【DDON】アルケミスト専用スレ【Part20】

2017/10/17(火) 22:56:22.74

ドラゴンズドグマオンラインのアルケミスト専用スレです

次スレは>>950 が立てること
無理ならすぐに代役を指名しましょう
本文冒頭に　!extend:on:vvvvv:1000:512　のコマンド記入のこと

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【DDON】アルケミスト専用スレ【Part19】 [無断転載禁止]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame2/1503394787/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/10/22(日) 08:44:23.38

ハンター二人とソサとケミ数人一緒だったけど
音爆に紅蓮にメテオに罠にエリクシルにすごい音が派手な戦闘だったよ

2017/10/22(日) 09:48:14.58

慣れたシーカーがこっちより速く状態異常入れるw
戦甲相手でもシーカーのが速いw
リミット武器でアルケミより遥かに状態異常入れるの速い

2017/10/22(日) 11:00:26.47

黄金化もプリのほうが早いしエリクシルは減らないしな‥

エアリスなんかはしまえるボタンもあればいいのだけど

2017/10/22(日) 11:15:03.80

アルケミ実装当時から言われてることだが
「10連でLポテト完成(これは解決)、更に起爆蓄積を倍にしても良い、これでもセージ以下」

2017/10/22(日) 11:21:15.14

その代わりエリクシル爆発のダメージを半減がいいな

2017/10/22(日) 11:29:49.72

てか武器にエリクシルと同じ異常がついてる場合だけ
爆破にそれがのるで大体解決する気がする

2017/10/22(日) 11:49:41.65

WMの最初のゴアキメラもリミット武器ファイターやシーカーがいると降りてきたと同時に片方凍結してるからなw

で、こっちがもう片方相手してると向こうが死んでこっち来てすぐ怒り凍結してるw
青は何やってんの？タゲ取るだけなら、青じゃなくてもいいんだよ？と、思われてそうだわw

2017/10/22(日) 12:15:00.79

>>72 >>96
タックルにはパイルを合わせるのが大安定
カウンテラの後すれ違うので掴まれない

自分はケモショー中はバースト・パイル・ゴルダで立ち回って罠は置かないスタイルだけど、
ケモショーがうろうろ歩いてても常に攻撃し続けられるし
乱戦になった時ケモショーだけ簡単に引っこ抜けるあたりが罠とセクタを使うのより優位だと思ってる

**sage** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-zpyN) · 2017/10/22(日) 12:25:43.56

>>108
部屋の隅でもパイルで躱せるなら良さそうやね
でもパイルか、自分リーダーじゃ無いとダッシュをカウンテラとるの同期ズレで事故りそうで怖いな

2017/10/22(日) 13:00:23.56

>>109
角ハンズ部屋にアルケミで行ったことないから知らないけど、部屋の隅だと後ろにすれ違う空間が無いからさすがに無理じゃないかな？

パイルの利点はカウンテラ受付状態で移動するので、（タックルに限らず）同期ズレに強い所だからまずは試してみてほしい
万が一事故っても即ゴルダで対応できるしな

2017/10/22(日) 13:02:56.79

角ハンズはなにしてるかサッパリ見えないのがキツい

**sage** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-zpyN) · 2017/10/22(日) 13:27:23.59

>>110
ハンズ部屋でケミは俺もやった事無いが、
ハンズ部屋じゃなくともずっとカウンテラしてたら隅に追い込まれるやん？
とにかく動かさないようにそのまま粘る事が多い

ひとまずゴルダいれてパイル試してみるわ、ありがとう

2017/10/22(日) 13:41:07.67

>>111
FPSとかの一人称視点ゲーやってる気分だｗ

逆にそういうので慣れてれば操作は自分で入力してるわけだし自分の身体が見えなくても何してるかわからん、って事はない

2017/10/22(日) 14:21:16.90

壁近くまで追い込まれたら反転して欲しいな by遠距離

2017/10/22(日) 15:49:32.02

角ハンズは獣の将の背中が見える感じでカメラやればいい
攻撃方向はいつもと逆になるが、慣れれば背中でモーションが分かる
エアリスの立ち位置ずれは壁側に飛ぶ
エアリスのエフェクトは、エフェクトをかなり薄いあたりにしてもらう
近距離でもタックルの叩き降ろしやってくる事がたまにあるので
角ハンズなら、パイルではなく安全なエアリスカウンテラがおすすめ
単純にブレイク速度が跳ね上がるので、アルケミ複数の二重モルサスで5分討伐あたりが楽

