【中国に言えば?】劣勢のリベラルなぜ？ 元SEALDs牛田氏「おかしいと主張してもいろいろ言われる」 [12/9] [昆虫図鑑★]
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政治的なスタンスを表す“右・左”という言葉。一般的に右は保守とも言われ、わかりやすい例が右翼。伝統や習慣を重んじ、従来の制度を尊重している。一方、左はリベラルと言われ、理想の実現を重視し、自由と平等を唱える人たち。
リベラルは1960年、70年代に盛り上がりを見せたが、今は下火ぎみ。2012年以降続く保守・自民党の一強時代で、劣勢を強いられている。
2015年に安倍政権を批判し日本を席巻した、学生団体「SEALDs」。彼らも1年ほどですぐに解散したが、4日の『ABEMAPrime』では中心メンバーだった牛田悦正氏を招き、なぜ今リベラルが弱いのか、声をあげることで何が生まれるのかを議論した。
■牛田氏「普通におかしいことを主張してもいろいろ言われる」、宇佐美氏「“ロマン”はすばらしいけど、俺らは現実を生きる」
現在は哲学研究者・YouTuberの牛田氏は「自民党に投票している有権者は全体の20％しかいないのに勝っているというのは、システムがおかしい。一方、野党もバラバラで勝てないので、まとまろうよと野党共闘を呼びかけた団体だ。学生だからできるというのもあり、あらかじめ期限付きで考えていた」「安保関連法案に反対した団体として紹介されるが、たまたま来た波に乗っただけ。法案は通ってしまったが、野党共闘という意味では達成したと思っている」とSEALDsについて説明。当時の勢いは「間違いなくあった」と振り返る。
いわゆる“左”になった経緯については、「大学に入って真剣に勉強していくと、社会構造などがわかってくる。社会や国を良くしたいという気持ちからボランティアなどもやっていたが、ちょっと足りないなと思った。その構造を見るようになってから左的な発想になっていった」。
周囲は冷たい反応だったというが、「変な目で見られて、“あいつはおかしくなった”みたいに言われた。ただ、運動が大きくなるにつれて“君もデモにいるんだね”と、どんどん広がっていったのは事実だ」と述べた。
元経産省キャリア官僚、制度アナリストの宇佐美典也氏は「SEALDsを当時どう見ていたかというと、“なぜそんな貧乏くじを引きに行くのかな？”と。世の中には“右と左”と、“親米と反米”があって、反米に近くなると失敗する。結局、日米安保があって、うまくやっていくために安倍政権は親米に向かっていたからだ。憲法第9条で軍を持っちゃいけないのに軍事的な役割を拡大しようという、憲法と日米安保の矛盾は常にあるんだけど、それを言った人は誰も得をしない」と指摘する。
牛田氏は“貧乏くじ”には賛同した上で、「安保関連法案は憲法をぶち壊す内容だ。この国のルールを壊しておいて、“それは普通におかしいじゃん”と主張してもいろいろ言われる」と当時の状況を説明。
これに宇佐美氏は「世の中の9割は“おかしいけどしょうがないよね”と、安保関連法案には納得している」「現状の大きな流れの中で、僕らは自分ができる範囲のことをやろうと思っているにすぎない。それを覆そうというロマンはすばらしいと思うけど、俺らは現実を生きる」と返した。
コラムニストの河崎環氏は「結局、野党にもう一度政権を取らせることについて、国民が同意しなかったということだろう。2009年以降学んだのは、野党は批判することはできても、政権与党になることができないこと。自民党は右から左までものすごくバラエティがあるわけだ。政権の中に入って、実際に動かせる人たちまず任せておこうということで、自民党を選んだのだと思う」との見方を示した。
■保守とリベラル、どうすれば議論できる？
過熱するリベラルのネット運動について、牛田氏は「単純にSNSのハッシュタグデモは効果があるとわかっているので、それはやったらいいと思う」とコメント。リベラル系政党の現状については「立憲民主党もどうしようもないし、ちゃんとしてくれという感じ」と嘆いた。
