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【DDON】ハイセプター専用スレ【Part2】
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0001ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 6b14-nCzF)
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2018/04/21(土) 13:35:19.86ID:SMyrxejK0
ドラゴンズドグマオンラインの11番目の新ジョブ ハイセプター専用スレです

剣撃と「魔印」により蓄積した魔力を使用して高速移動や無詠唱魔法を駆使する剣と魔法のハイブリッドアタッカーです

■公式サイト
┣ プロモーションサイト http://www.dd-on.jp/pc/
┣ メンバーサイト.      http://members.dd-on.jp/
┗ Twitter #DDON    https://twitter.com/DDO_official_JP/

次スレは>>950 が立てること
本文冒頭に !extend:on:vvvvv:1000:512 のコマンド記入のこと
無理なら直ぐに代役を指名しましょう

※前スレ
【DDON】ハイセプター専用スレ【Part1】
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1522996161/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0289ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワンミングク MM8a-XCYK)
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2018/04/25(水) 14:24:56.82ID:R/0xB7aMM
ここでお前らに種明かし
しがみつきアビ黒閃DPS最強
0294ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ a733-kzTe)
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2018/04/25(水) 18:31:42.81ID:JUW5XMNe0
>>265
検証ありがと
ダウンDPSは赤として高い方だけどカンストした後は落ちる一方なんだよね
カンストしにくいコンテンツを祈るばかり
テラーとしがみつき黒閃牙も出してくれると嬉しい
0296ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ササクッテロル Sp3b-m5QP)
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2018/04/25(水) 20:04:01.42ID:CaD2LM6op
>>265
ルインブレード技時間2.5秒くらいではないかな?連発してる動画で、ストップウォッチで計ると2.43-2.58の間に収まった。手動なんで信憑性にかけるけど。技が当たりきる前に次のモーションに入ってる気がするけど気のせいか?
0297ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ b73c-8E8L)
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2018/04/25(水) 20:31:01.32ID:hEFFnXqi0
ブレード連射が最強だとなると、バフアイテムくれないコンテンツで転魔が生きる!
と思ったが、EMが限界域しかない最近では無駄な妄想か。

純魔法発動「時」に発動になりませんかね
0298ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (スップ Sd5a-XC8S)
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2018/04/25(水) 20:36:24.24ID:WQ8haOU8d
>>296
一応動画のタイムシークで見てるけど精度はそんな良くないかも…
いろんな人に測ってもらった方がより正確な値に近づけそう

ただ2.9秒としてもDPS的にかなり高いのに2.5秒だとちょっと強すぎじゃないかな?実際の強さとズレを感じる

2.9でもヒット中に動いてますね
0300ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ササクッテロル Sp3b-m5QP)
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2018/04/25(水) 21:05:57.03ID:CaD2LM6op
>>298
自分は初撃のダメージ表記された瞬間から次の初撃のダメージ表記までの時間を測定した。正しいのかわからない。
0302ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 9a1e-rWRa)
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2018/04/25(水) 21:23:11.73ID:z2W2qc7o0
>>292だよねぇ
0314ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 6177-R0DR)
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2018/04/26(木) 01:55:43.81ID:7SYjgpgh0
ゲージ回収のスキルをもう一つ欲しいな
それと奥義的なダウン火力に最適な大技も一つ欲しいな

スキル少ねえーよ
0316ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 4133-5LYc)
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2018/04/26(木) 02:28:12.78ID:AUUwb55h0
スキルキャップ維持しつつ強いスキル入れるとしたら
発動後に魔印減衰無しになる変わりに魔力自動回収無し剣による回収率アップ
各スキルにダメージ+追加効果
とか 
5全スタック消費して一定時スタック無限 
とか
魔印がリセットされる変わりに大ダメージ+スタック2以上回収
この辺がきたらうごかしがいがあるよね
補助だと二本位使って次のスキル強化とかかな
0318ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (アウアウカー Sadd-gnVt)
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2018/04/26(木) 03:05:01.19ID:boOnsBeua
結局夜帝はエンドコンテンツに必要無い感じか?コアなしボスに緑、黒騎士にハンターみたいに敵相性に極端に左右されるジョブになるんかな。
0319ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ガラプー KK3d-CBG4)
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2018/04/26(木) 03:15:45.24ID:gshXIKAmK
黒呪はブレスレットしか出ないしピアスで付けたら良いし、有効な特攻ブレスレット無いならブレスレットでも良い
もちろんジョブエンブレムでも問題無い

