【倒産続出】 ＥＶバブル終焉の中国 販売わずか５３６台、給料支給できない企業も…メーカーに在庫の山、淘汰の波 [12/2] [仮面ウニダー★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
中国が起死回生で挑んだＥＶ（電気自動車）だが、大手の「ＢＹＤ（比亜迪）」など数社を例外に軒並み倒産した。
喧伝（けんでん）にもかかわらず、実はＥＶは売れず、在庫の山となっている。
ＢＹＤも海外販売を開始したが、ロシア、アフリカ以外は不振だ。
中国の不動産大手「中国恒大集団」まで、子会社でＥＶ製造に乗り出したが、９００台しか売れず、倒産した。
雨後のタケノコだったＥＶメーカーの約７０％が倒産すると予想されている。
中国で新興ＥＶメーカーの破産が目立ち始めた２０２１年には、「バイトン（拜騰汽車）」が破産し、
２３年には「奇点汽車」が破産した。続けて、山東省濰坊市に本社を置くマイクロＥＶメーカー「雷丁汽車」が同年５月、
地元の裁判所に破産を申請した。
この雷丁汽車は１２年に創業しており、「低速ＥＶ」のトップ企業だった。最高時速が７０キロ以下、
駆動用電源として鉛蓄電池を搭載した四輪車。つまりドライバーは運転免許を取得しなくても運転できる。
このため１７年には１３０万台を売った。法律が変わって売れ行きが激減した。
中国市場におけるＥＶは現在、ＢＹＤと米大手「テスラ」など欧米勢がしのぎを削り、２割値下げは常識となっており、
ブームとはいえ各社の収益には結びついていない。
２２年までに２倍となって急拡大した中国ＥＶ市場は一転し、淘汰（とうた）・再編ムードに切り替わった。
「愛馳汽車」は従業員の給与を支給できなくなり、２２年の販売はわずか５３６台だった。
「拝騰汽車」「賽麟汽車」など新興自動車メーカーも市場から消えた。「威馬汽車」も経営困難となった。
これらのメーカーでは給与支払いが止まった。
ちなみに、日本ではテスラもＢＹＤも売られているが、すくなくとも筆者はＢＹＤが街を走っている現場に行き会ったことがない。
荒々しい淘汰の波がやってきた。
かつて風力発電に補助金がつくと分かると七十数社が乱立した。太陽光パネルには数百社、
そして半導体開発の補助金を狙った数千社が名乗りを上げた。現在有力１０社しか残っていない。
■宮崎正弘
2023.12/2 10:00
https://www.zakzak.co.jp/article/20231202-NDJQ24UXGVKQHFSOHZDMWTWJDI/ 車産業が遅れてる国の一発逆転のチャンス到来
みたいな状況で、雨後の筍のようにポコポコEVメーカー生まれたのに
全滅しかかってるって・・・ >>3
中国人ってアホなんだよね
全員が同じ所に群がってすべてをダメにする
これが自前で産業興せない大きな要因だろうな
今日も掲示板で惨敗しすぎて奴隷のようにスクリプトと無関係レス荒らしするしかないネトウヨ
ニュー速から人を剥がしたくて必死
そして人手作業とまるわかり
お前の敵は「女」じゃなく「現実社会」な
>>4
その投資してた会社のはでっかい工場まで作ったのに結局一台も販売すること無く倒産したんだぜ EVホルホルしてた在日生ポネトウヨ息してるか？www
どーすんの？在日生ポネトウヨwww ロシアってこれから寒くなるけど極寒でどれだけ動くの？ 競合に勝るだけのメリットがあれば自ずと主流になるのに
そうでないもんをお上主導で無理くり流行らせようとしたって
他人と違う物を欲しがるヘソ曲がりに行き渡った時点で
後が続かないやろ・・・ 数分で満タンになるのがガソリン車
急速充電でも30分かかるのがＥＶ
売れるわけねえやんｗ 売れなければ売れないだけインフラ整備する意味が無くなる
ここからが本当の地獄だ
ヨーロッパはそろそろ今のままはムリに気付いた 木端なうえに嘘の流行に乗ったらそりゃ死ぬわな
中国に限らず他のメーカーもこの部門で利益出てるのかね？ トヨタの読みがドンピシャ過ぎて怖い位だな
一体どういう手法でユーザー心理を読んでいったんだろうかと思う 頼みのBYDも利益はトヨタに献上しなきゃいけないしな こういう時こそ国が助成金出すんじゃねえの？共産主義なら特に
金出したくないから自己責任とかどこの霞が関だよ >>18
いや普通にやってれば現状でのEVシフトが無理筋なのは
最初から分かるやろｗ
あとは市場心理との相談って感じかと どうすんだEV詐欺
ソーラパネル発電ブームに似てきたな 国際報道２０２３ 20230923再 AK(am04：20～)
EV最前線で”地殻変動” 欧州市場を狙う中国勢
～氏 音声 「中国 [自動車メーカー]～数百社（概要）」 中国はEVの補助金が凄すぎて、三菱は中国から撤退、トヨタも販売停止しとるからな >>3
受け皿の大きさが限られているのに雨後の筍のように生まれたから全滅しかかってるんじゃね？ 20230912 おはよう日本 AK（am06：41）
〔中国の新車販売台数 （先月[8月]）〕
２５８万２０００台 （去年同月比８．４％↑）
（主な要因）
EVなど「新エネルギー車」の販売
去年同月比２７％↑と大幅に増加 よほどのガイジじゃなければEV極振りなんてことはしないだろうし
元からあった自動車メーカーがいままで通り回していくだけ もう終わりだ横の国
あえて言おう、ざまぁであると！ >>15
寒いと電池の化学反応が弱くなる、暑いと化学反応も激しくなり危険なので電池を冷却しないといけなくなる
スマホが爆発って昔に騒ぎがあったけど、そんな規模じゃすまないエネルギー量なのがなｗ >>18
トヨタじゃなくても日本人ならだいたいわかってたからねｗ
マイカー持つのすらやめる選択をしかねない連中は鬼だからな 日本のマスコミはEVが世界中で不振だということを決して報道しない 20230909 SATURDAY STATION EX（20：54～）
ペロブスカイト太陽電池
～中国の[大きな]生産工場を取材
20211222 WBS TX（22：00～）
（中国国旗）水素燃料電池自転車 レンタル 因みに中国の新エネルギー車にはハイブリッド車も含まれます
儲けはハイブリッド車です 寒いとタンク容量が減るEV
エアコンつけるとタンク容量が減るEV
あかんやろコレ あっという間に隆盛してあっという間に潰れるのな
いくら中国とは言え流石にはやすぎるんじゃない？ >>18
ユーザー心理じゃなく技術的判断だろｗ
ゴミがEVEVと余りにもうるさいので
ウチは（水素も含め）全部やるってキレさせてたしｗｗ >>1
でもEV技術は韓国が世界ナンバーワンなのは覆ることのない事実だからね 電池の問題が多少改善しても、発電送電システム全部を見直さないとEV普及なんて無理だっていうのに、ガソリン車廃止とかアホすぎ。 北欧だとバッテリー切れたときのために発電機積むとか 20231020 TBS NEWS RX（am03：45～）
〔[中国の]EV販売数 （前年比）〕 ８０％↑
〔[中国の]新車のEV割合〕 ２０％超
20230926 羽鳥慎一 ﾓｰﾆﾝｸﾞｼｮｰ EX（am08：43）
〔EV販売 国内比率 （2022年）〕 （国際ｴﾈﾙｷﾞｰ機関）
３５ ％ オランダ
３１ ％ ドイツ
２９ ％ 中国
７．７％ アメリカ
３．０％ 日本
20230926 羽鳥慎一 ﾓｰﾆﾝｸﾞｼｮｰ EX（am08：43）
〔EV販売 国内比率 （2022年）〕 （国際ｴﾈﾙｷﾞｰ機関）
〔中国〕
（2019年） ５％
（2020年） ５．８％
（2021年） １６％
（2022年） ２９％ （約３台に１台がEV） 中国の人間は電気ショックくらい過ぎてるから
基本的に電気嫌いなんだよ
特にチベット >>21
欧州はクリーンディーゼル詐欺からの逃亡と、それでもやりたいトヨタ潰しのWの必死さから現実無視してゴリ押ししたからな。
そこに内燃機関では敵わないのでゲームリセットしたい中国も乗っかってここまで来たが、所詮技術的に無理なものは無理。 20231129 WBS 35TH TX（22：00～）
トヨタなど３社 デンソー株売却へ
電動化などに投資へ
〔豊田自動車〕資金を車の電動化などの投資に
回す方針 〔保有比率〕２４％→２０％ に低下
20231128 WBS 35TH TX（23：00 ｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ）
（日経電子版から）
・トヨタとグループ２社、デンソー株売却へ
７０００億円規模
・日立製作所、脱炭素アルミに全面切り替え
EV用需要増で
20231101 ゆうがたサテライト TX（17：02）
トヨタ通期売上高４３兆円へ
20231028 ｳｪｰｸｱｯﾌﾟ ｙｔｖ（am08：55）
〔自動車 世界 販売台数 （2022年）〕（ﾏｰｸﾗｲﾝｽﾞ調べ）
１位 トヨタ ９８７．９万台
〔EV・PHEV〕２５位 トヨタ >>43
ホンダのカセットボンベ式発電機で19.5kgだから荷物分電費が悪くなるなｗ EV車で、4輪それぞれにモーター付けて完全四駆に出来たり
床の完全フラット化が出来るって試作車を見た時は、
"新しい車" の時代が開けるのかな？とか思ったんだけどなぁ >>51
最初からシリーズハイブリッドに乗っとけば良いのにな >>18
日本では電気自動車は戦後に一旦淘汰されてる存在。
その主因がやはりバッテリーの寿命だったわけで
そこが改善しない限り手を出さないという方針だっただけ EVに賭けてた奴等が死ぬだけだなw
束の間だけど夢が見れて良かったなwww 20230510 NHK NEWS AK（13：01）
〔政府の目標〕
２０３５年までに新車販売で
ハイブリッド車含めた電動車の比率１００％
20230123 おはよう日本 AK（am06：22）（イラスト解説）
〔各国の国内新車販売[台数]〕
[１位] ２６８６ 万台 中国
[２位] １３９０ 万台 アメリカ
[３位] ４７２ 万台 インド
[４位] ４２０ 万台 日本
（安間 英夫 解説委員 南アジア担当）音声
「業界団体の発表で」 >>51
電池降ろしてエンジンだけにすれば良くね？ >>56
なのにクリーンディーゼルはマツダ、EVはトヨタに持っていかれる結末になるな。 >>58
EVから電池降ろしてエンジンって既存の普通車じゃないですかーｗｗｗ ドイツはトヨタの水素エンジン路線に乗るようだね
既存の技術を活かせるし二酸化炭素も抑えられる
何より中国に依存しないで済む >>45
やっぱりEV率下がってるんだな（2022年） ２９％ →（2023年）２０％超
補助金じゃぶじゃぶで安くなるから乗ってみたけど老舗自動車会社じゃないの買ったからいまいちだったんかな？？ 三年もたてばバッテリーがお釈迦になるためリセールバリューゼロ。
新車代金はエンジン車よりも高い。
車体が重く道路が早く痛む。
火力発電の国は二酸化炭素排出量がかえって増える。
・・・まあヨーロッパはチャイナのEV買って頑張ってくれ。 補助金EVは、トヨタなどの日本車のディーラを中国から閉め出した後に
ガソリン車に戻すとからしいで 中共が梯子をかけて、EVが普及したら一気に梯子を外す
おかげで空き地には野ざらしで放置された売れないEVの山よ
資源無駄にしまくって全然クリーンじゃない 【北京時事】トヨタ自動車が、中国天津市の完成車工場で大規模な生産調整を行っていることが１日、分かった。中国市場で電気自動車（ＥＶ）への移行が急速に進む中、主力とするガソリン車の販売低迷を受けた措置。四つある主要生産拠点のうち一つの稼働をほぼ停止しており、別の一つも止める可能性がある。一方、ホンダは従業員約９００人を削減した。
中国、「供給網」博覧会を初開催 目立つ米国勢、日本勢はわずか
トヨタが調整を行っているのは、同国国有自動車大手の第一汽車集団などと出資する一汽トヨタの工場。関係者によると、小型セダン「ヴィオス」の生産を今夏までに終了した。人気車種「カローラ」についても減産を行っている。
ホンダは１１月に広東省広州市にある同国自動車大手の広州汽車集団との合弁会社、広汽ホンダの完成車工場で派遣社員との契約を打ち切った。同社の従業員数は約１万３０００人で、削減は全体の約７％に相当する。
中国では政府の後押しを背景に、ＥＶの普及が急速に進む。これを強みとする国産メーカーが市場シェアを伸ばす一方、ガソリン車を強みとする日系メーカーは苦戦している。
２０２３年１～１０月の中国全体の新車販売台数は前年同期比９．１％増と、ＥＶを中心に好調な状況。これに対し、トヨタは３．６％減、ホンダは１６．７％減と落ち込んだ。トヨタは今年、別の合弁会社、広汽トヨタでも派遣社員約１０００人を削減。一方、三菱自動車は１０月に中国での車両生産からの撤退を発表した。
北京の日系メーカー関係者は「欧米系を含め、外国メーカーはどこもかなり厳しい」と打ち明けた。（2023/12/01-22:09）
あれ、ネトウヨ？ >>68
クビ切られてるの現地のシナチクなんだよなぁwww
ネトウヨニコニコ案件じゃんw 三菱自動車工業は24日、中国メーカーとの合弁事業を解消し、中国市場から撤退することを正式に決めました。世界最大の自動車市場の中国はEV＝電気自動車へのシフトが急速に進み、苦戦する日系メーカー各社が戦略の見直しを迫られています。
三菱自動車工業は、2012年から中国・湖南省で現地メーカーと合弁で車の生産を続けてきましたが、この合弁事業を解消することを24日開いた取締役会で正式に決めました。
中国での現地生産を終了し、新車販売についても在庫がなくなりしだい終えるとしていて、中国での自動車生産と販売から撤退することになります。
中国は、世界最大の自動車市場で、EVやプラグインハイブリッド車の普及が急速に進んでいます。
現地の新興メーカーとの販売競争が激しくなるなか、エンジン車が中心の三菱自動車は苦戦を強いられ、ことし3月から工場の稼働を停止していました。
会社は、今回の撤退に伴って2024年3月期のグループ全体の決算で243億円の特別損失を計上するということです。
会社としては、業績が好調な東南アジアに経営資源を集中させていくことにしています。
中国市場をめぐっては、ほかの日系自動車メーカー各社も販売の落ち込みが続き、EV事業を強化するなどの戦略の見直しを迫られています。
あれれ、ネトウヨ？ >>67
サンゴの密漁とかでも分かるように害悪なんだよなぁｗ 自宅に車庫があってチョイ乗り用に使うだけならアリ
その他はアカンよEVは >>52
EV車で、4輪それぞれにモーター付けての完全四駆や、
床の完全フラットは、それぞれ制御や新規のシャシー開発が必要。
"新しい車" の時代を開くには、巨額の資金が必要。 >>18
冬になると走行距離が極端に落ちる。更にヒーターをつけっぱなしなら、充電状況に関わらず、いつ止まってもおかしくない状況。
数十キロ先まで充電できない様な状況だと、途中で止まる可能性がある。
他の車も同じ状況なので、充電も数時間待ち。
他にも問題だらけ。 >>68
トヨタホンダも中国から撤退しなきゃいかんてことかｗ
残念だｗああ残念だ～～～ｗｗｗ
中国のＥＶ先進国としてのハッテンを心よりお喜び申し上げますｗ 電池車もハイブリッドも売れていないという事は、自転車の時代に戻ってるという事か。 え？穴を掘って埋めれば無問題
電車も人間も車も同じでしょｗｗｗ >>75
進化の初期段階の欠点を論う程虚しいものはないぜ。 まあEVって設計思想が使い捨ての家電と同じ。
なのにガソリン車より高い。
それでいいのか？とふつう思うわな・・。 >>79
人民服を忘れるな
人民服+自転車
電動アシストもあるぞ トヨタ「プリウスのガソリンエンジン外すだけで、簡単にEVになります」
欧米中「それは認めない」
で草だぞ 補助金目当てに部門立ち上げて適当に投資煽って実情はしょぼいまま終了
中国て全部これやん
半導体もあれだけ莫大な補助金ばら撒いたのに自国でやれずスパイ行為 >>81
初期段階で速攻で絶滅しそうなエディアカラ生物群みたいなもんか。
もうちょっと進化させてから出せよと。 >>79
車売るために自転車とバイクに規制かけてんだよね中国
それでも売れてない >>81
逆に、それらの問題が解決しないうちは、売れないという事実の指摘は受け入れろよ 御用車評論家の五味なんて日本メーカー早晩終わるとしつこく言ってたな >>83
チャイナボカンｗ
（反政府思想の支那人を事故に見せかけられるな） 今先行しなくてもなんぼでも巻き返せるから焦る必要ない >>88
そんなこと言っていたら時既にお寿司の、遅れを取り戻せない程の末期で詰んだ状態。 >>85
半導体に補助金出てた時はアパレルメーカーが金属膜成膜装置買ったりしてたらしいからなw
装置メーカーの人間が納品しに行ったらアパレルメーカーでドン引きしたって話してたわw >>93
ってかEVの電池の特許って結構日本が持っていたような？
（日本が儲けるのは変わりなし） EVは走行中+駐停車中に路面から自動充電できなきゃ浸透しない >>95
日本メーカーは消費地生産主義だから
売れる地域に資本を移すだけや >>98
いちおう固体電池なら日本は最先端だったはず こういうの日本の輸入してバッテリー替えて格安で得ればよくね?