リベラルの主張は時に「理想論」と言われてしまうことについてはどのように考えているのか。「右も左も関係なく、“日本を良くしていきましょう”という議論が僕はしたい。しかし、それ以前の段階で、この国の行政府が解釈改憲という形で、一番重要なルールである憲法に見合わないような法案を作った。そもそも土台からおかしい。法案を通したいのだったら憲法を変えればいいが、その手順を踏んでいないのが自民党だ」との考えを述べる。
続きはソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/3e04e59cb0a5a03ee43ad6646b7a9969f7c05290?page=1 >>1
＞左はリベラルと言われ、理想の実現を重視し、自由と平等を唱える人たち。
これからして間違ってるからな
お前らはリベラルではなくパヨク 日本のリベラルの何が嫌いって
言論弾圧するのが一番嫌い
あの言葉もこの言葉もヘイトだヘイトだと
弾圧し始めるからなあ
言論の自由が無くなるわ
インベーダーでもあるが、エゴイストでもあるなｗ
あと、チルディッシュかｗ
中国にものを言わない時点で似非だもんな
そういやこの人たちは香港問題の時にだんまりだったような リベラルの中にもいろいろいるけど
特に若者は韓国と仲良くしたいからリベラルが多いね >>643
世界の基準だと自民党がまさにリベラル政党。立憲民主党社民党れいわは極左 >>663
要は迷惑なクズ？
頭カチ割って山に捨てて熊のご飯にするしかないな。 >>669
あかん
熊が見た目似ているからって人間まで襲うようになる >この国の行政府が解釈改憲という形で、一番重要なルールである憲法に見合わないような法案を作った。
>そもそも土台からおかしい。法案を通したいのだったら憲法を変えればいいが、その手順を踏んでいないのが自民党だ。
ここだけ聞くと理解はできる
じゃあなぜお前らは改憲自体を拒否して「護憲」なる気持ち悪い言葉を使うんだ？ 日本でリベラルを自称する人はまず掲げるそのリベラルの定義を日本語で簡素に
表現するところから始めた方がいいよ。現状日本のリベラルは反対意見は抹殺の
反日特亜重視にしか見えないからね。自由とか寛容ってイメージが一切ないし >>670
リベラルで嫌韓って意味わからないんだけど
普通に矛盾してるじゃん >>668
まあ極左がリベラルを騙ってるところが問題って事ですなｗ >>667
ちょっと違うよ
君の根本は左右で物を語ってるけど
今の若い人はそういうの古臭いと思ってるよ ＞劣勢のリベラルなぜ？
所詮は偽物だからだろ
思想なんか何もなくてアンチ保守してるだけ
何も考えずに発言して責任はとらない
ノリはサークル活動そのもの
はっきり言って誰の役にも立たないクズだよ
ごっこ遊びしたいだけのお子様 >>650
一番はプリマスじゃないか？
プリマスやゴードンのガツン！とくる感じがいい
そうでなきゃシュリヒテシュタインヘイガーやボルスみたいな、あま～いやつ スパイ対策や外国人排斥を徹底してからリベラル主張したらいいと思う >>682
自称リベラルは赤い貴族志願者であって共産主義者じゃないぞ。 >>1
＞学生だからできるというのもあり、あらかじめ期限付きで考えていた
言い訳すぎて草
「安保関連法案に反対した団体として紹介されるが、たまたま来た波に乗っただけ。
法案は通ってしまったが、野党共闘という意味では達成したと思っている」
負け惜しみすぎて大草原。何も変わらなかったし後も続かなかったｗｗｗｗ >>613
攻殻機動隊の主人公がテロリストに言った台詞だったかと マスカキはリベラル（liberal)の意味を辞書で引いてこい この記事注意したほうがいい
半島勢力は嘘つくが、嘘には過大に見せる嘘と過小に見せる嘘がある
つまり、すべての発言が嘘なんだよ
彼等の勝利宣言は過大すぎるし、逆にこういった劣勢ってのは全然劣勢でないということ
油断させて被害拡大止めたいだけ
リベラルと言う名の反日勢力叩きつぶすためには、劣勢などという言葉で安心しちゃ駄目 >>667
ネトウヨしかいない韓国人と本当のリベラルが仲良くなりたいわけあるかハゲ >>689
ふーゆのー リベーラルー 男ってやつーはー 國體である憲法を変えろ変えろ言ってるのが保守。
憲法は一文字たりとも変えないと言ってるのが革新。
国粋的民族主義者と言う帝国主義経営は絶対無理なのが右翼。
毛沢東とか金日成と言う東方専制君主あがめてるのが左翼。
そもそもフランス議会の右翼左翼に座ってた連中の思想がそのまんま残ってると思ってるのが痛い。 >>688
正解
自称リベラルに対しては的確な言葉じゃね？ｗ >>691
それはおかしい
尹さんが当選したんだから日本との関係改善したい人も半数以上いるってことだろ >>684
シュリヒテを単純に炭酸で割ったやつをがぶ飲みして
気がついたら市役所前の広場で寝てたことを思い出したｗ 極左から見れば右側ってだけで自民も政策は左翼だよな
岸田はハト派だし >>692
韓国って80年代の後半まで軍の支配力があった国でしょ
普通に暮らせて美味しい酒があって、
何が不満なんだかｗ
>>678
昔のサヨクは北朝鮮推しで、韓国はゴミ扱いだったろうがｗ
まあ今でも北朝鮮推しで、韓国が北に日和る様になったから
韓国もついでに推してるだけだろうｗ Abemaにも当時のSEALDsシンパが潜り込んでいるんでしょうが
まあ製作の中心がテレ朝の時点で政治系のはスルー。 ていうかリベラルとか保守とかどうでもいいけど
日本はクズだよ
あ、ヘネシーVSOP呑もうかな
カミュXOとレミーマルタンXOは大事に取っておこう
こいつら香港の時もダンマリ。中共の南シナ海侵略にもチベット
侵略にもダンマリ。完全に中国共産党の走狗だよ。
SEALDSは、日本のみならず世界の敵. >>632
ユダヤ人が提唱した共産主義国家は知性主義の事でありロボットになる事じゃない
しかし共産主義を取り入れた国家は人間を都合の良いロボットとして扱う独裁の為の解釈道具になり果てたので理想荒は程遠い死語となってしまったんでしまった。
つまり、東西の実質的な経済は共産主義的システムで繋がっているわけだけどもその実は生産性の事でありやりかた方が違うわけだよ。
ww2後は、それぞれの主義思想それぞれの国の持つ文化的特性を認め、自国の経済問題は自国で解決するという多様性を尊重することで自由主義の方が生産性を高める方法がうまく行ったわけだ
ところが、グローバル化とともに、多様性と言う言葉だけが独り歩きし始めて、
パヨクみたいなのが声を上げ病気の国の在り方まで日本に持ち込むことを多様性などと言い出し、ミイラ取りがミイラになるダメな方の道具になり果ててしまった。
世界はそれにすっかり騙されたが、持ち上げまくった発信元の日本は最悪なっ結果となった。 >>691
韓国を信じるのが無理。
今は土下座してきてるんで妥協しても大統領の違いで政策がコロコロ変わる国の一体何を信じろと。 ID:FB6sm+Ui
お前クズクズ言いたいだけなんだろ
無理すんなよ >>700
普通に暮らすにも働かないといけないからかとｗ
就活すら拒否した奴等には、それすら嫌なんだろｗ
つーか、奴等の推す共産主義にしても
労働者の平等を謳いはするが
労働活動をサボタージュする輩には容赦しないんだけどｗ この記事稚拙で、一体何が言いたいのかサッパリ解からない >>703
まぁ君の生活環境にとやかく言わないけど
なんつうか、自分の努力不足を他人のせいにして憂さ晴らししても
何も変わらないと思うよ
まぁ作ったキャラなんだろうけど >>710
分かったら狂っちゃうくねくね的な奴なのでは？ >>708
放っておけｗ
現状に不満があるのに自分で動きも出来ない劣勢生物だｗ
淘汰されて当然ｗ >>699
今、自称リベラルの奴等にしても
その頃は韓国を目の敵にして
北朝鮮推しに励んでたなｗ リベラル思考の人って、間違ってると思うことに対して行動できるのは凄いと思う
匿名掲示板でぐぬぬとしか言わないネトウヨとは行動力がまるで違う >>701
もう世論的には韓国は革新系が圧倒的に強いからね。あんだけ酷かったムン・ジェインの後でも今の大統領はギリギリ当選。
韓国は経済的にもう終わってるから次は間違いなくまた革新系の大統領。西側から離反するのは既定路線 >>699
軍政は時々終わって、民主政権のときもあった
日韓基本条約締結時は、軍事政権ではなく、民主政権 韓国は極右集団
そんなやつらに近づこうとする自称リベラルがネトウヨじゃないわけがなく
在庫はネトウヨ ＞ハッシュタグデモは効果がある
え？本当なの？
こんなんで効果あるなら、政治動かすのめっちゃ楽やんｗ
バンバンやってこうぜ、ハッシュタグデモｗｗ >>710
言葉の定義もまともにできてないからな。
ふわっとしたイメージだけで書くとこうなる。
まあ一言で言ったら頭の悪い文。 >717
一般人は現状に大きな不満はなく、
あっても自らの行動で打破できるからなのさｗ
泣き喚いて周りに養ってもらおうとするチルディッシュとは違うんじゃね？ >>706
共産主義は独裁者にとってその政治支配に正当性を与えるのに実に都合のよいシステムだからね >>697
日本じゃシュタインヘイガーやジェネバの人気がないのは勿体ないね
ロンドンドライやオールドトムばかりが人気で、他のジンも飲んでもらいたい気持ちになる 韓国ってムンが左派ってよく分からん。左派と呼ばれてるムン一派が民族主義のイメージで右翼に見えるし >>721
よそは知らないけど日本ではまともに取り合ってる風なかったな、せいぜい改正種苗法の成立が半年くらい遅れたくらいか
結局ごく一部が盛り上がってるだけってのがばれてきてもうこれでは世の中動きそうにないけど >>716
ではお前如きが国論を論じるな
半人前が一丁前に小賢しい口を叩くな なにか言えば反応はあるさ
なんでもかんでも「その通りだ！」って言ってくれると思ってるのがおこちゃまなのさ >>700
パヨってのは他人に文句を言う事を努力だと思ってるから
いっぱい文句言ったらその分賞賛と報酬が出ないとおかしいって考えるんだよ。 野党、というか左翼の主張が90年代冷戦以前で止まったままだし、致命的に経済に無知なのが拙い
外交安保はソ連崩壊以前のままだし、共産立憲社民の経済思想は不況やグローバル化に未対応のバブル時代の知識だし、左翼の刷新が出来なかったのが全て悪い >>716
いや、作ったキャラじゃなかったら
車で歩行者天国に突っ込みそうで怖いんですが！ >>724
これ
自分の手足は使わず他人様にあーせいこーせいと喚くのは
要するに赤ちゃんのやることなのですよ >>717
その行動の仕方が根本的に間違ってるから、支持されないけどな。 >>734
やっぱりチルディッシュだなｗ
スーパーのお菓子コーナーで泣き叫ぶ昭和の子供と同じｗｗｗ
>>731
日本如きの国論なんて誰でも言っていいでしょ
この国クズなんだし >>729
押し黙って作業するなら派遣作業員ぐらいはやれるんじゃね？ >>727
親が北朝鮮出身のバリバリのチュチェ思想信者だぞ 日本のはリベラルじゃなくてただの反日だからな
真のリベラルが育ってほしい >>727
北朝鮮賛美だし。
そもそも労働党が国家の上にあるって普通に全体主義国家だよ？
なお先代の先軍主義の時には軍国主義だけど。 >>717
違法行為はしてはならない
それを守れないリベラル行動派は狩って駆除するしか無い
自称リベラルを表すのにいい言葉だな
「チルディッシュ」
>>740
半人前如きが何を知っている？
お前ごとが日本のことを論じるなど百年早い
働いて、自分の口を自分で養ってから論じろ ネトウヨさ、個人のオナニー思想じゃなくて社会契約たる憲法の価値観にたとうぜ >>740
んじゃもっとゴミカスで救いようのない韓国の悪口でも言い続けてろバカチョンネトウヨ >>726
シュリヒテシュタインヘイガーの陶器の瓶いいよね
値段自体は高くないしもっとメジャーになっておかしくないと思う そういえば五寸釘さんはまだ北海道に住んでるのかな？ >>739
お菓子やおもちゃをねだる子供は親を信頼してるけどね。
信頼できないって殴りながらお菓子やおもちゃ出せって言うのは最早精神異常でしょ。 >>756
ぶはっははははｗｗｗ
たしかにそうだｗ >>740
韓国は後先が無さすぎて語る事もないからなw >>751
韓国は素晴らしい国だよ
悪口なんてとんでもない
日本は終わってる、クズ、気持ち悪い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
