【ハンギョレ】 日本に拉致された「ある朝鮮人陶工の神話」…真実は本貫も族譜もわからない [12/12] [仮面ウニダー★]
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ノ・ヒョンソクの時事文化財_拉致された陶工の神話を探る(1)
https://img.hani.co.kr/imgdb/japan/news/resize/2023/1212/170233177721_20231212.JPG
ー前略ー
しかし、こうした流れに対して、学界の専門家の間からは最近、懸念の声が出ている。
沈壽官さんの家系をはじめとする拉致された陶工とその子孫の歴史的なルーツ、活動の経緯、作品の意味などについて、
客観的な事実が明確に究明されていないだけでなく、かなりの内容が誇張されたり加工されているという疑問まで提起されているのだ。
ハンギョレは、陶磁史学界の権威である高麗大学文化遺産融合学部のパン・ビョンソン教授のチームと、
7〜8月に日本の九州一帯の朝鮮人陶工関連の遺跡と遺物を現地調査した。
これをもとに、拉致された陶工の神話に関する論議と真実を扱うコラムを2回に分けて掲載する。
「沈壽官先生の先祖は朝鮮で陶器を作っていた職人だったのでしょうか。それとも白磁を作っていた職人だったのでしょうか」
「日本に来た私の先祖の1代目の職人(沈当吉)は陶磁器を焼いた人ではないと考えています。陶磁器も土器もどちらも作っていなかったようです」
全く予想できなかった返事が返ってきた。7月29日、九州の鹿児島県みやま市にある陶芸家の沈壽官さんの
窯の作業場の会議室で開かれた沈さんとの対談の場は、パン・ビョンソン教授の調査団のメンバーを当惑させ疑問を持たせた。
ならば沈さんの先祖の沈当吉は陶工として連れて来られたわけではないということなのか。沈さんは話を続けた。
「土器や陶磁器を作った人たちは姓もない賎民でした。先祖の沈当吉には姓があり、幼い頃にはチャンという名前もあったそうです。
400年前の朝鮮では姓を持つ人は一部だったと思います。
当時鹿児島を支配していた島津一族の軍が釜山(プサン)で捕らえて連れてきた捕虜をキンカイ、つまり『金海』と呼んでいました。
人の名前の代わりに釜山近郊の金海(キムヘ)の地名で呼んでいましたが、後にこれが彼らの姓になりました。
私たちの先祖は初代は陶工ではなかったと私は考えています。焼き物(陶磁器)はここに来てからするようになったようです。
陶工が幼名を持っているなんてありえませんから」
彼の発言は、日本国内の朝鮮人拉致陶工の本貫と現地への到着の経緯、作業活動の性格について、両国の学界とメディアで
もう少し綿密かつ深層的な事実の探査が必要だということを示唆している。
パン・ビョンソン教授は「ほんの数年前でさえ、沈さんは自身の先祖の起源や族譜(家系図)などについて問われると、
分からないから韓国で調べてほしいという返事をしていた。沈さんの発言が変わった」と述べた。
何よりも最近の沈さんの活動で目を引くのは、先祖のルーツを訪ねたことだ。
昨年5月、尹錫悦(ユン・ソクヨル)大統領の就任式に招待された際、青松の沈氏の宗親たちに会い、
金浦に先祖の沈当吉の父親の沈友仁(シム・ウイン)と祖父の墓地があるという話を伝え聞き、
その年の7月に礼服を着て墓前に行き、法事を行い子孫であることを告げたのだ。
捕らえられた陶工の子孫であることを力説してきた沈氏が、一族の本貫が青松だと明らかにしたことと、
先祖が南原など朝鮮で活動した経歴について言及していた内容は、一族の口伝と陶工の沈当吉が拉致された
朝鮮の本来の居住地を南原とした著名な作家の司馬遼太郎の小説『故郷忘じがたく候』以外には明確な根拠は見いだせない。
壬辰倭乱当時に鹿児島の支配勢力だった島津藩の軍隊が全羅道順天(スンチョン)や南原などの地に出兵し、
80人あまりの陶工を連行したという記録があり、沈当吉が拉致されたことはほぼ間違いないと思われる。
しかし、本貫が青松で、南原で先祖が活動し、金浦に先祖の墓があることを示す朝鮮時代や日本の江戸時代の
客観的かつ明確な記録と物証は存在しない。
ー後略ー
全文はソースから
登録:2023-12-12 07:03 修正:2023-12-12 09:45
https://japan.hani.co.kr/arti/culture/48627.html 「外来文化に寛容」とも言えるがそれはただ
目の前のことを正直に把握するだけのこと。
でなきゃ、技術とか発展しないから。
>>34
高麗という名乗りからも判るように、朝鮮半島の出自を
隠そうとしなかったが、そのことにより、
名声や地位が損なわれることはなかった。
日本が、外来文化に寛容な社会だからである。 例えそうだったとして、だから何だ?