誰しもが高い車ほしいわけじゃないし >>96
まあトヨタの全固体電池が出たらかなり駆逐されるわなあ・・。 中国て不動産に替わる太い商売しなきゃ国が保たないのに、BEVとかバッテリーみたいなせいぜい小銭稼ぐしかない商売しか残ってないんだよな JPモルガンとゴールドマンの二大金融も撤退準備って事はこれで完全にジ・エンドだな 様々な大名が入り乱れている戦国時代からもう少しで天下統一する状況ということだ。
弱小大名の例を挙げて何を言いたいのやら
かつての自動車産業もそうだったのに、それすら理解できなおまえらって、大丈夫かね。 >>84
既に新型プリウスPHEVのEVモードだけで100キロ以上走れるからな。
ほぼEVとしても使える。 >>104
そのうち人民解放軍総出で人身売買と臓器ブローカーでも始めるんじゃね？w >>102
そのバッテリーを替える時点で高くなって
格安とか無理になるのがEVなんですｗ >>104
新しい商売するのには自由な発想がいるからなあ・・・
アリババみたいに儲けたら逮捕されるんじゃあやっとれませんｗ >>112
ってかバッテリー代が車体価格のほとんどだった希ガス。 中国市場2023年上半期：新車販売は1,324万台、NEVは44.1%増の374.7万台
https://www.marklines.com/ja/report/rep2524_202308
>NEVのメーカー別ではBYDが昨年の63.8万台から119.1万台へと大幅増。
EVが売れなくなったわけじゃなくて、負け組が淘汰されてるだけ。 >>110
バッテリーだけなら当然新車より安いんだから
バッテリー買えばいいだけでは >>114
EV以外に規制しまくった分増えてるだけじゃんw
しかもしょっちゅう電力不足で嘆いてる
馬鹿なのだろうか >>87
実際言ったかはともかくシステム的には文字通りそうなんだが
バッテリーをうまく詰め込めないのか車台とかは共通化諦めたんだわ >>114
BYDもハイブリッドが爆増してるだけだぞ 小卒の嫉妬で優秀だった中国人を粛清したから、もう残りカスの無能な中国人しか居なくなったか 日本も戦後にカメラや電卓で沢山の会社が現れ淘汰された
新興国では当たり前のこと。
カメラなんてAからZまで会社(名)があったなんて言われたし。
電卓は最終的にカシオ、シャープ、キヤノンしか残れなかった。
てか ググってみたら上記の３社の他にテキサス・インスツルメンツ、
HP Inc. をプラスした５社だけで世界シェアのほとんどを占めているらしい >>116
安全の為にフレームにバッテリーをガチガチに固定してあるから交換するならフレーム交換なんで新車買ったほうが安いのがテスラタイプのEVだね
シナチクで一時期話題になってたバッテリーユニット化したEVなら可能性は有るけど普通はバッテリー規格特許化してるだろうから勝手に作れないんじゃないかな？ >>116
> テスラ、日産、VE等のEV/PHEVの電池交換費用調査結果が
これで検索して記事読んでｗｗ >>117
>>114見ればわかるが、自動車販売は前年比1割増。消費は全然失速してないけど。
不動産バブルって一部の都市だけの話で、ほとんどの中国の都市は不動産を自由に売買することは規制されてて無理。
バブル崩壊は一部の都市と強欲不動産業者限定の話だから、国中がポシャった日本とは違うぞ。 >>122
カメラは富士フィルムみたいに華麗に転身したとことコダックみたいな悲惨な末路との二極化だな でもウリ達わーくににはヒュンデのアイオニックがあるから・・・ 5毛が世界で売れてると大発狂
欧米先進国さん正確な中国産EV販売台数を発表してしまう 中華ってチョンコよりは先見の眼があって、もう少し賢く立ち回る印象だったけどやっぱ同族だなw >>125
正直、日本のバブルも一部の強欲な連中がくたばるだけの話だったはずだったんだけど
それで済まなかったのがバブル崩壊だぞ
アンタ、五毛だと思うけど、あまりに舐めてるね 中国BEV車は中国国内だけで売れてても仕方ないんだよね
当たり前の話だけど >>11
北海道レベルの寒さでも効率が100%→60%程度まで落ちるって話だからロシアだと…おそロシア >>125
中国でEVが売れてるのはEV以外の場合ナンバーが取れないからやで
EVだとその場で即ナンバー取得出来るけど
ガソリン車だとナンバー取得が抽選なうえ金がかかり平均１年待ち、運が悪いと２年待ち
更に上海だとナンバー取得だけで追加で150万円程の費用が発生 >>1
たとえ最高のバッテリーとモーター積んでるとしても、ぽっと出の自動車メーカーの車に乗れる？って話なんよね。
ボディや足回りの経験値の差は埋められんよ。
それが売れるならヒュンダイですら売れてる。
EVの価格考えてみよう
低価格車のないヒュンダイが成長できるわけがない、中華の新興EVならそれ以下やで 取り敢えずEV車はクソ重い車重をどうにかしないとな
その内カードバッテリーみたいな技術が出てくるのかねぇ >>130
強欲な連中がダメになる
↓
強欲な連中が贅沢できなくなる
↓
彼らが買ってた品物が売れなくなる
↓
彼らが買ってたものを売ってるメーカー、小売が苦戦する
↓
メーカー、小売の従業員がクビ切られたり給与下げられる
↓
メーカー、小売の従業員が買ってたものが売れなくなる
ってな感じで不景気が伝播するんだよな >>137
橋とかインフラ見直さないと耐荷重的に厳しいからなぁ
日本でも地方だと通れない橋とか出てきてそうだけどどうなんだろ 航続距離を金で買う車
ガソリン車ではありえない
それでいて価格とともに重量も増えていくという
止まれば文鎮と揶揄される糞車 >>138
経済は繋がってるからだね
中国経済は不動産以外も不安がいっぱい
世界を巻き込まないで欲しいよ >>125
国中がポシャってるぞw中国
しかし人民の倍以上の数の投機用マンションが腐ってる状況でよく言えるなw
関連会社から投資会社まで焦げ付いてんのに >>142
そう言う意味では日本に嫌がらせのつもりで輸出規制かけたりして
向こうから関わり弱くしてくれるのは本当にありがたいw >>137
電気を金属イオンで貯める電池のエネルギー密度は、ガソリンのような液体燃料には遠く及ばない ん～EVが成功とは言えないのは間違いないが、新興企業がポコポコできて上位以外潰れるのはいつもの中国であって他の業種もそんな流れだよな？
そこが中国のパワフルな源だって今まで散々持ち上げてきたのがメディアだったじゃないか >>143
不動産はダメ
高速鉄道は赤字路線をいまだに作り続ける
EVもバブル崩壊で在庫の山
これでかつての日本より厳しい氷河期に突入しないわけがない >>144
チャイナリスクを如実に表してくれてラッキーだね
アホな経営陣でも分かるぐらいに EVの売りって何?
何となく環境に優しそうって以外に何かある?w >>130
投機用制限されてるはずの地方でも鬼城だらけで不動産商売破綻
省が土地売買できずに公務員すら雇えなくなってるのが中国系メディアですらすでに報道されてるのにね
あからさまに嘘ついてくるのが恐ろしいわ
最近は五毛ってより海亀かも >>146
ネオジムを使わない事でモーターも小型化とか頑張ってても
充電インフラ周りの壁が残ってるんだよねぇ。 バカだよなあ
時代は核バッテリーやぞ
日本も水素とかバカやってないで原子力自動車作ろうや ＥＶって意識高い系の人が不便を承知で買うもんだろ
ある程度売れたら売れなくなるのわかりっきってるやん EVは都心の半径50キロ圏内で利用するやつのもんだわ
それこそテスラの購買層
それ以外はゴミそのもの
まっトヨタの見る目がありすぎた
時期尚早って単純な話やな >>147
糞ほど企業にばら撒いたEV振興用の資金の大半が無駄になったせいで
ヤバい状態の中国国庫に止めのダメージ発生
個人向けのEV購入補助金も打ち止めでオワコン >>152
本当にEV移行なんてしたら今の発電規模じゃ間に合わないので新規原発の建築も必要だし
更に今の配電施設の容量も増大するので電柱のラインの増設も必要
今からもう一度全国規模で送電施設を新規で作り直すくらいの勢いで整備しないといけないなんて無理だよ >>18
インフラ整備に投資する話し出てねえのに売れるかよｗ しかも前年比で伸びてるっていうけど
前年コロナで全く売れないとこからたったの1割しか上昇してないって相当やばくね 中国にとって最大の肝は半導体産業
これを一大産業にするつもりで色々犠牲にして計画してたが、日米台蘭やらが規制強化して全く進まなくなった
日本が全く半導体に関して話し合いしないし、日本への輸出規制の嫌がらせは単に半導体への話し合いの切り口にしたいだけだし >>161
俺も理想のEVを考えたら、そこに行き着いたｗｗｗ
（主線は電線で給電しながら移動、支線はバッテリーで移動） 実は今年の新車販売数て日本も17%くらい増えてるんだよな EV流行り初めてまだ4年ぐらいだが、やっぱりバッテリーが
ダメになるみたいだな
しかもバッテリーが車体価格の、ほとんどを占めてる
実質、寿命がガソリン車より遥かに短い
この4年でバレてしまったから、ここからは没落一方だろう。 これから建てる分譲マンションや賃貸住宅の駐車場に充電器が標準装備ですってとこまで来たら電気自動車時代なんだなって思えるわ >>167
年2%くらいずつ劣化して、高温や高速充電で劣化が加速するとかヤバいよなｗ 欧州では2035年からガソリン車原則販売禁止
BEV出遅れの日本はお先真っ暗 EV車自体の問題もアレだけど、電力需要が上がり過ぎてるのどうする気なんだろう＞ＥＶ推進してる連中 >>165
母数が少なすぎてなあ
それでも全体の2〜3%だもん 車は発電パネルと違ってダイレクトに違いを実感出来ちゃうし
安かろう悪かろうの劣化品は淘汰されて当然や
まともなEV車もガソリン車と比べられるから伸び悩んでるからな >>172
ドイツメーカーVWにも言ってあげて下さい >>173
インフラについて指摘しねえのだよ
原発再稼働すべきとか言わねえからな
そんなのやるなら公共交通使えと思うけどねｗ >>173
そりゃお得意の再生エネルギーでしょ（笑）
全ての屋根にパネル置いて山と海に風車置くんじゃない？ 最エネを電力網に繋げないで欲しいね
専用の施設にして貰わないと不安定化してテロに等しいわアレ 合成燃料などつくらずに食糧問題を解決するのが先だと指摘されているのに
本当に恥ずかしい連中だよ自称環境活動家ってねｗ 環境のために環境を破壊して風力発電所やソーラーパネルを設置します！
環境のための環境破壊は良いんです！ >>150
(=^・^=) モーターの特性として
低速トルクがあるから発進加速に強い
低速から高速まで安定したトルクで変速機が要らない
前者は現状のガソリン車ディーゼル車ハイブリッド車が混走する道路で無意味
後者は変速機が作れない後発メーカーにワンチャン有ったけど
EVの要はバッテリー 今は冬で寒いからね
暖を取る良い燃料になるじゃん
よく燃えるし >>2
10年前20年前と今とで中国の印象が全く違う
あっという間に日本の何十倍も発展してしまって見る影も無くなった
戦前のアメリカの写真見たら
何でこんな大国と戦争したの？って思うだろ？
次の戦争後の日本人は中国の写真見て
何でこんな超大国と戦争したの？って言うんだぜ
つか、ネトウヨってなんで日本とは色んな面でケタ違いの中国を敵視してるの？
勝てるわけないやん
https://i.imgur.com/jRGTV8o.jpg
https://i.imgur.com/dxImqwl.jpg >>3
「中国は来年崩壊する！」と叫び続けて３５年
宮崎正弘 大先生のご著書
1986 中国の悲劇 中国経済はなぜ失速したのか
1995 中国大分裂 日本を襲う恐怖の衝撃波
1998 人民元大崩壊 中国発「世界連鎖恐慌」の衝撃ポグロム
2006 中国瓦解 こうして中国は自滅する
2007 2008世界大動乱 中国発暴落が始まる 最新版
2008 崩壊する中国逃げ遅れる日本 北京五輪後に始まる戦慄のシナリオ
2010 上海バブルは崩壊する ゆがんだ中国資本主義の正体
2012 中国が世界経済を破綻させる
2013 中国共産党3年以内に崩壊する!?
2014 中国・韓国を本気で見捨て始めた世界
2015 日本に惨敗し ついに終わる中国と韓国
2017 いよいよトランプが習近平を退治する！
2018 米日露協調で、韓国消滅! 中国没落!
2019 余命半年の中国・韓国経済
2020 ならず者国家・習近平中国の自滅が始まった!
