:ikZMov0e
>>500
下請けないと何も作れないがなw
0548<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/04(水) 11:50:23.45ID:GPiE2DWV
>>541
日本の新幹線が優れてるところって何?
高速鉄道は加速と最高速度が最重要では?
どっちも日本の方が劣ってる
0549<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/04(水) 11:50:31.36ID:ikZMov0e
>>540
マレーシア白紙に戻ったよ。
0551<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/04(水) 11:51:08.83ID:ikZMov0e
>>548
お前さっきも同じこと聞いてたよな
0552<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/04(水) 11:51:42.38ID:m8LkhgWR
群馬はグェンさんに、埼玉はクルド人に侵略されてるけどねww
0553<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/04(水) 11:51:59.90ID:8OzAKpvT
72億ドルで済んだのか
100億ドル越えると思ってたんだがなあw
0554<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/04(水) 11:52:48.39ID:GPiE2DWV
>>553
日本なら200億ドル超えてた
0555<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/04(水) 11:53:11.97ID:GPiE2DWV
>>551
聞いてませんけど?
0557<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/04(水) 11:53:40.29ID:7dRIZsEK
これ、朝から馬鹿一匹が速度速度鳴いてんのかwww
0558<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/04(水) 11:53:49.82ID:ikZMov0e
>>552
日本のことを言っても中国のバブル崩壊は止められねえぞwww
0559<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/04(水) 11:54:03.47ID:ikZMov0e
>>552
日本のことを言っても中国のバブル崩壊は止められねえぞwww
0560<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/04(水) 11:54:46.33ID:b1SUGsu4
別に走らせるだけなら東北も山陽も400km近く出せるが、
騒音や保線コストとか考えてて今の数値に落ち着いてるんだけど。
(東海道は曲線が多いから速度アップは結構限界)

中華鉄道は騒音はともかく、保線のこととかちゃんと考えてるのだろうか。
0562<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/04(水) 11:55:27.60ID:FRngDFAY
>>548
運行システムだよ
1日に上下470本、無事故で動かしてから言え

直線が速いだけじゃ何の値打ちもない
F1で、レッドブルより直線が早いマシンはあるけど
コーナーを速く曲がれるレッドブルの方が速い
新幹線も同じ
0563<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/04(水) 11:55:43.55ID:7dRIZsEK
>>560
都市部通ってないし、事故れば埋める中国式だから考えてないだろ
0565<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/04(水) 11:56:40.72ID:GPiE2DWV
>>561
騒音のソース見せて
インドネシアの担当者はインタビューでびっくりするほど静かって言ってたけど?
0567<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/04(水) 11:57:25.10ID:m8LkhgWR
世界初のクルド人の国が埼玉に爆誕\(^o^)/
になる日が近いかもねww
0569<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/04(水) 11:58:27.31ID:GPiE2DWV
>>566
えええ?騒音のソースないのかよ
0570<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/04(水) 11:58:52.36ID:m8LkhgWR
>>548
世界一高い料金かな??
0571<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/04(水) 11:59:02.40ID:GPiE2DWV
>>568
で?騒音のソースは?
0572<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/04(水) 11:59:29.46ID:PwHx963T
>>550
フッ化水素しろ、ホタテの件にしろ
金を出す方が圧倒的に優位で、いくらでも買い叩ける
って考え方で行動しとるんだよな中韓は

まぁそれが中韓の経済構造の根本で、安値攻勢かける事が出来る源泉なんだよね

まぁおかげで、新開発がロクに出来ないし
欠陥ちょくちょく起きる原因でもあるんだけどね
0573<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/04(水) 12:00:00.83ID:mRgUvNk/
20年先を見据えて中国に併合される未来が見えたからだろう
判断は正しいので存分に中国のいち都市自治体未満としてお過ごしください
0575<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/04(水) 12:00:04.05ID:GPiE2DWV
>>570
飛行機より運賃高いとか狂ってるよな
0577<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/04(水) 12:00:29.76ID:3gx9LwuY
半ば独占だから後は中国側が好きにボレばいいよw
0579<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/04(水) 12:02:06.91ID:GPiE2DWV
>>578
まさか脳内ソースで騒音抑制できてないとか書き込んじゃったの?死ねよマジで
0580<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/04(水) 12:02:55.64ID:GPiE2DWV
>>578

ソース無しで騒音ガーとか安全性ガーとかほざいてたの?


561 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 2023/10/04(水) 11:55:25.03 ID:BKhlCugj
>>548
速度だけで安全性と騒音抑制が損なわれてますけど?
0582<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/04(水) 12:03:07.46ID:3gx9LwuY
まあ贈収賄がトップレベルであったんじゃね?
0585<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/04(水) 12:04:42.03ID:GPiE2DWV
>>584
ソース無くてごめんなさいしような?

561 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 2023/10/04(水) 11:55:25.03 ID:BKhlCugj
>>548
速度だけで安全性と騒音抑制が損なわれてますけど?
0587<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/04(水) 12:05:34.67ID:x568KUBe
真面目な話、日本って終わってると思う
ここ20年で半導体や家電で負けて、ここにきて鉄道や自動車でも中韓に押されてる
日本に稼げる産業がなくなりつつある
0589<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/04(水) 12:06:37.86ID:GPiE2DWV
バカウヨ「くっそ!最高速度350kmとか悔しい!どうせ安全性と騒音抑制が損なわれてるに違いない!!!」

こいつどうするべき?
0592<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/04(水) 12:07:48.06ID:mXqr5zQp
>>33
知的障害児は朝鮮に帰ろう
0593<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/04(水) 12:08:01.26ID:8OzAKpvT
安くできるよーと言って受注し
おまえの落ち度で作業が止まった
金を出せ
と言って金を出させる
インドネシア程度にはこんな対応で十分なんだな
0596<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/04(水) 12:09:14.74ID:GPiE2DWV
>>591
お前さぁ
なんでこんなレスしちゃったの?恥ずかしくないの?

561 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 2023/10/04(水) 11:55:25.03 ID:BKhlCugj
>>548
速度だけで安全性と騒音抑制が損なわれてますけど?
0597<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/04(水) 12:09:22.34ID:nzLSNF9q
中国はキチンとしたもの作れる技術があるのにわざとやってないだけだよ
何かあっても補償や賠償なんて絶対にしないしインドネシアが困れば更なる金儲けになるって知ってるからね
0598<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/04(水) 12:09:53.84ID:GPiE2DWV
>>591
ソース無しでドヤ顔でこんなレスしちゃう知能が怖い

561 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 2023/10/04(水) 11:55:25.03 ID:BKhlCugj
>>548
速度だけで安全性と騒音抑制が損なわれてますけど?
0601<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/04(水) 12:11:37.41ID:LH5XD7T0
煩い
日本に任せていたら工期が2025年にまで伸びて総工費も100億ドル超えてただろう
東京オリンピックと大阪万博を見て世界は更に日本に発注しなくなる
0602<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/04(水) 12:12:14.56ID:GPiE2DWV
>>599
つまりソースは他のやつのレスってこと?w真偽確かめずに信じちゃうの?バカなの?死ぬの?

561 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 2023/10/04(水) 11:55:25.03 ID:BKhlCugj
>>548
速度だけで安全性と騒音抑制が損なわれてますけど?
0604<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/04(水) 12:14:13.75ID:obJuGcIh
>>5
昔から上から下まで賄賂、賄賂で
ろくでもないよ。
本来もっと発展してていいものなんだけど。
0606<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/04(水) 12:14:45.65ID:LH5XD7T0
>>587
みんな薄々感じてるからこういったスレで中韓を叩いてるんだろうな
0607<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/04(水) 12:15:54.50ID:ZbTstst5
>>597
チャイナボカンやコロナボカンやっておいてそりゃねーわ
0608<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/04(水) 12:16:03.40ID:GPiE2DWV
>>604
賄賂賄賂言うけどさぁ
建設コストと速度と所要時間見たら俺がインドネシア大統領だとしても中国方式採用しますわ
日本方式採用する有益性が全くない
0609<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/04(水) 12:16:18.50ID:F+5uUYn6
お、年内に開業できたんだ
予想外w
0613<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/04(水) 12:17:45.82ID:qr2gS4ny
>>601
中国側は勝手にルート変更したりしてたろ
都市開発でぼろ儲けするつもりだからよ、儲けは中国人の懐だけな話だがな

新幹線駅の周りに鬼城セット開発よん
地元民は奴隷、地主が中国人てな未来だ
0617<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/04(水) 12:18:07.85ID:GPiE2DWV
>>605
負けてんぞ

中国、最高速度453km/hの高速列車の試験に成功
j.people.com.cn/n3/2023/0703/c95952-20038818.html

福厦高速鉄道湄洲湾海上大橋で6月28日、新技術・部品を搭載した試験列車が最高速度453km/h、すれ違い最高速度891km/hで運行した。
0623<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/04(水) 12:19:11.32ID:F+5uUYn6
駅も不便なとこに作っちゃって採算取れるか怪しいんだっけ
0625<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/04(水) 12:19:30.59ID:8OzAKpvT
在来線のほうは支払いしてもらえなくて
もう二度と参加しないよ
0629<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/04(水) 12:20:19.06ID:GPiE2DWV
>>621
永遠に完成しそうじゃないなリニア
0631<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/10/04(水) 12:20:42.52ID:/UJgijBC
韓国はどうなるか分からんがユン政権が路線変更しようと頑張ってるが、中国はコロナ後の世界に順応できずに衰退していくだろうな
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