現代の1部狂った価値観や反日的チョンコ理論で当時を批判するお馬鹿か?
それにだ、お前みたいなチョンコが未だに帰らんことが
>>34 のように彼らへの待遇を証明してるわけでなあ。
>>44 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
2023/12/12(火) 14:38:34.78ID:CojJLtNv
>>36
とにかく真実は嫌がる朝鮮の方たちを日本が無理やり拉致してつれてきたってこと 48 とかで解るように、
そうじゃないのがチョンコの
「息を吐くようにウソを言う」ってことだ。
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
2023/12/12(火) 14:43:05.02ID:1UjsZ1AL
「外来文化に寛容」とも言えるがそれはただ
目の前のことを正直に把握するだけのこと。
でなきゃ、技術とか発展しないから。 チョン国ってほんと嘘で成り立ってる国なんだな
かなり特殊じゃないのw 竪穴式住居も部落も糞尿まみれで水車すら作れなかった万年属国エベンキペニン修羅総知恵遅れチョーセンは自ら懇願した日韓併合後にインフラ整備してもらっても恨み、大半が奴隷層で識字率3~7%だから学校建てて教育してやったのに恨む、乳出しチョゴリ猿の乳を塞ぎ文明化してやったのに恨む、第二次世界大戦で日本軍として戦っていたのに、戦後は戦勝国気取りで日本だけ戦犯だと主張
処理水を汚染水と言って金をせびる、自発的売春婦を慰安婦と言って金をせびる、募集工員を徴用工と言って金をせびる、日本と戦ってもいないのに侵略したと言って金をせびる、反日教育で日本を敵と教え、火器管制レーダーを照射する敵対行為をする
戦略物資をテロ国家に横流ししたのでホワイト国から外したら日本不買運動
竹島を独島と称して侵略、公海上で多数の日本民間人を虐殺し実行支配を継続している侵略愚連国家
事実を指摘すると火病を発病、差別!韓国に対する愛情は無いのかー!と被害者ヅラで稚拙に喚き出す
南鮮ヒトモドキチガイ害獣穢便器大腸菌半島国とは直ちに団交せよ
敵国ヒトモドキ短小エベンキどもを全頭屠殺処分せよ
劣等半島生物を殺せ-滅鮮-除鮮-消鮮-屠鮮-殺鮮
穢便器ヒトモドキ悪魔の洞窟の害獣非ホモサピエンス山葡萄原人どもの轢断死体を糞壺に叩き込め
ライダイハン、日本漁民、日本及びベトナムの強姦被害婦女、二日市保養所の水子の怨霊で永久に呪い殺されろ
侵略犯罪害悪テロトンスル気違い害獣超汚賤塵どもを強制的に霊的に生まれ変わらせろ
山葡萄原人エベンキランド南朝鮮は日本皇紀2700年史上最大の敵
穢多大腸菌南朝鮮は神国日本の隣に道徳的倫理的衛生的に存在してはならない
http//o.5ch.net/1ymoq.png
http//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1699228765/
http//youtu.be/olY8zP8fADo?si=v4EjG-3qND8OJ16j
https://pbs.twimg.com/media/F8z4z1kWYAA2xfj.jpg
https//o.5ch.net/1np2e.png
https//o.5ch.net/1vivi.png
https//i.imgur.com/A5KDsKu.jpg
https//o.5ch.net/226nd.png
https//i.imgur.com/wrN5QU6.jpg 強制退去な売春婦が次は、指紋を消しての入管突破とかあったらしい。
おいおい、バブルの頃に来たらしいが余程居心地が良かったのか?
