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【中国に言えば?】劣勢のリベラルなぜ? 元SEALDs牛田氏「おかしいと主張してもいろいろ言われる」 [12/9] [昆虫図鑑★]

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0001昆虫図鑑 ★
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2023/12/09(土) 17:18:11.50ID:hxTv/Psu
 政治的なスタンスを表す“右・左”という言葉。一般的に右は保守とも言われ、わかりやすい例が右翼。伝統や習慣を重んじ、従来の制度を尊重している。一方、左はリベラルと言われ、理想の実現を重視し、自由と平等を唱える人たち。

 リベラルは1960年、70年代に盛り上がりを見せたが、今は下火ぎみ。2012年以降続く保守・自民党の一強時代で、劣勢を強いられている。

 2015年に安倍政権を批判し日本を席巻した、学生団体「SEALDs」。彼らも1年ほどですぐに解散したが、4日の『ABEMAPrime』では中心メンバーだった牛田悦正氏を招き、なぜ今リベラルが弱いのか、声をあげることで何が生まれるのかを議論した。

■牛田氏「普通におかしいことを主張してもいろいろ言われる」、宇佐美氏「“ロマン”はすばらしいけど、俺らは現実を生きる」

 現在は哲学研究者・YouTuberの牛田氏は「自民党に投票している有権者は全体の20%しかいないのに勝っているというのは、システムがおかしい。一方、野党もバラバラで勝てないので、まとまろうよと野党共闘を呼びかけた団体だ。学生だからできるというのもあり、あらかじめ期限付きで考えていた」「安保関連法案に反対した団体として紹介されるが、たまたま来た波に乗っただけ。法案は通ってしまったが、野党共闘という意味では達成したと思っている」とSEALDsについて説明。当時の勢いは「間違いなくあった」と振り返る。

 いわゆる“左”になった経緯については、「大学に入って真剣に勉強していくと、社会構造などがわかってくる。社会や国を良くしたいという気持ちからボランティアなどもやっていたが、ちょっと足りないなと思った。その構造を見るようになってから左的な発想になっていった」。

 周囲は冷たい反応だったというが、「変な目で見られて、“あいつはおかしくなった”みたいに言われた。ただ、運動が大きくなるにつれて“君もデモにいるんだね”と、どんどん広がっていったのは事実だ」と述べた。

 元経産省キャリア官僚、制度アナリストの宇佐美典也氏は「SEALDsを当時どう見ていたかというと、“なぜそんな貧乏くじを引きに行くのかな?”と。世の中には“右と左”と、“親米と反米”があって、反米に近くなると失敗する。結局、日米安保があって、うまくやっていくために安倍政権は親米に向かっていたからだ。憲法第9条で軍を持っちゃいけないのに軍事的な役割を拡大しようという、憲法と日米安保の矛盾は常にあるんだけど、それを言った人は誰も得をしない」と指摘する。

 牛田氏は“貧乏くじ”には賛同した上で、「安保関連法案は憲法をぶち壊す内容だ。この国のルールを壊しておいて、“それは普通におかしいじゃん”と主張してもいろいろ言われる」と当時の状況を説明。

 これに宇佐美氏は「世の中の9割は“おかしいけどしょうがないよね”と、安保関連法案には納得している」「現状の大きな流れの中で、僕らは自分ができる範囲のことをやろうと思っているにすぎない。それを覆そうというロマンはすばらしいと思うけど、俺らは現実を生きる」と返した。

 コラムニストの河崎環氏は「結局、野党にもう一度政権を取らせることについて、国民が同意しなかったということだろう。2009年以降学んだのは、野党は批判することはできても、政権与党になることができないこと。自民党は右から左までものすごくバラエティがあるわけだ。政権の中に入って、実際に動かせる人たちまず任せておこうということで、自民党を選んだのだと思う」との見方を示した。

■保守とリベラル、どうすれば議論できる?

 過熱するリベラルのネット運動について、牛田氏は「単純にSNSのハッシュタグデモは効果があるとわかっているので、それはやったらいいと思う」とコメント。リベラル系政党の現状については「立憲民主党もどうしようもないし、ちゃんとしてくれという感じ」と嘆いた。

 リベラルの主張は時に「理想論」と言われてしまうことについてはどのように考えているのか。「右も左も関係なく、“日本を良くしていきましょう”という議論が僕はしたい。しかし、それ以前の段階で、この国の行政府が解釈改憲という形で、一番重要なルールである憲法に見合わないような法案を作った。そもそも土台からおかしい。法案を通したいのだったら憲法を変えればいいが、その手順を踏んでいないのが自民党だ」との考えを述べる。

続きはソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/3e04e59cb0a5a03ee43ad6646b7a9969f7c05290?page=1
0435<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/09(土) 19:32:47.00ID:raJatXdD
>>418
魔王思考ってやつでしょ。
この世の全ての悪を行う魔王がいてそいつやっつけたら世界はハッピーパラダイスってやつ。
CO2が無くなったら地球環境は即理想的になると思ってるグレタちゃんと同じ。
0437<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/09(土) 19:33:01.33ID:NtB2kfkg
>>434
やーらーれーたーw
0438<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/09(土) 19:33:13.40ID:fVD2wSPD
>>1
だろ?日本はおかしいよな

日本以外だったらいろいろ言われないよな

まず、言われても聞く事が出来ない状況になってる
指導部への主張は外部に漏れないから主張が広がらない
指導部への主張前に計画段階で主張出来ない状況になる


やっぱ日本がおかしいんだよな
0441<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/09(土) 19:33:40.41ID:w6QSwy3Q
>>418
散々パヨチンは「ワクチンの治験をした猫は二年以内に全て死んだ」とか言ってたくせに、最近では
「反ワクはネトウヨ!」とか言い出してるしなぁ。
自分たちが正しいと思ってるなら、自分たちの言ったことに自信持てやと。
0443<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/09(土) 19:34:06.98ID:aBqeQu6d
>>436
バンホーテンか韓国企業に買収されてなかった?
0444<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/09(土) 19:34:27.81ID:diweFFir
>>426
保守って何?
アメリカの言いなりになるってこと?
0446<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/09(土) 19:35:35.68ID:NtB2kfkg
>>439
でな、ファイザーが社内文書で添加してる証拠がこれや!って
PDFを出してきたんよ
なんか日本の反ワク医師のブログに載ってたんだ

もちろん読む
ファイザーの出したペーパーではある、間違いなくファイザーの文書だった
0448<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/09(土) 19:35:51.76ID:iYmLObCe
>>418
自分では保守寄りと思っているけど、ワクチンは打たなかった。
仕事柄ゲノムやウィルスに関わっているからかもしれないけど。
0450<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/09(土) 19:36:03.62ID:c2gKsYa6
>>445
大丈夫大丈夫、酸素が多少濃くなると数メートルサイズのムカデがのし歩くくらいだよ
0451<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/09(土) 19:36:09.81ID:Aaje+3L9
>>408
いや、立憲
CLPへの支出と同時に問題になったけど有耶無耶になった
0452<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/09(土) 19:36:27.56ID:NtB2kfkg
>>450
あ、でっかいトンボ
0454<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/09(土) 19:36:38.47ID:nhKh2EcU
>>441
いつ引っくり返ったか知らんけど、知らない間に逆転してたね
0455<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/09(土) 19:36:48.92ID:iYmLObCe
>>444
日本の国益を最優先すること、かな。
0459たいぞう ◆6YtHw9Csqs
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2023/12/09(土) 19:37:11.24ID:wwFYz6PU
>>444
日本では本来改憲を目指す自民がリベラルなんだよ。
立憲や共産が本来筋の意味では保守。

でも立憲や共産がリベラル名乗ってっから訳分からなくなって、
ミギだヒダリだって分け方になる。
0461<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/09(土) 19:37:26.16ID:HHToZZtv
馬鹿だからだろ。世間知らずでくだらん虚言を吐いているだけ。それよりも、金を日本に持って来い。外貨を稼げ、無能。
0462たいぞう ◆6YtHw9Csqs
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2023/12/09(土) 19:37:54.37ID:wwFYz6PU
>>451
10歳の子供がHP立ち上げたのは何となく覚えてる。
0465<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/09(土) 19:38:46.26ID:lgvHORqr
リベラルを自称する人の理想が、他人から見たらくだらないか、実現不可能な案だから
0467<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/09(土) 19:40:05.51ID:diweFFir
>>459
統一教会と一緒に作成した改憲を進めることがリベラルなんだ
ふ〜〜〜ん
0468<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/09(土) 19:40:07.94ID:nhKh2EcU
>>443
いや、バンホーテンはフィリップモリス傘下
0469<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/09(土) 19:40:11.00ID:aBqeQu6d
>>456
馬鹿だ「俺は放射能が見える」
0472<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/09(土) 19:40:29.49ID:NtB2kfkg
>>439
PDFは、コロナワクチンのスパイクを電子顕微鏡で観察する手順、だった
つまり、人間に使わない研究用のサンプルに電子顕微鏡のための酸化グラフェンを添加する手順書だったんだわ

いくら英語で書いてあると言っても、これは酷い誤誘導だわ
0474<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/09(土) 19:40:41.64ID:c2gKsYa6
>>465
3億年くらい前だっけ?恐竜の前の時代は酸素濃度が今より高かったらしいよね
0475<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/09(土) 19:41:15.51ID:NtB2kfkg
>>471
クマにも言えww
0476<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/09(土) 19:41:20.21ID:Aaje+3L9
>>462
その支出自体が党の幹部(福山)の一存で決まったので
ほかの奴らはだんまりだった
0481<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/09(土) 19:42:45.21ID:iYmLObCe
ID:FB6sm+Ui

リカキかな?
ついに誰にも相手されなくなったか…
0483<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/09(土) 19:43:08.21ID:Aaje+3L9
>>477
なんだ、エンタメ君か
あまり賢くないんだからこういうスレにはこない方がいいんじゃない
0484<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/09(土) 19:43:11.11ID:lgvHORqr
>>473
昆虫とかは紫外線が見えるのもいるらしい
0485<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/09(土) 19:43:18.99ID:NtB2kfkg
>>479
英語の技術文書って読むだけならそんなに難易度高くないと思うんだがなあw
0486<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/09(土) 19:43:26.98ID:c2gKsYa6
>>479
昆虫人間なんやろ
0490<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/09(土) 19:44:53.48ID:NtB2kfkg
>>482
クマが来たら狩って食う
生存競争であるよw
0493<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/09(土) 19:45:45.65ID:nhKh2EcU
唐揚げにはレモンを掛けるのが好き→わかる

他人の唐揚げにもレモンかけないと気が済まない→わからない
他人が唐揚げにネギ醤油をかけようとするとキレる→わからない
他人がレモン以外をかけた唐揚げを床に叩き落そうとする→関わりたくない

大体はこんな感じの喩えでいる
0494<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/09(土) 19:45:52.06ID:NtB2kfkg
>>492
掌もw
0496<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/09(土) 19:46:48.58ID:NtB2kfkg
>>469
ペロッ、これは放射能の味!
って言ってたぞw
0497<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/09(土) 19:46:52.96ID:raJatXdD
>>489
職業パヨ以外の左派って基本善意だよ。
知らない愚かな人達を知ってて賢い自分が啓蒙してあげるってのが左派の基本。
だから勉強ができる馬鹿が左派に染まりやすい。
0498<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/09(土) 19:46:53.99ID:aBqeQu6d
>>468
違ったのか
東亜で一時期話題になってたからてっきり
0501-=・=- -=・=-ニョロ目野郎 ◆QIvQPMk0EY8j
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2023/12/09(土) 19:47:25.99ID:2QR2u8Ud
>>485
どうせ一般には読めないと思って誘導するんだろうね

>>486
犬猫には人に聞こえない音が聞こえるのと同じかな?

>>487
ガソリンが透明でなくピンク色なのと同じだね、今もそうかは知らんが
0503<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/09(土) 19:47:47.28ID:c2gKsYa6
俺なんか電波が視えるから韓国が眩しくて眩しくて目が潰れそう
0504<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/09(土) 19:47:54.46ID:nhKh2EcU
>>498
どうだったかな
多分別の何かなんじゃないかなぁ…
0510<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/09(土) 19:49:33.00ID:RbPsmP5u
Z世代「経営者や富裕層と同じ自民支持の俺かっけー」
0515<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/09(土) 19:51:06.48ID:5ud2mI6C
これらと対極にいた桜井誠は何をしてんだろ?
0517<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/09(土) 19:51:38.06ID:NtB2kfkg
>>509
説得して山に帰せるもんならやってみろって思うw
0521<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/09(土) 19:52:44.23ID:0wY+O1dS
昔からこの手の集団は過激派になる
平和 正義 自由とかほざいて
自分の考えが通らないと暴れる
0522<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/09(土) 19:53:26.50ID:lgvHORqr
>>519
麻酔かけてるうちに韓国に置いてきたいよな
0523イカ焼き@虎
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2023/12/09(土) 19:53:36.42ID:x+7+oxQH
>>519
(⁠.⁠ ⁠❛⁠ ⁠ᴗ⁠ ⁠❛⁠.⁠)普通に火病起こして泣き叫ぶやろw
0524<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/09(土) 19:54:02.09ID:UnSyaBT/
Xおかしいと主張しても
Oおかしいことを主張して
0528<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/12/09(土) 19:54:55.03ID:lgvHORqr
>>525
韓国と仲が良くて得してる国ってどこ
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