【本】「中国という国家概念は100年前に発明された」「5000年にわたって続く一つの民族」という虚構 [11/26] [昆虫図鑑★]
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【新刊】ビル・ハイトン著、チョ・ユルリ訳『中国が語らない中国』（茶山草堂刊）
中国という呼び名は、紀元前770年からおよそ550年間続いた東周時代（春秋戦国時代）に黄河流域に成立した封建諸国を指し、その国々が夷狄（いてき）と呼んだ辺境地域の人々との区分のために、「中心の国」という概念でもって使ったものだ。この名称は、その後、持続的に使われたものではなかった。間欠的な使用を経て、100年前に孫逸仙（孫文）のような革命家らによって「漢族」という概念と共に発明された−と本書は指摘する。「中国」の領土や主権といったものすら、この時、一緒に初めて定義されたという。
英国のメディア関係者としてアジアで長年活動してきた著者は、「中国はかなり以前から今と同じように存在していた」という考えの盲点を鋭く突く。多民族で構成されているという事実を無視して「5000年にわたって続く一つの民族」という虚構を強弁してきたのだ。これは、現在の習近平国家主席が掲げる「中国の夢」という政治的スローガンにまでつながっている。自国の同質性に対する希望と、外国から尊敬を得たいという欲求から出てきたものだが、最終的に、この独断的かつ高圧的でありながら自信に欠けている習近平の国は、いわゆる「中華民族」内部の亀裂を防げないだろう…と警告している。500ページ、2万8000ウォン（約3100円）
https://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2023/11/22/2023112280139.html 漢民族とか中華民族とか中国4000年とかねw
山賊中共が作ったセリフ 中国4千年はインスタントラーメンのキャッチコピーじゃなかった？ え？北京原人の頃から変わらないてことだろ 民度的に 韓国はそれ以下なんだが、理解出来ていないんだろうな 全部思い込みでしかない
中国は多民族による分断国家の連続でしかない 中国古代文明を担ったのも、漢字を発明したのも
今のチャンコロの祖先ではない。
もしかすると一部を担ったのは日本人の祖先かもしれない。 とりあえず三国志演義を正史にしようとする動きをやめろ 弥生人のルーツも中国にいた多民族のひとつ以上の集団というのが通説 毛沢東
ワシはフランスコミンテルンの生徒だったアル。 >>8
だよね、なので「中共」または『支那』という表記が正しいと個人的には思われる。
あと台湾が「中華」ね。 文化大革命で昔の文化を焼き払ってるし今の中国は中国ではなくて中共で建国100年でしょ トマス・ホッブズが生きていたら言ったはず
共産チャイナは契約でなく暴力を基礎とした野蛮な全体主義国家観で
未開野蛮である。 >>18
支那とは呼びたくないんだよな
支那の語源は秦だから、それ以前をカバーできないし 支那というとあいつらめちゃくちゃ嫌がるぞ
支那支那と閣下のようにいってやればいい >>18>>19
これな
中華人民−共和国
しかも共産党
なんだから普通は中−共だよな
歴史ある日本の中国地方に失礼 >>6
だよな
満州は清の領土だけど
中国ではなかった
と書いてあった本を読んだ記憶がある 中国共産党5000年の歴史は流石に嘘も甚だしいから
今後は漢民族5000年の歴史で押し通すんじゃ? >>23
石原都知事がシナと言うことにイチャモンつけたシナだかチョンだか分らん
反日記者が即座に論破されていたな
それじゃシナはなぜ日本以外の国にchinaと呼ばれてることに文句つけないんだ?と >>18
そもそも中華の概念を認めること自体が連中の術中に嵌ってるってことよ >>1
チャイナがその民族領土主権を学んだのは全部日本
ずっと歴史か続く民族みたいなのは全部日本の真似ごと
清まではそんな概念自体ないから周辺統治は緩々で色んな民族の集まりだった
それを無理やり統一の漢民族みたいにして強権発動しているのが今 中国共産党の上級幹部は莫大な資産を持っている…
（キッコーマン「ぽん酢しょうゆ」のテレビCMで）
♪ きょうさん〜ってなんだぁっけなんだぁっけ
かんぶ〜のちくざいそうちだよ〜 >>26
満洲族の故郷の地ではあったがチャイナではなかった
日本が膨大な投資で発展させたから戦後に接収したのが満洲 それを書いている新聞の国が半万年とか言ってるギャグ そりゃあなた、島国な日本などと違い
移動がしやすい大陸でずっと1つの民族が存続できるはず等ない。 中国の歴史って民族が入れ替わってるから一貫した国家の歴史じゃ無いんだよな。 今時シナ人を1つの民族とか思ってるやついないでしょ キンペイ
架空の中華民族をでっちあげ、
モンゴル人もその中にいれたアル。
モンゴル帝国は中華民族の帝国アル。 最近中国の配信アプリでゲームの世界大会見てたんだが中国人視聴者の日本の呼び名は小日子、小日本が7割 鬼子が3割
って感じだったな
日本は0.01割
https://i.imgur.com/g0qfAT5.jpg 5000年前は古代朝鮮が東アジアも中央アジアも支配してきた 馬鹿どもが狭い中原で国盗りして
世界に飛び出せなかったアホども
ヨーロッパもアメリカの大きな大地もあったのに 今更烏桓鮮卑契丹とかいってももう分離はできないだろう >>26
太平天国洪秀全、孫文の旗印は「滅満興漢」アル
清朝は後金のホンタイジ・高宗が興した国だし、漢民族じゃあない。
要するに、習キンペー皇帝「かつて朝鮮は中国の一部だったアル」
には，💩朝鮮人は徹底的に抵抗するニダ👿 朝鮮日報どころかウリナラ政府がシナから口を慎めとお叱りを受ける案件 >>5
今の中国人…中核はモンゴル系遊牧民の末裔だよ、思考パターンが遊牧民のソレ≒刹那的だからね
北京原人の末裔な農耕民族ならもう少し賢いはずだよ
農耕民族は城塞都市文化で、狭い城壁内で暮らしているから、それに馴染んだ思考パターン≒先を見た共助でないと生きていけない
ただし、農耕民族の争いは限られたリソース≒農耕地を取合うから族滅的になる、遊牧民も同じ
因みに、日本人は漁労民族の末裔で思考パターンがそれだから、無限大の資源が相手だから族滅的な争い事はしない、むしろ助け合う >>5
三国志時代には一度人間になっている。
その後、退化して今の北京原人以下の存在になった。 >>4
そしてラーメンマンが乗っかった
あっちは3,000年だけど 4千年の歴史の3分の2ぐらいは他民族に支配されてますが。 何をどう言おうと、高麗は清国の属国だった事は変わらないぞ。 普通に建国75年くらいだからな
韓国も似たようなもの
歴史が浅い国これが紛れもない事実 支那は色んな民族が出たり入ったりしてるバトルフィールドでしかない 日本だって単一民族じゃないからね
北方系、南方系、コリアン系の３つに大分類されるわけだし 大和民族(狭義の日本人)
エミシ
クマソ
アイヌ
琉球人
サンカ
土蜘蛛 大国気取っているけど歴史みれば、何度も他国に支配されて蹂躙されてる国。
総じて頭の悪い民族なんだろうな 何回も国を潰す無能な中華思想とそれに縋るしかない朝鮮キムチ脳
まさに名コンビだな 文化の価値分からなくて
燃やしたり破壊したり
巻物残ってた敦煌の莫高窟は
中国じゃなくて
あそこは東トルキスタン共和国
中国の書物は毛沢東が皆燃やしました その敦煌の近くで地上核実験やりやがった
馬鹿な毛沢東共産党
どんだけ馬鹿がわかるだろ >>60 💩チョン（韓国兵役法８３条チョン 略して８３チョン）
日本に居る８３チョンは習キンペー皇帝🐼曰く「かつて朝鮮は中国
の一部だったアル」に基づき、コリアン（高麗人）の故t地高麗・
現延辺朝鮮人自治州に強制帰還させるアル
（中国 我が歴史のトラウマ 中央日報 2011.7.22)
因みに、延辺朝鮮人自治州に居る朝鮮人は２１８万人、これに
在日チョン（８３チョン）７０万人を加えザックリ３００万人自治州
にしるアル そうだよ。だから東南アジアやヨーロッパみたいに中規模の国が並立しているのが本来の姿。その方が相互牽制も効くし、周辺国も楽しいと思うよ。 まあ日本でも、「シナ」あるいは「大陸」として地域で
一括りにして認識してたから、そのようにしてたようだしな。
清のような統一王朝のが機能してるときは
清というが、その後の辛亥革命後の混迷分裂で、中華民国つっても
群雄割拠の軍閥林立状態だし。
ついでに言えば、国家・民族幻想ってのは朝鮮（韓国）も同じ。
日本もある意味にたようなところはあったが、近代国家の建設に向けて
早期に国民統合に向けて動いたし、天皇という統合を象徴する存在もあった。
近代化が成功したのは、社会に育まれた競争意識、商業や物流の発展、人口増加
封建体制（契約社会の成熟）などを経て、その土台となる社会そのものが
成熟していたところも大きい。 72
×そのようにしてたようだしな。
〇そのように呼称してたようだし。 >>60
一応、一民族の9割で構成された国は
単一民族国家
ポーランドなんてユダヤ人もいるけど
単一民族国家でしょ
で、日本の場合縄文人と弥生人が混ざって
いまのヤマト民族が誕生した
あと朝鮮系は少ないよ
日本人は下戸遺伝子もってるけど
朝鮮人は下戸遺伝子もってない >>74
ポーランドは人工民族だぞ
元々存在しない
ポーランドは元々身分呼称で近代に民族呼称に変えた
中身はバラバラ >>28
それを昔團伊玖磨が突っ込んだが誰も答えられなかったという そもそも大陸は知識階級とそれ以外の格差が大きいｌ
無学な人は、その国の国民としての共通性など意識せずに
出身地域周辺でしか認識しない。
地縁的な認識による社会観だから、都市部でも地縁で
コミュニティをつくり、それを仲間と考える。
侠とか斑とか封とか、別のつながりをの別人もいるが
基本的には地縁単位だろ。
大陸（朝鮮）には国民がおらず、人民しかいない
なんてのはこのことで、共通の言葉、歴史認識や価値観など
国家としてのまとまりでものを考え、国家に帰属意識を持つ人々が
きわめて少なかったとされる。
中国のこの辺の状況が変ったのは、ここ半世紀くらいで
中国が豊かになって、中国政府への信頼が生まれ、共産中国の進める
国民統合で馴致されてきたからだわな。 >>49
自然信仰や天道信仰が日本とモンゴル
中国人は日本を蔑視する
モンゴルと日本が同じで中国は別 >>78
×侠とか斑とか封とか、別のつながりをの別人もいるが
〇侠とか斑とか封とか、別のつながりを述べる人もいるが >>22
ロシアなんて今でも契丹呼ばわりしてるしw
地味に漢族はイライラするんでねーの 民族と国籍の違い理解出来て無い中国と朝鮮半島。
親から子、孫、ひ孫で育って行く、言語違えば民族も違うって
あたりまえの話じゃん。妄想もいい加減にしろよ。 支那人よりも劣化していて、いまは通貨も言語も違うが、
しょせんは、中国の永遠の属国民族というのが朝鮮半島 漢民族はアラブ人に似てる
中には細かい民族がいる
いまは方言として区別できる
近代の漢民族の定義は外部から簡単な判別法がある
中国からチベットモンゴルウイグル満州を除いた者
なぜならこれらが同じ文化圏で非漢族とされているから
漢民族とは国の中枢から"チベットモンゴルウイグル満州"を取り除いた者のこと
百年前の建国運動はこれに基づいて行われた
それで今も尚これらが弾圧されている 日本の本と支那の支が気に入らないんだよ。本店と支店だからなw シナは途中から正しい使われ方をしなくなった
明治大正は満人と支那人は区別していた
だがそのうち満人も支那人と呼ぶようになった
ここから意味が変わってしまった 古代中国覚え歌
♪ いんしゅうしんかんぎーぃごしょく〜
（ドードレミーミレドラドラソー、跳ねるように） シナ人=漢族 はこのエリアだな
https://i.imgur.com/eSCfHce.png
これは南北で日本列島くらいの距離かな
中原はこれより一回り小さい
中国って実は日本より小さいんだよ >>89
ああいうのはややこしいわな。
五族協和にあるように、満人と漢人は分けてるのだが
大陸人として満・漢・蒙を一括りしてシナ人と言ったりするし。
満州の軍閥が漢人だったりするし、馬賊が蒙人だったりするので
当時の状況/事情しらないとわけがわからない。 なぜ日本人がシナ人の範囲を正確に把握できないか
それは中国で行政区分を変えてあるからだな
省部と自治区に分けてはいるが実は非漢族の土地も省に変えてある
https://i.imgur.com/lEI6QA8.png
巧妙なめくらまし
侵略国は痕跡を消すのがうまい この>>93の目くらましにより
本来モンゴルとチベットは同一圏なのが無関係にみえる
これが実態に近い図
https://i.imgur.com/lHe85vg.jpg
この南部の無色エリアが本来のシナ >>92
今でもネトウヨなどの無教養層は
明らかにシナ人とモンゴル人の区別が付いてない
こんなに無理解な語なら捨ててしまうべきかと 2400年の歴史がある日本の方が格上
まあ、60年の歴史がある韓国よりは格上だけどね いまの中国は古来日本から見ると二つの地域が合体している
韃靼人+シナ人 が今の中国
シナ人：漢族
韃靼人：満州人・モンゴル人・ウイグル人・（チベット人） >>74
そりゃ民族なんて政治的なものだからな。
国がおまえ日本人なと断定すればエミシであろうが琉球人であろうが日本人。 "単一民族国家"という言葉は多民族国家連中からのイジメ語だな
「矛盾だ矛盾だ」と言われるがお前らなんやねんという
おかずは単品というルールなのに"多おかず許可者"という奴らが
人のおかずに「それ二品じゃね？」とかケチをつけてくる
完全クリアが不可の命題
どの口が言うとんねん侵略者どもが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
