【】 TSMCの工場誘致で日本の半導体産業が復活するはずはない ［4/12］ [仮面ウニダー★]
野口悠紀雄：一橋大学名誉教授
・TSMC熊本工場が生産スタート、年内には第二工場建設開始
日米の株価が今年になって急騰したのは、半導体関連企業の株価急騰が大きな原因だと言われる。
政府が熊本に誘致した世界最大のファンドリー（受託製造会社）である台湾のTSMCの工場が2月下旬に操業を開始したことが、
日本の半導体産業復活のきっかけになるとも言われている。
操業を始めた第一工場に続いて年内には第二工場の建設が始まり、投資額は計約3兆円、
このうち政府は最大1兆円を超える補助金を支出するという。
今後、10年間で地元の熊本県だけで雇用などを含めた経済波及効果は7兆円弱、
九州全体での他の半導体関連企業を含めて約20兆円といった試算もでている。
だが、補助金による半導体メーカー誘致が本当の半導体産業の復活につながるかどうかは大いに疑問だ。
TSMCの熊本工場で、いまのところ生産が計画されているのは、AIなどに使われる最先端半導体ではない。
そもそも日本の半導体産業の凋落には別の原因がある。
ー中略ー
・10年前の技術を誘致しても日本の半導体産業は復活しない
TSMCの熊本工場が日本の半導体産業復活の起爆剤になるとの評価が一般的だ。しかし、私はこの評価は全く見当違いだと思う。
現在、世界最先端の半導体メーカーは4nmの半導体を量産している（nm／ナノメートルは半導体回路の線幅。
これが小さいほど高度の技術）。アメリカがテキサス州に誘致するTSMCの工場は、4nmの最先端半導体を生産する。
しかし、熊本工場の第一工場で生産する半導体は、22／28nmおよび、12／16nmの製品と言われている。
これは10年程度前の技術で、いまでは誰でも生産できる。
この半導体は、隣にあるソニーの工場が生産しているイメージセンサーと組み合わされて使われると考えられる。
ソニーにしてみれば、自ら設備投資をしなくても高性能半導体が利用できる。
また、地域振興の意味もあるだろう。しかし、日本の半導体製造の凋落の原因である大企業体質を変えることにはならないだろう。
第二工場では6～7nmと言われているが、それでも、日本の半導体産業を復活させるためにどの程度の意味があるかは、疑問だ。
さらに、半導体製造装置や材料についても、手放しで楽観できるわけでない。世界でのシェアは低下しているからだ。
世界的半導体ブームといって浮かれるのでなく、また、政府の補助金さえあれば日本の半導体産業が復活すると考えるのでなく、
地道な努力を重ねることが必要だ。
全文はソースから
DIAMONDonline 2024.4.11 7:00
https://diamond.jp/articles/-/341933 < ；｀Д´> 【】消すのまた忘れたニダ、【野口悠紀雄】にするつもりだったニダｗ 別に新しい半導体のためじゃなくて
いざというときのために確保する意味合いでじゃないの >>4
<'A`> さっき宇宙人から精神攻撃受けて、記憶が飛んだニダ。。。 別に日本の半導体全盛期でも最先端のLSI作ってた訳じゃないんだが…
この人本当に専門家なのかな いや、自動車用の半導体は微細化しすぎると、ダメなんだよ ＞10年前の技術を誘致しても日本の半導体産業は復活しない
ネトウヨ『日本の半導体産業が復活するぞ!!韓国よ!!怖いか？ホルホルホル♪』
とは、何だったのか？？？ 日本下げする専門家とか自称ばかりじゃないか
気にすることはないw ま〜たDIAMONDonlineのディスジャパ記事か >>8
当時はダンピングの嵐だったからな
結局技術より歩留まりと安さで日本製が選ばれただけだしな 日本の復活はないかもしれないが韓国の没落は決定している >>9
もうパンデミックの時の件を忘れた馬鹿見っけ、この鳥頭がw もう遅いのはわかってる
それに壺排除、スパイ防止法成立も永遠に無理だろうから装置や材料も韓国に全部持っていかれるだろう つーか、物価がインフレ状態の朝鮮で、
人件費が高いのに半導体作ったって競争力がないのが
わからないのかねｗ？ >>17
作り方は既に知ってるだろ？
だけど作れないんだわw >>1
え？
エレクトロンとかアドテスの株、買っちゃったよ、、 >>19
お前の祖国がその件でホルホルしてないのに何を言ってんだ？w 野口ってどうしようもないくずじゃん
財務省とか韓国に都合の良いことばかりいってる
死んだら地獄行き 韓国の一番の強みは、電気代だぞ。
実質国営だからできる。 これから手作業で半導体を組み立てる地域が出てくんのかな？w
その点、日本は安心ですからねぇ わーくにでは真実を言うと
反日売国奴のチョンになってしまうからなぁ～ｗｗ なんだよ こいつ 手放しで楽観できるわけがない って 手放しで楽観したいだけじゃん
んなもん、税金補填の工場で世界の優位にたてるわけないだろ、キッカケだよ
北海道バレーとか その他の半導体経済振興地域への興奮材料だよ。あと
台湾が中国になったら、古い10年前の半導体の最新製造設備こそ脱中国で世界的に意味がある
んだろ、TSMC恐怖のチャイナ呪いの状況で、インテルファウンドリーも赤字を税金で補填してもらいながら
同じ憂き目になのに、それをTSMCと比較してダメダダメだって半導体ハイテク人工知能ハイテク系の
アナリストや金融仕手仕込み記者は、炎上狙いの本質を見失ったバカばっか。
LLMの延長線上にAGIは無理なんだよ。虫食い穴埋めアルゴに創意は創造できないの レガシーはTSMCで、先端はラピダスだろう。
レガシーも重要だし、TSMCは競争力あるからいいと思うが。 いつもの野口悠紀雄か。
常に日本をボロクソに貶し、韓国を異常に称賛する反日爺。 大企業体質なのはまあそのとおり。
サラリーマン社長はイチカバチカののうな勝負には出ない。 一橋大学に半導体技術を論じることができる人材がいるとは考えられない。
複式簿記でも教えてればいいと思う(´・ω・｀) ＞そもそも日本の半導体産業の凋落には別の原因がある。
<丶｀∀´> 言いたいことは解るんだけど、結局この原因がよく解らなかったニダｗ いいんだよ。日本が欲しいいのはCPUじゃなくてパワーやシステム半導体だから
その内また構造変換が起ころうとも今を放棄する事は出来ないよ。 今はハイエンドグラボに使うような半導体じゃなくて
一般的な電気機器とか自動車で使うような半導体が足りてないんだろ？ まーこれで復活するぐらいなら
３０年前にやっておけばよかったって話だしな 誘致してるのファウンドリなのに半導体設計が復活とかお前がアホかと。
生産できるようになるだけでも御の字だろがい。 仮に日本で使う分の調達がしやすくなったとしても
海外にたくさん輸出してた時代のレベルまでいくわけでもなく >>1
実際に当地では雇用が高まって景気も良くなってる
何が文句あるの？ 売上高０のラピダスとかいうインチキ会社が、最先端半導体作るとか妄想するのは楽しいよなｗ
ゼッテ〜無理だけどな！ また日本は韓国に半導体技術で負けたのか…
もうダメだ。おしまいだ >>52
そりゃ日本として余り儲からないってのが問題だろうな
利益の多くが台湾に持ち出される この大学教授の意見に反対するやつはヘイトスピーチだ！
台湾と日本が仲良くするのは許せない
日本人とアメリカ人と台湾人は、韓国を尊敬して愛すれば良いだけだ！
アメリカと日本は韓国に謝罪と賠償をしてお金をよこせ！
そして韓国人を尊敬して韓国人を愛しなさい
台湾なんかと仲良くするのはヘイトスピーチだ！
警察に通報して裁判をして刑務所にはいります 野口悠紀雄ｗ
野口悠紀雄ｗｗｗ
野口悠紀雄ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 工場を建てることは出来るが、問題は設計のライブラリだな
IFとか特殊なライブラリは簡単に作ることが出来ない
TSMCでも山のように試作を繰り返している
例えば高速なシリアルとかDRAMのIFとかPLLだね
TSMCで作るからコピペだが、それを作るのが物凄く大変なんだよ アメリカ軍は沖縄から出て行け！
自衛隊は解体してその余ったお金で生活保護をする
じむんとうはんたい
やすくにはんたい
お米とお寿司と桜は韓国で発明したから俺をほめろ >>52
ニセコと同じ
儲かるのは外資や外国人で
日本人は物価高だけ被って貧困する 野口がアホなのは、いま台湾の半導体企業が工場を日米欧に分散させているのは中国が台湾に侵攻したときの工場破壊リスクを考えてのものだということ。
野口は「日本オワタ」記事しか書けないから、地政学的な視点がゼロのﾄﾝﾁﾝｶﾝな記事になる。 ソニーのイメージセンサーだって、 どこよりもいいのが作れるし。 こいつは日本が失敗する願望を書いていれば金をもらえるんだろ
雇い主はだれだよ、ダイヤモンドにそういう金を引っ張ってくるやつがいるんだろうがな >>58
まあなんだｗ
最先端のプロセスで作る半導体って余り多くないかと
なにせ試作一回で軽く十億を超える世界だからね
余程に数が売れる、例えばスマホとかPCやサーバー関連でないと、作れないんだよｗ 農業みたいなもんで自給率アゲアゲ
台湾有事の備え
技術パクって復活ということじゃない
１年後のラピダスが重要でしょ TSMCが熊本大学や九州大学と連携、半導体分野の研究や人材育成で
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/24/00540/
さすがに大学側も力入れるわな >>66
だから決して日本の半導体ではないってことよ
いわゆるホルホル記事 >>69
>TSMCの工場誘致で日本の半導体産業が復活するはずはない
オイオイ
スレタイからしてホルホル記事か？ >>71
そうだよ
日本の半導体にしてる事自体がオナニー記事
台湾の租界になることでしかないのに >>70
だからホルホルするのがバカってことだろ
アフリカ仕事でホルホルしてるんじゃおしめーだよ >>72
まあまな
半導体と言っても分野が果てしなく広くてナ
TSMCみたいなのは工場が大規模だから目立つが、日本を始めとした各国も様々な分野で活躍しているよ
そういった裾野も大切ってことだ >>73
お前はTSMCは台湾の半導体とか言ってただろ
それも同じなんだよ、カス 日本って終わってるよね
平均賃金も低いし、何せ気持ち悪いし TSMCもいつまでも安泰じゃないからこそ、今のうちに日本への投資を強めてるんですよ。 >>75
そういう需要も一定量はあるからなぁ
マゾっ気なんて理解できないが、そんな需要があるってことでｗ >>76
だから租界になって喜んでるんじゃおしめーなのは事実だろ >>72
半導体て継続的な設備投資が必要な産業だろ
工場建てたらドンドン金つぎ込む台湾さん半端無く大変やん >>75
おまえは成田悠輔を盲信して自決しろクスクス バカチョンの願望と野口の記事は一致するわけだが、
その一方で南鮮の半導体業界は焦りまくってんだがね
台湾との連携が強まれば、日本のサプライヤーは南鮮の半導体なんて二の次になるしな >>77
賃金低いからこうやって台湾の租界になれたんだから
ちゃんとお祝いしないとな、「日本の半導体」扱いしてホルホルしてるヤカラは すげーどうでもいいけど、日本の半導体産業はオワコンってのにARMは含まれてるんか？
あの会社、所属は日本に分類されそうだけど >>1
それも日本企業には量産できない半導体だ
日本の半導体メーカーはレイアウト設計が出来ない
人海戦術なのだが、回路図をフォトマスクに落とし込む仕事のできる人材が圧倒的に不足している
ケイデンスが使えない
使えたとしても旧式のデザインを自社製のツールで作った経験しかないから45nmまでが限界でそれ以上の半導体が作れなかった
TSMCで働くことで日本企業ができなかったレベルでCADを使用して縦構造を理解した上で回路設計をする技術者と現場の作業員が連携して微調整をしていくことができるようになる
こんな経験は日本企業ではできないこと
台湾の技術者に教わり、どんどんレベルを上げてくれ
そして回路設計もできる日本人が出てくれば、日本の半導体技術も上がっていく >>81
毎年、兆円単位の投資が必須な商売だからね
様々な商売をしている日本企業のサラリーマン経営者が、一部門に大量の資本を集中させることは無理
その事情は各国でも同じ
生き残ったのは資本主義の権化たる米国か、オーナ企業の台湾や韓国だけだった >>48
だとしてもやらなきゃならんだろ。
「どうせ駄目だからやらない」奴は絶対に出来ない。
挑戦し続ける奴だけが、何時かは届く可能性がある。 >>87
レイアウト設計は芸術＋職人芸の域だからなぁ
そして試作に多額の投資をする意思と金も必要 >>1
>生まれ： 1940年12月20日 (年齢 83歳)
先を見通すどころか、自分の身の周りもそろそろ危ういんじゃ？ｗ >>91
その辺の職人技みたいな技術って、賞味期限めちゃくちゃ短いんじゃないか？
数年ぐらいでAIに取って代わられそうに思うが
半導体の場合、機材がめちゃくちゃ高いから高価なAIを導入しても釣り合いが取れてしまうし >>87
いちいち現地の土人に技術なんて教えないよ
ベンツの南アフリカの工場だって同じ 日本国内で装置、素材、生産が一貫して出来ることのメリットを理解できない人がいるねｗ >>94
でも成田悠輔をワカゾー扱いして耳日曜し甜醤
バカはだまって儒教を貫けよ >>93
財閥と言ってもオーナー企業でないと無理だよｗ >>97
バングラデシュでもパプアニューギニアでもできることを誇られても >>84
アメリカに日本の代替としてもらえた癖に裏切って、アメリカに切られそうになってから慌てる韓国みたいにならんようにしないとな。 >>95
現代のAIは知の集大成から、回答を導くのが基本なんだよｗ
半導体のレイアウト設計、特にライブラリ開発の携わっている人なんぞ、規模と比較して極めて少数でしかない
つまり情報が少ないってことだ
現代のAIと称する技術では全く対応できない世界です >>95
AIで作ったものを検証して理由付けして責任とる技術者は絶対必要
なんかわからんけどAIが作ったんだから大丈夫だろで製品化出来るのは中国くらいだろ >>87
オレも昔はレイアウト設計をしていたよ
ポリゴンでスタセルも作っていたワ
で、最近のレイアウト設計は、昔とどの辺りが違うの？
現役に「アップデートは？」って聞いても「何もないワ」って言われてしまうんだよね >政府の補助金さえあれば日本の半導体産業が復活すると考えるのでなく、地道な努力を重ねることが必要だ
こんなわかりきった結論を言われてもなあ、読むだけ損したな TSMC熊本工場の利点は地産地消だろう
米国を中心とした西側諸国のルールは
第一に地産地消・第二に脱中国
この両方に背いてる韓国には猛省が求められてる >>58
その型落ち半導体の供給が滞って、汎ゆる産業に波及したから、国内でもって話になったの数年前なんだが、もう忘れたか?