**sage** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-zpyN) · 2017/10/22(日) 15:51:13.48

そこは遠距離じゃなくてハンターだけだろう

2017/10/22(日) 16:14:13.76

獣の将はブレイクが強いから、モルサスにしているな
獣の将がずれていく攻撃はアルケムか10連初弾～当たるまで10連
振りかぶり攻撃とかは動かないから、モルサスが連続ヒットしてブレイクゲージが溜まりやすい
パーティにもよるが5分くらいで2ダウンだな

睡眠は意味ない気がしてやめようと思ってる

2017/10/22(日) 17:19:18.35

なるほどなー、色々参考になる。こういう試行錯誤が面白いのになぜ隅っこに集まるのか…

2017/10/22(日) 18:30:30.09

モルサスって角ハンズの話じゃないの？
中央の立ち回りで罠置いたら棘のヒットストップで難易度跳ね上がるわ

2017/10/22(日) 20:17:29.99

アルケミは獣の将に対して、タゲ持ちながら横や後ろに回りこんで獣の将ぐるぐる回すのはやめたほうがいい

2017/10/22(日) 21:05:51.12

普段は一気に向きが変わらないように気を付けてるけど
突進が来た場合どうしようもないな

2017/10/22(日) 23:17:01.53

>>81
これ書いた者だけど、やっぱ腕ぐるぐるなしでいきなり叩きつけやることが一戦に一回はあって絶対死ぬんだが

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ 8e9d-zpyN) · 2017/10/23(月) 00:16:27.56

>>122
自分で部屋立ててみ
それでも起こるならネット環境見直すかそのPCかPS窓から投げ捨てるべき

2017/10/23(月) 00:27:19.79

>>123
ホスト関係って事かね、大体ゴアマンがワープしてる時におこってるな。今度部屋たててみる、ありがとう。

2017/10/23(月) 00:30:38.16

ケモショーはブレイク有効だからケミは十分席あるってか１は必須並だな
まぁ角ハメハンズやるなら別だが

2017/10/23(月) 01:59:33.58

近接だけど、アルケミが突進で死ぬのは仕方ないと思ってる
それよりも真正面維持してくれる方が遥かに助かる
もとよりワンミスで死ぬ相手だし、死ぬのを恐れないでほしい

2017/10/23(月) 03:07:17.41

>>124
大将戦なら稀にノーモション叩きつけ9999ダメしてくるからネット環境見直す必要ない
鬼護付けてても即死する

2017/10/23(月) 04:12:43.62

根性・軽「いよいよ俺の出番だな」

2017/10/23(月) 04:46:42.64

怒り時横歩きからノーモーションで叩きつけられた時はビックリしたな
もちろん反応できるはずもなく即死したw

2017/10/23(月) 04:50:16.11

角ハンズでもケミいるっしょ

2017/10/23(月) 04:58:40.85

四方旗でプリと旗破壊遅い奴(ヲリとかなぜか旗単体にミスト撃ってるサラとか)がいる組になったらプリにオーク押し付けていいから旗に回ってほしいんたが
引きつけてるだけならまだいいけど雑兵殺して旗のとこに再湧きさせるし
ケミは旗破壊も早いじゃん？

2017/10/23(月) 09:02:05.44

>>129
>>127
やはり仕様？あれ絶対反応出来ないですよね！回線じゃないなら1乙は許して欲しいw

2017/10/23(月) 13:29:50.13

ノーモーション叩きつけがあるから
即氏しないように鬼護、緩刃、加護アクセははずせんなぁ　チキンですまんね

2017/10/23(月) 15:00:51.84

将の攻撃って全部斬撃？
タックルとかは強靭アビなイメージだが、緩刃アビでいいのかな？

2017/10/23(月) 16:33:37.31

>>132
7割位はカウンテラとれるようになったけど、とっても最後攻撃食らうことがあるわ

2017/10/23(月) 16:42:46.19

叩き付けは6500くらったの確認したから
それだけ強靭アビいるのかもしれない

それ以外は相手バフで1000ダメージとかで済んでる

2017/10/23(月) 16:45:35.96

もしかしたら86%ダメージカットした上で
6500ダメージなのかもしれんが

2017/10/23(月) 18:20:46.70

テレポートタックル叩きつけ以外では即死は無いから防御アビいらんかな
防御アビ持っても即死するし

2017/10/23(月) 19:26:10.77

怒ってない時の左手のこん棒でフンッてしてくる攻撃がケミでも鹿でも毎回反応出来ないんだけど私だけ？

2017/10/24(火) 00:11:46.99

大将部屋でタゲ取ればプリもセージも背負い投げ食らわずに安定するんだけど、代わりに自分の復活力が減ってくわ
なんか損な役回りだぜ

2017/10/24(火) 00:15:16.79

ソリッドがあるまたは直前にカウンテラしてるなら
ぎりぎりまで耐えて最後にフーガでかわすと犠牲者が出にくいな

2017/10/24(火) 01:12:13.59

>>140
投げられた後誰も助けておこしてくれないんだ…冷たいチキンが多いな

2017/10/24(火) 01:25:11.92

叩きつけ＆背負投げ食らっても、途中で回復薬使えば大丈夫じゃない？
鬼護、加護リング、肉は使っているが。

2017/10/24(火) 02:36:34.41

防御上げてれば将が強化されなかったら耐えられるな

2017/10/24(火) 03:43:24.96

投げはよくカウンテラ中にも食らうが最後の叩きつけ以外はHPが1以下にはならないのかな？
薬がぶ飲みして助かってる

2017/10/24(火) 06:55:07.54

突進つかみはエアリスで回避できるだろ
ただしカメラ視点の悪さと味方のエフェクトで敵の動きを見極めるのは困難だがｗ
にしてもセージスレ哀れだな
ハンズで突っ立ってるだけの役割で喜んでるとか本気でセージ好きなのかあれ

2017/10/24(火) 07:13:14.40

どこを読んだら喜んでるように見えるんだろ

2017/10/24(火) 10:24:02.40

アルケミストも十分大量生産されたゴミが群がるジョブになったからな
現在のお手軽最強ジョブの席にはアルケミストだよ

以前はウォリアー

2017/10/24(火) 11:47:31.68

WMですら役割なくなったハンターファイターウォリアーよりはマシだろ

2017/10/24(火) 13:15:31.98

役割がないってどういうこと？
普通にその3ジョブ強いけど

2017/10/24(火) 13:19:03.81

役割ないとかケミしか使えないワンジョブっすか？エアプっすか？ん？

2017/10/24(火) 13:23:54.58

いくらでも好きなジョブ使えるゲームで
他のジョブ煽ってもしょうがないぞ

2017/10/24(火) 13:54:33.15

戦甲には圧倒的だが赤だと思ってるアルケミがめんどくさい

2017/10/24(火) 14:40:12.14

脳死天衝殲魔してるだけでいいだけのウォリとちがって、カウンテラできないクラスター10連できない状態異常まともにいれられないしがみつき地雷ケミがイナゴしてるからシーズン2の時とはちょっと違うな

2017/10/24(火) 15:04:42.06

将ガチで淘汰されるかとおもったけど
実際はウォリもケミもハンズハメでイナゴ復活

2017/10/24(火) 15:49:07.20

カウンテラが強すぎる

2017/10/24(火) 17:58:44.27

強武器フル強化（極限）肉酒部屋だと確実に怒り飛ぶ
自分が吹き飛ばし特化の83武器に持ち替えても飛ぶ
意識高すぎる人ばかりだと逆にしんどいわあ

2017/10/24(火) 18:10:50.25

エレ弱体をptに入れるか弱い武器に持ち替えるかだね

**ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ** (JP 0H5e-aBBI) · 2017/10/24(火) 18:17:37.86

ハンズ部屋じゃないとケミ君が一番死んでる

2017/10/24(火) 18:25:58.15

そりゃそのアルケミが下手なだけだ

2017/10/24(火) 18:28:31.39

ハンズ部屋でもケミくんが死ぬけどな

2017/10/24(火) 18:35:47.90

てかハンズ部屋の方が死んでしまう(´・ω・`)

2017/10/24(火) 18:44:06.48

ですよね(｀・ω・´)

2017/10/24(火) 18:50:03.31

城外の大型2匹を、1段登った真ん中大砲着弾地点でタゲ固定するより
最低でもその左端あたりまで持っていってほしい
誘導できるなら一匹を城門前まで持っていってもいいんだぜぇ～
最下層で倒したときと比べて、中央制圧時間に20秒～30秒くらい余裕ができる