【茨木新聞】 不法滞在31年 容疑で85歳の韓国人逮捕 茨城県警水戸署 [12/9] [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1702097154/l50 小説"島津疾る"には朝鮮人陶工の挿話はないのかな? 朝鮮で陶工やってたのは中国人かもな
中国の景徳鎮辺りから拉致してきたのかも
だから話が繋がらない >>55
おまえも拉致されて日本いて嬉しくて帰らない子孫だろ >>38、>>43
<丶`∀´> そんな感じだと思うけど、コレ続きがあるから、ハンギョレがひっくり返してキャベツニダー!になるかもニダw 拉致とは違うでしょう
確かに陶芸は中国の景徳鎮などから
朝鮮を通過して日本に入ったけれど
今では中国も韓国も衰退している
日本は入ってきたものより
素晴らしい陶器をつくっている
日本が住みやすいから
住み着いたのでしょうよ 帰りたくないって日本人の膝に泣いて縋りついたんだぞ >>47
科挙とか纏足とか知りはしても
採用はしなかった外来のものも多いわな
宦官どころか家畜の去勢ですら
日本はやろうとしなかったし 当時の日本人の軍が朝鮮の女性を強制連行した記録が残ってるんですよね(´・ω・`)
当時の上川口村に小谷与十郎と言う豪族がいた小谷与十郎はもとから上川口村にいたわけではなく、長曾我部元親の命により高知の安芸からやって来た
豊臣秀吉による朝鮮侵略の文禄慶長の役に出陣した、土佐国の大名長曾我部元親に従って、朝鮮国に渡った小谷与十郎は,帰国にあたって2人の若い機織りの女を連行してきた
その1人は帰してほしい願いも叶わず船から身を投げて亡くなったいう
残された一人は国の親兄弟に思いをはせながらも、朝鮮の進んだ機織りの技術を教え広めていった。その機織技術は四国一円に広がり、その技術を習得するため、彼女のもとに習いにやって来たいわれる。そんな献身的で美しく優しい彼女は土地の人々に愛され慕われたと言い伝えられている
強制連行した日本人よりも朝鮮の機織技術が劣っていたらこんな不幸は起きなかったのかな(´・ω・`) >>69
何処をどう読んだら不幸に見えるのかね?頭おかしい民族 >その1人は帰してほしい願いも叶わず船から身を投げて亡くなったいう
(´・ω・`) >土器や陶磁器を作った人たちは姓もない賎民でした。
これが朝鮮人の文化なんだよね 日本に来たことが不幸ならさっさと帰りなよw在日はさ >>72
文章そこで終わってないじゃん頭がおかしい民族 ホラフキン
,へ
\/ ヽ ( )
_/*+*`、 ( )
<_______フ )
从 *`∀´> ~
/゙゙゙lll`y─┛息を吐く様に嘘を言い
ノ. ノノ |
. `~rrrrー′ これは朝鮮人のことです
. |_i|_(_ 身を投げてなくなった人も不幸でもなんでもないだな
文章がそこで終わってないもないも
亡くなった人はその後の文章で幸せになったりなんてしてない
死んでるだから
日本語が不自由なのかな(´・ω・`) >>1
あいかわらず1ページで全部読めるのはいいな
無料じゃ絶対見せない日本のマスゴミやページだらけの産経は少しは見習ったらどうだ >>77
オイオイキチガイ、
二人目は幸せに暮らしましたとさ、
途中で身投げした馬鹿は判断間違えて不幸でしたねw
で終わってるんだぞ、
キチガイミンゾク 白丁のルーツは中国の被差別地域のエタヒニン
だから必死になって隠ぺいする
他の国の移民・難民も祖国ではエタヒニンという者が多い >>79
不幸だったと認めてるやん
>何処をどう読んだら不幸に見えるのかね?頭おかしい民族
日本語も理解できないなら話しかけないでほしい(´・ω・`) 何がなんでもどうしても「日本へ連れて来られたこと自体が朝鮮民族の不幸」にしたいから
キチガイの文章になっていることにすら気が付かない在日ID:IVqTpq0E
日本へ来たこと自体が不幸ならさっさと帰れよキチガイ在日としか思わん あとは反論できず発狂して終わりだろうけど
この短いターンで論理破綻を起こすやつって
マジで脳に障害があるとおもう(´・ω・`) >九州南端の鹿児島で特産の陶磁器「薩摩焼」の生産窯を運営し家業を継いでいる職人の沈壽官(シム・スグァン)さん(64、本名:大迫一輝)
なんにしても日本では大事にされたようで >>81
日本へ来てれば幸せになったのに馬鹿だな。
としか書いていないんだけど????????