いくらなんでもメモリが足りなさ過ぎ。 >>97
半導体って、水平統合で発展してきた産業なんだけど。
アメリカでさえ、半導体ファウンダリーは成立しなかった理由があるわけ。 >>108
> いくらなんでもメモリが足りなさ過ぎ。
もう十分だろう？
それに不足したのはパッケージって話だったかとｗ アグレッシブに研究開発を進めて尚且つ寛容さと遊び心がないとパイオニアにはなれねーよ
日本は投資リスクに極端に必要以上の恐怖を感じる人間がほとんどだからな
失敗は成功への道程ではなくキャリアの終焉と考えてしまうのよ >>109
言ってることは正しいけど97に設計という項目は入れてないよ >>104
その辺、AIの所有者か開発者が特に非が無くても問題が起きた場合には保証するとかになるだけじゃないかな
んで、そのための保険とかが登場するんだと思う
船関連とかも、とりあえずすべて所有者が責任を被って保険で補うみたいな体制になってるし
生成AIでも、アドビのAIとかアドビが法的責任取るって言ってる事例がすでにあるしな >>84
ラピダスっていうソニー、トヨタ自動車、デンソー、キオクシア、NTT、NEC、ソフトバンク、三菱UFJ銀行など、日本国内大手企業8社が出資して、日本政府も700億円の開発費を拠出してる会社があるんだけどな >>115
その辺りは自動運転でも問題になったね
自動運転している車が事故った時に誰が責任を持つか？
ってテーマ クソニーになにができる
伝八郎にでもなったつもりか >>106
半導体関連の事は聞き齧りして書いてるだけやろ
内部事情や現在の技術の内容とか全く知らないで書くと、こんな可もなく不可もない文章になる >>119
まあまあ
因みにオレはフロントからバックまで一通り経験している
工場は知らないがね >>110
安定した供給の為に、新たな供給網を作るんであって、サブのなかった今までがお花畑だったんだろ。 >>121
だろうね
きな臭くなってきたからね
TSMCは相当に焦ったワ サブというか、intelがTSMCに完全敗北するのが予想外だったんだろうな >>5
チョンには備えると言う事は無駄な事だから通じないよ。日本は品質の良さから備えが不要になる事は多いけどあいつ等はできないのに備えないから何度失敗しても進歩しない >>121
それと、58の「頭の」メモリが足りてないって意味だったんだ。 製造する国を分けていきましょうねっていうのが第一にあるんだから
この指摘は的外れすぎる >>126
彼等は、ギリギリ(実はアウトレベル)まで利益を追求するからそうなる
セウォル号もラオスのダムも構造は同じ >>1
もし復活したら当然名誉教授辞めるんだよね？ チョッパリどもよ、、大人しくウリたちに首を垂れるというのなら許してあげても良いぞよ。 >>130
いいことじゃなく、正しいことが知りたいんですが >>134
僕たちが聞いてて気持ちよくなること言うてます >>128
分ける先がなぜバングラデシュでもペルーでもなく日本か
世界一賃金が安いから そもそも日本の半導体産業はアメリカに潰されたのに
いつまでもアメリカさまに土下座外交している時点で
日の丸半導体の復権なんて起こり得ないだろ >>136
やっぱり韓国人に都合のいいことじゃないか >>137
韓国が選ばれなかったのはレッドチームだからだろ？ >>138
> そもそも日本の半導体産業はアメリカに潰されたのに
そんなことはないよ
単にサラリーマン経営者が、年に兆円単位の投資を一部門に、集中できなかったのが主因です
それは欧州でも事情は一緒
生き残ったのは資本主義の権化たる米国と、オーナー企業の台湾と韓国だけだった >>1失われた30年の増税円高デフレで氷河期は精神崩壊。円安で生産拠点を日本に戻してもまともに働ける人はいない。
1990年リベラル
「円高で外国産や中国産がお得に買える。日本産や日本人雇用は廃止で！日本産や日本人雇用、日本産子供は全て外国産に置き換えよう！」
1970年→1ドル360円
1985年→1ドル260円→プラザ合意
1986年→1ドル150円
2011年→3.11民主党、原発爆発させて1ドル76円
2012年→復興増税で1ドル75円
アニメーターやメディア関連、マスコミ、映像関係、SEやプログラマー、テレアポ、IT技術者などは30年の円高で中国、韓国に投げて、日本人は滅びている。社会保険料増税の薬剤製造もワクチンもほぼ外国製。牛や豚や野菜も外国産輸入。日本産は廃棄や税金投入で殺処分。 >>77
何も日本語使わなくっていいんやで
得意の文字で生活してから何か物言ったら？ >>140
韓国の話なんてしてないのに
キムチがなかったら白飯も食えない3歳児かよおまえはw >>149
唐突に韓国がーって言ってる時点でキムチ星人まるだし >>140
だね
TSMCも米国から警告（≒脅迫）されて、慌てて日米に工場を新設したからね
韓国は動きが遅すぎる
米国を舐めると怖いことを知らないんだよｗ >>152アメリカのプラザ合意と日本の民主党の円高で日本産半導体は潰されたのに。
30年前に刷った円で減税なり給付なりして氷河期助けとけば、氷河期も結婚出来たのに。もう羊水腐って手遅れだろう。
子供製造→時間と金が必要
金製造→刷るだけ
財務省「金が欲しい！金！金！増税！増税！国家財政は家計簿と同じ！」
結果→コロナ医療の看護師、保健所職員不足、自衛隊不足。2050年頃には少子化で領土と円の底抜けだろう。 >>147
バングラデシュのよりも日本の方が賃金安いとか
出鱈目書いとる時点で その割には熊本では半導体の特需が起きているらしいがｗ 貧困急増…平均所得「200万～300万円未満が最多」「主要先進7ヵ国ダントツの最下位」日本のキツすぎるリアル [434776867]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1712822388/ >>153
単にもとに戻っただけ
安倍「日本を取り戻す！」
見事に取り戻しましたよね
体重＞IQ「ひよがきがあ（原文ママ）」 >>155
今はそうだよ
一度バングラ行って来い
喫茶店のコーヒー千円超えるぞ >>159
在日が逃げ出してないから他の国よりまだマシなんだろうな >>159
バカ「こぢんじきよぬしが ふえたから しんこくしてないだけだー（原文ママ）」
ウーバーイーツが過少申告してもたかが知れてるし、
そもそも売上諸々残っててごまかしようがないっての >>157日本と中国、韓国は競合する企業が多いので。
日本の競合企業を倒すには円高。馬鹿高い日本企業から世界が買わなくなる。世界の不買運動。
左側は民団、総連などと強力して円高工作していた。もちろん金融緩和で刷った円による
消費税や社会保険料の減税のＭＭＴはご法度。だからパヨク達は安倍の金融緩和を責めた。
韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算3倍確保へ
パヨク→円高で外国産や中国産がお得に買える！日本産や日本人雇用は廃止で！日本産や日本人雇用、日本産子供は全て外国産に置き換えよう！ 日本人なのに韓国みたいな事を言い出す人だな。
日本のTSMCは最先端じゃないから意味が無いって言って批判してた韓国が第二工場発表で黙り出して
第三工場の最先端ナノルールでの製造発表で焦り出したのと一緒じゃない。 調べてきた
今年の調査でバングラディシュのコーヒーは200～300円 >>165
おまえ、この間自演失敗した”わたもの”だろ >>137
もう少子化で手遅れかもしれないが、2080年頃にデフレ脳は改善する予定。
日本の財政赤字の原因は医療費。輸入する薬剤やワクチン。これの価格を決めているのは外国企業。社会保険料を減税するには国内製造。
1990年リベラル
「円高で外国産や中国産がお得に買える。日本産や日本人雇用は廃止で！日本産や日本人雇用、日本産子供は全て外国産に置き換えよう！」
1970→1ドル360円
2023→1ドル150円
1970から2023年の53年でデフレ脳を作ってきた。デフレ脳脱却には53年以上、最低でも55年は必要。 >>168
型落ちとかそれ以前に台湾の会社なんだから
利益諸々台湾に行くだけ
中華の日本旅行と同じ
白タクも民泊も土産も全部中華資本に落ちるってやつ
結局租界にしてもらっておこぼれを授かることしかできなくなったってやつ
まあ、日本を取り戻したんだから文句言うな
単にTSMCという営利企業が営利目的で工場作っただけ
それに対して無関係なモノが、国や地域の産業にどーのこーのってｗ
>>173
需要と供給って言葉ぐらい知ろう
経済学なんて言葉すら不要な中学公民レベル 日本だって150円で飲めるコーヒーもあれば、1500円のコーヒーもある
比較するなら可処分所得とかじゃないのかなあ >>175
「工場の工員が全員台湾人なら」という前提の話だな >>159
団塊の世代が定年になって非正規で短時間労働する人増えたからなぁ >>178
普通は同じレベルのもので比較するだろ？
ケンモーじゃシランケド >>180
生活保護者は確かに給与所得はゼロになるけどさぁ >>161
お前、胡散臭えな
バングラデシュ人の知り合いが10人くらいいるんだが…そんなこと聞いたことねーな
彼らは日本で働いて仕送りしてるわ…バングラデシュのほうが賃金高いならそんなことしてないだろ >>178刷った円が日本人に渡らない。コロナワクチンや中国や外国へのばら撒き。
インボイス強行で400万個人事業主廃業危機、テナントビル事業者建替や解体費捻出出来ず無事死亡
赤字でも電子申告で無駄手間激増
今後の予定
健康保険税増税
少子化推進税月1250円社会保険税に上乗せ
消費税段階的引き上げ
サラリーマン各種控除全廃
通勤手当課税、特別配偶者控除廃止、復興特別税事実上永久延長
退職金控除枠減額
所得税率増、親子間教育用資産譲渡非課税廃止
健保組合への老人医療費拠出割合増
雇用保険の引き上げ
森林税、走行税等各種税新設
new→利上げでローン返済者の負担増 >>182
あ、トリ忘れてた………
気づかなかったｗ >>179
今どき工員なんてほとんどいないよ
いるのは少数の技術者や検品要員
日本人に関係するところ
彼ら相手に提供するワープア店員や売春婦、
出来上がった半導体は他の工場に運ぶワープアトラッカーとかだからな
それよりないよりはマシってだけで >>177
原料費が上がれば、給与所得関係無く物価は上がるけどな
石油でも小麦粉でもそうだろ 今は世界中がバブルなのと円安なだけだしな
例え円高になってドルベースでの給料が上がったとしても民主党政権の時のようにはなりたくないわ
それなら円安で給料がドルベースで低くても仕事が十分にあって物価も安い今のままで十分 関係ない
半導体製造サプライチェーンの上流の多くが日本にあるんだから
輸出入管理や遠距離輸送の手間がなくもっとも効率が良よく
半導体製造工場や半導体が製造できるのが日本国内ってお話
例えばご近所には半導体製造装置メーカー大手の東京エレクトロンの熊本工場がある
それらの半導体製造サプライチェーンの上流が24時間体制の全力で作ったから
TSMC熊本第一工場は5年の建設計画だったものが2年で完成してしまい
そのまま第二工場建設に突入した >>170
この人って経済学者であって、工学系の事は専門外なんだよね
どうしてこうした発言をしたのか意味不明だよ 今急激に給料が上がっている地域ほど人が住めなくなっている点を忘れてはいかん
ソウルやニューヨークとかかなりヤバいらしいし >>191
1700人規模の工場が少数とかアタマ大丈夫か？ >>193
あるネット掲示板では民主党政権の再評価進んてます >>193民主党政権時は消費税が5%、社会保険料も今の半分くらいで天国だった。
悪い所と言えば消費税や社会保険料の増税邁進。インボイス推進くらいか。後は円高で外国産がお得に買えると日本産や日本人雇用を廃止した事。半導体、薬剤やワクチン、IT技術者などの賃下げ、リストラ。復興増税くらいか。後今も続く原発廃止での電気代値上げか。 >>191
TSMCが熊本大学の工学部に対して求人出しまくってる知らないのな >>159
それ元はドルで算出？
トップ３の面子って何か別のランキングと一緒だよね >>195
隣の国にも専攻は園芸なのに反日に精を出している教授がいますよ いっちょかみしたかったんじゃないの？
日本の半導体業界が沸いてるのが悔しかったか >>200
仕事がなく工場がどんどん潰れていた時代に天国ってかなり変わった環境に住んでいたんだな >>195
反日ダイヤモンドオンラインの記事だから専門とか関係ないんじゃないの?
知らんけど >>200
それ麻生政権の結果を享受していただけだろ。
実際の民主党はその消費税を10%に引き上げただろ
その結果が安倍政権に思いっきり影響しただろ 値段ですが、ブレンドコーヒーが300TK程度、ケーキが515TKでした。
1TK=130YENくらいなのでコーヒーは390円、ケーキは670円といったところでしょうか。値段も日本と変わりません。
https://pellucida.co.jp/bangladesh-activity-diary-004/ >>199
パヨク専用掲示板ですかね？
あの仕事が無かった時代に評価する点があるとも思えないが >>209
生活保護や年金生活などの働かない人にとっては天国だったかもね >>210
5chの別の板です
民主党政権時代は暮らしやすかったという意見多いです
バーガーも安かったですしね >>195
アレだろ
情報機関が手あたり次第に著名人に声かけて、自分達の出したい記事に合うコメント出してくれた都合の良い人がこの人ってだけでは >>205金は命よりも重いで半導体や氷河期潰したのに今更生産拠点を日本に戻しても。
ジムロジャーズ「俺の溜め込んだ円がネトウヨの円安の所為で棄損させられる。」
ネトウヨ「金溜め込んでないで使えよ」
円高民主党「金は命よりも重い！」
紫ババア「私の溜め込んだ円は絶対手放さない！1ドル50円！」
ロシア「俺も現生で5兆円持っている。円高にしろ！」
財務省「刷った円で一律10万円給付や消費税や社会保険料の減税は不可能！」 消費税率を上げたのは野田だったよな
あれ？ ニダだったか？ また野口だよw
半導体の技術としては古いよものと言うのは当初から言われてるだろ
何ドヤ顔でw
それでも地道に半導体技術を獲得しようとしてるんじゃん >>213
働かない人達には確かに暮らしやすかったと思うけどね
もちろんそんな人たちが経済を回せるはずもなくじり貧一方でしたが >>215
その金を稼げなかったんですけどね民主党時代はあまりにも仕事が無さすぎて
おまけに自民党以上に海外に金をばらまくと言う >>218
嫌儲は働いてる人多いがそれでも民主党政権時代がよかったという声が多いの いきなり最先端の大規模工場作れるわけないだろ、ノウハウも人材もないのに >>213
それナマポの人たちだろ
5chなんて無職ニートの集合場所なんだから、そういう人の意見が異様に多くなる なんでこう騙されてる奴がいつまでも消えないんだろうなあ
半導体は多種多様に使われる
多種多様なんだから最先端も多種多様
それぞれの方向でそれぞれの最先端がある
最先端がひとつだと思い込んでいると半導体の世界は理解できない
洗脳されすぎ >>215
投資家はね、自分が儲けるために記事を書くから
投資家の反対に動くのが大抵の場合正解よ >>221
嫌儲はニートだらけだよ。
どうして年末に無職ニート選手権なんてできるんだい？ >>224
民主党政権時代にバーガーとか牛丼安かったの我々労働者にもありがたかったです >>221
それは自称働いている人じゃないかと
現実に当時の企業で景気が良かったのは外食などの輸入産業だけだったし SONYを始めとして、自動車など日本の産業界が必要としている半導体を作るだけだろ
10年前の技術だとバカにしているが、故障の許されない物に使われる部品は安全第一で枯れた技術を使うのが常識。 >>221社会保険料増税での可処分所得激減は民主党の成果
民主党政権の良い所→消費税5%。社会保険料が格安だった。ワクチン治験無し。インボイス無し。
民主党政権の悪い所→消費税増税に邁進。社会保険料増税に邁進。インボイスに邁進。増税円高デフレ邁進。ワクチン治験に邁進。原発爆発。岸田の韓日スワップ。 要は日本国内で必要とする分を確実に生産してくれりゃいいって感じだからね
日本の半導体云々は別のとこでやってるよね >>234
社会党に居た割には比較的マシだったと思う
少なくとも岸田よりは遥かにマシ >>232
その結果、国内産業が停滞して海外流失が止まらなくなって今の日本経済になっているんだけど？
便利だからってamazon使いまくっていたら街中から本屋が無くなっただろ？
そこで働いていた人たちはどうなるんだい？そういう事が日本国内でたくさんおきていたんだよ >>239
インスタントのラーメン、コンビニスイーツ、菓子パンなんかも安かったな 外食の意味勘違いしてるでしょ
外食産業とは、家庭外で食事を提供するサービス業 >>244
村山、羽田、森は小物でいいことも悪いこともできずに終わった感じ >>237
日本人は「韓日」なんて言い方はしませんよ >>243岸田は民主党の意志を継ぐ者
インボイス強行で400万個人事業主廃業危機、テナントビル事業者建替や解体費捻出出来ず無事死亡
赤字でも電子申告で無駄手間激増
今後の予定
健康保険税増税
少子化推進税月1250円社会保険税に上乗せ
消費税段階的引き上げ
サラリーマン各種控除全廃
通勤手当課税、特別配偶者控除廃止、復興特別税事実上永久延長
退職金控除枠減額
所得税率増、親子間教育用資産譲渡非課税廃止
健保組合への老人医療費拠出割合増
雇用保険の引き上げ
森林税、走行税等各種税新設
new→利上げでローン返済者の負担増 民主党 最低でも県外
立憲民主党 最低でも店外
あまり進歩していない >>251
尊敬する相手を先に持ってくることはよくあるよ >>246
共通点は働かない人にとっては暮らしやすかったって事ね
働いている人は仕事が無くて喘いでいたから >>1
レガシィやパワァ半導体が足らないからな
安全保障の問題で熊本につくてるだけ
そもそも論グラボ用の半導体は要らんわｗ >>23
買っちゃったって
ほんの数十万円でしょ
大した事ない >>251だって外国ばら撒きの韓国宗教の国ですし
立憲共産党「日本人はワクチンを打て！ネトウヨと反ワクは低学歴、低賃金の社会の底辺！中国、ロシアは悪く無い！欧米や韓国の物価上昇は日銀黒田の所為！原発反対！韓日スワップ！」
インボイス財務省｢何兆円かかっても追加のワクチン買うぞ！！岸田の増税！控除廃止！インボイス！韓日スワップ！スワップ！マザームーン、池田大作、志位和夫将軍マンセー！！｣ >>249
羽田政権は短すぎる…(約2ヶ月)
省エネルックの丈並に >>249
それもあったかもね
でもまぁｌ村山は政党以外には言う程悪印象は無いかな >>251
なんか日本で与党叩きしている人って結局は在日だよな
選挙権が無いからこうして必死にネット工作する >>260
それは岸田とマスゴミだけでは？
一般的日本人は韓国の事を嫌いですよ >>260
つまり、お前さんは韓国を崇拝しているから「韓日」と言う言葉を使った、と
それは一般的な日本人ではありませんね 半導体不足に陥ってもトヨタ様の工場が稼働停止にならないための措置だからね そろそろウリたちに土下座をする気になったかチョッパリ？
これは恥ずかしいことではないのだぞ
兄であるウリたちが、弟のチョッパリに施しを与えてやろうというのだ
わかったかチョッパリ、さあ早いとこ土下座をしろ！！ >>264
日本人のフリした在日韓国人が政府批判して暴れてる
半導体の話すら出来ない可哀想な人 >>235
それも全然違うぞ
自動車用で使われる半導体は耐久性、特に耐熱性がもっとも重要だから微細化よりそちらが優先
だから最先端もそっちの方向を向いている
航空宇宙で使われる半導体はさらに放射線対策が必要だから最先端もそっち方向にある
なんの目的で使うかにより最先端は違う >>11
こいつサンモニ出てる奴だろ
サンモニ出てる奴ロクなやつおらん
日本さげ朝鮮様上げが仕事だもんな >>269
働かない人にはそれが分からないのですよ 国内で必要な半導体を安定供給するための措置だから、
必ずしも最新の半導体とは限らない >政府の補助金さえあれば日本の半導体産業が復活すると考えるのでなく、
こんな単純な考えの研究者、技術者なんて居ません
半導体関連の研究、技術開発には巨額資金が必要なだけです >>1
このおじいちゃん、ひろゆきをまねて論点づらしをしてるよね。
TSMC工場誘致の最大の目的は、中国排除と台湾有事の保険だったはず。
アメリカの工場誘致もそうだから。 >>277
トランジスタグラマーをオカマのグラマーだと思ってました 組織的な洗脳工作で
最先端がひとつであると思うこむように愚民化が行われた
最先端がひとつだと思い込んでる人は自分が愚民であることを自覚しろよ
まずはそこから 半導体生産を世界に分散するのは
経済安全保障の一環でもある >>285
そもそもウリナラではメモリが最先端ニダ ウリを馬鹿にしてるのか！！
土下座しろ！！
早くしないと金輪際チョッパリどもには何も教えないからな！ あと半導体製造が自由経済の競争社会だと思い込むのも止めろよ
日米半導体戦争以降、半導体製造は米国の安全保障政策の管理下に入った
どこでどんな半導体を作るのかは米国が決める
米国が製造を決めた国に日米が行って半導体を製造する
例えば米軍管理地域の南朝鮮で日米が半導体メモリを製造するとか >>26
原発は中国も韓国も高濃度未処理水垂れ流し
北のほうでテキトーな核実験繰り返してるので環境検査しても原因がわからない
超汚染半島 >>250
おまえが決めんな元は東芝のメモリー半導体だぞ >>281
利益度外視だと赤字垂れ流しになって半導体産業は復活しないよね >>3
最新のものを作るんですが、もしかしておまえ情弱？ >>277
SiCやIGBTは三本足のパワー半導体
某国にはそれが作れない >>49
そも設計は以前からやってる、これまではファブレスで製造部分だけ外に依頼してたというだけ いやあ、三星電子はもともと日本窒素肥料から窒素肥料を輸入販売する会社だった
日本窒素肥料が半導体素材最大手になったらいつの間にか半導体製造をやっており ガチ詳しい人に聞きたいんだけど、
円安加速によって地方の中小サッシ製造工場の仕事減る？潰れる？ >>251
五十音順
相手を敬う
日本人の感覚だが…
日本人というよりは社会人かな？
もしかして，ナマポ君かね？
薄汚いなぁ～
日本の寄生虫じゃん >>255
ありません
そもそもバ韓国なんざ尊敬に値しません🤏🤏🤏🤏🤏 別に古かろうが新しかろうが需要が有るから作るんだよwww
前から思ってたけど悠紀雄君って経済素人だよねwww 自分在日なんだけど調べるほど日本が作ったものが多くて嫌になるよ
科学だけじゃなくアニメ食べ物木全部だよ
韓国人って何してるの？頭わるいの >>302
日米、日英、日仏、日独、日伊、日豪、日中、日韓、日露・・・
自国が先に来るのが普通です まあ指摘はまんざら間違いでは無いけだなぁ…自助努力じゃ無く補助金体質じゃなぁ…コロナ禍で急遽補助金で作らせたシャープの不織布マスクやベトナムに作らせたアベノマスクみたいに…コスト高の低品質なモノ作るからな。 >>277
MOSFETこそ日本が強い分野だぞ
メモリしか作れないチョンと一緒にするな >>302
ていうかなんで韓国が敬われると思えるのかね？
不思議でならない。 >>308
MOSFETは枯れた技術と言われるけど、今でも東芝などが低ON抵抗(無効電力が少ない)の優れた品種を開発していますね >>251
しまちゃん、イカ焼きと勘違いしてたｗ
ナマポ寄生虫と言ってスマン >>2
名前を出せないあの人扱いなのかと思いました 日米半導体戦争で覇権国の米国が日本の半導体製造を日本の周辺国に強制的に移動させた
米支半導体戦争が起き米国が米国の安全保障政策の管理外を目指す支那の半導体企業の排除を始める
加えて台湾TSMCに強制的に台湾外へと工場を作らせている
そして米国の敵でなくなった日本に半導体製造を「米国が」強制的に引き戻し始めている
やってることは同じ、ただ米国の敵が違うだけ そもそも外国企業の工場なんだから
日本の産業とはならない気がするけどｗ >>302
そういやアルファベット順で先に来るようにKをCにするって話どうなったの？
早くCにしなよｗ >>312
枯れた技術と言うと否定的な訳をしてチョンが見下しそうだ
宇宙開発にも使われているのにね またこの馬鹿か。自分の思うようにならないからやけになったか ｗ 野党が勝利してバラマキと借金と事実誤認だけの没落国家が誕生したわ
虚言と虚栄と虚業だけが残るだろう
精神的勝利で来年の春窮を乗り切れるかなｗ >>315
なんやかんやでアメカスが出しゃばっているんだよな
反面、北米に工場(雇用)があれば4割のシェアを許す自動車産業があったりする 例えば微細化の肝のひとつが輸出制限で話題になったフッ化水素なんだけど
フッ化水素は洗浄剤で使うので純度が命
純度が高ければ高いほど望ましい
一方、強力な洗浄剤だから保存容器も洗浄してしまい時間とともに純度がさがっていく
長時間の保存、長距離の輸送がとても苦手 >>1
こいつ日本を貶めることしか言ってねぇよな
だったら日本から出て他所の国で商売してろよ これは慧眼。まったくもって日本が復活なんてあってはならないこと >>323
知能の高いウリナラが日本に警鐘を鳴らしてあげてるニダ！w 日本から設備と素材買うだけのお隣のメモリー屋さんよりマシかと またそこか
性能云々はもちろんあるけど
その前に使用する目的が多種多様でそれに合わせて半導体も多種多様にある
多種多様な用途に向かって最先端も多種多様にある
しかも、最先端である必要がない用途では最先端である必要もない >>318
要するに信頼性と堅牢性のある技術って事なんだよね
チョンにはないものだ 天下のSamsung、Skハイニクスに歯向かうニダかチョッパリよ…
おまえたちは台湾の犬に成り下がった奴隷なんだぞ！
だからウリたちが技術のなんたるかを教えてやるからさっさと土下座しろっ！！ >>322
お嬢が以前レスしていた内容だね
・・・って、お前のレス辿ったら、殆どがお嬢のレスそのものじゃね？
名無しになったのか？
単なるパクり？ >>331
現状TSMCに負けてる負け犬は不要ですわw 半導体の分野で日本は最先端なんて行ったことがなかった
家電向けの低レベル半導体で家電が好調だったころ儲けただけ >>7
専門家ではないが、日本は半導体でアメリカを上回り、世界一だったと思い込んでるアホが多いという事なのでは？今でもネトウヨ、嫌韓なんてそんな奴ばかりだよ TSMCがすごいだけで
日本は土地と労働力を提供してるだけ
日本の半導体技術が上がるわけじゃない 微細化=最先端では無いんだがね
まあメモリーだけ作ってる国ならそうかもしれないけど >>207
麻生が場つなぎのショートリリーフ的に導入してたエコポイントを、他に何も思いつかないものだから主力の対策としてベッタリ依存して自分の手柄の様にしてた鳩山。 >>331
では何で「車載用半導体を売ってくれ」と日本に何回も泣きついてきたんだ？
自分らで作れば良いじゃんw いやあ、IntelのCPU製造技術はNECからパクった物
IntelがNECを訴えた特許訴訟で米国裁判所がパクったのはIntelと認めた
米国の大統領が日本の首相に泣きついてなかったことにしたけど >>336
これは対中国を見据えた、日米台の安全保障の一環なんだよ
だから韓国は蚊帳の外 >>336
それは自前の工作機械の作れない韓国に対する皮肉か？ この人、十年程前は「日本は円高になって終わる！」って書いてるね >>301
状況による
海外から格安部材調達していた工場で国内生産している感じだったら円安で苦しくなるし潰れるかも
でも海外製の輸入格安サッシが割高になるので、国内のサッシ工場への需要が増すのも考えられる
海外製品と戦っていた国内工場にとっては国内需要による増加と、逆に海外輸出が増えるというビジネス拡大も考えられる
会社がどういう方針を持っているかによるんじゃないかな >>323
ところが日本を貶めることが商売になるマスコミが多いからこっちにいた方が金になりやすいという。 汎用半導体を日米が抱え込むのは安全保障上の理由だから まあ経済学者が先端技術をあーだこーだ言うのは的外れな事が多い
「プログラムはAIが書くからプログラマは失職する」みたいな >>333
もうすでにチョッパリどもは台湾の半植民地状態なんだぞ！
偉大なるウリナラの技術に対抗するといチョッパリどものわずかに残っていた自尊心はどうしたのだ！？
それすらも捨てて台湾の奴隷になるのか？？ >>3
在日ｳﾝｺﾘｱﾝは何でそんな国に寄生して帰らないの？
無能で怠惰で矜持がないからか？ >>349
まもなく中国北朝鮮の奴隷になる韓国民がどうしたって？ >>340
いっそ半導体を使わない車の生産を目指せば良かったんじゃないかな、あの半島は。
こんな感じで
ttps://twitter.com/i/status/928529976818745345
・・・ウイキの画像弾くってどういうことだ・・・
https://twitter.com/thejimwatkins >>349
韓国は既に中国の奴隷
在コは帰国しよう >>350
なんだよ。それ
可哀想と思って親身に色々と想像して書いたのに理解すら出来ないで「それは違う」だけとかどんだけ他人任せなんだよ。勝手にしろ >>353
「キャブ車で十分」ってか
歳がバレるなw >>356
そいつこの前から同じことしか書いてない >>1
また野口の老害耄碌ジジイかという一言で片付いてしまうここ数年の奴さんの言動 >>353
韓国は半導体を使わない電車作らないと
日本から輸入出来なくて走らせられなくなる >>342
そのようなドクトリンはない
韓国の半導体技術はアメリカにとって
脅威でもあるが、中国サイドに
入られると困る存在だ >>363
韓国に価値はないぞ？
仮にお前の言うことが正しいと仮定してもさ材料作れないのに技術があっても無意味 ケンモー雑魚在庫ナマポウンコリアントンスラーアラフィフの芸のなさには飽きたわ
Kーエンタメを体現してる祖国を見習え(ゴリ押ししてくる芸能じゃなくて、此度の選挙やその華々しい犯罪歴アリもいるの登場人物達ね) >>362
日本のパワー半導体(ローテク)が無くても
インフィニオンやアナログデバイセズから
買えば問題ない TSMCの工場はTSMCのものだぞ
ラピダスと勘違いしてないか？ >>367
アメリカが韓国から買ってくれなければ、作っても意味がない >>365
半導体における経済安全保障の要だな
韓米台の半導体先進国と地域が中心で
下請けの日本も入れてもらえてる >>363
それなのに次世代半導体の開発や通信に宇宙関連で韓国が呼ばれていないのはなんでだ？w >>362
抵抗制御に戻れば良い
ツリカケのKTXの音、聞いてみたいぞw >>367
韓国じゃ作れないよ？
他から買っても1から開発しないとね >>373
で、韓国はアメリカ自ら全く関係ないって言われてるけどもw >>362
エレベーター、エアコン、ガス給湯器などもですな
今ロシアがそれだから >>375
何も言い返せんお前がアホなだけ
逃げてて楽しい？臆病者かな？ >>376
抵抗制御すら作れない
そんなのが半導体買って作るなんて
不可能 やれやれ… チョッパリどもは自尊心すら失くしてしまったニダか…
台湾に心を奪われ…奴隷になることがおまえたちチョッパリの生き残る道だったニカ…
最後に聞く！偉大なるウリナラの植民地になるというチョッパリたちの壮大な夢はもうあきらめてしまったのか！！？ このネタ書き込みは、日本企業、日本車の工場が沢山あるアメリカは日本の植民地ニダ！って言いたいんだろか >>1
>野口悠紀雄：一橋大学名誉教授
>10年前の技術を誘致しても日本の半導体産業は復活しない
全滅した日本の半導体業界が、いきなり世界最先端の半導体技術に挑むのは、今は難しいと言います。
先ず、10年前の技術を学び半導体業界が技術的産業基盤的に足腰を強くしてから最先端の半導体技術に挑む道を歩む方が得策と思う。
どのくらいの時間が掛かるのは分かりませんが、日本の半導体業界の長期戦チャレンジに期待したいです。 半導体装置部材を韓国に売らんで良くなっただけですよ
外されチョンが気にする事じゃない >>375
で？韓国は自国で電車作れるようになりましたか？ TSMCの誘致は国外に委託生産してる状態から、国内で調達できる体制を整備するのが目的だろ
ラピダスが2nm以下を作れるかどうかが半導体の製造の根幹 >>388
メモリー以外ないとも言えるね
メモリーだけじゃクルマも電車も作れない >>3
在日がそれを言うたびにじゃあなんで住んでるのって矛盾を突かれるだけだから言うだけ無駄 >>392
ラピタすはそっちを目指してないよ
日本で必要な半導体を供給する
不足するから韓国に良質なウエハーではなく二流品が供給されることになる ナウリはいつ韓国大使館に出頭するんだ？
選挙行ったのか？ ネトウヨ、顔が真っ赤だな
半導体でサムスンに勝てないからな >>375
日本国内で製造して、輸入に頼らなくても安定供給するのが目的だ 今現在半導体を単独で作れる国あるの？
アメリカだって海外の中間財を輸入しないと無理でしょ。
日本もアメリカの特許がないといかんしTSMCにきてもらわないと。
アメリカとしては戦略物資として一国で半導体すべてがまかなえるのは好ましくないし出来そうなら全力で潰してくるでしょ、日本も含めて。
集めてしまうとそこを中国に抑えられるとしまいだしな。
ロシアでも半導体がないとウクライナ相手にあのレベル。
その轍は踏むまい。 サムスン落ち目
そして、中小レベルの受注で誇大発表するまで落ちぶれたサムスン
クアルコムからも捨てられたし
韓国使用分だけしか割り当てなし >>402
パターン青！ナウリです！
ぐらいに単純 >>398
ネトウヨとか言い出す奴はバカだって見本みたいな奴だな
どういう人がどういう根拠で言ってるのかが重要であって、君みたいな人が都合の良い情報ソースで煽っているだけの思考停止しているバカだって言ってるようなもん
最新の工場じゃないなんて根拠も戯言で、既にTSMCが最新ナノテクロノジーの第三工場の建設発表している
もうデマでしか無いんだよ >>396
なんか今後の韓国は、中共から不良品半導体送られて、製造能力壊滅したロシアみたいな惨状になりそうｗ >>TSMCの熊本工場が日本の半導体産業復活の起爆剤になるとの評価が一般的だ。しかし、私はこの評価は全く見当違いだと思う。
普通は自分の考えが見当違いじゃないかと疑うもんだけどな 日本語って面白いよな、ちょっとの癖が文章に出る
英語や、ましてハングルでは無理なこと >>398
サムスンを支える・途上国向けの低関税率・安い電気代
などのうち、この間先進国入りしたから輸出の関税優遇なくなった。
あと安い電気代が頼りだけどそれっていつまでもつの？
今の電気会社すっげー赤字出してんでしょ？ 熊本は日本がとっくの昔に克服した公害に悩まされるだろう。
水俣病の悪夢再び。 >>404
TSMCの海外拠点先は日本だけじゃないよ。
日本、アメリカ、ドイツの三カ国
熊本が中国に抑えられてもアメリカ、ドイツがあるから平気だし、軍事侵攻してくるならこうした先端工場なんて使えなくなるだけだよ TSMCやインテル、Nvidiaが強い分野はロジック半導体
サムスンが強いのは記憶半導体
日本が欲しいのはロジック半導体やパワー半導体 >>406
女絡みの話になると急に妄想癖の童貞臭たっぷりな騙りになるのが笑いどころ >>414
まあそういうことを考えられない共産党書き込み部が○○すぎるってことでｗ 「いまでは誰でも生産できる」→嘘
自力で生産できるのは、先進国上位の限られた国だけ
12〜16nmって、実際の製品で例えるなら
インテルの10〜11世代、AMDのZen〜Zen+辺りだからな
ちなみにロシアは28nmですらまだ自力じゃ作れない >>415
というか、サムスンが強いとされてるメモリー分野もマイクロンの方が技術は上
なので、あいつら工場規模以外には誇れるもの無いんだわｗ TSMCとの合弁会社が熊本に工場作るんだけどね
バカは知らねぇんだろうな >>398
大人しく負けを認めるネトウヨでもあるまい
だがやつらは笑えることに自ら台湾の植民地になろうと必死だ 電気・ガス料金の負担を軽減する政府の補助金が、5月使用分を最後に終了する。電気料金は、再生可能エネルギー普及のため料金に上乗せされる賦課金も2024年度は増える。その結果、本年度の電気・ガス料金は標準世帯で約3万円の負担増になる。物価高に加え、実質賃金が23カ月連続のマイナスと、家計の厳しさが増す中、消費行動への影響も懸念される。（山中正義）
◆4月、5月、6月と段階的に
「物価高で困っていると周りもよく言っている。補助がなくなると大変」。足立区の都営住宅で夫と年金生活を送る女性（78）は落胆した。暑さや寒さの厳しい季節は冷房・暖房機器の使用が欠かせない。電気料金が1万円を超える月もあるといい、「今まで以上に節約を工夫しないと」と頭を悩ます。
補助金は4月使用分までは、電気料金で1キロワット時当たり3.5円、ガス料金で1立方メートル当たり15円がでるが、5月でほぼ半減。6月以降は廃止され、電気料金負担は標準世帯（使用量400キロワット時）で月1400円、ガス料金負担は標準世帯（同30立方メートル）で月450円まで増える。
電気料金の負担増は補助金の影響だけではない。太陽光発電など再エネ普及のため国民が負担する「再生可能エネルギー発電促進賦課金（再エネ賦課金）」の引き上げでも上乗せされる。今年4月からの単価は前年度比で2.09円増の1キロワット時当たり3.49円。標準世帯の負担増の額は月836円、年では1万32円に上る。23年度と比較すると、補助金廃止と賦課金の増加を合わせた負担増は2万9437円になる。
ジャップはこれが現実 >>409
しかも経済が専門で、工学に対して専門外なんだよな
どうして専門外の事を偉そうに語っているのか意味不明だよ 二線級の技術しかない大規模工場、しかも今後は設備更新も滞るのが確定した状況で、
韓国企業がどこまで生き残れるのか、楽しみですねｗ >>415
サムスンはもう落ち目だよ
マイクロンどころか、同じ韓国のハイニックスにもう完敗してるから
現状AIで儲けまくってるNVIDIAも、GDDRはマイクロンでHBMはハイニックスと組んでる >>426
税金補填は流石にきついんで公社債（政府ケツモチ）で支えてたんだけど、
そんな自転車操業は、さすがにもう限界だそうで…ｗ >>425
なあなあ、韓電はいつまで税金チューチューするつもりなんだ？
国が無くなるまで？ 日本が台湾と仲良くしてるのが悔しくて仕方ないって言ってるだけだなｗ >>431
流石にそこまで持たない、国より先にマネーと人命が尽きるからｗ また日本を呪詛ってるのか
日本を呪詛することで食べてきた人
そろそろこの人も寿命だろ 韓国人の命をマネーに変えて、それを公社債という形にして韓電を支えてる
これが韓国の現状 >>434
在日が逃げ出してないから他の国よりマシな方なんだろ >>411
政府が値上げ否定しまくって超格安になってる韓国の電気料金だけど、
韓電の負債が20兆円超え
もう日本が助けられるレベルじゃないので、また国家破綻するしか無いよ思うよ >>1
まぁ、名誉教授なんてのはこんなもんだ。
リタイアしてからろくに最新の情報や現状に触れることもなく過去の情報で止まってる。
そもそも最先端の製品を量産するなんてTSMCは一言も言ってないし、そっちはラビダスとか産総研がやるんだろうに。 米中間のいざこざで経済安全保障の半導体供給に支障が出ないように
日米独にTSMCの工場を誘致してTSMCの中国工場を放棄しても問題無い状態に
するのが目的だから的外れな事を言ってんじゃねぇよｗｗｗ >>438
日本に対して難癖と文句しかつけない在日が、一切帰らない北と南の朝鮮って、相当にヤバイ地域なんだろうな
という証明論になっているよね >>434
日米貿易摩擦の時に、アメリカが全力で日本潰しやったからな
その結果が中国の増長
太平洋戦争後の冷戦もそうだが、アメリカが日本叩くと共産勢力の力が増す
そしてそいつらに悩まされるの繰り返し、アホだわ >>434
で、わーくにわーくにのバカホモヲはいつウリ達わーくにに帰るの？ >>1
台湾は日本に避難
ドイツも中国から日本へ
国内企業も回帰
この調子でどんどん行け >>428
対中政策で中国工場を閉鎖させなきゃいけないから更新はするよ。
移転先予定はソウル近郊に韓国政府主体で半導体のテーマーパーク
凄いの作るぞーとか言ってるけど、いつ出来るかは不明 ラピダスに対して言うのならわかるけど
なんでTSMCの工場に対していってんの そもそも日本の半導体を復活させような流れはないので >>432
急に台湾と友達にならないといけなくなったらしく韓国政府が台湾へ異例の高額支援を発表してたな
本当に振り込まれるかは未知数だけどな。韓国は実際に最終的に振り込まないで逃げた実績あり >>451
50万ドル支援？自称先進国としては言うほど高額か？ 一橋ん教授てか
誰ねあんたは 一橋てどこの大学ね
ほんなこつ腹んたつね
熊本には熊大て言うて頭んよか武者んよか学生さんが
いっぱいおるとたい
一橋とか聞いた事もなか大学の教授が何ばい言うたとて
気にするもんでもなか >>450
そもそもは自動車製造に必要な半導体が全く手に入らなくなって自動車のラインが完全ストップ
重大な海外リスクになったからだよな。
出し惜しみして値段をふっかけてた韓国メーカーとか相当恨まれただろうな >>451
スマトラだよな。韓国は嘘しかつかねーしｗ >>453
韓国としては異例でしょ。日本だったら普通だろうけど
しかも相手が台湾だったら昔なら韓国は絶対無視してた ユニクロ柳井正「円安が日本にとって良いわけがない」「円安を喜ぶ人(ネトウヨ)は頭がおかしい」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1712876967/1
気付くのが10年遅かったなｗｗ ユニクロの業態考えりゃそりゃそうだろとしか…馬鹿でもわかるやろ ネトウヨ仕事は？
今日平日だよ？
仕事ないなら、熊本行け >>457
その異例の対応したのは、韓国としては珍しく比較的まともな尹政権だから
それも選挙で大敗北だし、またいつものバ韓国に戻るよ 日米台で半導体サプライチェーンの結びつきを強めてるのに韓国だけ孤立化してることは韓国でもかなりのプレッシャーを感じてはいるらしいが、プライドが邪魔して入り込めないんだろうよ > 世界的半導体ブームといって浮かれるのでなく、また、政府の補助金さえあれば日本の半導体産業が復活する
> と考えるのでなく、地道な努力を重ねることが必要だ。
その「地道な努力」の一環てか最初の一歩がTSMCの工場誘致じゃないのか？
妄言垂れ流すだけに成り下がっていく哀しき年寄りインテリたちだが、とりわけこの人の劣化ぶりが酷い。 復活するはずはないって別に日本の半導体業界は死んでねーぞ
日本の半導体は世界でも5位以内に入ってるやろ
技術開発にも積極的やし
シリコンに強い信越化学、ガリウムに投資しているローム、半導体装置のディスコ
他にもデカイ半導体企業いっばいだし >>466
いや、プライド云々ではなく信用が無いので詰んでるだけｗ 野口のシジイ、本当に耄碌しちまって、逆張りで警鐘鳴らしてる俺カッコいいポーズしか出来なくなってるんだろうな >>450
兆単位で補助金出してんのにそれはないだろ まあどっちみち昔のDRAMじゃ生き残れなかったしなｗ だからと言って韓国の半導体産業が復活するわけでは無い。 >>468
分かってない連中はプロセスルールに固着しちゃって分析を誤るｗ
（プロセスルールも言ってるだけでリアルサイズじゃないのが理解できていない） 前提が間違ってる
自由経済の競争で負けて落ちぶれたって言ってるんだろうけど
戦略物資の半導体製造は米国の安全保障政策の管理下にある
台湾が支那に陥落したらTSMCの半導体が手に入らなくなり大惨事だから
TSMCを米国がきょうせいして台湾の外に工場を分散させてるだけ
さらに米国では台湾が支那の手に落ちたら米国が台湾のTSMC工場を破壊するべきか否かを公開の場で議論してたりする
経済安全保障の問題 >>455
というか、韓国は供給側ではなく消費側なので、自分も死にかけてた
で、日本車の供給が止まってる間に、売れずに残ってた韓国車が、代替車として売れた、というのがここ数年の出来事でｗ
韓国は自分が供給側だと錯覚してんのよ >>461
柳井より成功してる実業家、
純日本人で
いるの？
純日本人で >>476
韓国は電気モーターの一本鎗でどーすんだろなｗ
あれこそ、半導体の数が必要になるのに >>479
金だけが成功とか言ってる時点で遅れてるんだよｗ
だから半島人はノーベル賞とれないどころか、国際学術賞もとれない >政府の補助金さえあれば日本の半導体産業が復活すると考えるのでなく、地道な努力を重ねることが必要だ。
ここだけ。後はどうでもいい >>479
というより製造工場が海外に有るユニクロが円安に反対するのは当然じゃんw
自分の利益の為に円安嫌がってるだけなのにありがたがってると低能に見えるぞ？www >>482
というか、そもそもファブレスにしてただけで日本の半導体は研究開発設計は先端を維持してたんだよね、
そのファブを日本国内に置くだけだよ、という単純な話なのに
何で筋違いな明後日の論を展開してんだろな？この教授 韓国がファブレスになるために金出すとか尹がいってたなそういえば
供給側に回れると勘違いしてるんだろうねえ～ かつて米国の安全保障問題だからと
米国が強制的に日本から半導体製造の下流を日本の周辺国に移転させたのと同じことが起きてるだけ
ラピダスも米国の指示、あるいは少なくとも米国の支持で作られる >>484
維持してないよ
ラピダスもプロセス開発はIBMだより >>483
というか、あいつウイグル使ってるから、対中および円安に反対してるだけなんだよね >>479
安い労働者求めて海外に工場建てたら見込み違いでしたの柳井 地道に出来る範囲のプロセスルールでやってるのに
最先端じゃなきゃダメってなに言ってんだ？ 半導体製造の上流が揃ってる日本で下流もやるからには
米国の安全保障政策支持が不可欠
それを今ちょうど岸田がやりに行ってる 世界のレガシー半導体の50％を供給するといい切った中国はよっぽど現実的な脅威
韓国は実現不可能な可能性ばかり言うしなんの信用もない
株を売られたくないで必死 >>490
そもプロセスルールも、用途によって先端の基準が違うのに
この教授はそれも理解してないから >>485
世界的に不足すればおこぼれがゲットできるニダｗ
（バレないように中国にも輸出すればウハウハにだね） >>494
最近、それバレちまったのに、ほんとどうするんだろな いやだって米国の安全保障政策の支持なんだから
米国の国策企業を入れないと下流は米国がやらせてくれない
かと言ってIBMは単独でやれるはずもなく
日米共同歩調が条件だから いいんだよ、今まで日本がやった事を今度は台湾さんにやってもらうんだよ
今日本は台湾さんの工場になるのが一番居心地が良い時期なんだよ 通貨？
無関係とは言わないけど大した問題じゃないさ
両国が存亡をかけて米支半導体戦争やってるんだから >>501
AI問題も関係してるから、加速気味なのが怖い。 半導体製造サプライチェーンの上流やってる日本と組んだ方が勝ちだろうけど
さて、どっちかな？ >>499
アメリカも同じ状況だけど、同じことアメリカに言ってみ？ｗ
鼻で笑われるよ >>504
アカ組への穴をしっかりふさいでの対立構造だよね
まあ、仕方ないよ、中露の野心は何も変わらなかったんだから ところで南鮮サムスンのテキサス工場にTSMCを超える補助金がでるとか言ってた話はどうなった？
立ち消えかｗ >>509
額としても越えなかったし、
そもきっちり建設して稼働させてからじゃないと補助金出さないよ、という話で
頓挫してるｗ >>509
後払いだからサムスンが工場立てる金の融資受けられなかったら立ち消えでは？ >>9
円安を背景に粗悪品ばかりの半導体サプライに
参入するだけ。実績を積んでから精度を上げる
現時点に材料でしか話せないから悲観的に
なるだけ。ニュースとかでも歯止めがかから
ないグラフなんて山のようにあっただろう >>511
ちなみに融資は全部蹴られたｗ
まあ消えるだろうなこれ >>504
現状、中国にAI関連最新技術渡したく無いだろうからな、アメリカ。
抜け穴なんて許すわけもなく。 工事誘致＋援助金でもデバイスを優先的に融通してももらえず環境汚染がおまけとして付いてくることに萩生田議員が主導している まあでも危機感を持たせるために大企業や大学のケツを叩く人も必要だよね、とは思う 最先端半導体使う製品ばかり製造してるわけじゃないだろ >>516
でも気をつけないと。
もっと研究費クレクレかもだぞ。 面白いのは
日米半導体戦争のときには日本から技術流出や破壊で主役として活躍した米国情報機関が
米支半導体戦争では日本からの情報流出防衛の主役になること
日米半導体戦争のときにセキュリティランスなんてトンでもないだろう
米支半導体戦争ではセキュリティクリアランスが通る
ただ代わりに米国の戦略物資に関係する米国国策企業が付いてきて日本の独走は許さない 野口サンはビッグマック指数持ち出して日本は衰退した！って騒いでたなあ 紫婆、野口の爺さん、藤巻辺りの云ってることは
まともに相手にするだけ時間の無駄 なんでパヨや自称リベラルは日本が優秀だと悔しいんですかね
団塊世代は老害ばっかだな 日本を半導体製造から排除したら革新が止まり停滞してる
停滞してるのを見た支那がチャンスと追走開始
ドンドン大きくなる支那の姿を見て米国が6Gは日米同盟でやらないと言い出して現在進行中
支那のEV車を見てEV車から逃げ始めた欧米とさも似たり
日本は排除されてやることがないないから妄想していた革新を提示し日米同盟で開発が進められてる
ラピダスはたぶんこっち系が目的 ＞野口悠紀雄：一橋大学名誉教授
ここでもう察した
>>504
計画がどんどん前倒しされてるのは、正直情勢の不穏さを感じるわ あれがダメだこれがダメだばっかりで、「私はこうすればより良いと考えていますよ」の部分が
>地道な努力を重ねることが必要だ
だけだから駄文や言われるんやぞ! 現実問題支那が台湾攻め込んだら台湾の主要なメーカーや人材はすべて日本が受け入れるそいうシナリオも予想されるんだよ視野が狭い人は考えることがお粗末 ＞487
ラピダスはファブレスじゃなくファウンドリ >>526
そら願望書いたらTSMCの技術を韓国とも共有して最終的には中国に流すべきって結論になっちゃうけどそこまで書いたら流石に正体バレるじゃんwww 地道な努力を重ねてセキュリティクリアランスはここまで来ました
嘘八百ではありません
何日か前につべでそんな会見を見たなあ バブル景気の時から日本叩きしている いつも反日教授かよ >>529
流石にそれ言い出したら米国が本格的にキレるだろうしなぁ… >>448
そもそも水が足りないなんて話もあるし本当にできるか不明 >>535
もともと狼少年、なところに痴呆が加わった模様。。 >>1
パヨクに落ちぶれると人間はこうまでも愚鈍になるのだな
パヨク的にはあってはならない日本の復活を阻止すべく、愚鈍な戯言を吐くことしか出来ない無能へと成り果てるのか >>529
この人はどっちかっていうと「日本君は叱られて伸びる子だと思うの」勢だと思うんだけど
(とにかく日本がダメだと言いたい)手段が似ているという理由で中国に利用されているという線もまああるかもなあ。
実は超整理法の本持ってるんだよなあ。てんでダメな考え方でもなかった(こうすれば良いとちゃんと書いてあった)んだけど、どうしてこうなったのか >>100
できる国なんて殆どない
無知なら黙ってりゃいいのに >>533
海水の淡水化と超純水すれば大丈夫ニダ
（コストでパンクする） 先端半導体を作るにはHOYAやDNPやTOPPANのフォトマスクがないと世界のどこも作れない
特に5nm以下の超先端半導体はHOYAのフォトマスク頼み
オランダのASMLの半導体製造装置も主に日本やアメリカそして世界中の最先端企業のコア部材や半製品を組み立てただけ
フォトレジストや希ガスも日本企業が独占
半導体評価装置の世界シェア圧倒的トップはアドバンテスト
シリコンインゴットとシリコンウエハは圧倒的世界シェアトップの信越化学工業
ちょっと考えれば分かるけど半導体より半導体製造装置のほうがハイテク
だからこそIntelも超最先端半導体製造装置を確保してファウンドリで再興することを計画している >>540
物を運んだり言われたことだけハイハイやるなんて
パプアニューギニアどこらかヨーゴでもできるのに はずはない って経済の文筆業でカネとってる奴の使う単語じゃない。腐すのは勝手だが個人のブログにでもあげておけよ。 >>544
なら出来てない南朝鮮はそれらの国以下やねwww >>544
お前パプアニューギニアのコーヒー一杯千円とか嘘言ってる 内容からして東大蒲島元県知事と犬猿の仲なんじゃないの？一橋だし 日本が2ナノならウリたちは0ナノの半導体を作るニダ！ 30年前に潰された産業が戻るわけないだろ
恨むならアメリカを恨め
日本が韓国や台湾ごときに半導体負けるようになったのも
全てはアメリカのせい
こいつらに占領されてる内は日本には何も戻らない >>1
実質賃金の低下で、需要不足が続いているのだから、
外からちょこっと工場を持ってきたぐらいで、日本国全体の産業復活、経済復活など起こるわけがない（地元だけはうはうはかな）。
政府が長期計画に基づく財政出動をやって、安定した労働環境作りをやらねばな。
プライマリーバランス黒字化なんておバカな事を優先させんなよ。 >>535
元財務官僚で
公費でアメリカの名門大学院留学、大学教授に転じて、馬鹿売れした著書が超整理法シリーズ
大ベストセラーだけど胡散臭くて使いものにならない >>528
ファウンドリの肝はプロセス開発だよ
それができないと誰も半導体生産を頼まないよ 最近バカチョンはchip4って言わなくなったけど、規格が変わったの？ >>558
初めからチョーセン人の妄想の中にしかなかった、ハブられてたとようやく現実が受容出来たんだろうよ
その妄想も、あっちのメディアの誤訳と故意のミスリードの産物だったようだし >>543
日本がやってることって言ってみれば包丁研ぎみたいな仕事だよ
料理を作れない包丁研ぎが一端の口を聞いてるようで笑えるｗ >>560
むしろバカチョンのやってることが、レトルトあっためるだけの料理人だよ >>535
「超・勉強術」とか「超・整理術」とかで一世を風靡したことのある経済学者
政策への提言としては「消費税は増税すべき」とか「TPPは大した意義がない」とか「とにかく実質所得を上げろ」とか、
そういった主張を唱えている（とはいえ、名誉教授な時点で既に教授としての研究力は発揮できないと思う パヨチンは、北チョンが拉致するはずがない、って言ってたな そういえば南鮮のラーメン屋（自慢のK-Food）って袋麵をつくるだけなんだってな
ある意味すげー ＞557
ファウンドリにとってプロセスルールの微細化が重要なのは否定しないけど、
ファブレス企業にファウンドリとしての能力要求するのおかしくない？
それはそれとして、2nm級でラピダスとTSMFCのどっちが成果出すかは知らん
IBMがどいういう考えでラピダス作ることになったのかは憶測記事ばかりだし、
Intelがどういう動きをするかもわからん 本仮屋ユイカ、胸元あらわな最新ショットに騒然「別人かと」「高梨沙羅より顔が変わった」「浜辺美波っぽい」
http://kaguo.cachingtech.com/0410s/4j9ad3te.html >>566
ファブレス企業にファウンドリとしての能力をだれも要求してない
ファブレス企業はロジックを設計してファウンドリに生産を注文してる
ただそれだけのことだ
あんた大丈夫か？ >>560
全然笑えないよ。刺身職人はたくさんいるけど信頼できる砥師は数が少ない。更にその研師に出す天然砥材は採取してる人が実は日本で数人しかいない。そういうレベルでやってるのを笑う例で出すのは馬鹿だと思うわ。 復活するはずがないではなくて、復活してもらっては困るんだろ?w
なにしろテメーの、日本の半導体は終わた論が破綻してもらっては困るからな。
ていうかよ。熊本のTSMCの工場は、日本が世界シェアを取っている半導体の増産なので
別に困ることはない。日本は、車載半導体、パワー半導体、CMOSセンサーと、
EV車に欠かせない半導体を作っているんだけどね。
2ナノ4ナノの開発は厳しいだろうけど、別に日本がCPUとかを作るわけでもないし。
ジャパンディスプレイが失敗したのは、肝心の日本メーカーが自社で液晶テレビの開発、
販売をしていないからにすぎない。販売先が限られていては売れるはずもなく。
それにしても文科系脳の連中の書くことは、非常にキビシーのワンパターンだわな。
トラックにポルシェのエンジン搭載すれば、優秀なトラックになるわけではない。 >>570
今採集する砥石なんて低質で使えません
最高級品は半世紀前の在庫品だけだよ >>569
だしぬけに「あんた大丈夫か？」と言われてもな…
ひとまず484と487を念頭に置いてると思ってくれ >>562
主張全部が裏目ってる死神みたいな奴ですよね >>570
手段と目的を取り違えて悦に入ってる馬鹿やん
極端に言えば刀鍛冶をありがたがってるようなもんだよ
人を切る仕事がなくなっても刀鍛冶の仕事はそれなりに尊いものだろうけど
はっきり言ってそんなもんあっても仕方がない
目的は半導体を作ること
それができないのに材料作れるって喜んでる精神は病んでるわ >>539
そう見せてるだけで、もともとこういう手合いでしょ アメリカに半導体を作る許可を得れば急速に復活するよ >>581
曲解されてるのか、念頭に置いてた文脈の共有に失敗したかわからず、ちと凹んだorz >>1
読み終えて
全文はソースから
DIAMONDonline
でコーヒー噴いたわ 笑 >>582
昼に食べた美味しかったおかずを思い返す方が有意義だと思うんで
マジどんまい。 野口氏の緊縮思考は嫌いだけど外資に税金投入するくらいなら日本企業にしろとは思う >>582
やりとりを見たが「プロセス開発」とは何か？
その定義に齟齬が発生している感じだねｗ アメリカ、台湾、韓国が牛耳ってるからな
日本なんてもう過去の人扱い
日本はもう稼げる産業なくなり終わった
政府がインバウンドとか言い始めたころから日本は終わってると思ってたよ >>576
だったらそういえよｗ手段と目的取り違えるどころか目的外したのにその言い訳かｗ笑わすなよｗ ダイヤモンドって日本にネガティブな事しか言わないメディアだろ？ TSMCの工場は日本のためにボランティアで建ててるわけじゃなし
仮にこれがハイエンドの半導体工場だったとしても技術移転目的じゃないんだから日本の復活に直接影響するわけがない
誰でも分かってるだろにこの教授はアホなのか この人は年寄りのくせに10年20年で戦略を考えられない。 >>586
俺も同じだ。流石に外国企業へ投資はダメだろう。 >>592
政府が金出すのがダメなんだよ。これで優先的に日本企業へ半導体が供給されるか約束されたわけじゃない。
政府が出すこの金を次世代半導体研究に使った方がいい。米や台湾は日本へ金出させて自分達は次世代の研究を進める腹積りだ。 別に日本半導体復活！！！！！１とかやってるわけじゃないのに
単なる安定サプライチェーンの確保、経済安全保障ですよ
サヨクは何を焦っているのか 日本の半導体メーカーは落ちぶれてなんぞいない 過去のアメリカとの
半導体摩擦を回避するために上流の部品産業に逃げたんだよby大阪人 まず半導体産業復活の定義をしてもらわないと後でなんとでも言える
誰かにとって耳障りのいい適当なことを言っていれば金が入るいい商売だな
古代の権力者についている占い師みたいなもの >>7
1.本当に科学技術を理解できる理系ではなく、経済がメインの文系教授。
2.（過去の発言の数々を確認してもらえば分かるけど）野口氏は特定アジアに異常なほど入れ込んでいる「特定アジアの手下」。
1および2により、野口氏の発言には耳を貸す必要なし（日本をおとしめることで、特定アジアを持ち上げたいだけの人）。 >>596
次世代はNTTがやってて、こっちにも補助金だしてるし
従来品は輸入依存で、有事の懸念もあったのに日本国内で調達できるようになったのは重要だし
国内の経済効果もでてるんだから問題ないと思いけど >>596
残念でした
好きにやらせたらどんどん先に行っちゃうからと日本を排除したら次世代半導体がでなくて停滞しちゃって
その隙に台頭した支那に追いつかれそうになって慌ててる人たちに難しいことを言うなあ
仕方ない日本に革新を依頼してきた
排除されてる間に妄想していた次世代を提案して現在開発が進行中イマココ 日本の雇用に貢献するんだから補助金なんか大した問題じゃないよw
今後１０年は確実に人件費払ってくれるんだからさwww まあ、こういう警鐘は聞いておいて転ばぬ先の杖にすればいいのさ >>601
信じていいんだな
NTTは政府が作った新法で色々と大変見たいだけど。
>>602
信じられるのか。その話。 信じる信じないは貴方次第
でも、TOYOTAの爆走阻止でEV車化方針にしたら支那が追いついてきて
いよいよデカくなる支那の姿に慌ててEV車から逃げ始める
そんな姿が見えま〜す 支那のEVはロシアで燃えているらしい(´・ω・｀) >>611
欧州でもポンコツっぷりを発揮してたんでロシアの過酷な環境に対応しきれないから
仕方ないｗ >>595
日本以外の国は外国の投資を呼び込むため、相応の負担をするのが普通だよｗ
減税処置とか、インフラを整えるとか、補助金を支給するとか、 >>609
EVの何がそんなに良いの？
環境を守るとか単なる遊びだと思うゾ この人、毎日地震が来ると言っているような感じで、そりゃ当たるかもしれないけど
その言葉には意味はないね >>586
アメリカですらTSMCには巨額の補助金出して居る訳だが
自前のインテルは１兆円赤字なんだからしょうがない >>606
へぇwww
【ブルームバーグ】「日本は復活し、中国は終わった」中国に熱狂した投資家が日本に夢中、次はインドか [3/19] [昆虫図鑑★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1710803884/ 経済安全保障政策として半導体の確保があり
台湾危機だから米国が強制的にTSMCに国外工場を作らせてる
強制的だから補助金がでる
米国工場は特に米軍の軍需品確保が最優先の目的と囁かれている 逆に言うと
軍需品でもある半導体が台湾でしか作れないなら台湾の戦略的価値が高まり
争奪戦の危険が高い状態だから
工場を分散させて戦略的価値を下げる効果が期待できる台湾支援でもある 台湾有事が他人事じゃない日本はTSMC熊本工場の５年計画の建設を
日本国内の半導体製造サプライチェーンが２４時間体制工場を敢行して2年で終わらせ
そのまま第2工場の建設に雪崩込み第3工場の計画まで始まった
全力で台湾支援なのでありますケロロ 発狂しても韓国に浮上の目はない、パヨチョン君かわいちょｗ >>615
フィルターなしの石炭火力ガンガン燃やして発電してEVにのればクリーンある！
もうね、ぶち殺すぞシナクズが！としか言いようがない いや、台湾だけじゃなくアメリカもなんだが。
Microsoftが日本に4400億円投資するしGoogleは千葉にデータセンターを開設。
Amazonは2027年までに2兆2600万円をデータセンターなど日本に投資。
他にもいくつも案件がある。 >>614
その金があったら日本企業へ使った方がいいじゃん。 NTTのIOWN構想は電力消費を百分の一にして脱炭素に寄与します
脱炭素でやられたからやり返してる
みんな寄ってくる
これが革新 野口は何にでも口出しするが、建設的な意見を見たことがない >>1
日本の経済規模は韓国の半分以下になる…20年後の日本を｢途上国並み｣と予想する衝撃データ【2022編集部セレクション】
https://president.jp/articles/-/63417?page=1
円安で｢日本が韓国より貧しくなった｣衝撃の事実
ここ半年程度の経済政策が日本の将来を決める
https://toyokeizai.net/articles/-/605395
ただの安倍晋三嫌いのおっさん。
官僚から大学教授になったエリート。でも汗水流して働いたことがないからこんなことを書いてしまう。
一度でも韓国へ行けばこんな事書けないよ。 >>623
台湾って別に独立宣言した訳じゃないから普通に中国じゃないの？ もともと理系だが文転。大学教授といえど、どこかの時点で屈折してしまった感じ。まあ、アメリカのＩＴは今も昔も世界ダントツ。製造でTSMCという存在はあるが、EDAとか押さえいるしな。 もう終わりだよ日本
チョンマゲ土人時代に戻るしかないわ >>627
西海岸というかカリフォルニアって思った以上に居心地悪いんかな？
（マイクロソフトはシアトルだけど
>>635
独立宣言もなにも、中華民国の方が中華人民共和国の方が古いよ 別に中国本土を中華人民共和国が押さえてるのは否定せんけど、
台湾は中華民国なんだから中華人民共和国に対して「独立宣言」はやらんだろ
という話なんだがどうも理解が得られなかったらしい
ま、どうでもいいけど >>642
その喩えだと台湾側が元祖、中国側が本家かなと思う アメリカは中華民国に対して独自に協定を結んで、武器も売っている
その関係に中華人民共和国は入っていない 今年に入ってから憶えてるかつ表に出されただけでも
イーロン・マスク、ザッカーバーグ、ジェフベゾス、サム・アルトマンなどネット関連企業トップがぞくぞくと来日してる
加えてビル・ゲイツは軽井沢に別荘建ててウロウロしてると噂されてる キャノンとかも復活しつつあるらしいよ。
キヤノンが半導体露光装置を再加速、AIチップ実装独占しArFも諦めず
2024.04.12
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/09149/ ぶっちゃけIOWN大丈夫なんかなと思ってたけど、そこそこ成果出てるっぽくて安心した >>635
独立も何も中国本土は共産党が今は支配しているだけで、
真の政府は国民党のみって建前だから。
独立宣言したら本土放棄。 >>639
ちょっと突拍子もない考えだと思うだろうが
もしアメリカの分断が進んで内戦なんて事になったら
アメリカの富裕層、いわゆる上級国民はどうするのか。
逃げ出す先に日本を選択しているのかも知らん。 >>653
そもそも自前で武装都市作ってこもってるから金持ちは関係ないと思う >>656
22/28nmとか12/16nmの半導体生産する意味を理解してない時点でお察しだよ 野口はいっちょかみでネガティブなこと適当に言うからな
名前と肩書あるからマスコミには便利 >>1の人
10年前は「円高で日本オワリ！」
最近は「円安で日本オワリ！」 支那に作らせてる汎用品の代替だろ
最先端である必要はない
あ、支那の収入が減って悔しいのかな？ >>3
君は半導体業界を解っていない
例えばスマホを例にすると1台に数十個の半導体が使われているがその中で最新の1桁nmプロセスを採用してるのはSoCたった1個だったりする
もちろん性能面では微細化するほど省電力・小型化は出来るがその分製造費も高く付く
半導体を全て最新プロセスにしてたらスマホの値段が今の数倍になっちゃう
なので現状では消費電力・使用頻度ともにMAXのSoCだけを最新の1桁nmにして消費電力を大幅削減しつつ他はちょい古の数10nmプロセスで妥協して製造費を下げてみんなが今の価格で買えている
これはパソコンでも家電でも車でもほぼ同じ
つまり最新プロセスの生産能力を1個増やす毎に10nm以上プロセスの生産能力も数十個単位で増やさないと半導体不足に陥る
最新4nmプロセスを作れるTSMCでさえ10nm以上プロセスの工場も建ててるのはそっちの方が市場規模がデカいしその状況が暫くは続くから 韓国の半導体と比べると日本のは４世代くらい遅れてるんだろ？ 前世代だろうが、韓国が日本製と同等のコストとクオリティで作れるか、というと否だ。 内需拡大、良い事です、安倍ちゃんのお陰です
散々iMFに勧告されてた国は内需が全滅か 激しい競争にさらされて
もう勝つ気がしない負け犬日本
そんなんだから日本円もだらだら下がる え？サムチョン勝ったことないよねw
負け犬の遠吠えしかしたことない口だけ韓国ザマァwww サムスンが勝ちすぎて現実逃避に走るネトウヨが続出してる でもウリ達わーくににはサムスンがあるから日本の半導体が復活する筈が無いニダ…
でもウリ達わーくににはサムスンがあるって言ってるニダ〜！！ ギャラクシーの最新スマホyoutuberとかも高評価
KAZUYAもギャラクシー自慢 >>667
工業国な割に通貨高だったから、国内生産の競争力が無かっただけやで 何をいってんだこいつら
3兆円投資して何の成果も上がらないはずが無いだろう
意味が無いならこんな大金とうしする馬鹿が居るか
そもそも日本の半導体ってアメリカの制裁の影響でしょ
韓国はもしかしてそんな事もしらないのか？ 3Dプリンタで製造するようになるから
どうでもいいんだよ、その部分は >>673
スマホは売っても儲からない
だからサムスンに利益は減ってる 半導体のスレでギャラクシーホルホルってアタマどうかしてるんでは？w 暗い背景で丸いもの写すと月映像になっちゃう欠陥というか詐欺は改善されたの？ 要はチョンが日台で協力促進してるのが怖いんだろ、野口のは常にそれの代弁だしな
実際南鮮は焦りまくってて連日、日米、日台の協力強化の報道が過剰に出ている
どうせたいしたことにならない、ってことならそれでいいじゃねえか
別にわざわざ否定するってのが、日本人は死んでしまえの言い換えなんだよ 北の工作員である、在明党を議会第一党にしてる韓国の産業のが、お先真っ暗だよ サムスンの米国工場建設などに米国政府からTSMC以上の補助金が出る
三月末にその額が発表されると言っていたがどうした？
やっぱりサムスンが補助金を獲得するのは無理なのか？
支那とのつながりは切れないもんな ✖︎日本の半導体産業は復活しない
◯日本の半導体産業は復活してほしくない まあ傭兵やとって「うちの軍隊は最強！」ってもな
傭兵いなくなったら元の木阿弥 研究開発の足を引っ張らなければ投資に見合った成果は出るよ。 今日の南鮮MBC報道によれば、サムスンに米国から60億ドルの補助金とある
サムスンの投資総額は440億ドルになる、１5日に発表になる予定だそう
これを受ければ受けたで対支那で相当な制限を食らうはずはず、その前に米国がサムスンにそんな価値を感じているのか？ >>690
傭兵引き抜きばかりで軍隊作ろうとする
無脳が書いても笑えるんどがw これは供給量の安定化のためで、亡くなった日本の半導体産業の復活なんて話は宗教の域。
教祖復活かよ。
言ってる輩は放っておけばいい。 の補助金さえあれば日本の半導体産業が復活すると考えるのでなく、
地道な努力を重ねることが必要だ。
ここで終わって、全文はソースで 会員登録しないと読めないのね。
もういいや。 >>697
そもそもが的外れな時点でｗ
（先進国の経済安全保障での半導体供給をスムーズにする世界的な流れ） >>693
それ、テキサスだったかな？に約束した工場立ててからの後払いなんで
で、その工場建設にアメリカの銀行からの融資がおりないんで宙ぶらりんw 最先端と言われる分野の売上は、全体の半分も無いんやで
そのうえ、製造装置はアメリカ、オランダ、日本が圧倒的
それわかってんのか？ >>693
韓国は北朝鮮もあるし、安全保障上のリスクは高いよね。
早く統一したら。
統一したら、隣国が中露になってまうけどね。 >>693
半導体がアメリカの安全保障と直結したから
中国に深入りして抜けられなくなった韓国に
これ以上、半導体を作らせる訳にいかなくなったから
韓国から半導体製造を取り上げる下準備だろうな 野口先生もおじいちゃんで専門的な知識のいくつかは間違っていたりするらしいが
書いてあることの大筋は間違ってないのではと感じるがな
なぜ中国人は信じられないのに、同じ中国人である台湾人が日本に技術を与えてくれると思うのか
与えても惜しくないレベルのものを作らせていると当然考えられる
まあそれで熊本が豊かになるならいいけど >>702
裏切る事についてはスタスク以上に定評のある韓国さんだからな。
漏らせる秘密は全部漏らす。 半島感覚ってアホだねw 日本国内で生産ってことがわからん？ >>704
高砂義勇隊として日本軍に協力してたし
最近だと中華民国より、台湾で呼んで欲しいって声も
増えている感じらしいな。 自動車とか家電とかに使う半導体を生産するのが目的だろ。
それらの不足のせいで、自動車の出荷にも影響出てるやん。
小さければいいというものでもないよ >>708
ですね、犬（日本）が去って、豚（国民党軍）が来たとからしいし。 いまだにSuicaもPASMOも
カード販売を再開してない
どこが作ってんだ？
ソニーか >>712
おい豚！犬くらいにはちゃんとしろ！と正直に言ったら虐〇大会 >>713
パナソニックが支那の工場で半導体を作っていたらしいが
支那から逃げるために支那に工場を売却
違ってたらゴメンよ >>1
確か第3工場は3ナノの予定だろ。
日本の半導体製造装置や材料の世界シェアが落ちてるって、日本で半導体工場がたくさんできるということは、その半導体製造装置や材料の供給先が増えるということなんだが。
つまり世界シェアが上がるということ。
日米で連携してやってるから、プラザ合意の逆パターンで、復活させるだろ。
何処で作るかはアメリカが決めるだけ。 >>716
マジか
金返せよ
無償譲渡すべきだろ倭卑の分際で…
いや、返還というべきか。南京大虐殺で奪われた命の1割にも足りねーよ >>709
悔しさが滲み出てるな
だから倭卑は通り魔殺人して恨みを晴らすんだな
ほんと劣等だわ
優生学が正しいってよくわかる >>721
いや、台湾は中国。党がそう決めてる
あんまりイキってると日本にミサイルが誤射されるかもな いつも不思議に思うんだが、嫌いな国の言葉とか使いたい？
俺は絶対に嫌だ。ハングルとか中国の簡体字とかマジで気持ち悪い。
使いたくもないし目に入れたくもない。
5chにも在日中国人とか在日朝鮮人が、平気で日本語使って書き込んでるのをみると
プライドないんやなぁって思うよ。 >>1がごちゃごちゃ言ってるけど、株価は正直だよね
誰だって自分のお金を損する可能性が高いものにはベットしない >>723
中国共産党なんぞ、ローカルな山賊の１党やでｗ そもそも韓国の連中からして日本の株や円の上昇に期待してるわけで 野口の願望っぽいな
超整理術とか昔は少し面白く読んだが 台湾は日本の産業をコピーして発展した
今度は日本が台湾の最先端技術をコピーする時代だ >>596
いやいやTSMC第1工場の半導体はほとんど隣のSONYに納品されるんだが >>732
別段、日本企業が台湾並みの半導体を作れない訳じゃ無いよ
オマケに半導体工場もTSMCだけじゃなくて、日本企業も日本国内に次々に作っとるぞ アメリカもマイクロソフト、アップル、Google、IBM、アマゾンなど、アメリカの先端IT 企業が日本に巨額の投資をし続けてるから、日本の半導体復活は至上命題だろ。
どれもアメリカでも拠点クラスの投資額。 大手外資企業誘致できただけで充分プラスなんですが何か？ >>738
まるで清国の属国になって喜んでる李氏朝鮮そのもの梁 >>735
単に台湾企業が米国企業に卸すだけ
そんなことで喜ぶしかなくなったってことか我々君が代人は 君が代人とかなんとか日本サゲ用語を捻り出すのに人生の時間を浪費していくのお疲れ様ww >>3
高賃金の豊かな祖国があるのに何でその遅れた貧しい国にいつまでも寄生してるの？ >>737
元々自然にしてたら日本で栄えてたものを、力付きすぎで警戒されて無理やり分割されたものだからな。
縛り外したら自然な形に戻っていくのが道理。 >>747
日本は円高時代に省力化技術も進んだからな
あとは電気代が下がれば文句はないんだけど >>745
実際にそういうことだろ？
日本である必要すらない 上流工程が揃ってて水も豊富で出荷先も多数あるからこその日本。
条件の悪い韓国とかは見向きもされない。 >>640
中華民国は1971年まで国連安保理の常任理事国だったよ。 >>754
海水淡水化でやるとか言ってなかった？
政府が予算あまり出さないとかもあったような >>755
淡水化設備韓国作れないんです…
超純水が足りてない 熊本第一工場で作ってるのは主に車用半導体だろ
これは車両用だから過酷な条件でも故障無く作動するのが第一条件で微細化プロセスは必要ない
この分野では日本は先端だよ、slimが絶対無理と言われてた-175度の極寒に二度も耐えられたのは日本製の半導体によるところが大きい 日米共にTSMCにそれぞれ約一兆円の補助金を約束して、米国では2ナノ以下の半導体生産が約束され、日本では最大4、5ナノの半導体とはどう言うことだ！経産省は財務省が危惧するように半導体産業に大盤振る舞いしすぎる． >>758
方向性が違うものになんで数字出てくるん？ >>756
つか、超純水プラントを自力で作れないんだよね 日本を戦争に巻き込みたいだけだろ
台湾のケツアナ舐めてるのなんて九州くらいだから日中戦争起きたら俺は九州チビ土人を殺すと思う >>757
だからヒョンデはルネサスに泣きついたんだよね。 >>761
てか普通に水が足りず
純水作るにも更に水が… 水の問題は根源的
アルプスのきれいな雪解け水が豊富な使えるスイスと
同じく山からのきれいな水が豊富で清水への信仰が根強い日本が
時計作りでトップを争ってるのは全然偶然じゃない
精密金属加工にはきれいな水が大量に必要だから
清水が豊富な水があるところじゃないと産業としても文化としても育たない
資源が乏しい日本と言われながら実は最強の資源国だったりする >>37
「超整理法」という大ベストセラーで名を広めただけの一発屋だから。
去年亡くなったKANの方が、後世に影響を残してる。 はずは無い
きっとこうだ
お前らはいつもそればっかりだな 別に世界を席巻しなくとも国内安定供給と安全保障に向けた囲い込みができれば言い訳で しかし、熊本工場の第一工場で生産する半導体は、22／28nmおよび、12／16nmの製品と言われている。
これは10年程度前の技術で、いまでは誰でも生産できる。
すまんけど今も日本に28nm生産できる企業ないんやけど >専攻はファイナンス理論
現場を全く知らない経済学者の論評かな >>776
ルネサスは28nmだよ。
自動車用だけど。 >>779
ルネサスはそれこそ28nmノードはTSMCに委託して製造してる てか、微細化するのが最新だと勘違いしてる奴居ないよな？
車用の最新がメモリーと同じだと勘違いしてるのかな？ こいつ大蔵省財政緊縮論者あがりのごりごり左翼だからな でもTSMCの過酷なウエハー脱着要員が欲しいならもう日本は不向きだよ
国はラピダスにがっつり投資するべき >>781
確かにいつの間にかTSMCになげてるな。 卒業もしてねえからな
でも今回作詞もしたり見えるとこでやっていると思う >>656
ノースキャンダル良い子ちゃんなグループイメージが売りなんじゃないかな…今年ワールドではないかも >>210
だから「本人の為やろ
打たれて2年以上はしてると思うけど
たすけて
ソシャゲは最早ガチャでエロ絵集めるだけや 三連にしてるから詳しく車両に負けて生命危ないよねウノタは
基本カップ麺程度もしくはアウトや
小学生の女の子が踏み込んでくることで議員にとってははた迷惑な話に勝手に自分がやってきた人間だ ファンティア開始当初にそのプレッシャー感じる感性があるとかないから粗製濫造が横行してるもんなー？」
「#だって油豚のそれ どういう人生歩んだら
よしいっちょ家でも行けるよね
朝起きたら布団のうえに頑固になるから
そうなってる」 糞ガキ丸出しおじさんの目が美しいとかイケメンなら見てみ
糖尿病に効果は絶大なのに
ダイエットの壁がある
もっと気楽に失敗してないが ヨロンチョーサとやらもいっぺんきっちりやり口晒さないと 抗生物質やっと芸人番組がおかしくなる
強盗に銃を使ってるしな
薬だけでも抽出したらわかるけどドラマの数字出てたな
日本語はヒップホップよりもソシャゲのおかげで安心感がよりぺっとりに そういえば去年買ったのは自分の中での癒しが
ヒッキーは
全体足がバカとかそういう話じゃないだろ こっちに書いたサイゾー記事にウンコでなく周辺まで同じようなプリペイドカードしか登録できないレベルでしっかり作って戦わせれる競技あったやろ確か
氏名とカードNo、有効期限やセキュリティコードなど、さまざな情報がガーシーに投票した仕事漫画やないけどこの図だと認識されて追い出す糞みたいな何処のクラブ通いの女に肛門毛を一本残らず永久に無くなってるからな ダイヤモンドか
アホやな
脱中国で中国が作る半導体の穴埋めだからな
自動車向けの半導体だよ
ラビダスが最新だな、上手くいくかわからんけど 野口先生恥ずかしいから
もうやめてください
名誉教授なんかにしたのが間違いだった
一橋大生一同より よく切れる包丁でないと刺身は不味い
ちょんこが作る和食は不味い 必要な半導体を日本国内で安定して生産する
合理的な経済行為だ
それをなんだかんだと
馬鹿か 