2022 中国経済はもう死んでいる
https://i.imgur.com/03dEMAe.jpg せめてバッテリーの大幅な軽量化が出来るなら、もっと容量増やして、夜間に原発の余剰電力を充電に充てる、なんてことも出来そうなんだが
その分、夜間の電力を値引きする等の方策で推進も可能だろうし
原発ありきではあるけどさ 推してたの声だけ異常にでかいキチガイリベラルと気狂いパヨクくらいだしな バッテリーは軽量化するわけねえじゃん
個体電池にするとかはあっても物理的にねえから 🐼製
EVバス １９５０万円
🐵製
ガソリンバス ２５００万円
ハイブリッドバス ３０００万円
EVバス ７０００万円
🐵の負けだろカス 推してるパヨさんがまずBEV乗ってないんだからな
笑い話だよ ってかさー
乗ってて航続距離が年々落ちていく致命的な欠陥について見ないふりされてるよな
EV
あり得なくね？ BYD生み出せたから成功になるんだろうか
他国に対抗できる車メーカー作ることには成功したわけだし 掲示板等でEV礼賛しているやつですら
EVを買っていないんだから
どれだけ問題があるか言わずもがなだよなぁ。 EVは使えないわけじゃねえよ
後困るのが目に見えているから買わないだけ バッテリーの性能がまだ足りないとなぜわからないのかわからん >>125
不動産バブルは地方政府でもやってたから中国全土の問題だよ >>130
バブルの問題は投資が減ること
投資が減らなければリーマン後のアメリカみたいに復活できる EVなら安くできるとか言ってたが
全然安くなってない。
バッテリーが高すぎて内燃機関エンジンより高いだろ。 ＥＶの未来は全固体電池の性能次第、かな
それが出来るまでは論外だよね インフラ不足でステーションに長蛇の列
電力足りなくて石炭モクモク
それでも足りなくてステーション時間制限
こんな状態なのに補助金出して売りまくるガソリン車排除ってアホだろ >>192
んで時間かかるから急速充電とかで更にバッテリー寿命を削る悪循環ｗ >>185
(=^・^=) 次の戦争、WWⅢは
国と国の戦争ではなく国とテロ組織との戦争ですよ。
アメリカの911を見たでしょ。
ウクライナのドローンを見たでしょ。 補助金を抜くための大がかりなキャンペーンだけど
思ったよりも物にならずに不良債権化が激しいな
投資しまくった連中はヤベえのだけど金かかりまくり 中国のタクシーの運ちゃんが充電のために営業を早めに終了しなきゃいけないてバカみたいだな >>199
BYDがシーガルっていうEVを150万円で売っていて安いな
航続距離も300kmで燃料費が中国だとガソリン代の10分の1
日本では発売予定は未定だがそのうち来るかもしれんな
カローラや日本の小型車のシェアを世界中で奪うだろうね それでも自動車の生産台数はアメリカや日本を抜いて１位でしょ バッテリー問題（今のバッテリーじゃ駄目）
電源問題（安定したクリーンエネルギーを創設できないと嘘だと叩かれる）
送電網問題（新たにインフラが必要） >>206
(=^・^=) チェルノブイリ原発の原子炉が黒鉛減速炉でしたっけ。 そんなん、リチウムイオン電池の特性を知ってれば誰でも予見できたでしょ
技術開発というのは「計画できない」という事を知るべきだ >>207
もう補助金貧乏になってるから無理だよ。来ないわ 欧州車ざまぁ。
EVにかまけて他の技術革新を怠った時間的ロスは、今後大きなダメージとなるだろう。
トヨタの靴を舐めるしかなくなる。 EVに費やした労力をバイオディーゼルに費やしていたら、もっとマシな現状になってたかもね 土地が広い国っていいよな
いくらでも〇〇の墓場を作れるし そもそもEVなんぞ、走るスパイ端末だからな
安全のため自動運転のための情報蓄積、みたいな理由で、
ありとあらゆる情報を、アメリカや中国に送信してる
なのでテスラのEVは、公務員や軍人は使用禁止だし、一般人でも、
高速とか滑走路に使えそうな軍事インフラの近くにテスラだけは入れない >>81
馬鹿かおまえ？
こういう欠点を言ってくれるのが一番発展するんだということわかってないのか？ 中国市場でガソリン車メーカーが苦戦というニュースもあったと思うが
情報が錯綜しすぎてどれが実態なのかよくわからん >>1
日経新聞が「乗り遅れるな！」とはやす物は危ない
AIIBもそうだった >>207
中国のEVが安いっていっても部品メーカーを叩いているだけだし。この先の先行投資と割り切って安値受注してた部品メーカーがそっぽむき出したからもう完成車メーカーも泥沼にハマってるだろ。
しかもBYDは車酔いするって評判たっちゃったからね。EVは静かな加速がメリットだけどなんの工夫もなく加速するとえらく不自然で酔っちゃうんだよなw >>13
だいたい電気をそれだけ増産しなきゃならん訳で
アホみたいな話だわ
消火もしにくいって話だし 電池は液体燃料に比べてエネルギー密度が低すぎるんよ
物理法則はひっくり返せないんよ(´・ω・｀) 今既にBEVに乗ってる人からしたら、もうこれ以上BEV乗りは増えないでほしいだろうな >>226
それな
いかなる政治力も宣伝工作も物理的事実は変えられない >>60
それ分かってる皮肉なのに
そのつっこみはｲｸﾅｲ >>222
単に不景気でEVもガソリン車も売れないってだけじゃないのか？ ガソリンはアルコールか水素かはたまたタクシーみたいなガス車かに変わるかもしれない
でも電池がそれに変わることは物理的に有り得ない
しょうがないんだって無理なもんは無理なんだから(´・ω・｀) >>82
それな
でも冷蔵庫とかと同じ頻度で車も買い換えてるじゃん？
だとするなら家電と同じ感覚で売るのはあり
問題は構造も簡単なのにぼったくりと
エネルギー充填に時間かかりすぎ 私は技術者だが、iPhoneは発売された時には真っ先に飛び付いたがEVは欲しいと思わなかった
技術者からみてEVは合理的でないのだ
少なくとも私はそう感じた >>226
それはそう
結局は物理的制約に勝てない それでもEV化の方向は変わらないと思うけどな 技術的な問題はいずれ解決されるだろうし >>224
BYDが他社よりEVを安く販売できているのは元々バッテリーメーカーだから自社でバッテリーを製造していて加えて部品のほとんどを内製しているからだぞ
日本の自動車会社には不可能なのよそんなことは
BYDはバッテリーの世界シェアでCATLに次いで世界2位
来年以降も量産効果でどんどん安くなるから太刀打ちできる日本の会社は現われないだろうね >>222
EVシフトでのガソリン車規制強化でナンバー取得費用も高い
EVじゃ距離乗れないのでPHVが売れてるって流れだった気がする EVがエコとか環境に良いなんて嘘ってのがバレたからな。
エコのため環境のためと思って使ってた意識高い系が一番馬鹿。
太陽光発電でも似たようなことやってたろ。
コストと環境問題がクリア出来ずに普及することは無い。 >>237
(=^・^=) 解決されてから考えるわね。 この記事は中国の話しですが
ヨーロッパでもＢＥＶ関連企業の倒産ラッシュが始まりますよ～
売れないんだもん、ハハハハハ >>237
解決まで大分時間かかりそうなのが何とも
核融合発電実現とどっちが早いやら ＢＥＶは構造が簡単で部品点数も少ないので
これからドンドン安くなってエンジン車より低価格になります
う～ん、こんな話が有ったはずだが何処に消えたのだろうか
逆に高くなってるじゃないですかあ
今は赤字覚悟で値下げ競争してますが
そもそも希少資源を使いまくるバッテリーが安くなるはず無いのにね
ＥＶ関連ではあらゆる嘘がまかり通ってるよなあ 火災時に火が回るのが早すぎる
まだ買い時じゃないよ これだけパヨさんは推してるのに意地でも中華製朝鮮製BEV乗らない理由を教えて欲しい >>1
中国人と朝鮮人ってやつはｗ
ほんま目先のことしか考えられない猪民族なのなｗ
バカのやることはおもろいおもろいｗｗ 世界的に中国製EV同士で淘汰がはじ始まっただけで
化石ジャパンはかすりもしてないですw 冬期に電欠による立ち往生で死者が出るのではと心配しています
北欧で政策によるＢＥＶ推進なんて国民の命を守る観点から有り得ないのだが
ヨーロッパのお花畑思想は何処まで行くのだろうね 中国大手メーカーもコロナ禍にEV補助金でしのいでいただけ
欧州委員会はこれらの補助金を含め中国製EVに不正競争の調査を行っている >>251
寒くなると電池容量減るのがリチウムイオン電池の弱点なのよなぁ…
流石にお花畑だと死ぬってことでEVシフトは後退気味だそうな >>217
既にそうなってんなｗ
年金改革デモで売上増？ パリと電動自転車の神様。
https://madamefigaro.jp/series/paris-diary/230527-demoandvelo.html
>>237
その問題解決を見ないまま、意識高い系の奴等に釣られて
あと先考えずに手を出した連中の死体の山がｗ >>247
そのパヨ共すら乗ってねえのに
誰がそんなもん信用するかよｗ
南ﾁｮｰｾﾝｼﾞﾝの様に一瞬で生きたまま火葬とか
数秒で188km/hで暴走とかしても
リコールもされねえ様な代物なんか
手を出したかねえよえｗ 需要の冷え込みだとしたら結構ヤバいけどどうなんやら ＢＥＶのゴリ押しが始まって何年になるんだろ
そろそろバッテリーの劣化が始まってるＢＥＶも増えて来てますよね
恐ろしいのはこれからって事ですね
特に急速充電に頼ってるＢＥＶは劣化が激しく危険でしょう >>247
割とマジに販売後5年経過して高評価なら売れる目があるかもしれん まあEVの開発自体は進めた方は良い。
世の中どう転ぶか分からないから。 >>1
>中国で新興ＥＶメーカーの破産が目立ち始めた２０２１年には、
これさらっと書いてるが、日本じゃ中国のEVメーカーが倒産してるなんて全然報道してなかったろ
それどころか、相変わらず「波に乗り遅れてる日本」って論調しかなかったぞ >>258
>>114
需要は落ち込んでないかな
大手に集中するようになってきたから安定を求め出したってことだな 日本はロシアと戦争しているのだ！
欲しがりません、勝つまでは！
消費税100%にして、日本はロシアとの戦争に乗り出している
また、中国と戦争するために、消費税1000%を全ての日本人が岸田総理に要求している
イスラエルとの戦争にまで日本が参加するには消費税10000%が必要だな？
例え、ロシアとの戦争増税で
日本人一億人以上が増税死したとしても
ウクライナ人一人が助かれば、それで良い⭕ EV の問題は 充電時間だけではなく、リセールバリュー
バッテリーの劣化に伴い5年後には0%
ランクルのディーゼルなんて、5年後で85%あるし、30年落ちでも十分走れる
バッテリーの大幅な技術革新がなければ、EVは無理
中国は大気汚染に対して、効果はあったかもしれないか なおBYDは数年後にはトヨタを追い越す模様
競争なんだからこれくらい当たり前 >>163
西側に依存せず最先端の半導体製作となると
工作機械や高品質の原料も西側に依存せずやらないといけないから
ただでさえ高いハードルがもっと上がるんだよな >>191
現代ホルホルしながら現代車買わない在日かよw >>266
中古で売れないから乗りつぶそうと思っても、どんどん走行距離が減るし
どうしようもないわな バッテリー交換が新車買うのと同じ値段だし、バッテリーか劣化した中古はゴミ同然、コスパが悪い >>268
再利用しようもないバッテリーの山ができると言う警告らしい >>272
発電機牽引すればいいんだよ
ステラオーナーの動画見た >>18
インチキディーゼルの時も全く慌てる気配無かったよな >>273
バッテリーが本体みたいなところあるしなぁ… >>18
逆にEVが主流になるなんて考えてた奴が可笑しいんだよ
ましてや売り出したのはみんなドデカイ車ばかり
ドデカイテスラが売れたのは意識高い系のセレブ様向けの鷺商品だったからだよ、そんなのが主流になれるはずが無いだろ 中国でEVはリサイクルラインが出来てないから野ざらしで棄てられてるって聞いたが…
リチウムとか希少資源なのに大丈夫なんか？
日本はやれてんのかね？ >>275
何そのe-POWER
それだったら最初から日産車でいいじゃないかw >>224
自動車メーカーとしてのノウハウがないから、アクセル踏んだら急加速
ブレーキ踏んだら回生が効いてガクンと減速
想像しただけで吐きそうになった >>237
技術的な問題以上にインフラの問題があんだわ
どこの国も電気不足な上に、充電ステーションをそこら中に作らなきゃならないんだが、誰が作んだよと
電力会社が直接運営でもしない限り、充電ステーションで儲けを出すのは難しいわけだから >>259
もう既にリピートしなくなってきてるし、普及させた結果どうなるか。
充電に数時間とか経済的損失が凄いことになりそうだが。 >>282
発電どうすんの？
送電どうすんの？
変電どうすんの？
これだよな
バッテリー自体は全固体とかで騒いでるけど、大元の電気をどうするのかって言う問題は
まるっきし解決されてない >>282
銅線が、が、が、
EVが普及すればするほど銅線価格が跳ね上がる
モーターコイルに給電設備、
発電は環境に優しい（）太陽光だぁってパネルを結ぶケーブルが、
銅線窃盗団が活躍です（>< >>279
一応湿式精錬とかでリチウムは回収できるっぽいが、コストがキツい EVの仕組みとか良く知らんけど
あんだけデカいバッテリーに急速充電ってなると
自宅だと200V100Aとか必要になるんじゃねーの？
何かの間違いで触った瞬間に手が無くなるしけっこーな割合で即死だぞ？
責任逃れに全力な今の世の中じゃ恐ろしくて普及させられんだろうに >>287
ありがと
こんだけ使い倒してたらその内にコストに合うようになると思うが…それまで頑張って欲しいな >>287
原石よりは安く精錬できると思うのだけど違うの？ 電気音痴な連中は
家の中の100Vコンセント
感電してもビリビリする程度
ショートしてもブレーカーが飛んで事なきを得る
しか想像できないからね
感電したら瞬時に黒焦げ
ショートしたら豪快に火花を散らして配線が溶け落ちる
受電設備や充電器はそんなレベルの電気が通ってる事を認識するべき マスコミは、トヨタのほうが危ないと今も言ってない？
CM出してもらってるのに、よく言うなと思うけど。 BYDがインドに工場を作ろうとしたが拒否られていた
後進国のEV普及は難しそう
補助金も潤沢に出せないし >>275
どの免許で牽引できるかググってみたら
エヌデック株式会社が普通免許で済む牽引式電源車を作ってたｗｗｗ この年末年始の渋滞予測でも、日によっては30km以上の渋滞がされる地点ごチラホラあるが、
ただでさえストレス溜まるのにEVだとそれが倍増するのが間違いないからなぁ。 >>287
その前にBYDの車とか分解作業なんぞこれっきしも考えてない。しかも車体剛性をバッテリーパックに担わせて車体に樹脂で固着させてる。
分解つーか車体から電池パックを力技で引き剥がすしかないw
そんな作業誰がする ロシアアフリカも気の毒に
ロシアは凍結時棺桶になるしアフリカは充電環境整備満足に出来ないだろ
持たざる者が起死回生の逆転狙ったがそこそこ持ってた欧州にハシゴ外されて不良債権化したな 0001 どどん ★ 2023/12/01(金) 19:07:31.82
【北京時事】トヨタ自動車が、中国天津市の完成車工場で大規模な生産調整を行っていることが1日、分かった。
中国市場で電気自動車（EV）への移行が急速に進む中、主力とするガソリン車の販売低迷を受けた措置。四つある主要生産拠点のうち一つの稼働をほぼ停止しており、別の一つも止める可能性がある。
調整を行っているのは、同国国有自動車大手の第一汽車集団（吉林省長春市）などと出資する一汽トヨタの工場。関係者によると、小型セダン「ヴィオス」の生産を今夏までに終了した。人気車種「カローラ」についても減産を行っている。