文章理化力0の民族はどうしようもないなマジで バカ「何処をどう読んだら不幸に見えるのかね?頭おかしい民族」
バカ「途中で身投げした馬鹿は判断間違えて不幸でしたね」
こいつの親が不幸で可哀想(´・ω・`) >>84
殺されたわけでも虐待されたわけでもない。なにもないのに自分で身投げして死んだ馬鹿の間違った自己判断の責任の結果の不幸は
日本のせいじゃないだろう。在日は脳がキチガイすぎるぞ
精神がくず馬鹿民族 >>87
自殺した人間の結果が不幸なのは自分の判断ミスのせいだキチガイ
日本へ来たもう一人は幸せだったとお前が認めている時点でお前ら民族のキチガイ性が表れてるんだよ 日本へ来た結果幸せに暮らしましたとさ、メデタシメデタシ
自殺したもう一人は判断を間違えましたね
昔から朝鮮人女奴隷は民族憎悪洗脳されていて日本が天国だったとも知らずに判断ミスして可哀そう。
で終わり
在日はバカだからこれに気が付かない バカ「何処をどう読んだら不幸に見えるのかね?頭おかしい民族」
バカ「途中で身投げした馬鹿は判断間違えて不幸でしたね」
必死に日本のせいでないって発狂してるが
自分の主張である不幸には見えないって主張が破綻してるのを認めてて
すり替えに失敗してる模様
こいつの親が不幸で可哀想(´・ω・`) >>91
「俺の親が不幸だけど日本へ北朝鮮女は幸せでした」と認めてるわけか?
明らかに自殺は判断ミスでしたって認めてるじゃん、オ前
お前の言ってることは論理ですらない、可哀そうな不幸話ですらない
可哀そうな頭のシャクレは無能の民族丸出し
お前がコピペ張って言いたい事ことはそれで終わりか?w自殺した朝鮮おんなはバカでしたね。で終わりか? 朝鮮の陶工というか職人は奴隷階級だしな。
日本は職人を大事にしているから朝鮮人陶工にとっては日本の生活は天国だったろうよ 在日はバカだから「日本へ連れてこられたこと自体を不幸に設定」しているから
論理が破綻している文章を展開する
「日本へ来た女は幸せに暮らしましたとさ。メデタシメデタシ」って事実にすら気が付かないほどの異常な憎悪
脳が民族主義憎悪で埋め尽くされていて判断が異常な事にも気が付かないんだよ 今の朝鮮人の族譜ってそもそも一部の名家以外はパチもんだし… 大体連れてこられた人間が
「朝鮮では奴隷扱いだったのに日本では職人として丁重に扱われているから満足している。帰る気はない」
とさんざん当時から証言しているだろうが
なにが不幸だ???????
それは奴隷として朝鮮に残ることのほうだろうが。 沈壽官氏の家伝では戦乱の最中に自ら渡航したんじゃなかったのかよ?
家伝変えちゃったの?
渡航から西南戦争を戦った士族という所まで誇らしげに当時の家長が話してたじゃん 嘘つき民族だからなw
自尊心のためならなんの嘘でも子供たちを信じ込ませる あと沈壽官氏って京都大学に進学して陶器屋を継がなかった家長の代で一度陶器制作技術が失伝しているよね?
それを無かった事にしてブランドイメージをアピるのってどうなの? それから沈壽官氏の中の朝鮮人の血は0.1%も無いから
ただの遠い祖先に朝鮮人を持つ日本人でしかない
関係無いけど朝鮮人相手に商売するために
自分達が朝鮮民族であるかのように言い立てた
戦国大名の大内氏というのがいたよね >>2
嘘 韓日36年戦争
史実 丙子の役(1636.12.29-1637.2.24)
嘘 若く美しい小中学生50万人を処女供出
史実 朝鮮人処女50万人を貢女進献
(中国 我が歴史のトラウマ 中央日報 2011.7.22) 連れて行かれて大切に扱われたからといって幸せとは限らない
お前らもいきなり北朝鮮に拉致されて、向こうで国家公務員待遇で大切に扱われても、それが幸せだと限らないだろ 一つ言っておくと日本に残った陶工は幕府の帰国許可を蹴って帰化したのだからな
逆に儒教の学者は大半が帰国許可を受けて出国した 被害者コリアン
無抵抗コリアン
無抵抗コリアンが証言のみの被害報告できるほど
日本は無抵抗てす 拉致じゃないだろ
帰れたのに帰らなかったダケ
お魔エラがやる日本人拉致とかGM社長への渡航禁止とかいう「人権無視の帰れない状況」が拉致
同じじゃないんだよ。 400年前と併合直前はどちらが文化レベル上だったのかな >>6