夜帝付けない理由が無い
0321ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 93be-cUH7)
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2018/04/26(木) 03:45:17.59ID:t5JLScpg0
不具合やら何やらで最適アビなんて確定してないんだからまだ夜帝必須とも言えない
筋力と魔力どっちも盛る必要性が出てきたらアビ枠カツカツってレベルじゃないからな
0323ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ c1bd-cUH7)
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2018/04/26(木) 04:19:50.36ID:ad8RVaHJ0
強弾常撃射極ルインショットの方が剣技よりDPS高いのか。。。
0324ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 3933-OvEs)
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2018/04/26(木) 05:44:10.03ID:NQmhb4nG0
夜帝はエンブレムならまだしも普通に付けるのはよくない
肝心のブレードのダメージが下がる
エンブレムも入れる物が多いから結局夜帝イラネってなっちゃうんだけど
0325ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ササクッテロル Sp0d-R0DR)
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2018/04/26(木) 07:20:03.14ID:E3tQB4btp
夜帝は必須ではないよね。
DPSある程度わかってきて、なんでまだこだわるんだろう。
0328ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ b303-so8B)
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2018/04/26(木) 08:13:49.12ID:v0jNTMkx0
黒牙は圧倒的に隙が大きすぎて微妙
渥列つけてしがみつきならわかるが
結局はゲージ回収は円月
ダウンはルインブレードに火力アビと源運で連発が最大火力だよ
エクリプスも源運つけて4回ダウン時に打てる時ならシーカー旋風超える
0330ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ b303-so8B)
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2018/04/26(木) 08:19:43.99ID:v0jNTMkx0
源運使ってない人多いけど
ダウン時は必須で呪い島腕は出だすしかないわw
ルインブレード9発ぐらいダウン時に打てるようになるのに
0331ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ b303-so8B)
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2018/04/26(木) 08:24:48.04ID:v0jNTMkx0
普段の雑魚狩りじなら黒牙もわかる
WMとかであれが当て続けられると思うかって話
0332ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ b303-so8B)
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2018/04/26(木) 08:26:52.14ID:v0jNTMkx0
木下コメントの、条件が合えば最大DPSの意味は 源運使ってみて納得したわ
0333ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ササクッテロル Sp0d-R0DR)
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2018/04/26(木) 08:29:15.43ID:E3tQB4btp
>>330
源運は確率によるけど、どれくらいなの?
0334ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ b303-so8B)
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2018/04/26(木) 08:34:14.17ID:v0jNTMkx0
練習場オーガで10回以上試したけど
源運あると、ダウン時にブレード連発平均で8回ぐらいは打ててたわ
最高にいい時が9回 間に1回ぐらい空中円月当てられる時間がある
もちろん節魔アビもつけておいてね
0335ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ササクッテロル Sp0d-R0DR)
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2018/04/26(木) 08:37:15.34ID:E3tQB4btp
>>334
節魔だけなら何回?
0336ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ b303-so8B)
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2018/04/26(木) 08:39:07.83ID:v0jNTMkx0
それでlv90同条件のシーカー旋風エンチャありと比較しても 引けを取らないぐらいは行く
9発撃てて空中円月も1回は食らわせられる
1発目がカンストしない敵になら旋風超えると感じだと思う
0337ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ガラプー KK3d-CBG4)
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2018/04/26(木) 08:40:46.66ID:gshXIKAmK
ハイセプターは絶対にスタック回収しなきゃ話しにならない訳で、黒閃は複数巻き込める訳じゃないし鳥にも当たらない
浮いてる中型や大型もたくさん居るでしょ

大型全てに張り付きますっても張り付けない大型やノソノソカサカサして張り付いて迷惑かかる場合も有るでしょ
結局スタック回収のメインは円月だよ
0338ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 71bd-bYO4)
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2018/04/26(木) 08:43:11.02ID:o4HTmdbG0
火力気にして火力アクセ付けないとは・・
リングは完璧としてエンブレム3枠とブレスレット2枠の計5枠全てブレード火力に繋がる6アビや各種特攻アクセ入ってる奴なんか見た事ねぇ
骸大将戦も装備フル強化で絶技100%の廃人はほとんど夜帝付いてたし、逆にフィンダムブレス付けてるような見るからにヤベーのは全く付けて無かった

変にゴネなくてもPP8000か課金4千円の代物なんだし、持って無いなら素直に無いで終わるだろこんなん
0339ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 71bd-bYO4)
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2018/04/26(木) 08:44:21.78ID:o4HTmdbG0
ブレードが最大DPSになる条件って割と限定的なのに変に押す人居るけど
色々と整って無かったり細かい動きや適切な動作取れなく脳筋プレイする言い訳にブレード押すのどうかと思うよ

WMでも獣にはブレード役に立ないし、ドラゴン系もウィルミアやゴルゴラン、カースにも使えない
ブレードが弱点に吸われない敵も居るし
聖や闇弱点は言うまでも無く、当然青ジョブがPTに居なかったり距離取れない狭い場所もアウト
戦甲系になんかは糞の役にも立たんよ
0340ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ b303-so8B)
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2018/04/26(木) 08:46:58.42ID:v0jNTMkx0
ブレスレットは呪島腕輪の鬼特攻とか霊特攻で埋まることになるだろうな
鬼40とか強すぎだろ腕輪w
必須アビは結局エンブレムに埋めるしかない
0341ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 51f6-nSMF)
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2018/04/26(木) 08:47:42.18ID:OAzfx/AW0
光円月しか使わんってマジで言ってるの?
目をかっぴらいて黒閃と光円月のゲージ吸収量をみたらそんなこと言えんと思うんだが。
そして当たらない届かないは言っちゃ悪いが下手なだけだと思うんだが
0342ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ b303-so8B)
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2018/04/26(木) 08:49:58.00ID:v0jNTMkx0
属性火力がブレードしかないからブレードベースにするしかないだろw
エクリプスが手軽で強いし源運発動したら3.4回打てるから強いけど
0343ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ b303-so8B)
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2018/04/26(木) 08:51:45.03ID:v0jNTMkx0
俺はすべて検証したから
分かってるからいいけどさ
まあ 源運エンブレム部屋は立つわ
0344ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ b303-so8B)
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2018/04/26(木) 08:55:56.98ID:v0jNTMkx0
しかもブレードだけ押してるとかあほだろ
属性ダウン格上用の話だ
かくしたなら何も考えなくていいだろ
ブレードは1発目がカンストしやすい てことは格上には強いってことだわ
WMのダウン火力になるってことだろ
0345ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ガラプー KK3d-CBG4)
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2018/04/26(木) 08:56:34.44ID:gshXIKAmK
>>341
最近よく戦った大型だと修練含めて
毎日闘うのがデス、カースドラゴンで後はウィルミア、イービル、ドレイク、戦甲サイクロプス、戦甲ナイトメア辺りなんだが

空中円月より確実に地上黒閃牙を効率良く弱点に当てる方法を教えてくれまいか??
0346ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 51f6-nSMF)
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2018/04/26(木) 09:02:35.71ID:OAzfx/AW0
>>345
とりあえずお前が初心者なのはよく分かったわ。
効率よく弱点に〜とか言ってる時点でだいぶお察し
時間当たりの魔力吸収量で最終結果すら予想できないならただのオナセプターなんでポーンと遊んでてください
黒閃を弱点に当てる必要なんて皆無なんですわ
あと聖弱点敵ばっかり毎日戦ってんなら印象も強く残るだろうしそこは共感してあげるよw
0347ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 71bd-bYO4)
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2018/04/26(木) 09:05:18.95ID:o4HTmdbG0
>>344
自分の都合上WM基準でしか語れ無いなら合わせてやるけどね

獣の将にブレードやった?やって無いよね!やってたら分かるよね

骸の将に☆4武器に鬼クレ付けて課金防具に鬼特攻ブレス装備して物防低下時にブレードやった?
やって無いよね!やってたら分かるよね


WMブレードが最強って何だろうね
何で嘘付いたん??
0350ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 51f6-nSMF)
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2018/04/26(木) 09:17:10.07ID:OAzfx/AW0
>>348
当てる方法って…敵見てボタン押すことも出来ないのか?
まあいいや君が最強だね!前線ハイセプター強い!凄いね!
0351ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 51f6-nSMF)
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2018/04/26(木) 09:21:04.49ID:OAzfx/AW0
>>349
逆だろ。339の意見はむしろ349(あなた)と同じだぞ
要はどこでもブレードに疑問を感じてる
ドラゴンにはほかの最適解もでてるし、
倒れる向きとかの関係で必ずしも万能じゃないのになんでそこまで推すのかね?
って言いたいんだと思うぞ
0353ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 71bd-bYO4)
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2018/04/26(木) 09:31:52.00ID:o4HTmdbG0
>>349
獣や骸でもいいよ?さっき上で語ったけど

ほとんどのハイセプターが闘う大型
ズール、アズール、スカージ、カース、ゴルゴラン、ウィルミア、イービル、白タラスク、イービル、戦甲メア&サイ、カトブレ、獣、骸、デス

この中でダウンブレード有効なんて3分の1も居ないんだが?
もう何も使い分け出来ません装備有りませんだからブレード最強ブレードマンセーの狂った流れいい加減に辞めたら良いのに
0355ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 71bd-bYO4)
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2018/04/26(木) 09:38:18.76ID:o4HTmdbG0
>>351
そうだよ、その通り
実際ブレード最強になる場面なんてかなり所か目茶苦茶少ないんだよ
夜帝否定にしてもブレード火力がブレード火力がって火力気にして火力下げる意味不明さにアクセ全てブレード火力で埋まる訳無いのに
このスレ、とにかくブレード、何でもブレードって流れが何か意図的で気持ち悪いんだよ
0356ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワンミングク MMd3-nSMF)
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2018/04/26(木) 09:47:33.97ID:KjiBNwWuM
>>354
下手だと思うなら自分で妥協してれば。
それなのに光円月しかないわぁ〜みたいな布教の仕方は下品だからやめろ
それに俺は長短あるから黒閃牙のがゲージ回収早い時もある、光円月だけがマストじゃないって話なんだけどね。
あと空中光円月と地上黒閃牙を比べてるのおかしいと思わん?笑
しがみつけば確実に当たるし結果として黒閃牙のが魔力吸収量高くなるけど?
地上黒閃牙で天秤かけたいなら光円月も地上に限定しろよ。本当に謎。
円月勢もブレード勢も結局はテンプレ化して脳死プレイしたいだけじゃんか
0357ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 71bd-bYO4)
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2018/04/26(木) 09:48:21.58ID:o4HTmdbG0
もう時間だから出掛けるけどさ
これだけは理解しよう

ダウン火力がブレード最強になる大型は今バージョンで良く闘う大型にほとんど居ないからな
しかも青ジョブ必須に適正距離取れる場所に限る限定条件付きで

物凄い何か気持ち悪い意図を感じる不自然なブレード押しは地雷初心者増やすだけだから辞めて欲しい
アフィリエイト業者かと勘繰るくらい不自然極まりない
0358ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ガラプー KK3d-CBG4)
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2018/04/26(木) 09:53:12.09ID:gshXIKAmK
>>356
何で空を飛べる鳥が飛べない豚に合わせてわざわざ地上で闘うのさ
飛べるんだからそりゃ飛ぶさ!それが強みでメリットなんだし

しがみつき時間かかるし、しがみつけない敵も多いし、PTに迷惑かかる場面も多いから遠慮する
0359ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 51f6-nSMF)
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2018/04/26(木) 09:53:54.97ID:OAzfx/AW0
ROM専がクランとかに垂れ流してって流れで野良に紛れてくると結局自分たちの首絞めることにしかならないからな。
ブレードは時と場だとは思うよ青いたら強いし。

>>357
気をつけて行ってらっしゃい
0360ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 51f6-nSMF)
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2018/04/26(木) 09:59:08.35ID:OAzfx/AW0
>>358
しがみつけない敵とかそんなこと言い出したらケースバイケースでしょうが
壁歩ける豚なんていねえだろそれだけ見ても黒閃牙がひとつ強み持ってる。
光円月はそれはそれでいいよ。ただ光円月しか選択肢を作らないのをやめろ
0362ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ガラプー KK3d-CBG4)
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2018/04/26(木) 10:10:37.56ID:gshXIKAmK
>>360
両方入っとるよ
地上の単独雑魚及び状態異常に黒閃orエクリプス

メインの基本スタック回収は当たる範囲広く高所も届き回転率高い円月
ことスタック回収に関しては黒閃より圧倒敵に空中円月の方が出番が多い

黒閃牙しか使わないから夜帝要らないとか絶対思わない
0364ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 59cc-Mg1Z)
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2018/04/26(木) 10:34:53.48ID:F8UvMCUq0
エクリプスそんなに便利か?唱えてる間にどんどん寄って来て怖く笑えるんだが
0365ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ d3c8-luqG)
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2018/04/26(木) 10:38:11.33ID:rVa38jR80
>>340
>鬼40とか強すぎだろ腕輪w

>>343
>俺はすべて検証したから
分かってるからいいけどさ

何にも信用ならねー
鬼40が強すぎ?エアプが何言ってんだ?
特攻系は9〜45で3刻みだから40は存在しねーよ、そこの直近は39と42

あと、黒閃か光円月かでマウント取ろうとしてる連中さ、これから行くところの敵によって使い分ければいいんじゃねーの?
なんでどこ行くにも敵固定での話になってんの?
最終目的の敵もそうだし、そこにたどり着くまでの敵も含めてスキルアビ調整していけばいいだけじゃね?
俺としては汎用性で見れば光円月、特化可能な状況なら黒閃って思ってるけど、現状さんざん言われてるバグがあるから今後はどうなるかは不明だな
0366ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (スップ Sdf3-ikzL)
垢版 |
2018/04/26(木) 10:40:32.66ID:z8CPCb/2d
>>323
ショットは1〜5射目の隙の少なさが高DPSに繋がっている
あと何気に6射目の威力が高い
使い勝手が良いのはハイセプ触った人なら誰でも感じると思う

敵が近づけない技使用中にゲージ温存したい時や黒呪でスタミナ温存したい時など使える場面で使わないのは勿体ない性能

ショットの使い方が上手いハイセプは強い印象
0367ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 5b5f-cUH7)
垢版 |
2018/04/26(木) 10:40:38.78ID:SGM9TgxR0
ただのゲージ回収だけ見たなら黒閃牙も局所的にはありだと思うし、単体ボスなんかには状態異常含めて使う
けど空中円月ゲージ回収って空中地上関係なく相当な広範囲を巻き込みながら戦うから使い勝手が全然いい
汎用性は空中円月の方があると思う、次のWMもボス含め聖対象多そうだしな

エクリは早々に近づかれない攻撃範囲外からか、青がまとめた所に撃つのが楽しい
慣れると非常に便利だけどな
0368ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 819e-0YZD)
垢版 |
2018/04/26(木) 10:40:46.12ID:ht4lniAw0
自分が正しいと思った瞬間から全ての間違いが始まってるってやつだな

アビのバグはいつまで放置されるんだろね
先週プリポンのバグは直ったのにハイセプターのアビバグだけ放置って不満だわ
0370ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 4133-5LYc)
垢版 |
2018/04/26(木) 11:38:06.74ID:AUUwb55h0
いや、あの、全スキル使える時には使えるでしょ 
むしろこんだけ余すことなく使い道の多いスキル群のジョブこれからでないでしょ
弧撃すらまあまあな火力あるし
0372ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ d3c8-luqG)
垢版 |
2018/04/26(木) 12:16:20.80ID:rVa38jR80
音は気にして聞いてないからわからないけどグラで見るなら
エクリプスは光の玉で中心から外側にどんどん押してる(叩いてる?)イメージ
テラーは闇の刃をザクザク挿してるイメージ
かなぁ
0374ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (アウーイモ MM45-Mg1Z)
垢版 |
2018/04/26(木) 13:04:11.42ID:E8MRqMsmM
まあ格下には最強だと思うけどなハイセプター
赤魔島回るとすごくサクサク倒せて笑える
0378ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (アウーイモ MM45-Mg1Z)
垢版 |
2018/04/26(木) 14:25:17.02ID:YvzZLIWdM
これなんでだろうねこのバグのせいで強ジョブなのかどうなのかぼんやりしすぎててスッキリしない
0381ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 3933-OvEs)
垢版 |
2018/04/26(木) 15:30:04.53ID:NQmhb4nG0
伸びてると思ったら何か言い争いが

源運はあればDPS伸びるけどダウン時間が長い敵がダウン延長された時くらいにしか必要ないよ
ムクショーくらいには要らない

腕輪なら入れるけどアビで入れるほどじゃない
でも腕輪なら特効のが当然DPSが上がるから結局使わない
エンブレムにはギリありだけど他ジョブで使いたいから勿体ないっていうね
0385ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 313b-voAr)
垢版 |
2018/04/26(木) 17:28:07.77ID:DfXUkjNW0
ケースバイケースで戦い方変えていかないといけないから、ハイセプターは面白い
なので、いくらここで議論しても結論は出ないやろな
木人みたいな動かないDPSチェックのオブジェがあれば、それ基準でいいんだろけど
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