2017/10/24(火) 19:06:10.09

>>164
めちゃくちゃわかる
自分ケミの場合は左端に誘導して倒してるけど他職で行くと9割真ん中の狭い場所で戦うハメになる

2017/10/24(火) 19:06:54.05

死なないなら青は一人の方が快適だな
セージは試してないから知らんけど
ケミは一人の方がやりやすい

2017/10/24(火) 19:07:25.43

>>164
2匹目最下層はヤバすぎるよね。火力あるPTだったり後が順調に進めば中段でもなんら問題ないけど面子や進行次第でちょっとでももたつくと失敗できそうなのが怖い。
できたら門前で2匹目倒すのもっと流行らせたいといろいろ試した結果開幕カタパルタショートカットでケミが先行するのが一番スムーズに一匹隔離誘導できそうだった

2017/10/24(火) 19:12:30.54

>>166
大将戦？ノーマル戦況ならケミ2ぐらい居たほうが安定すると思うけど…やはり戦ゴマ、ゴアサイには圧倒的に強い。

ネックになりがちな中央広場制圧に有効なのは強み。中央突破すればあとはどういう面子でどう戦おうと失敗とかないしね。

中央広場で失敗が一番通常戦況周回の心を折る…

2017/10/24(火) 19:35:11.53

>>168
大将戦だね
ノーマル戦況はぶっちゃけ青居なくてもいいと思ってるｗ

2017/10/24(火) 20:02:21.42

>>169
通常戦況は実際エンチャ需要で１人欲しいだけだな

2017/10/24(火) 20:07:33.75

アルケミが居ないと最初の戦甲キメラで時間切れになったりする事がわりとある

2017/10/24(火) 20:42:02.76

大将戦でアルケミ2の時はどういう動きがベストだと思う？
1人はケモショーであと1人は？

2017/10/24(火) 23:00:52.29

>>171
大体戦犯はウォリ複数とか　プレイヤーに罪はないが旗といい戦甲といい相性悪すぎなのがね

2017/10/25(水) 00:14:43.87

ケミでハンズ将は無課金だときついな
おとなしくセージでハンズしながらマンガ読んでよう

2017/10/25(水) 01:02:17.90

獣将さんのノーモーション回避可能なのあれ(´・ω・`)
ブレイク切れた瞬間&起きた瞬間9999でて心パキッてなる

2017/10/25(水) 03:20:07.96

ケミで将タゲ持つ人は頼むから将の向きクルクル変えないでくれ
他の赤がいちいち移動しないといけないしシカの暗殺もタイミングズレる
んで赤が死んで『ドンマイ！』って‥

2017/10/25(水) 03:48:28.84

獣将のノーモーション叩きつけ、ギリギリ反応してカウンテラ出来たけど
エアリスしてもそのまま串刺しにされたw
あれノーダメで凌げたらカッコいいだろうなぁ

2017/10/25(水) 04:11:54.25

適当にやってもカウンテラやりほーだい
俺プロケミスト？俺上手い？と勘違いするわw
下手糞アルケミがゴルダしてるだけでも死なない
こんな相性いいジョブは無い

ノーモーションタックルはなんか回線のような気がするわ
他のジョブでやってアルケミ見ていると大抵あのタックルで死んでいるからなw

2017/10/25(水) 06:07:37.87

そもそもジョブの操作自体に並以上の技術を要求して来るゲーム性じゃないからな
スキル使うのもワンボタンだし格闘ゲーム(特にコンボゲー)とは訳が違う

選ぶスキルアビにやり方さえ教えたらほとんど変わらなくなる

2017/10/25(水) 09:20:12.87

ハンズ部屋のケミ２枠にしてくれないかな
罠二種でブレイクスピード圧倒的なのもあるし二人でヘイト引いてればどちらかが背負い投げされても安全に救助できるし

2017/10/25(水) 09:56:15.63

>>180
自分でリーダーして部屋立てれば良い。
角ハンズと罠二種の相性抜群だと思う。
セジプリケミケミでケミ2が両方罠2置くのが自分も理想の編成だと思う。
残りの赤4がどんな構成でも圧倒的ブレイクスピードで討伐時間安定しそう。

というかネタでセジプリケミ×5とかケミ×8とかやってみたいｗ
ダウン火力に難があるけどやりようによっちゃ多分普通に強い。
主力はもちろんモルサスエアリスね。

2017/10/25(水) 09:59:32.39

>>181
セジプリヲケミ×5じゃなくてセジプリケミ×6だった

**sage** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-zpyN) · 2017/10/25(水) 10:09:53.39

自分で部屋作るとノーモーションタックル来ないから回線だと思ってる
ヒットストップや同期ズレからのタックルが、ホストじゃないとノーモーションになるんじゃね
叩き付け手前をカウンテラする猶予は十分感じてる、それで叩き付けのダメージは無効化出来るし死なない
最後のピッて切られるのが無敵切れててムカつくがw

あと先日タックルにパイルカウンテラを勧められたが、ゼロ距離だと後ろに壁無くても掴まれるな
死なないが上と同じ状況になる
角じゃなくとも部屋の壁沿いで戦ってるのが関係あるかもだけど
結局エアリスで下通って貰ってるが、ポジション的に弓が轢かれて死んでる

2017/10/25(水) 10:53:54.86

ノーモーションタックルは見た覚えが無いけど回線悪い時に起きる、テレポートタックルが1番辛い(´・ω・`)
パイルでカウンテラ取ろうと打った瞬間消えて、真後ろを横切るの怖い

2017/10/25(水) 12:49:49.76

アルケミでやっているとタックル軌道分かりづらいが、他のジョブで見ているとアイツのタックルは「し」の字で曲がって行っているからな
真っ直ぐタックルに行かない時も多い

2017/10/25(水) 12:52:18.14

タックルが曲がるのはタゲ取ってるアルケミが早く避けすぎるからで
ギリギリまで食らってから避ければそんなずれないぞ

2017/10/25(水) 13:00:35.66

まあ普通のタックルはエアリスしとけば問題ない
技の出はワープしないし

2017/10/25(水) 14:01:30.11

>>186
カウンテラを取ればずれないって事？

2017/10/25(水) 14:43:59.40

>>179
確かに自分もそう思う。
ただタイミングよくボタン一つ押してカウンター発動で終わりだからねw
格ゲーしてると分かるけどコンボもないし、やる事覚えて皆同じ技使うだけだからプロもクソもない気がするが。
強いて言うなら回線次第でタイミングズレるくらいかね？

2017/10/25(水) 14:47:59.43

シーカーの足刈り連打とかは格ゲーコンボ並みの操作を要求される気がする

2017/10/25(水) 15:37:56.63

足刈り連打って言ってもあれ1秒感覚だから操作は忙しくない

2017/10/25(水) 16:28:15.11

>>176超同意
ほんとこれケミでタゲとって逃げ回ってるんだか知らんが獣が頻繁に前後ろと振り向き繰り返す
かなり戦いづらいからやめてほしい
あとケミ2とかマジでやめてそれでタゲがケミ同士で行ったり来たりで獣の将があっちこっち振り向きまくり
獣もケミ1で十分2いる必要ない
1ダウンで倒せるんだから赤多い方がいいしまぁ野良には期待出来ないのはわかるけど
ケミ1獣タゲの雑魚タンクプリの時が一番やりやすかったな

2017/10/25(水) 17:01:58.06

>>192
自分は真ん中から左右どちからの壁に押し込まれるまでカウンテラ、壁に着いたら獣将の後ろに回り込んで今度は逆の壁まで押し込まれながらカウンテラって感じでやっているけど、それでいいのかな？

2017/10/25(水) 17:23:16.05

>>193
いいね！

2017/10/25(水) 17:31:12.41

エンチャは定期的に置くとして
ブレイク狙いのモルサス優先でカウンテラ取ったほうがいいのかね

2017/10/25(水) 17:56:49.78

白コアだからエンチャはダウン前でもいいよ

2017/10/25(水) 18:00:35.11

怒り飛ぶこと考えたらそっちのほうが良さそうか

2017/10/25(水) 19:01:28.06

ウィンダスで大型も押し戻せれば・・！

2017/10/25(水) 19:48:05.23

>>198
それが可能なら8人のアルケミで罠置いてウィンダスで囲みたい..!

2017/10/25(水) 20:01:33.76

理想の並び
将ーケミー赤ジョブ
赤ジョブが将とケミを確認しながら動けるのでやりやすい

けど遠目でセクタメインの人だと
将ー赤ジョブーケミ
になってることがあり、赤ジョブがケミの位置を把握しづらい

一番やりづらいのが
ケミー将ーケミ