自分がやりたい行動を
日本人もやりたいだろうと思う頭おかしい民族だな
お前らはうんこ食うけど日本人は絶対食わないからな >>43
ではなぜ職能者でもない朝鮮人を連れてきたのだろう? みんな気にしなくて良い
あいつら地震も国のせいにする奴らだから
奴らがこの世から消滅しない限り奴らの不幸は日本人のせいにされる
つまり… 室町時代にきた李氏朝鮮の使者でさえ
・日本は銭が便利でわざわざ米をもって旅行する必要がない
・朝鮮の市では地べたの上に商品が置いてあるが日本では板の上に置いてある
とかのレベル。揚水水車は李朝を通じて完成してない。
かろうじて中国の景徳鎮から来た磁器(石を粉にして作るやきもの)の技術と
朱子学だけは日本よりは上だったんじゃないか。 TVで超常現象やってるね
チョンも投稿してみたらいいんじゃないか
被害者UMAとして
はたして実在するのか? <丶`∀´> 要はウリナラ妄想 バーパリーマンオナニーってことニダ♪ 壬申倭乱の混乱に乗じて戸籍を焼いて身分詐称しまくった現住朝鮮人の連中にとってのほうがパンドラの箱やろ >>26
士農工商って朝鮮の言葉で日本は使ってなかったらしいやん。
戦後教育で日教組が江戸時代を下げたいんで導入したらしいぞ。 連れてこられたではなく、嘆願してついてきたちゅうのが大半だと近年は学説で多い。理由は貧困。今でもその流れで流入しているではないか。 ステンレス食器でまじぇまじぇしてるのに、陶芸文化があったとは思えん。
高麗青磁とかは今のシナ人系統の技術であったから、李氏朝鮮で途絶えたよな。 >>131
現代の便器が陶器なのは秀吉の朝鮮出兵で連れてきた陶工達が白磁でご飯(ウンチ)を食べたのが始まりだぞ。 >「戦闘中に捕虜になった貴族階級の武官が日本に連行され、身分の低い陶工としてすぐに転業した後、
新たな技術を習得して原料を見つけて難易度の高い白磁を作りあげたという話は、常識的に不可能なことであり、
日本どの記録にもみられない」
まあ、これだよね。
賤民だった陶工が日本に連れてこられて「創氏改名」しちゃったってのが一番もっともらしい気がするが。 >>130
ちょっと前に経済で日本を上回った言いながら
何故か韓国行く日本人より日本に働きに来る韓国人の方が多いっていう >>118
朝鮮の圧政から逃げるため
朝鮮の支配層を倒すべく日本軍に協力したため >>69
そんな優れた機織り技術があったのなら、特徴的な織物が現代にも伝わってるはずだが、朝鮮特有の布って何があるんだ?
朝鮮がかつて白衣の国と呼ばれてたことは知られてるけど、その衣服は朝鮮の布でできてたはずだろ。
常識的に考えて素材は絹、麻、木綿のいずれかだったのだろうが、白い布しか織らなかったのなら優れた技術も要らないだろう。
朝鮮の織り物が優れていたなら、織女を連れて来る以前に、布そのものを戦利品として持ち帰ったはずだが聞いたことない。
現代韓国人が民族衣装と称してるカラフルなコスチュームは誰がどう見たって化繊だろ。
民族衣装が化繊て・・・。ご自慢の朝鮮織り物はどこに行ったんだw >>16
お前も日本に拉致されたとか便利な嘘をついて日本に居座ってるんだな寄生虫w 知ってる
ジープやヘリコプターで拉致されたんでしょ 日本人に付き従い日本国に渡った朝鮮人はみんな拉致とは如何に?
自分の国なんだから隙を見たらいくらでもにげだせるだろ
近代の戦争捕虜じゃあるまいし >>136
まぁチョボ燃やして奴隷身分から逃げ出そうとして
日本軍に協力した朝鮮人達は
日本軍が引き上げたら、皆殺しは間違いないからな
そのあたりは、朝鮮戦争で実際やっとるし >>137
古朝鮮時代は化学繊維も作られていたらしいぞ
ソースはもちろん例の壁画 >>1
> 「土器や陶磁器を作った人たちは姓もない賎民でした。
土器と陶磁器が同列になってる時点で何も分かってないわな
陶磁器が出来たのは500年くらい前だが土器は1万年以上前だろ
そもそも土器や陶器を作ってた人たちには陶部って集団で賎民でもないしな >>3
それ尼港事件や通州事件で
朝鮮人や中国人に日本女性が虐殺された時の話が混ざってるだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています