学校で習った「中国の歴史書」はデタラメばかり…日本書紀に「卑弥呼」も「邪馬台国」も出てこない本当の理由 [昆虫図鑑★]
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中国の歴史書「魏志倭人伝」(3世紀末)には、邪馬台国の女王・卑弥呼の名前が記されている。憲政史家の倉山満さんは「歴史の授業では『中国の歴史書が事実』と刷り込まれるが、実際は不正確な記述が多い。『魏志倭人伝』を聖典の如くありがたがる必要はない」という――。 https://news.yahoo.co.jp/articles/8ce12d79a9f8bb3dd6bc9b9a5b660df19c68c888?page=1 デタラメと言えば朝鮮人なんだから、まずはそっちから片づけろよ 個人的には魏の使者が九州に来たのは間違いないだろうが >>1 昔から中国っていい加減なんだな。 >>1 隋書倭国伝 >>8 でも最近曹操の墓が見つかって小柄だったり簡素だったり文献の特徴と一致してんだよな また表面だけ触って中身のない文章 蔑称で書かれた名称使うのいい加減止めたら >>1 藤原不比等が勝者の目線で、しかも、うののさららちゃんマンセーお孫様バンザイで書いてる日本書紀をそこまで信用できん 日御子（ヒノミコ）、大和国（ヤマトコク）を名乗って当時のシナ人に卑下されたんだろな んで「シナ」ってコトバに過剰反応するのもその後ろ暗さから来てんじゃねーの？ >>18 >>23 邪馬台国の卑弥呼は間違いなく日本の一地方の酋長レベルだと思うわ 邪馬台国の位置すらいい加減なのに魏志倭人伝信じるやつおらんやろ 性奴隷慰安婦、労働奴隷徴用工、在日コリアン強制連行 >>29 >>28 古事記 万葉がなで書いている そもそもタイトルが【魏志倭人伝】なる中国古代文書は存在しません 卑弥呼は個人名ではない ほんの100年も経ってない過去に >>20 >>25 >>1 三国志の記載を否定する根拠も弱い 日本の歴史教科書→ヒストリー デタラメと決めつけているが、これは個人的感想でしかない >>23 >>20 >>48 古代の事なんてもはやわかる訳ないだろ 「魏志倭人伝」という呼び方が でも 倭の五王は 現実に居て 何とか天皇に相当するんじゃないの 古事記は 語り部 の稗田阿礼が口伝されたものを 書き写したと >>58 ・読める人間は限られている。堂々大嘘書いたからってツッコミ入りまくって修正とかない たぶんいたでしょうね >>60 >>1 >>50 >>67 デタラメばかりつーのは言い過ぎだなw >>69 女王を戴く邪馬台国と呼ばれる国が すでに漢の時代に司馬遷のような史家が登場した国だ >>76 古事記、日本書紀、○○風土記、神社に残る呪文、古墳の中の呪文、やんごとなきお家の口伝、 >>76 そんな倭のことをなんか書いとけと言われて、汚い女と呼ばれた女王がいたことにしよう、名前は卑弥呼でいいや。行程もこんなもんでと。いいょ、誰もウソホントなんてわかんないから。っ言ってたんでしょ。 奇抜というかアホな事を言っているなと思ったら右翼の倉山満か まあ、明治維新をマンセーして破滅へと突っ走った帝国日本の教科書よりはマシ >>80 ヤマト王権の分家とか、ヤマト九州支店みたいなのはあったかも知れないし、攻めこまれない為に嘘の住所言ったかも知れないし >>10 特亜の歴史書がデタラメなのは事実だが日本も匹敵するほどデタラメだぞ >>83 >>81 >>87 魏志倭人伝だけじゃなく王朝変わったり新たな倭人が来ても引用され続けてるから、真偽は別としてそれなりに事実なんじゃねーの >>93 まあ南に何里、陸行何日とかはあんまり真に受ける必要はないと思う。 倉山満って学者じゃないだろ >>1 >>95 >>91 >>97 ＊ 極東の島国の事なんてどーでもよかったから、伝聞だけで適当に書いてただけだろ 歴史で勝手な自説を 明史日本伝に書かれている日本の戦国時代の歴史がめちゃくちゃだからな >>103 いや、「魏志倭人伝」を聖典の如くありがたっている人なんて見た事ないわ >>104 >>103 >>94 >>107 >>107 否定したいなら否定してもいいんだけど、その否定する根拠が薄弱なのがまた >>99 >>111 >>114 >>113 >>114 >>1 >>113 中国で正史と呼ばれるものは、あくまで公的な歴史資料という意味で >>120 >>117 何がいいたいんだか？ 魏書の東夷は伝を読むと日本列島の事は長々と書いてあるけど、朝鮮半島の事はサラッと短く書いておしまい >>125 倭も卑弥呼も実はウリナラのことだったのにチョッパリの偽装工作で奪われたニダ！ >>126 >>127 >>116 １の内容がすごいわかりにくいんだけど、日本人が書いた内容なの？ >>124 >>130 >>132 >>132 >>135 >>1 に >>1 を読め みんな、あれはデタラメ、これはデタラメでないと勝手なこと言ってて収拾がつかん >>12 論じているうちに仮定が真実とすり替わる >>130 >>139 >>143 >>132 >>126 >>145 >>137 >>152 >>144 まぁこういう分かったようでまるで役に立たない意見に惑わされないために、裏付けとなる「考古学」と組み合わせて論じるんだけどね >>150 >>118 まあ、昔の話なんてどうでもいいよ >>157 50年後に書いた魏志倭人伝と、４百数十年後に書いた日本書紀。 >>161 >>153 俺の言うことだけがデタラメでなく、他の連中がいうことはみんなデタラメだらけだと思う人は手を挙げて >>163 扶桑社の出版物で歴史関係の出版物っていう時点でまともに考える気がなくなった >>151 日本の歴史について語るなら常日頃から日本文化を愛せよ >>165 >>168 ネトウヨは万世一系の神国日本まだ信じてるんだろ >>173 >歴史の授業では『中国の歴史書が事実』と刷り込まれる >>173 戦国時代に詳しいという歴史マニアは司馬遼太郎の小説がバックボーンだったりする >>50 >>173 日本の戦国時代は、中国のファンタジー小説「三国志」をまんまコピペしてるって >>51 自国の歴史書だけだとどうしてもご都合主義に 自国の史書は信用できない、そのときどきの権威を正当化するために史実を正確に表現しない >>182 倉山満で画像検索をおススメする 中国に使者と貢ぎ物送った邪馬台国はヤマト王権の地方の小国とはなヤマト王権て大きいなw 日本の歴史が動く時、陰に韓国あり >>173 ヤマタノオロチが邪馬台国で卑弥呼は天照 >>187 日本書紀自体もかなーーり脚色編纂されたものだろ >>189 >>192 >>194 古来より日本が文化大国であったことを否定したいやつらが大学とかにいっぱいいるからな。 倉山かい！ >>196 >>198 三国志を書いた陳寿は金で買収されて 陳寿が著作監修してた頃の官位は、 魏志倭人伝に出てくる和国は日本じゃなくて >>202 科学者なら、工学ならば 「中国にとって」周辺の野蛮な国の事など大事ではないのでいい加減に記していたと言う事では >>206 ＞中国の歴史書「魏志倭人伝」 日本人が書いてる海外の歴史も適当なんだよそんなもん デタラメ書いたとして 卑弥呼も邪馬台国も司馬氏の捏造だと何度言ったら分かるんだよ 正史列伝の一巻。 デタラメ史書よりも俺のファンタジーの方が上って言いたいわけ。 >>204 倭迹迹日百襲姫命（やまとととひももそひめのみこと）は、記紀等に伝わる古代日本の皇族。 第7代孝霊天皇皇女で、大物主神との神婚譚や箸墓古墳伝承で知られる、巫女的な女性である。 ウィキペディア >>41 いわゆる魏志倭人伝は当然原本は残っていないが多くの版が存在する >>204 時の為政者が書いた歴史書ってのは権力を固めるためにウソばかり書いてある 焼肉なんて世界中どこでもあるんではないの 邪馬台国、、、何が、ヤマタイ国だよｗｗｗｗｗ 最後の最後でブーメランｗ 「漢民族がいたころの中国」の正史がデタラメとか言ってるヤツ 倭人「ヤマトの国は姫巫女様が治められてます」 日本の場合、政権とは一線を画した公家なんかが日記に記してるから、 まぁ古代から大和政権があって >>228 >>217 >>215 >>20 卑弥呼も邪馬台国もただの蔑称だし いずれにせよ日本の古代なんてほとんど文字の記録 いずれにせよ日本の古代なんてほとんど文字の記録 （；｀ハ´ ） 岡田秀弘さんの本だと、なるほどって納得出来たアル ５０年後って結構近くて信用出来るような気がするのは俺だけ？ >>25 >>50 >>230 中国は元寇を義務教育で教えない https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1625458108/ 文字ない、文字ないと言われてるが 文系学問なんてそれっぽけりゃいいんだよ プレジデントの与太記事をニュースとしてしまうYahoo なんでもかんでも 日本が遣隋使、遣唐使を派遣したのは、中国の文化収集が目的ではなく ＞正史・日本書紀には卑弥呼も、邪馬台国も書かれていない 日本書紀は８世紀の権力者が自分に都合良く創ったものなのは確実だからな 確実な範囲でさえ日本が現存する最古の国というのは圧勝だから 中国で日本旅行が大人気なのは「一度の訪日で日本を気に入ってしまったから」 https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_1704884/ 違う違うｗ 神武東征で神武がいなくなったとたん、滅んだ九州王朝 シナはそうやって数千年やって来たからね 日本の歴史が1500年前突然始まったみたいな認識なのがね 古代朝鮮の伽耶には日本人の遺伝子を持った高貴な人々がいたと判明 https://nazology.net/archives/110991 >>1 >>255 長安が首都って西方異民族支配の名残、 意味ねー議論だろ そもそも日本に独自の古代文化など存在していない 文字がなくても人間は生活できるし文明だって築けるが、どうしても後世には残りにくい >>5 どっちも当時の日記を元に作ってるならまだしも日本書紀なんて言い伝えを元に作ったんだから魏志倭人伝と違うとか当たり前じゃね ウンコばかり食ってた朝鮮ヒトモドキに歴史などない プロフェッショナルに徹している歴史学者ほど 文字が無いと大きな国が作れないんだよな インカ帝国は文字がなかったが勢力範囲は広大だぞ その当時大人気だった風俗街があったとして指名No.1の嬢の卑弥呼を客が口々に我等が女王様よ！と称えた ところで朝鮮人は漢字が覚えられない馬鹿だ 160 スペインオオヤマネコ(東京都) [JP] sage 2022/07/05(火) 21:14:50.49 ID:XfkQaVVM0 結局のところ朝鮮人と同レベル。 >>283 倭人（日本人）側も魏人（漢人）側もそれぞれ違うベクトルの伝言ゲームしてるから日本書紀編纂時に答え合わせできなかっただけでしょ。 日本書紀に「卑弥呼」も「邪馬台国」も出てこない本当の理由 >>287 >>278 え、正史「三国志」を馬鹿にして、天皇マンセーのために作られた日本書紀を信じてるの？ >>204 >>193 自分でも書いてるが邪馬台国と大和朝廷が同一とは限らないんだからそんなに変じゃないのでは？ 当時の中華帝国が東アジアの正確な地理を把握してたとはとても思えないけど 卑弥呼は姫巫女だろ。 魏志倭人伝で重要なのは、邪馬台国の女王卑弥呼が２４７年に亡くなったと >>290 昨日の日本の歴史をツイッターに書いたら >>160 https://www.mindan.org/news/mindan_news_view.php?cate=0&page=996&number=17961&keyfield=title&keyfield1=body&key= 埼玉の高麗神社の絵馬にハングル文字で書いてく韓流オバサンと同レベルの低脳連中だな >>147 卑弥呼は姫巫女でもいいが、王族の出身でないので、自分たちの歴史書に >>245 >>1 魏志倭人伝と日本書紀をごっちゃにする事自体が頭悪過ぎる チャイナの正史に書かれるような朝貢って皇帝の聖徳慕って他国から挨拶に来るっていう名目だから、遠くから来た方が「こんな遠くにもわが皇帝の聖徳が及んだのだ」と人民に喧伝含めて適当に遠いところ書くだろ。 チャイナの慣習として四夷には卑しい字を当てっから。 ちょうせんは朝鮮は そら日本書紀ってヤマト王権の自叙伝だから卑弥呼なんて不要な話なんだろ そら日本書紀ってヤマト王権の自叙伝だから卑弥呼なんて不要な話なんだろ >>312 神武天皇は崇神天皇だと言ってみたり、自説に都合が悪くなると ・日本書紀がでたらめでない確証などない >>315 ＞＞３１５ 305 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2023/11/06(月) 22:57:35.85 ID:Uaz+OGXL >>315 >>320 倭国の古語で大王を「タラシヒコ」と言い、太子を「ヒツギノミコ」と呼んだ。 日本書紀が強調したかったのは >>322 >>322 >>323 古代を考える時、漢字というのは当て字だからね。 >>873 成績で自信がついたのかな 坊っちゃんスクリプトに次ぐ3大RPG！」 それならアミューズから若手引っ張ってきそう よめないならこの間にか良質枠扱いに 九州勢力か畿内の銅鐸文化人を征服して成立したのか邪馬台国と考えるのか考古学的な結論なだよな 自身が農家兼猟師やからソウナン読んで狩猟に興味ない理由て Tiktok LiteでPayPayやAmazonギフトなどに交換可能な4000円分のポイントをプレゼント中！ https://lite.tiktok.com/t/ZSNfGFL7M/ 日本書紀こそ欺瞞に満ちた書 341 邪馬台国 卑弥呼 このワードが出てくる国内にある書物を探さないといけないよな >>1 イヤ日本書紀も古事記も出鱈目過ぎるだろ >>345 305 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2023/11/06(月) 22:57:35.85 ID:Uaz+OGXL 邪馬台国ムー大陸説は笑った 天照大御神と卑弥呼 実在したのは卑弥呼。日本初期と古事記の神話はあてにならん。 まあ卑弥呼も北九州連合の盟主ってとこだろうね >>354 神武東遷に対応する事跡が、卑弥呼よりあとにあったと考えれば別に矛盾しないだろ ジャップの来歴 神武東遷に対応する事跡が、卑弥呼よりあとにあったと考える 邪馬台国は、宮崎県西都市の西都原（さいとばる）で決まり。 考古学的に纏向遺跡の構築開始時期は西暦180頃と判明している >>358 いつの時代も歴史は当時の権力者もしくは記録者に都合のいいように改竄されるのだから なんだコイツ 唐の時代の中国人らは日本の天皇は越の勾践の子孫が日本に行って天皇となったみたいなこと信じていたみたいだけどね 日本神話に出てくる人らの衣装があるでしょ まさか日本神話って中国なんかの方の農村の風景を持ってきたんじゃあるまいな😳 中国や韓国ってのは元から養蚕が盛んだから農民らくらいでも絹で作った衣装着ててもおかしくはないわけな 日本でも山伏などはあの白装束着たわな >歴史(ヒストリー)は物語なのですから、 ＞本当の事は「わからない」に向き合う態度が必要なのではないか、と言っているだけです 倉山だってよ、消費税を上げても景気には関係ないんだっけ。 魏志倭人伝では郡使が女王国（九州）の東の1000里の倭種（中国地方）、更に4000里先の関西まで行ったが大した国は無かったと書いてるな。 そもそも日本書紀は正史じゃないんだよな、正史とは次の王朝が前の王朝の歴史を記したものなんだ。 日本では江戸時代にあたる清朝時代に編纂された明史日本伝も笑えるくらいデタラメだらけ 張政が倭を訪れたのは魏志倭人伝の著者の陳寿が子供の頃の出来事で 各時代・核ゲノムまとめ 「弥生人」に継承されたユーラシア大陸部の構成要素は、本論文のデータセットではアムール川祖先系統を高水準で有する 古代西遼河流域 https://i.imgur.com/7yxnYKY.jpg Admixtre遺伝的構造解析 https://i.imgur.com/ikGl0nv.jpg https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/af/Nanai_children.jpg 遼河文明 中国からみれば、辺境民族の島や 奈良時代辺りで習う記紀で書かれてる内容と比較して >>23 俺もそう思う。魏志倭人伝はじめ支那側の見てた倭国と、古事記、書記の日本への認識が違ってると言うこと。 >>155 邪馬台国は、宮崎県西都市の西都原（さいとばる）で決まり。 やりすぎるとスーパーカブみたいな感じなら過去結構いたが >>132 それは間違いない ここにいる人らは金持ち過ぎて唖然としたのに退会して釣りしながらギター弾いてるから今後何かあるのかしら？ 邪馬台国は、宮崎県西都市の西都原（さいとばる）で決まり。 >>389 ネトウヨの歴史観の間違いだらけ ツングースのハプロCはユーラシア大陸（人）の共通祖先で ★ 中国の世論誘導集団 【五毛党】 まとめ ★ >>11 >>11 >>402 漢字が読み書きできた人間はごく一部で ドブス岸猿のサムネの時初めて一位取れなかった？ しかもまだ伸びる可能性があります。 よくなることが面倒（含む恋愛） ・カード情報入力しなきゃよかったε-(´∀｀*)ﾎｯ くそもせわわんかはみうあへかいてににみまくなあえくゆすのらめらねねいち こんなもんでは、統一協会と関わり無いはずんだろ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