中国では、補助金などを使った政府の後押しを背景に、EVの普及が急速に進む。これを強みとする国産メーカーが市場シェアを伸ばす一方、ガソリン車を強みとする日系メーカーは苦戦している。
2023年1～10月の中国全体の新車販売台数は前年同期比9．1％増の2396万7000台と、EVを中心に好調な状況だ。これに対し、トヨタは3．6％減の155万7600台にとどまった。トヨタは今年、別の合弁会社、広汽トヨタの派遣社員約1000人を削減した。
ほかの日本勢では、ホンダが16．7％減、日産自動車が25．1％減と、トヨタ以上に厳しい状況が続く。三菱自動車は10月に中国での車両生産からの撤退を発表した。
北京の日系自動車メーカー関係者は「トヨタは持ちこたえている方だ。欧米系を含め、外国メーカーはどこもかなり厳しい状況だ」と打ち明けた。
https://news.yahoo.c...df254268e6694d8c7b6c
トヨタにまともなEVあるの？ >山東省濰坊市に本社を置くマイクロＥＶメーカー「雷丁汽車」が同年５月、地元の裁判所に破産を申請した。
他の中国国内企業の債務超過スレでは意見が割れていたようだが
あくまで>>1の宮崎の調査・認識の限度で、中国国内でも破産法に基づく破産申立が可能ということか
個人的にこの記事の見所はここだわ >>297
え、何それ怖い…
そりゃ墓場送りにするしかない訳だ
解体しようにも危険すぎる >>292
だからトヨタは最近ネットでの宣伝に力を入れてるw 現段階では地球上どこ探してもマトモなEVなんか無いんですよ 中国の売れ筋はBEVじゃなくてHVに移行しつつある現実 >>307
ev自体が家電並みのコモディティ商品。
まともなものを期待する方が・・。
しかもそれがガソリン車より高い。 >>306
>まともなev
て何？具体的に教えてくれ 後はアメリカの動きだな
富裕層多い民主党支持基盤の都市で補助金の影響もあってそこそこ売れてる
ただし全体ではTOYOTAも圧倒的に売れてるけどな 画期的なバッテリが完成した国次第だな
日本はバッテリ強いんでしょ
今後きたいできる？ ネトウヨは上海北京行ったことないの？
あのスモッグはEV以外禁止にしないと
ダメだなあとすぐ分かるよね >>310
すぐ発火する
日本は試作型の全固体電池でEV作ってたけどねぇ
市販されてるのはサクラとかもあるのに 投げ売りしてんなら農作業用に欲しい
40万くらいでホームセンターで小型の売ってくれ
適当にトラックに積んで買って帰るから 真夏のアリゾナ砂漠とかEV走れるのかな
電池アボーンしそうなキガスル >>313
すでに書いたけど、バッテリーをどうこうしても
インフラを整備出来ない限り期待出来ない >>313
固体電池の出来がどうなるかかなぁ…
その次は充電インフラがどうなるか >>56
ルールに企業がついて行ってないならむしろ止めさしにいくけどね
ユーロ7に追加される規制にタイヤやブレーキから出る摩耗粉塵が入るから車重が重いEVなんて影響受けまくり >>313
充電するためのインフラ設備の壁が高すぎる テスラトラックみたいな革新的な車
ジャップには作れないからなあ >>314
工場や発電所を近代化しろよw
特に発電所、車EVにしたところでポンコツ発電所だらけだったら大気汚染対策にならないし >>324
家庭用電源で充電できるようにできないと無理
バスとか公共機関ならイケるのではなかろえか >>314
中国のスモッグは、中共が政策でEV以外禁止にしても、あのレベルってところがポイント
EV以外を禁止するだけではどうにもならんよ
今後、四日市、川崎なんかとは比較にならん健康被害が表面化する >>314
言うても上海北京は東京圏程の大都市では無いで
日本程度のスモッグ対策で済む話
光化学スモッグの時代よりはマシでしょう >>318
日本の規格だと最高許容温度は45℃らしいので、
何か対策しないとアリゾナの砂漠は死ねそう
あと、発火しなくても電池の劣化は早くなる かつて「中国の自転車レンタルが未来先取りでー」
見習うべき。と言ってた記者たちが「トヨタは電気自動車を作らないと世界に出遅れる！」と散々煽っていたけど、
日本じゃ誰もそんな記者の云うことに踊らされなかったよなぁ。 >>330
ほんとジャップのガソリンＨＶ車は販売所持禁止に
しないといけないね つか中国は電力の大部分を火力発電で補ってるからEV進めるほど環境汚染深刻になるだろ >>325
でかいラジコンだぞ？要は
革新的も何もさ、トローリーバスって知らんかお前 >>335
火力発電をクリーンにしないと厳しいだろうなぁ… >>327
費用嵩むからって集塵装置とかの環境対策機器をカットして運転してるからそういう次元じゃない >>334
ＨＶに勝てないからルールで規制して勝ち誇ろうとするけど、それで自滅してる欧州から学ばないんだな
やっぱり朝鮮人並の馬鹿だな、お前 5ちゃんねるには
必死に一日中BYD推すヘンなのがいるけど
運転免許なさそうだし
目的なんだろう >>314
あれはメインが遅れた史那の工場の煤煙+砂漠化が進む黄砂＋チベット核実験土壌汚染だろバカ >>336
え、ジャップの車まだガソリンで走るの?
ダッサ >>342
キガ ツケ バ バカ チョン ニ ナッ テ イタ >>344
だとしたら、BYDの関係者は一刻も早くもこいつの首を括るべきだな
あってもBYDのイメージダウンにしかならんだろこれ >>345
おま鰓の半島は乗用車もディーゼルだろ
尿素水足りてる？ >>316
農作業用ならコスパ重視でいいかもね
先月の車検で代車に最新のHV出してもらえたんだけど
HVのEの部分、低速からの加速がふにゃふにゃで、なんだこりゃって手応えだった
こういう所を何とかしないとEVなんか普及せん EVバブルの終焉もあるけど、経済成長の原動力だった外国からの投資が大脱出状態なので、中国経済は地獄絵図になるよ ってかこれから寒くなったら電気自動車勢がまた地獄見るんだろうし、
ここでEV勧めてるのって100％実際には乗ってないよなｗｗｗ 携帯の5Gと同じだな。
ネットを知っていれば、最後だけ速くなっても携帯でみんなが映画配信見られるなんて無理だってわかってた。
EVも同じ。
固体電池で最後の走る物だけ大丈夫になっても、EVが普通になるようなインフラなんてずっと先か無理な話。 EVは分解して自爆ドローンに改造したら
いくらでも売れるだろ >>334
馬鹿？
日本国内の大気汚染公害は過去の話、中国の大気汚染公害は現在進行形
EVだけではどうにもならんって話だ >>352
だからBYD推しが一生懸命になる訳だよ バッテリが劣化してドンドン航続可能な距離が短くなってくのイヤだな
毎年何キロずつ減ってくのかな アフリカやロシアでEV買ってどうするんだろ
部品もないし、中古で売れないだろ >>352
中国は海外の華僑資本地域に工場を移したよ。
これから中国は内需国になるだけ >>327
ところが日本が無償で大気汚染浄化用に送った工場の煤煙脱硫装置を
「電機代がかかるから使わない」
と一切使っていなかったから今の汚染結果になっているんやで
中國人の民度が一番の環境問題。あいつらを排除しない限り地球は汚れる >>292
だからこそトヨタイムズなどマスゴミからトヨタ自身から発信にシフトしている。 このまま中国が分裂したら誰が一番得するの？
コーエー？ >>363
それは一帯一路って大風呂敷広げる前に移行すべきだったねw
風呂敷広げてから自国が調子悪いからってコロッと内需国になりますじゃあ信用なくなるねwww この記事の目的は何だろう？
実態は少なくともタイトルから受ける印象とは全く異なるんだけど >>369
横だけどイマドキジドーシャなんかノッテんの？クッサー
イマドキ電動キックボードの自体！ >>364
相当難しいのでは？
不良債権始末しないと国内経済回すの相当難しいし >>376
借金してるのが地方政府ってのが厄介
やつら実力組織(武装集団)でもあるので下手すりゃ内戦 韓車買うと言ってたホロンも買わなかった韓車という前科もあるし >>363
海外の華僑資本地域に工場移したところで
中国が内需国にはならんだろｗ >>370
インドかなぁ…
中印国境とかチベット問題とかも解決できるし、
対中投資の代わりになれるかもだし
投資の受け皿って意味なら東南アジアとかもありそうか 三菱自動車工業は24日、中国メーカーとの合弁事業を解消し、中国市場から撤退することを正式に決めました。世界最大の自動車市場の中国はEV＝電気自動車へのシフトが急速に進み、苦戦する日系メーカー各社が戦略の見直しを迫られています。
三菱自動車工業は、2012年から中国・湖南省で現地メーカーと合弁で車の生産を続けてきましたが、この合弁事業を解消することを24日開いた取締役会で正式に決めました。
中国での現地生産を終了し、新車販売についても在庫がなくなりしだい終えるとしていて、中国での自動車生産と販売から撤退することになります。
中国は、世界最大の自動車市場で、EVやプラグインハイブリッド車の普及が急速に進んでいます。
現地の新興メーカーとの販売競争が激しくなるなか、エンジン車が中心の三菱自動車は苦戦を強いられ、ことし3月から工場の稼働を停止していました。
会社は、今回の撤退に伴って2024年3月期のグループ全体の決算で243億円の特別損失を計上するということです。
会社としては、業績が好調な東南アジアに経営資源を集中させていくことにしています。
中国市場をめぐっては、ほかの日系自動車メーカー各社も販売の落ち込みが続き、EV事業を強化するなどの戦略の見直しを迫られています。
真っ先に淘汰されるジャップ車ww >>379
確かに地方が武装勢力として蜂起したり、中央の統制から外れたりすると怖いなぁ… 手を結ぶ政府も大事なんだよな
国民党は弱いのに大国にねだるのだけは上手かった
共産党は今度は満州の果実とソ連の援助が無い
香港民主化グループが強大化すればいいんだが >>364
最終的に富が中国共産党に終着するしかない国で内需は無理でしょ
無駄に集まるから投機が流行るしダメになりそうなら真っ先に中国共産党が保護される状態じゃまともな循環は出来んよ 中国の去年1年間の新車の販売台数は全体で2600万台余りで、このうちEVやプラグインハイブリッド車、それに燃料電池車をあわせた販売台数は過去最高の680万台余りとなっています。
詳細画像
ことしに入ってからもEVなどの販売は増加傾向が続いていて、こうしたなか、エンジン車を主体とする日系メーカーのことし1月から8月までの中国での販売台数は
▽マツダが去年の同じ時期に比べて37.8％減少したほか
▽日産自動車も26.3％
▽ホンダは24％
▽トヨタ自動車は5.1％、それぞれ減少しています。
このため日系メーカー各社は戦略の見直しを迫られています。
トヨタは、中国の実情にあわせたEVの開発を加速させるため現地の研究開発の体制を強化したほか、マツダや日産自動車も現地での新型EVなどの投入を強化する方針を明らかにしています。
もう手遅れだね >>385
東南アジアは共産主義だったりイスラム教国だったりするので案外難しい。
インドは夏の気温がヤバイのをどう克服するかだな >>3
そら、電池のリサイクルや廃棄が問題になるのに売りまくってるからな。リチウムイオンなんかは扱いが難しいし
安価で廃棄も手頃で、お金かからずリサイクルまで可能な高性能バッテリーが登場しない限り、MDディスクみたいな変わり種と同じ運命辿ってハイブリッド車に落ち着くとおもうよ。 >>376
本隊は国外逃亡して埋伏の毒になってるから、中華人民共和国が滅んだり分裂するまで計画の内だろ。
人民解放軍が守るのは党だ。国では無い。 >>297
BYDシールなんて、ブレードバッテリーとか言って、フレームとバッテリーパックが一体構造
これ、バッテリーパックの交換できへんやん
自慢になっとらん
800万円の使い捨てスマホ >>393
シナは補助金漬けで無理やりEV流行らせてんだよ情弱
そんなもん今後も続くわけないだろ 日本メーカーもガソ車売れない中国から撤退して
残った工場資産もった中国勢はEVにしか行けなくて死ぬという これから先、今まで売れたEVが一斉にバッテリー劣化で交換時期になるな、EVは使い捨て、行き着く先はゴミの山 真冬のロシア暖機運転30分以上
道中電欠したらマンモスみたいに凍る
タイヤはスパイク チェーンも必要 >>392
だから中華人民共和国に共産党員は価値を見ていない。
君達が国という概念で戦う以上、共産党や人民解放軍の敗北は無い。 >>394
確かに東南アジアは治安が安定してるか怪しい国も結構多いしなぁ…
個人的にインドは気候の問題より水の問題の方が厳しいかもしれんと思った
気候安定してて政情そこそこ安定となると、東欧とかになるんかな ＞投資の受け皿 >>401
場所によっては冬場にエンジンを切ったら次の春(5月)まで始動できない 渋谷とか港区車で流したらテスラよく見るけどな
ネトウヨおじさんの住んでる限界集落は
軽トラぐらいしか走ってないだろうけど タイは軍国化して中国の警察までいるしなあ
インドネシアも中国化して来てるし
今まで通りベトナムの下請け化が進むんだろう
最近はチリやペルー製の製品も多いね >>399
三菱はうまく撤退できたなw
ちゅうごく様にはかないませんから〜 とスタコラさっさ >>412
電池交換はできる
かかる金が単三電池の比じゃないほど高いだけ もう固体電池も絵に描いた餅で超電導みたいな世界なんでしょ。３Dテレビやウェアラブルデバイスみたいな感じだね >>409
冬場はずっとエンジン切らない、ガレージがあれば別だけど コピペしても誰も反応してくれないから露骨な構ってレスになったな >>416
結構昔にセルモーター用の電池温めるヒーターを何かの番組で見た記憶がある
確かアラスカの話だったかな トヨタやパナソニックの全固体電池が待望のブレイクスルーになったら、今ある世界中のバッテリー工場は
性能の低い旧型バッテリーになるんじゃねえの？
BYDは元バッテリー企業だったのが強みだが、そのバッテリーが旧型になったら途端にお荷物にならないか？
トヨタとパナソニックから電池買えないEVメーカーは全滅か？
パナソニックはテスラとバッテリーの大型契約したが、旧型を大量に売りつけるんだなw >>410
人の乗ってるの眺めてないで欲しいなら自分でEV買えよ それでも中国が、覇権を握っているのは変わらないよ 規模が違う
その気になったら、国力で半値を補助したり、無理矢理普及させてくると思う 中国の規模が大きいのは認めるが、経済失速した際のダメージも規模が違うのよなぁ… >>422
京円って単位の負債は今後聞かない気がする >>314
工場やめればいいじゃねーか。オリンピックのときは青空になっただろ。
終わったら元通りになったがな。原因なんかまるわかりだろw >>420
フケハリアーなんかで喜んでる庶民には無理でしょ
あいつにはテスラなんか買えねーよ どの国も中国の経済破綻に備えてるな
ドイツは逃げられないけど 補助金ありで小型車ばっか売ったら
補助金なくなったらそりゃ淘汰されますな ヒョンデを絶賛してた「自動車系ゆーちゅーばー(笑)」は、もちろんヒョンデを買ったんだよな。
聞いた事無いけど・・ >>423
まさに、それ。
しかも今は、不動産バブル崩壊とEV壊滅がダブるでやってくる。
共産党ぱよくが、激烈な資本主義競争社会で勝ち残れるわけがない。 >>431
ロシアは制裁入りすぎて選択肢が無いだけ
一種の独占市場だけどEVと相性最悪な気候で売れ続けるかはどうだろｗ >>433
西側の企業は撤退したからなぁ
ウクライナ侵攻なんてするから・・・ 安全基準がガソリン車並になってテスラもリコールだらけだからな
ましてチャイナ車
自動車はスマホじゃないんだわ
戦前からの技術の蓄積が、動力が変わっただけで逆転できると思うほうがおかしい >>433
確か日本の中古車輸出も禁止になったしな
マジで中国車しか選択がない >>421
補助金の原資だった不動産が壊滅的な状況でどーすんの？
今後、治安維持にも金かかりそうだしねw >>421
それやったら反ダンピングでごっそり課税されるだけ >>428
5年後に、ばらまいたEVのバッテリー劣化が一斉に来る
その時には、7割のメーカーはもう存在していない
どうするのこれ
2028年度問題 このスレ見てもEVの改善策なんて出せてないしな
将来はEVが主流になるだろうって根拠のない希望を言うしかないもんなあ
企業まで、いつかバッテリーにブレイクスルーが起こればって言うしかない
それで可能性あるのは後発と笑ってたトヨタの全固体電池かよ
全固体電池が期待通りでも充電インフラとか発電の問題は解決しないがな
補助金頼みで何もできないうちにEV失速が始まっちまったんだろ >>419
パナソニックはともかくトヨタは電池メーカーじゃないからな
ずーっと固体電池出る出るって言ってるだけで全然製品化されないのよね
固体電池が電池として有望ならとっくにスマホに使われてるわけで >>436
EVの致命的欠陥として、車重もある。
電池は重さの塊だから、事故時の衝撃がマシマシだってよ。
じじばばだらけの日本でEV増えたら、死傷者が多発するところだった。
EV壊滅で救える命がある。 >>446
車重が大きいとなれば、道路の傷みも馬鹿にならんな
高速道路値上げが捗ってまうわ 多分「将来」はEVになるんだと思うんだ。
ただ、その「将来」は何年後か何十年後か、全く分からんけどね。 >>419
性能が上だから売れるとは限らないのがなあ。
欧州にしろ中国にしろ、法律や制度で低性能が有利な形にして、無理やり自国の車を売ろうとするからな。EV自体そうだし たくさんある中国国内のＥＶメーカーが淘汰されて集約されてるフェーズだろ
中国でガソリン車が売れてないのは三菱の撤退でも明らか
トヨタでさえ急激に売上が減少してる >>446
むしろ電池の重みでダウンフォース稼げなかったら、台風の日なんかカーブで横転するよ EVの未来自体を否定するわけじゃないんだけど
まだ未完成の技術でユーザーにかかる負担が大きすぎるのよね
異常に高い修理費とかEVに対応した自動車保険料
充電時間に厳寒期の航続距離低下と暖房とか問題山積みで >>444
出る出るっていうかトヨタは27年に生産開始って言ってるけどな
つーか、全固体電池がブレイクスルーにならなかったら結局EVの不便さは解消されないわけでEV失速がEVの終わるになるな
トヨタや日本にとってはそっちの方がいいかもしれんけど >>430
今の状況からの復活は相当困難だろうね
寧ろ復活させられたら賞賛したいくらいだわ
>>448
補助金出して将来を手繰り寄せたかったんだろうけど、
どうにも上手くいってないのよなぁ… 10年後「あれ？そういえばEVってどうなったん？ぜんぜん聞かんやん！」てなってそう >>436
ヨーロッパの衝突安全試験じゃテスラが上位を独占していて最高評価
中国勢もその下に位置につけていて日本車はさらにその下じゃん
どうしてこうなった 技術力でもう抜かれてるわ >>450
車を買う家計的余裕がなくなったんじゃ？
そもそもチャイナは成長を持続できる産業としてEVに期待してたはず
その未来が見えないって話で >>453
水素エンジンとかバイオディーゼルとか選択肢結構あるしね
勿論全固体電池も選択肢の一つには違いない >>458
完全EV化を決めた直後に条件付き緩和をいきなり設定したからなｗ >>450
まったく勘違いしている。競合激化での淘汰じゃない。
需要の消滅が主因。
そもそも、EVは中国が自動車産業で覇権を握りたかっただけ。
それがバレた。
一帯一路が瓦解したのと同じ構図だよ。 >>446
重量がガソリン車の倍だからタイヤの摩耗もすごい
排ガスの代わりにタイヤの粉塵増やしてやんの >>458
EUの上部馬鹿だからな～
自分がやってる事を正しいと疑わない
案外10年後もEVがーってやってるかもしれん >>458
ユーロ規制で既にクルックル
車重が重いEVにタイヤ粉塵規制かけたら長距離無理やん >>456
衝突安全性ねえ
月間リコールになってるテスラさんが安全？ >>462
太陽光発電、風量発電 もだけど メンテ、安全性、環境保護 という概念が完全に抜けてるからな 軽自動車のEVは、ありだと思うのよ。
（自宅で充電できる前提） >>458
ハイブリッドは認めるのが現実的だろうな
各国政府は裏では必死に欧州メーカーにハイブリッド開発進めるよう言ってそう
欧州メーカーも言われるまでもなく、プリウスが出てからずっと研究してきてたけどモノになってないんだけど
EVがあるからハイブリッド研究やめたんかな ぶっちゃけ未来のエネルギーで現実的なのって核融合くらいのもんだと思う >>468
ああ、これは否定できない。
軽のEVは、ベストバランスかもね。
サイバートラックより、EV軽トラ。
テスラに対抗して出せば、アメリカでも人気爆発しそうｗ 中国のLFP電池は安くていいのだが、希少材料使ってないだけに、再生リサイクルが機能しないかもしれんな。 >>472
核融合もまだ欠点が見える段階にすら達してないだけのような >>468
車重を軽く出来ないとエネルギー効率が悪くて無理
軽量な電池ができるまで、当分無理だな 生産コストが高いからかな
もっと小さい車を作ればいいのに １台につき何十万円も国が支援してたら、そりゃ何年もは続かない
一帯一路もそうだけど、計画が雑過ぎる >>460
全固体電池自体はEV以外にも使えるしね
電池の小型化はできてないから、ハイブリッドにはまだ搭載できないらしいけど
まあ、プラグインハイブリッドは電池容量少なくて器用貧乏になるって話も聞くからプリウスあたりに載せられればいいね >>481
社会主義国家「ぼくは計画が得意なんだ！」 まあ、とにかく電池よ。
電池の性能が上がんないとダメ。 >>260
3年程度でバッテリーが劣化して
新車への買い替えを考慮する事になる代物に
5年後の評価なんてスクラップとしてしか無い
しかも始末に手間のかかるデカいリチウムイオンバッテリーが
漏れなく付いて来る厄介なゴミだぞ >>482
航続距離がとても短いので、ちょっと足りんと思う >>486
100V10分満充電、500km走行
ぐらいになったらようやくまともに普及するかも >>477
アメリカの機関は出力以上の電力得られたらしいがどうだろう
Microsoftは大量の電気が必要だから核融合発電企業と契約したって話だが、今すぐ発電開始するわけではないのかな 中古のEVなんて、値段付くのかねぇ・・・・
電池が劣化して、いつ燃えるか分かんない様な物だったら・・ マスゴミ大絶賛のBYDも日本では全然売れてないしな
日本では販売台数を求めてないとか失笑するよなこと言ってるが
まさか韓国人みたいに、日本で売れてるって世界に宣伝したいんか？ >>484
計画的にバブルを抑制するから
日本の様なバブル崩壊にはならないとか
豪語しとったなｗ >>493
まだまだ当分無理
ワンチャン三浦工業w >>10
在日生ポのネトウヨか…
素で数秒悩んだ…なんかの呪文みたいだなw >>493
アメリカの実験成果がマジだとしたらノーベル賞級の発見だけどなあ。
だってこれ、エネルギー保存の法則の壁を突破したってことだろ。 電気自動車自体は難しいもんじゃない
難しいのはバッテリー
1にバッテリー、2にバッテリー、3，4がなくて、5にバッテリー ガソリンに比べて電気代が安いわけでもなく、バッテリー交換に新車並みの費用が掛かり、
リサイクルコストも高くリセールバリューはゼロ。
環境を無視して希少金属の使い捨てがエコ？環境に良い？SDGs？
充電インフラが整っていない、整備するにも維持するにもコストが掛かる。
寒冷地や長距離移動に不向き、日本でも雪で大渋滞するけど下手したら生命に関わる。
送電ロスや変電ロス、ガソリンとのエネルギー密度差などを考えたら非効率。
それでもエコ？環境に良い？SDGs？
意識高い系やエセ環境派はFラン文系かと思うくらいアホ。 >>505
中国国内どころか全人類の中にも
その計画を立案した奴も全容を把握してる奴も居ない計画かｗ >>503
違う
物質ーエネルギー変換は、エネルギーの形態を変換しているので、
エネルギー保存則に従っているよ バッテリー交換式って便利そうに見えるけど、交換したバッテリーが劣化したバッテリーだったらキレていいなw
劣化バッテリーを押し付け合う、国単位のババ抜きじゃんw >>506
乗り潰すなら10年くらい持つだろうけど、製品寿命として5～6年じゃね？
PCと同じくらい >>506
バッテリーが5～7年くらいで交換になるんだけど
バッテリー交換が70～120万円
ということで、5年ですねｗ >>509
一京円の負債なんて、どうやればできるんだｗ >>506
車体自体は10年
電池は5年で3桁の交換費用って言われてるね >>496
あるでしょ。
北陸の国道が雪で大渋滞したことがあったけど、EVならマジで死ねるよw >>515
そんでもって結局は発生した熱でタービン回して発電やろｗ
プラズマから直接発電ってのは、当分無理だしなｗ 日本は1年の大半エアコンを案外使うから
すると走行距離はどうなるんだろう？ バッテリー寿命５年とか言ってるが
実用的に劣化を許容出来るのかねえ >>511
何kgのバッテリーを交換するイメージなのかな？
乾電池の交換じゃないんだから、急速充電のほうが作業時間短いかもよ。 >>512
使い方や使用環境にもよりそうだ。ガソリン車もそうっちゃそうだが、EVはより顕著だろうな。
マイニングに使われたグラボみたいなヨレヨレのEVを引きたくはないね。 >>522
おいおい、竹筋コンクリートで高層化するなようｗ >>514
いまや、２桁京円って噂が。。。
>>520
車中泊なんかアイドリングでエアコン、テレビやDVDつけっぱだけど、EVじゃ無理だろうな >>501
核融合がまだまだ先なら当分EVは無理だろ
プリウスが出た頃、ハイブリッドは過渡期の一時的な技術みたいに言われてたが、かなりの長寿になりそう >>526
筋が入っているといつから錯覚していた…？ ハイブリッドのバッテリーは数万円だっけ
全然違うね >>519
今のところそうなると思う
人類はいつまでお湯を沸かしてタービン回してるのやら >>498
BYDの日本での販売網構築は、すざまじいよね。
ってか、これで大コケしたら、まさにバブル崩壊とEV壊滅の日本版。
関わった企業も、共倒れってヤツかな？ >>514
借金して買った資産を担保にして借金する
これを繰り返すと、みるみるうちに借金漬けにｗ
資産が利益を産んでくれれば、なんとかギリ回せるが
どっか１つが焦げ着いたら全部、一気に焼け落ちるｗ >>525
これもPCと一緒でハードに使えば5年で電池が妊娠する
かといってリチウムイオン電池の特性として全く使わなかったら完全放電して死ぬ 夏とかエアコンをたくさん使わないと
暑くて耐えられないし >>535
早くバッテリーが上がるだけでなく
寿命も削る事になるけどな
温暖な南欧なら寿命５年でも
酷使される北欧や中東、東南アジアは
５年も寿命は持つのかねえ もう走る事は諦めて
空地に並べて車無い奴も
手軽にカーセックスが体験できる
宿泊施設にしようぜｗ >>536
党の統制がある不自由な経済活動しかできなきゃ当然ｗ >>519
核分裂にしろ核融合にしろ結局湯沸かし器だもんな。 EVをやってみて改めて認識するガソリンの優秀さ
エネルギー密度は段違いに高いし、常温で液体だから運搬にも便利で、給油もノズルを口にさして注ぐだけだから充電規格なんかで争うこともない >>457>>462
自動車販売台数の伸び率は減少してる
でも、ＥＶの割合は右肩上がり
明らかにガソリン車の売上が落ちてる >>536
連中の不幸は習なんとかさんが経済音痴だと言うことw >>503
核融合による出力エネルギー ＞ プラズマ維持のための入力エネルギー
って話じゃなかろうかと思う
エネルギー保存の法則を破ってたらもっと大々的に報じられてる筈 も、もしかしてEVって中国とロシアでしか売れてない…？🥺 >>545
はいはい。
で、おまえはBYDジャパンがどうなると思う？
まったく周りで見かけないのに、コスト垂れ流しだぜ >>546
ちょっと待って欲しい
社会主義国家で、経済政策が得意だった政権なんかあったか？ｗ >>546
李克強が政権取ってたら違っただろうけど、死んじゃったしなぁ…
あと経済通の劉鶴も引退するらしいし、習近平の周りに経済通がもう居ないのでは >>549
それにしたってロシアの様な
極寒の地でEVを乗り回せるのかねえ >>525
頻繁に充電し過ぎてバッテリー劣化させた奴もいるし爆弾も隠れてる可能性はあるね
3年で14万キロを3000回急速充電したらバッテリー交換したって例はあるし電欠を恐れて過剰な頻度でしてる人は一定数いるはず >>545
棲み分けで良いと思うけどね。
都市部の近距離移動ならEVでも十分だけど、全てをEVにするのは無理なんだから。 物理法則に抗わなきゃならないリチウムバッテリー研究するより水素の方が研究の余地がある
ガソリン車研究やめてまで金や時間をEV研究に費やすより、水素にもかけてるトヨタは正しい >>106
その段階で室町幕府も淘汰されけどな
中国共産党だって、そうなるかもよｗ ID:MkqzPWVEは耳糞のような、違うような・・・ >>558
都市部じゃ、田舎みたいに自宅の電源から充電できない >>552
まー、そもそも中央で計画たてるって発想に無理あるわけで
そんなかで部下にGDP大きくしろ、と言うコマンドしか持っていない習なんとかさんw >>552
中国なら鄧小平政権が比較的経済的に上手くいってた部類かな
とはいえ鄧小平も天安門事件もやらかしてるしなぁ… 渋滞で、うっかり電欠させると酷い事になるとか何とか。
JAFがガソリン持ってけばOKとかにならないからな。
しかも、物によるらしいけどレッカー出来ないんだってね。 >>558
冬の電費悪化は、まず悪い噂として広がる。
自宅充電なら、ガマンできるかもだけど。
長距離で電欠リスクでハラハラしただけで、一気に熱は冷めるよ。 >>564
マンションだとへたすりゃ駐車場全部に充電設備付けないといけないわけで設置にいくらかかるんだよって話になってくるのかな
・・・・・・やっぱガソリンでいいんじゃないのかな？ここまで無理してＥＶ使う意味あるのかな >>142
支那バブルの崩壊は爆縮型で爆破型のリーマンとは違うから世界へは波及しない。まあズブズブだったロシア、インドネシア、スリランカは知らね～w >>559
インフラ整備に金を掛けるなら、より環境に良い水素だよなぁ。
グリーン水素やらブルー水素やらも化石燃料から水素を作ってたのでは意味が無い。
HTTRはまだ実用化できないのかね？ >>125
何言ってんだこいつ。1300兆円だぞ。 >>567
変速がオートマでなく、モータの回転数直接いじるタイプだと無理だねえ。 近場の買い物や通勤には軽自動車が一番ですね
製造から運用そしてリサイクル・廃棄処理を考えれば
これ以上環境に優しい車は無い
環境活動家と言われる人達はバッテリーのリサイクルや
廃棄処理についてはダンマリ
まあ、未だに確立して無いからな
無理という人も居ますよ
環境活動家って科学や論理を無視するから嫌いなのよね >>552
反動主義者を計画的に淘汰しただけで
飢餓や過度粛清などは
ブルジョアジー共の印象操作である
って事にしてるだけだしねえｗ 最近NHKのニュースとかで「EVが凄い！、EVが凄い！」をしょっちゅうやってるけど、まあ、「そう言う事」なんだろうなぁ・・・ EVを絶賛していたあるYouTuberも全く黙り込んでしまいました 朝日新聞「AIIBバスに乗り遅れるな」
朝日新聞「EVは世界の流れ。乗り遅れてはならない。」 >>562
耳くそってやっぱり捕まったんかな。
尼崎の70代のザイコ爺さんが万引きで捕まったスレが立って以来見てない気がする >>567
補足
こういう台車つければレッカーできるけど、それは車種問わないし
ttps://auctions.afimg.jp/b202242815/ya/image/b202242815.1.jpg >>575
科学や理論をしっていれば科学者か技術者になるので環境活動家には成らないかと >>575
そもそも反原発で脱炭素とか、日本の活動家は矛盾したアホ >>569
今、マンションに充電設備つけるのに補助金でたりして結構安い
でも、つけられる充電設備の仕様みたら満充電12時間w
管理組合でその説明あって爆笑 走行距離４００キロ以上のＢＥＶは軒並み２トンを超える重量ですね
案の定ゴムタイヤ粉塵や道路の劣化が問題にされてきたね
う～ん、アホなのかな
ちなみに軽自動車は８００キロくらいですね ホンダが少し前にEVって製造時はガソリン車より環境負荷が高くて、電力も火力発電が多いから、ガソリンより遥かに環境負荷がガソリンより高いって、EUや中国をぶん殴っていたらしいw >>572
EV推進は、共産党の国策だからね。
共産党のいるところには、必ずプロパガンダ工作員が湧いている。
真に受ける日本人が多ければ、もっとBYDが売れているはずだけどｗ >>580
耳糞に万引きやるような度胸ないと思うけど。
可能性があるとすれば、貧困で食べるものさえなくてやむなく・・・のパターンだけど、
そこまで金に困ってることはないと思うんだよねえ。
つい最近も中古のワゴンセールだろうけど、PC買ってたし。 環境にやさしく先進的（ということにしとく）
なので、性能の悪い住宅に住んでください。
といって、住むかどうかの問題。
EVも同じ。
技術が、在来の車とそん色ないくらいにならないと無理。 >>1
お早いEVバブルの破裂でしたな。
一山当てようと銀行から借金をして製造を開始したものの、意識高い系金持ちの道楽で終了。
岸田くんも早く方向転換したほうがよろしくてよ。
しかし、チャイナは不動産バブルに引き続いてEVバブルも終了、どうする、きんぺい。 日本はEVで完全に世界に負けていますね。トヨタも20年後には存在していないでしょう。
だから私はトヨタ車には乗っていません。無くなるメーカーには乗らないよｗ ちょっと寒くなっただけでスマホの充電、めちゃくちゃ遅くなるからなぁ。 >>591
AIバブルに乗ってサーバの灼熱地獄を国土中に広げそう これで、１０年後、日本のEVが
課題をすべて克服し、世界を席巻する ってまで予定調和。 これから新型のバッテリーが登場して
充電時間が１０分以下に～～～ってさあ
超巨大な充電スタンドが必要になりますよ
多分充電ケーブルも女性や高齢者では扱えなくなるかもなあ
ドンドン複雑化する充電スタンド
そんな充電スタンドをホイホイとそこら中に設置するんですかあ
理想・妄想と現実は違う事を考えて欲しいわ >>593
そもそもね、海外には50年持ちこたえる企業すらほとんどないんです
世界の長寿企業ランキング、創業100年、200年の企業数で日本が1位 >>532
販売網言っても、アメ車扱っていたような販社が鞍替えしただけだし
バッテリー問題もあるし、BYDも画期的なプランを考えてほしいな
例えば、月定額3万円の7年サブスク、バッテリー劣化、不具合あれば機種交換とか
これならば、検討するかも >>593
ヒョンデの乗り心地はどうですか？？？？？？？？？？？？
もちろん買っただよな >>595
だからロシアでEVが売れてるとかいう記事が出ても
疑問符しか湧いて来ないんだよ
どんな奴等が買って、どう使ってるのかを想像しようにも
一面の雪景色の中でバッテリーが上がって
頭を抱えてる所しか
想像出来ない >>579
そのずっと前に三国同盟のバスに乗り遅れるな、と ディーゼルのごまかしが露呈し
日本車にもう勝てないことを悟った欧州連合がEVで巻き返そうとしたら、
EV自体の性能が悪く、利用者が離れ、一部のユｰｻﾞｰも価格で中国に勝てなかった。
どうしよう。 ってところ。 >>551
なんで日本国内の話にすり替えてるの？
アホ？ >>215
e-fuelの内燃機関はokとヘタ…方針変換したけど、ガソリンにe-fuelが1%でも入っていればe-fuel、とか言いそうw
アイツら自分の都合でルールを変えるのなんて平気だからな。 >>609
充電開始時に「バスターコレダー！」って日高のり子の声がする模様ｗ >>613
高級ワインに一滴でもトンスルが入れば、それはトンスルだろ >>606
乗り心地は半ば無視して
降り心地とやらを徹底追求した車の
乗り心地を聞くとか
可哀想だから止めてやれｗ
まあ、車なんて持ってねえんだろうけどｗ >>605
それでＥＶ所有（？）するくらいなら自動車メーカの「半額で５年」ローンで車買い回すなあ・・・ EVは、自宅充電で使う小型車なら全然あり。
ただし、日本は独自に軽自動車規格があるからね。
しかも、軽は日本で販売の主流。
この軽規格とEV小型車が価格競争やって勝てるの？ って話。
日本に国内工場もないのに。 >>611
特高かよｗ
各充電ステーションに主任技術者を置かなきゃｗ 電気自動車は進化したトローリーカーみたいなのなら良いと思うよ >>605
走行距離無制限の電気代含めたサブスクなら、ないこともない
というか、それぐらいしないと誰もEVなんてメリット感じない >>620
ラバースーツ着ればOK
>>622
活線作業だけどヨシ！ >>623
ドイツが高速道路に架線張ってたな。
走りながら充電できれば良いのならHVだろと。
テスラで発電機を牽引してる馬鹿と発想のレベルが同じw ネタニヤフ首相がX上で同プラットフォームのオーナーであるイーロン・マスク氏と対談を行いました。
その際に、ネタニヤフ氏は戦前のドイツと日本を「有毒な政権」と称し、それらの国々が辿った末路のようにハマスを殲滅させるべきだと主張しました。
Netanyahu: "If you want a better life for the Palestinians who have been hijacked by Hamas, destroy Hamas. We have to get rid of the poisonous regime as we did in Japan and Germany in WWII."
Elon: "We have no choice." pic.twitter.com/2uGRaTypHF
— Insider Corner (@insiderscorner) November 27, 2023
https://twitter.com/.../1729169959132217444
ファシズムジャップは木炭自動車乗ってろ
https://twitter.com/thejimwatkins >>623
無線給電ってのもあるけど、世界見渡せば舗装すらされていない道路が多いのに給電コイルをどう埋め込めというのかw あまり語られないけど、EVって災害にもめちゃくちゃ弱いわけだけど、地震とか台風が頻発する日本ではEV化したら救急車も動かんのではないかねえ >>265
ちょっとワロタw
そういや、生きたまま、クルマごと
ローストされちゃった中国人いたよな、、 >>393
おまえ。IDコロコロ変えて必死だなあ。ここで能書き垂れもチャイナの衰退は決定事項だぞ。 >>612
トヨタは中国国内でガソリン車が急速に売れなくなって工場閉鎖するっていうし再来年あたり三菱みたいに撤退するかもなあ
中国で日本車が売れなくなるということは日本経済も傾いて貧乏になるから企業がダメになっても個人でどうにかするしかないな 東芝、コバルト不使用の電池を開発－28年の実用化目指す
発表によると、
新電池は３Ｖ以上の高電圧や
５分間で80％の急速充電性能などを実証。
課題だった電解液の分解時のガスの発生も、
電極の構成部材を改良することで副反応を大幅に低減。
電池の応用先としては電動工具や産業機器など小型から始め、
将来的には車載用途への展開を目指す
記事より >>630
受電側の銅コイルが重すぎて早々にギブアップした >>634
EV化したらそれこそ国内のトヨタの工場なくなるわ 2040あたりまでEV引っ張るかと思ってたけど、2030には下火になりそうだな >>621
日米FTAでアメが軽自動車は非関税障壁だと文句言ってきたけど、日本側からどうぞご自由にお作りください、って反論されて今に至るw ＥＶは欧州各国や日本くらいまでの広さの国なら有用だと思うけど、アメリカや中国みたいな大陸国家には根本的に不向きだと思う >>644
メルセデスだっけか
カーブ曲がれず横転する軽自動車しかつくれず諦めたのって 今のバッテリー性能でEVとかちょっと考えたら駄目なことくらい分かるだろw
自動車用の全固体電池が量産化されてやっと第一世代だよ >>648
半島のほうが放射能多いこと知らないのかよw >>639
そうなの？
今度の大阪万博でデモ展示あるって聞いてたんだが >>641
何十年も前からターレとか作業車を作って実用してたんだよ？
作ることはできるけど、現実的じゃないから作らないだけ >>649
その車、欧州のカーオブザイヤーでベストハンドリング賞取ったんだぜ 政府から補助金が出れば飛び付く
でも中国政府の方針はコロコロ変わるからなｗ >>651
そいつ、放射能の粒が見えるとか言う馬鹿だからさくっとNGでいいよ >>611
バッテリー容量が80kWhだとして
リチウム電池だから満充電に120は入れないとあかんやろ、
100%充電ではなくて手心を加えるとして、100としよう
100000Whを6600Vで充電するとしたら、15Aで一時間、
300Aで５分やｗ
コネクタその諸々込み３ｍで２５kgってとこかな
大人でも相当しんどいｗ >>632
数秒で約800℃まで加熱された
南ﾁｮｰｾﾝの方もおられましたなｗ
生きたままレンジでチンとか嫌過ぎるｗ >>653
つかプリウスからエンジン取れば良いだけですしねぇ >>618
KINTOと同じで、税金、車検、任意保険も無し
交換用スタッドレスタイヤ、ホイール付きでいかがですか
BYDが、東京都で一括補助金申請して全国にリースすれば、
自治体補助金のない地方都市民としては、試してみてもいいかなと思う >>651
天然の放射能と原発吹き飛ばしてでてきた放射能を一緒にする中卒ネトウヨ >>652
色々制約があり過ぎるんよ、ちょっとでもスポットズレたら急激に効率落ちるし。
機械的に位置合わせする給電機が研究されたりしたけど、大がかりすぎて全員白目 >>657
ギックリ腰患者が爆増して整骨院が儲かるな。 誰も住まない数億人分のマンションとか誰も乗らないEVとか
中国が無駄にした資源って途方もない量になるんだろうな >>460
日本は南海トラフが控えているからインフラが整備に時間がかかりそうなものは危険。PHVが災害対策に有力。 >>664
充電電流は、ＯＮ－ＯＦＦを機械的には出来なくて、台形のプロファイルになるんで、
ちょっと計算は大雑把になるけど、地面に引きずっても相当なもんやｗ >>667
車買ったことあるなら下取り考えられないEVなんか道楽でも乗らんわ >>665
それ止めるだけですごいCO2削減になるんだがw >>11
中国東北部やロシアとの国境で実験してから売らないとねぇ。 >>667
車に詳しい人、電気に詳しい人、ここにはいっぱい居るでｗ ガソリン車ですらプラスチック等の非金属部品が増えて廃車処理の効率が下がってるのに、EV車の廃車処理ってどうするんだろうね
少ないうちはいいけど、そのうちガソリン車並みの台数の廃車が出てくるようになるだろうし >>671
直流で台形になるってなんかおかしいか？ チャイナの総債務3.5京円
不動産関連の不良債権1.5京円 >>676
チャイナにEV墓場がすでにあったような 電気モーターで駆動するのは良いとして、どこから電気を得るかだよ。
バッテリーなのか内燃機関なのかFCなのか。
限られたスペースで、となると水素もなぁ。
ガソリンのエネルギー密度を超える何かがないと代替は無理。
ドラえもん並みの原子炉でも出来れば別だけど。 >>657
300Aかあｗ 一般家庭で最大は、IHクッキングヒーターの30Aかな。
その10台分。
EVで、充電インフラの整備が進まないわけだね。
ってか、充電機器のメンテ不足で重大事故が起きただけでEV終わりそう。 >>519
EVはその軸回して発電した電力でまた軸を回すから効率が悪いw ああ、柱上から充電器に入れる時に整流や安定化はかますやろｗ >>667
正社員なんて当たり前なんだけど何故ワザワザ名乗るの？
単なるクズ人間だな >>482
スズキのワゴンRで730~820kg
燃料タンク 27L
航続距離 680.4km >>681
まあ、もはや現実的な運用はでけへんやろなｗ 日本ならまだしもだだっ広い国土で充電インフラ整備するのは無理ゲー
送電ロスも馬鹿にならんし >>684
それでマウント取れると思ってるからなぁ。 >>677
そもそも電流を機械的にON/OFFすることはメジャーではない。
交流ならサイリスタ、直流ならそれ用のトランジスタを使うのがメジャー
台形制御やS字制御はアクチュエーター制御なんでまた別の話 >>18
いや逆に、なんで世界中こうも乗せられたんかが理解できんわ
レアメタル不足どーすんの？
廃棄バッテリーの処理どーすんの？
インフラ整備間に合うの？
温帯はまだしも熱帯寒帯だいじょぶなの？
発火爆発炎上消火難と数え役満で安全性は？
疑問だらけなのに、環境問題の皮かぶったマネーゲームに群がった感
トヨタがどーの以前の話だと思うのん ネトウヨ免許取る金なんか払えねえだろうがみえはるなボケども >>691
充電器はその台形の制御やってるんやでｗ >>684
難しい話には入れない構ってちゃんなので放置が一番。 >>688
中国でEV買って意気揚々と春節で田舎に帰ったものの、、、
と言う事態がホントに発生w >>681
ちょっと家庭での充電は非現実的だなぁ… >>688
そうだ、そういう時の為に軽油で発電機を回して電気で走ろう。 >>693
普通運転免許取るのって3万円ぐらいじゃなかったっけ >>692
潜在的に日本が自動車分野のトップってのが許せない層の
利害が一致したってのがあるんじゃないかなぁ。
具体的にはEUとか中国。 >>699
急速充電は諦めるのがええんとちゃうかな
６時間とかさ >>694
一般的な電源は台形制御とは呼ばずにラッシュカレント対策とかソフトスタートとか言うが
EV用充電器は違うのかな？ >>692
ガソリン代高いよ～
→電気自動車なら大丈夫さ
CO2がどーのこーの、排ガス規制が・・・
→電気自動車なら大丈夫さ
ここまでバカの思考
電気ってどうやって発電するの？
火力とか使ってんなら排ガスも糞もあったもんじゃない。
火力発電の電力使って様々な物作って何するの？
普通の人はこれを考えるけどね。 >>701
教習所ではないやり方って、どのくらいいるのかねえｗ
普通は教習所で３０くらいだとか どこぞのヒュンダイよりはBYDはけっこうちゃんと
日本市場開拓しようていう意気込みだけは感じる >>704
その方が良さそう
別に街乗りなら常に満充電近辺である必要性ないし 弱小が淘汰されるのは成長市場で普通のことだし大手の売り上げとかみないとわからんな EVの最終回答はトロリーバス
大容量バッテリーなんて自然破壊のゴミ >>573
ドイツがいたなあw
フランスももっとチャイナへものを売りたいんでチャイナ制裁に反対してる。G7の足並みが揃わないのはなんだかな。
でもフランスは元々からアメリカには追従しない。アメリカには逆らうのが伝統だろう思ってる。
なぜチャイナに肩入れしてチャイナと一緒に堕ちたいのか不思議でならないが。 >>701
世の中なめてんのかガキ
ミルクでも飲んで寝とけ >>705
やってることは同じだし、本によって違う呼び方、というレベルの話だな 破綻したメーカーの全モデル展示会したらマニアに受けそう >>708
なんか最近はペーパーテストはYoutube見て一夜漬けで行けるらしいけどね
仮免取るのが大変か >>701
免許もないネトウヨはママチャリ乗ってろ ぶっちゃけEVなんてのはトヨタのHVを叩き潰すために欧州とアメリカが組んでやってるのに中韓が乗っかってるだけの話なんよね
欧州のクリーンディーゼルが詐欺だってばれたからその後釜なんよ
結局現状の最終処理まで考えた環境負荷はHVが一番低い >>701
免許を取る前に交通安全協会に入ると教習所によっては結構な割引があったりして安上がりに取れる
まぁザイコは教習延長で割高になりそうだけど 中国政府はGDPの3割ある不動産の代わりにEV産業に期待してたってマジ？
いくらなんでもバカすぎねえか？
まあ、そのEVはガソリン車規制してなおかつ補助金注ぎ続けなきゃ維持できないような失敗だったが フェラーリ
ベンツ
ヒュンダイ
俺のスーパーカーコレクション >>720
実技は動画見ただけだとあかんやろなあｗ >>692
エコディーゼルの嘘がバレて行き詰まった
欧州の自動車業界と
普通に後追いでは永遠に勝てない中国の自動車業界の
呉越同舟のコラボレーションｗ たしかEUも最近はEVに見切り付けてeFUELとか言ってんでしょ？ >>701
韓国ならもう少し安い、教習所不要で1万５千程
試験も70点合格で
実技も直線400ｍ走れりゃ合格
猿でも簡単に免許取れる >>702
ホンダのCVCCが1972年だから50年も前なんだな。
それからずっと日本車は信頼性だけでなく燃費性能や環境性能はトップ。
内燃機関の燃焼効率を上げるには流体力学なども必要なので、シナ畜や馬鹿チョンは逆立ちしても無理だわな。 >>724
確か自衛隊は無料で取れるとかいう噂を聞いた >>723
昔の大型二輪は一発しか手段無かったしなぁキツかったわ >>725
ガソリン車は今から追いつけないからEVを先行開発して次世代に期待ってのは後発として間違ってはいない。
ただ、全体経済悪化でそれを維持できなくなった >>728
所詮技術的に無理なものを政治的にゴリ押ししてもどこかで限界が来るわなぁ。
あと数年でトヨタがマトモなEVをモノにするから、そうしたらEVも車の一種として定着はするだろうね。
間違っても「すべての車はEVにする！EV以外認めない！！」なんて偏った形にはならんな。 あーあーバカみたいにEV推してた耳糞とか赤っ恥じゃん
まぁそもそもレス乞食が誰も乗ってねえしな >>726
アメリカのヒュンダイ車ってUSBケーブル一本あれば盗めるゴミ糞なんだろ？w >>730
日本のプラモをコピーしたアカデミーの歪んだプラモかも >>733
ドイツがディーゼルで不正バレて
日本に追いつけなくなったころからだろ？
世界のEV推進って。 >>737
功成るんかなぁ？
EV破れて七色の山河あり、になりそう。 中國は もうスロットカー方式にした方がいいだろう
漏電？ 感電？ 人は腐るほどいる >>736
しかも試験自体もかなり厳しかったという話 >>737
そうなったら共産党が接収して国営になるけどなw >>740
数年はちょっと無理、トヨタもHVで経験があるとは言え基本的に機械系の会社なので…
欧州はもっと無理なはずなんだが、なんでかなー >>725
中国のGDPは今や日本の４倍程度で日本はもう追いつけないレベル
日本の頼みの綱の自動車産業も中国が自動車輸出世界一になって崩壊寸前 >>733
名車再生で燃費証明しようとしたらガス欠になってたっけ
マイク太りすぎｗ >>729
EV推して越冬して現実を知ると
逃げ道が欲しくなるわなｗ >>747
あれだって自分のだって証拠はないからなあ
まあ、あんな小汚い車でマウント取るのはお笑いだけど >>744
どどどどどどどど童貞ちゃうわっっ！！！！！
位の勢いで慌てて咄嗟にEVに飛びついて誤魔化したから、今更じつは強引なEV化は間違いでした！とか認められない状態に。
でも無理なもんは無理だと。
色々ボロが出てもう誤魔化し切れないw >>578
>>587
信者もいて何度もあいつに警告したんだけどなあ。
テスラを3台も買い替えて諦めたそうじゃん。テスラの品質は悪いからやめろと警告したのに。
中韓のEVも絶賛していたが中韓のもの作りを知らないのならやめておけとも忠告した。
それで次は水素も危険だと危険視しだしたので日本は無資源国なのだから燃料電池の開発は続けるべきでオーストラリアの褐炭を利用した方法考えいて、CO2も廃坑を使って処理する。おまえはもっと次世代エネルギーについて勉強しなさいと説教したがどこまで理解できたかな？ ＞雨後のタケノコだったＥＶメーカーの約７０％が倒産すると予想されている。
そんなにだったんだ～w >>759
お前クレカのゴールドとかと同じと思ってんの？
つかゴールドカードなんて今時珍しくもないけど、ジジイはアメックスの金とか自慢してそう >>733
マツダがエンジン可視化させて燃焼効率の地味な底上げとか
日本は色々とおかしいよなｗ >>738
EVは経済状況以前に見込みのないものだと思うけどねえ
そもそも日本は一度EV研究してたんだし >>765
バカはそれ知らないのかなと思う
乞食にしても頭が悪すぎる >>752
ねーねー、無駄なもんばっか作ってCO2出すのやめてくんないかなぁ
資源の無駄使いだし >>729
今更ガソリン車に戻るってのは流石に自尊心が許さんだろうから変なもん持ち出したけど、結局ズルズルとそこに戻るんだろうて。 >>761
レス乞食すんなｋｓに対して
ゴールド免許ですまないねと返す
話題逸らし以前のガイキチやで
レスするだけ嬉ションしとるで 何年か後に、不法投棄されたEVの環境汚染問題が表面化する！ >>768
そもそも最初のクルマはＥＶだったんだよｗ
航続距離が悪すぎて蒸気やガソリンにシフトしたんだ
白人は歴史を知らないｗ >>768
HVやガソリン車よりは中国車のポジションとして見込みがあるってだけかと。
当然、地球環境やSDGｓなんて全く考慮してない。 >>744
良い物を作り出せなくなったから
ルールを変えて価値を創造
スポーツでも散々やらかしてきたパターンですな ろくな電動アシスト自転車すら作れない国が
自動車のEV化で覇権握ろうと言うのが笑える >>772
ドイツは確か世界環境の為に水素技術共有しろとか抜かして無かったっけ？w >>774
しかも、富裕層と称して自慢げに貼る画像が漏れなく庶民すぎて笑うやつばっかし
洗濯機の画像貼った時は、マジでバカだと思った >>771
設定→一般→情報の画面をスクショして証明してみ？
メモ帳じゃなくて >>588
工作員か。そういえば日本にも中共から金もらって工作活動している奴がいるそうだ。新聞、テレビのメディア、大学教授、議員など。公安は既に把握しているって青山繁晴が言ってた。 >>773
免許はあるけど、車はないなぁ
Ninja1000SXは持っているけどｗ >>786
たけのこは美味しいけど分離させる楽しみがない >>744
HVに対抗したクリーンディーゼルでコケてからEVシフトを言い出したのは間違いない。
EVシフトがあまりにもファンタジーなのでトヨタはHV技術を公開するほど。
でもHV用の内燃機関が作れない。
中国がEV補助金をやめてPHEV用の内燃機関を作り始めたけど、どれほどのものか。
新幹線をマネたスペックだけ高い高速鉄道みたいになるのでは？ >>731
学科講習が５時間、技能講習が２時間、走行講習が６時間の
１３時間で免許が取得出来てしまうとか
在日王・李明博政権時代は、その半分で簡単に取得出来た
自称、兄の国の運転免許取得制度をディスるのは止めるんだｗ >>784
しねい！必ず殺すと書いて必殺のオオォ！
ジムビイイイイム！ >>752
世界的なEV自体の失速でその目論見が外れたんだってさ
つーか、中国経済の3割をしめる不動産事業ってのはあんだけ金注ぎ込んで出来上がったものなのに、それ自動車産業でカバーできると思うのがバカだろ >>593
帰る粗国が20年後に残ってると良いねw 【国際】ネタニヤフ首相「戦前のドイツ、日本は有毒な政権…それらの国々が辿った末路のようにハマスを殲滅するべきだ」
日本が世界に嫌われているけとネトウヨどうする？ 小型核融合炉発電が普及できない限りevはこの辺りで頭打ちでしょ >>782
BMWが白旗振ったからね
ポルシェはe-フューエルの研究として内燃機関をしっかり残しているのはさすが >>796
残念でしたｗ
タリスカーポートリーでしたーｗ >>760
脱炭素とかもっともらしい事言ってるけど、
実際はその辺がスタートで現況は
やっぱ無理でしたを言い出せないってとこだろうね。
コンコルド効果なんて言葉産んだ民族だけど
結局おんなじこと繰り返してるようにしか見えない。 >>794
クリーンディーゼルの件はガチで犯罪だったから、誤魔化すために必死にディーゼルでもHVでもない何か他なモノに咄嗟に飛びつくしかなかったし、それを絶対正義！疑うのは悪！！位の勢いで神格化するしかなかった。
でもやっぱり無理なもんは無理、という当然の帰結に。
嘘ついたらダメよね結局。 >>799
お前にとって都合の良いことしか読めませんって自己紹介やんけ >>752
日本のバブル全盛期もそんなことのたまいていた馬鹿いたよ EVバブル崩壊という事実を突かれて発狂するのは見苦しいぞ 因みに、脱炭素ということで、「原子力発電量3倍」を今回のCOP25で採択されました このスピード感ｗ
中華ビジネスは始めるのも速いが終わるのも速いな。
正しく「イナゴ・マインド」 >>813
朝鮮半島を高レベル放射性廃棄物置き場にしたらええんやで >>752
輸出ってことはその国に工場作ってない、もしくは作れないってことだな
売ってるのは喧嘩と悪名だな >>782
正直ドイツマジで嫌いだわ
なんであんなに誠実だとか良いイメージあんだろ
今やってるアニメだってキャラの名前ドイツ語のオンパレードでドイツ人ニヤニヤらしいし >>809
クリーンディーゼルでHVやってもよかったのに、そういう方向には行かなかったな。
回転数を限定すればクリーンディーゼルも出来たと思うのだが >>794
EU抜けて小回り聞くようになった英国がかんぜんEV化の期限先延ばししたでしょ。
なし崩し的に完全ＥV化ってのが消えて行く布石に見られてるよね。 >>819
なお銀河英雄伝説はドイツ人が観ると爆笑物らしい >>804
ええもん呑んどるやんけ
でも必殺技感のナイ名前なのでゆ゛る゛さ゛ん゛!! >>814
呑みやすいサントリーローヤルなんかと違ってちょっと正露丸っぽいのもいいｗ
やっとこれが良いって思えるようになってきたｗ >>821
ロンドンでの炭素税は増やしてるから、イギリスは迷走中
紅茶キメて落ち着けと >>820
「ディーゼル」という名すら口に出すな！そんなものは無かった良いね！全て忘れるんだ！！！
状態だったらから無理でしょうw
そもそもディーゼル、HV両面においての技術不足から引き起こされた犯罪だったしねぇ。技術を磨いて何とかなるなら最初からそうしてたかと。 >>822
日本人も海外のニンジャ・サムライ見たら笑うだろw >>820
ボッシュのエンジニアがデンソーの特許を「回避」できなかったのだろ。 >>818
いや、ポッポもCo2削減って言ったんで、廃炉予定の原発も稼働させ続けてたわけでｗ >>819
ドイツ語の語感がなんか日本人の中二心をくすぐるんだよ、あとは銀英伝とかの影響もあるのかな >>733
排ガス規制後にアメリカが出した車が、5.6L・V8エンジン搭載なのに130馬力
それで燃費がリッター3km
そりゃ日本車に席巻されるわ >>827
どこぞの国のサバ缶は「ゲイシャ」だそうで >>826
EUの絶対王者が、日本に出来た事が
ドイツには出来ませんでしたじゃ恰好つかねぇもんなw >>826
ドイツの技術者、マジで8時間勤務で帰るからね
日本みたいに22時にメール出しても普通に返事が返ってくるのもどうかと思うが >>801
しかし噂通りのスペックの核融合発電が実用化されたら、むしろ物理法則的に行き詰まってるEVじゃなくて水素の方が可能性が出てくるという罠 >>827
圧産自動車が出てくるガンホーは爆笑した 別にEV化はこれからも進んでいくだろ
雑魚企業が淘汰されていってるだけよ >>821
英国ねぇ。
EU脱退後も英国に工場を置いている日本の自動車メーカーが、
内燃機関を認めないなら撤退する、と言っただけで手のひらクルーだからな。
マジでしっかりして欲しいわ、北海油田持ってんだろと。 >>823
じゃあ、今度アイラ島の神々の黄昏、ラフロイグでも買っておけばいいか？ｗ
それとも、一撃必殺キルホーマン？ >>824
ピートの香りはスコッチの伝統だからね
ポートリーなら、さらにベリーな香りと甘さが後から追ってきて楽しい >>824
薬臭いの好きならアブサン系に行こう
自分は飲んだ時吹いたけど >>831
後付けジオンMSがやたらドイツ語的な名前使うのは如何なもんかと… >>602
五味ってやつがYouTubeの自分のチャンネルで400wの充電も可能。アバンキャルどなデザインとアイオニック新型を絶賛してた。デザイン確認したら(;´д｀)となった。
400wの危険性には触れず。でも事故起こしたら一瞬で丸焦げになるんだけど:(；ﾞﾟ'ωﾟ'): >>819
実は日独の相性って悪いんだと思うよ
規律を守るって気質は同じかも知らんが
その背景が違うことをお互いに気づいて無いし
それを容認できないと思う >>831
銀英伝はドイツ人から観ると登場人物が日本で言う佐藤鈴木山田な感じの平凡すぎる名前で物語が進むのが面白いらしい >>830
内燃機関もトランスミッションも、日本には勝てないと諦めたんだｗ >>841
ウイスキーは結局予算と好きな系統よね。 >>849
エイブラムズがリッター２００ｍだからなｗ >>852
トルコンＡＴをバラしてもとに戻せなくなるレベル >>833
さては池上観てたな？
ガンダム好きに悪い人はいない
正常な人もあまりいないｗ >>842
ピーティさがないのもない？
グレンモーレンジィはピーティさがなかった
むしろエステリー……………
>>843
薬酒だっけ？ >>822
普通にある名前で古臭いから、日本語だと鈴木太郎さんみたいな感じなんだっけかw
銀英伝の英訳始まるらしいけどw しかもマツダが本当のクリーンディーゼル実現しちゃうオマケ付きという >>835
毎日5時間も6時間も残業するのが常態化してるのに、
お値段お安く仕上げましたは世界的に見ても「異常」で「奇異」。 >>851
私はまだ好きな系統がわかってないｗ
とりあえず、メーカーズマークはだめだった そもそもそんなにEVが良いなら欧州勢もクリーンディーゼルなんかに行かずに最初からEVに行ってたはずで。
なんで例の詐欺がバレてから突然EV！EV！と大騒ぎするようになったんすかねぇ？w >>843
アブサンは角砂糖に染み込ませて食べるかジンジャーエールで割ると飲みやすいよ
芸術に興味があるなら、ありし日のパリの情景を思い浮かべながら飲むと雰囲気がある酒 >>849
そういえば、チハたんの燃費ってどれくらいだったんやろ >>858
この流れだと本当のEVもトヨタが実現しちゃう感じ >>852
日本製のATを分解したら元に戻せない。
まぁ、日本でも分解修理より交換になるけど。
100年経っても中国の技術では無理だろね。 >>830
BYDだっけが作ってるらしく、EVより需要があるみたいなｗ
（結局、長距離移動できないＥＶは駄目らしい） >>18
いやこれEV全体がぽしゃるって話じゃなくて、数社に収束するっていうことでしょ。
生き残った会社がトヨタを脅かす存在にならないとも限らない。 >>870
日本相手に内燃機関で勝ち目はないねん、と思ったんだろうな。 >>856
グレン・リヴェットやモーレンジーはピート香はかなり薄くフローラルやシトラス味を感じるね
ロイヤル・ロッホナガーもマッカランとは違った上品さで美味しい 中国はEV電池のリサイクルという重荷を輸出先に負わせてるからな
売ったらそれまで、残るは環境負荷の大きいゴミ >>868
こういうのは聞いたこと無い会社が新電池作っちゃうパターンかと >>752
莫大な負債は無視ですか？
就職できない若い者をひたかくしにして革命が起こりどうだぞw >>858
トヨタはマツダのロータリーエンジンとかの変態…変わった技術研究してることどう思ってんだろうなあ
章夫会長みたいな車好きは色々やってて面白いって感じだったんかね
今でもロータリーエンジン作ってるし >>868
日本がこれが決定版っての作ったら今度は
ＥＶは環境破壊の象徴だ今後20年以内に〇〇に
移行しないといけないって始めるだけでしょ。 >>881
トヨタがずっと研究してた燃料電池車よりはノーマルな技術でしょ >>864
自分には薬臭くて常飲はちょっと無理だった
ぶっちゃけ養命酒の海外版みたいなもんだし 素人目に見ても不便極まりないものを異常に持ち上げてたからな >>872
トヨタはEVもHVもFCも全部やる。
この流れで全EV化ができると思うの？
EVがどんなに普及してもトヨタにとっては極一部だよ。 トヨタは出光と組んでバッテリEV用全固体電池の量産を目指すのか >>875
それ知らん
ちょっと覚えておこう
上品さってのがまだ理解できてないｗ >>868
実現してもしばらくは内燃エンジンと平行販売とか宣言してたっけ >>638
日本人は知恵を出して更にその上をいくよ。
>>641
HVもPHVもEVの一種。制御技術はトヨタに適う企業はないよ。 中国が独占して影響力持とうとしたリチウムもオーストラリアとかが増産はじめて4割以上の暴落しとる
まあ、中国の影響力が落ちても銅とかがネックになってどちらにしろ全面EV化が無理なことには変わりないんだが >>882
ちゅーても何が残ってるかねえ。
eFUELじゃなきゃダメ！という事にしつつ、eFUELである事の認定を受けるにはドイツだけで取れる◯◯の汁が混ざってないと許さない！それ以外は環境破壊車として禁止！！！にでもしますかな。
モノとしてはガソリン車だったりしつつ汁無しは絶対許されないようなルールを何とか策定汁！ >>890
先進国ほど電力供給安定してない国も相手にしてるし完全に切り替えは無理があるでしょ >>887
全固体電池は固体なんで振動で電極が、、、
まだ全樹脂電池の方が脈があると思う >>888
アイラ系が気に入ったらラフロイグ飲みながらカカオ99％チョコ合うぞ。
それに慣れたら何飲んでも何喰っても物足りなくなる。 >>810
じゃあ違うの
女優・田中麗奈「関東大震災後の朝鮮人虐殺は言葉にならないおぞましさ。負の連鎖はほんとに心苦しい」
反省してます >>881
ロータリーエンジンは燃料を選ばない感じらしく、実用化させて速攻で水素エンジン実験やってたらしいなｗ
（今はロータリー発電でＨＶ目指してるみたいだが） >>884
ギリシャのウーゾ然り、日本人で洋酒を相当飲み慣れてないとアニスを含んだ薬草酒は無理なのは理解するよ
ヨーロッパの人は太古からあの香りが好きなんよ >>893
なんでも良いんだよ、なんならガソリンやディーゼルに戻ったって良い。
要は日本の技術がトップだよって言う状況の固定化が屈辱なだけなんだから。 >>897
悪いなんてものじゃない。
化石燃料を燃やして水を沸騰させてタービンを回して送電して変電して、どんだけロスしてるのか。 >>901
世界から嫌われてる日本にしがみついてて草 >>904
焼玉エンジン「燃える油なら結構いける」 >>690
レンタル自転車墓場も。本当になんでもダメにしちゃうな。 >>899
当事者でもない一女優のお気持ち表明がどうかしたか？ >>908
さあ？
元々から見ると、90%くらいはロスしてるんじゃね？
内燃機関でロス60%くらいか？ >>890
まぁＥＶがインフラ含め実用レベルまでにこぎつけても移行期間もあるし余るガソリンどーすんだって話も出てくるんだろうからね
この先がどう転ぶかわからん以上選択肢は多いほうがいいんだろうね
・・・・・あちこちのメーカーは金持ってるやつは金に物言わせて手堅く負けない勝負できていいなっていいなって思ってそうだけど 環境が大切だと言いながら裏では日本潰し画策して失敗した欧州勢や中国の混乱には、他の途上国は白けた目で見てるだろうな
EVがダメとなったら本格的に欧州勢はヤバいと思うわ
EUに引き篭もるしかないんじゃないか
アメリカは自国で天然ガスも石油もたくさんあるからガソリン車だろうが水素だろうがどちらでも構わない強さがある
でもEVは合わないだろうな
全然充電インフラの普及が進んでないそうだし 日本人の性欲は異常w
【悲報】外国人インフルエンサーによって変態ジャップのヤバさが拡散されてしまうwwwwwwwwwwwwwwwwww [802034645]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1701516980/ そういえばEVってさ、
ブレーキの倍力どーやってるんだろ？
まさかバキュームポンプをモーターで回してるんかな？ 嘘だろぉ
バカパヨはEVが世界中で売れまくってるって言ってたじゃん？？？？ >>918
なんで日本の漫画のキャラから名前パクるの？
誇りはないの？ >>888
香りと舌触りのバランスが心地良い、って感じかな
マッカランはウイスキーのロールス・ロイスならロッホナガーはベントレーみたいな >>926
明日、買いに行っちゃおうかなｗ
マッカランダブカスはうちにあるから飲み比べｗ EVは精々行っても国内シェア2割ってとこだと思ってたが、1割も厳しそうだな
日本人はバカじゃなかったってことか EVにオールインした韓国勢がバカみたいじゃないですか！ 日本のWebメディアがこぞってBYD持ち上げてるけどいまだに都内で普通乗用車のBYD見かけたことないな
テスラは何度もあるのに >>936
なんならトヨタ・コムスのほうが見るわ。 >>929
１馬鹿力…１馬鹿力ではあるが
上に乗る人がヘリコプター体位で螺旋力を発揮している可能性がワンチャン 案の定電気自動車失敗か
燃料電池の莫大な投資回収できないなこれは >>915
日産がやっと熱効率50%を超えた。
HV用のように定速回転ならもっと上げられるのかな。
200v程度の一般的な電圧では話にならない。
そら馬鹿チョンのLK99にコロっと騙される馬鹿が出るのもわかる。 >>928
そんなお値段もしないからお勧め
英国の王室が長い間愛した味をご堪能あれ あれ
もう100ｃｃくらいは飲んだのに、酔が来ないｗ >>944
船舶用ユニフローディーゼルで熱効率60%だから50%以上はほぼ絶望的でしょ まあ多産多死ではあるが、その激烈な競争で生き残ったのが、頂点をとったりもする。
ま、これはこれでいいんじゃないの。日本にはさすがに馴染まないとは思うが >>950
冬に死人がいっぱい出るｗ
特に北陸東北北海道で >>915
ほんの数年前までEVはバッテリー駆動だから効率99%だ！ってレスたくさんあったw 日本のマスコミはいまだに日本車下げ中国EVアゲなのはなぜ？ >>953
ほんとうに「日本の」マスコミですかね…？ >>729
>>782
水素のターゲットは、長距離大型トラック
大容量バッテリーで積載量を圧迫するわけにもいかないし、2024年問題による効率化で、充電時間なんか取れない
乗用車のCO2よりも、大型車のほうが莫大
子会社の日野を、不正に伴って、ふそう、ダイムラーと合併させ、いすゞ（UDは配下）にも資本提携しているので、全トラックメーカーは、トヨタの意向で進む
水素インフラを全国に展開させ、乗用車はミライや水素エンジン車を、未来の布石としている
ダイムラーもこの期にトヨタにくっつく戦略
サイバートラックなんてものを、考えられるのは、ガソリン代1/3、電気代1/4のアメリカぐらい EVが駄目ならトヨタ大本命の水素？
水素はまだ半世紀早い気がするんだよなぁ
どう考えてもハイブリッドが最終的に生き残るよね >>904
水素ロータリーは幕張で行ったモーターショーで乗ったよ。RX-8の改造車。行きはガソリンで帰りは水素。パワーはガソリンに半分だって。
タンクの設計であっkらじぇたような。
ロータリーは何万キロごとにリビルトしないといけない欠陥があるから今後は無理なんじゃないかなあ。
モビリティーと名前を変えたモーターショーにはRX-9かと騒がせたコンセプトかーを出店したけど。 >>918
さすがにこれは日本人として恥ずかしい
死にたいよ 日本民放マスコミって中華のEV墓場取り上げたことあるのかね？ 乳児強姦魔「ぼくに共感してよ！！」
182 フリッツ王 sage 2023/11/21(火) 12:58:21.56 ID:g8o8vopr
>> 178
じゃあなんでお前ら俺に共感できないの？
やっぱりお前ら友達いないんじゃん
【韓国】生後20ヶ月の娘をレイプして殺害 遺体をアイスボックスに隠す ★2 [動物園φ★]
279 中国三亜猫(中国籍) 韓国平均年収443万1000円日本平均年収405万3000円 2021/08/29(日) 22:33:46.03 ID:MTgVOtxU
じゃあ幼女のオマンコは何のために存在してるの？？
セックスは早めに経験しておいた法がいい
562 （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん sage 2021/08/29(日) 23:11:06.78 ID:q/eh0Xoh
>> 505
お前20ヶ月の幼女が無謀備なら襲うだろ
572 中国三亜猫(中国籍) 韓国平均年収443万1000円日本平均年収405万3000円 2021/08/29(日) 23:12:31.85 ID:5o9AFKyf
>> 562
どんな男でも誘われたらセックスするわな
607 （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん sage 2021/08/29(日) 23:18:11.08 ID:leR7TOFI
言葉すら使えんのに誘うと言い出すガイジ
610 中国三亜猫(中国籍) 韓国平均年収443万1000円日本平均年収405万3000円 2021/08/29(日) 23:18:36.24 ID:5o9AFKyf
>> 607
本能でわかるだろ？童貞かよ >>960
トラックならコンテナ原発連結でワンチャン >>934
欧州でも日本と同じ土俵で勝負したら勝てない。
馬鹿チョンなら言わずもがな。
そらLK99詐欺にコロっと引っ掛かるわw EVバスはアホが六価クロム使いやがって導入計画が無期延期とか滅茶苦茶になった >>934
トヨタみたいに多方面を残せる様な体力が無いのさ >>962
ロータリー水素の問題っていうより、水素エンジンの課題みたいだな＜パワー不足
マメなリビルドって死ねるｗｗ 朝鮮人がバカだというのは南北朝鮮国の国家機密せした。 >>972
はぁ？
今更六価クロム使ったん？
バカにも程がある >>936
冷静になってみろよ
何が悲しくて中国車なんて乗るんだよ笑
日本で売れないのは韓国車と同じ理由 >>973
去年のトヨタの発表会で欧州人顔面蒼白になってたっけ
ただの説明会かと思ったら実働品のEVがずらりと… やっぱアレだな
コジマ粒子かコーラルを見つけるしかないｗ
コジマ粒子は環境破壊しまくりそうだけどｗ >>973
体力もそうだろうけど、視野が狭いと言うかパラレルに物事を進められないと言うか EVメーカーが80社とかあったから淘汰されただけ
中国はEVばかりだよ
ガソリン車低迷で、トヨタは中国生産を一部停止、ホンダは９００人削減
トヨタは2026年に10車種150万台、2030年に350万台のEVの生産予定だよ 水素ってロケットエンジン技術の中でも難しい設計になる燃料なので大衆向け自動車に応用するのは無理
体積当たりの熱量が少なすぎてポンプ設計がエロイことになる >>972
昭和50年代は6価クロムで朝のニュースで騒いでいた記憶が、うち朝はNHKしか見ないので時にNHKが騒いでた。6価クロムるつかってると騒がないので不思議だった。欧州ではダメらしいね。 >>979
トヨタにしてみれば、HVからエンジン取り除くだけだもんなぁ
>>981
バカのひとつ覚えって事かｗ 武器を持ってたら襲わないの間違いだろ童貞
692 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2023/11/28(火) 13:23:01.79 ID:PbzEV4Ie
中国へ酒持って話付けて来いよｗ
襲われたら自衛隊も無しにお前らに何が出来るよ？
699 ひまり sage 2023/11/28(火) 13:24:31.33 ID:1q8knc9c
>> 692
流石に武器を持ってない相手を襲ったりしない
【韓国】生後20ヶ月の娘をレイプして殺害 遺体をアイスボックスに隠す ★2 [動物園φ★]
279 中国三亜猫(中国籍) 韓国平均年収443万1000円日本平均年収405万3000円 2021/08/29(日) 22:33:46.03 ID:MTgVOtxU
じゃあ幼女のオマンコは何のために存在してるの？？
セックスは早めに経験しておいた法がいい
562 （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん sage 2021/08/29(日) 23:11:06.78 ID:q/eh0Xoh
>> 505
お前20ヶ月の幼女が無謀備なら襲うだろ
572 中国三亜猫(中国籍) 韓国平均年収443万1000円日本平均年収405万3000円 2021/08/29(日) 23:12:31.85 ID:5o9AFKyf
>> 562
どんな男でも誘われたらセックスするわな
607 （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん sage 2021/08/29(日) 23:18:11.08 ID:leR7TOFI
言葉すら使えんのに誘うと言い出すガイジ
610 中国三亜猫(中国籍) 韓国平均年収443万1000円日本平均年収405万3000円 2021/08/29(日) 23:18:36.24 ID:5o9AFKyf
>> 607
本能でわかるだろ？童貞かよ ホロン部は車の話しねえなあ
車に詳しくないんだよな >>977
今は六価クロム使わないで製造したとか言ってるが、一度失った信用は簡単には戻らぬ
まして六価クロムなんかアホかと
六価クロム禁止だとルールに定められてないから使ったんだとさ >>984
ああそうなんだ。
チャイナのメーカーが生き残れると良いねw >>993
20年も前から禁止されてた気がするけど………
表面処理だけだっけか？ >>992
アメリカでも大人気の日本の軽自動車をゴミだもんw >>992
関係ないけど、生活保護受けてる奴はあまり車乗れないらしいな〜 あー幸せ、お腹いっぱいwww
ま、予想通りでないかい？
またしてもトヨタの総取りか。。 このスレッドは１０００を超えました。
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