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【DDON】アルケミスト専用スレ【Part24】
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0001ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (スップ Sdf8-fDlM)
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2018/10/04(木) 09:56:24.06ID:dyf8EZ6Fd
!extend:on:vvvvv:1000:512
ドラゴンズドグマオンラインのアルケミスト専用スレです

次スレは >>990 が立てること
無理ならすぐに代役を指名しましょう
本文冒頭に !extend:on:vvvvv:1000:512 のコマンド記入のこと

※業者によるスレ乱立・宣伝行為が目立ちます。単発IDによる偽誘導に注意してください
※wikiの話題は荒れるので絶対に禁止。『NG推奨ワード swiki.jp』

前スレ
【DDON】アルケミスト専用スレ【Part23】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame2/1530757363/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0130ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ a72a-UbQ3)
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2018/10/13(土) 09:58:52.97ID:saiCZw6X0
展開中に吹き飛ぶならもっとタイミング遅らせればいいんじゃない?
ただやっぱりケミならバリアよりコア削り頑張った方が活きるような…
慣れてきて竜晶無視の高速周回コア削り部屋とか結構立ってるしね

昨日の公式放送のケミもちゃんとコア削りで倒してて好印象
0131ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ df19-7Tdb)
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2018/10/13(土) 10:02:16.12ID:IYmxfTiH0
>>129
ああ、それ発動が少し遅いと思う
10連も人によってリズムスピードが違うけど大体5秒くらいと見積もっておくといい
8連とかになってバリア速く発動しても動かなければ余裕で大爆発までは持つ
慣れれば失敗はほぼ無くなるよ
部屋主が保険でバリアルやってくれって言われた時はコア削りかどうかはっきりしない時にスタミナ少し残して間に合わなくて失敗したけどなw

セクタウェイブケミストのせいでバリアル出来ないアルケミが多過ぎて、席が無さすぎるからまあ頑張ってくれ
0132ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ c733-Rs8Z)
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2018/10/13(土) 11:31:28.72ID:BJKIrfde0
どうやら15秒の数え方だったようです。どうしても早くなりがちなのでゆっくり15秒数えて展開で
いけました。青緑1でコア削りしたほうが安定して速そうですね。ありがとう
0136ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (スップ Sd7f-UbQ3)
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2018/10/14(日) 01:30:34.30ID:uUumSnHwd
青1ケミ主催で「最後コア削り凍結で^_^」とかいう部屋でてっきり主が凍らせてくれるのかと期待してたら凍らなくて全員吹っ飛んだんだけど後で見たら主だけで凍らせられる風でもなかった…
いったい誰に凍らせてもらうつもりだったんだ…
0141ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ df19-7Tdb)
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2018/10/14(日) 04:24:57.86ID:UvxuHZzl0
エレメンタ剛でもなかなか凍結しなかったからセージのが簡単だけど、みんながチャン効90もあればすぐ削れるから問題無いけどな
慣れてくるとアルケミのが周回は速いよ

たまにコア削りに円月やエクリプスやるセプターいると全滅して、アルケミの責任になるw
0143ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (アウアウウー Saeb-ZR9r)
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2018/10/14(日) 06:03:01.07ID:5f0QC2X4a
>>134
参考になるかわからんけど凍結値武器90腕輪145エレメンタ剛氷襲のセクタ連打で無理だった
。セクタが3ヒットしかしてなかったような気がするけど気のせいかもしれんけど無理だった。
泣いた。みんな死んだ。
0144ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ c733-Rs8Z)
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2018/10/14(日) 06:25:57.05ID:G+Y1GF+80
黄金蓄積:クレスト腕輪無:セクタ罠2:4ステの最初から張りついて爆発までに8割くらい爆発後黄金化
クレスト腕輪、黄金付与カスタムスキル等入れればいけそうだけど多分コア削った方が早そうね
0147ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (スッップ Sdff-sE7h)
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2018/10/14(日) 12:40:51.25ID:fgdpxHZDd
>>143
なんと ゾクフが おきあがり
なかまに なりたそうに こちらをみている!
なかまに してあげますか?
0149ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 0774-UtwN)
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2018/10/14(日) 14:32:31.85ID:7h9/3hKb0
>>140
例えが的確でワロタ
0152ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 4740-JlWZ)
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2018/10/14(日) 19:54:50.84ID:2BkDSwn80
1回だけ最後のダウン時に黄金蓄積たまったことがあるんだけど、
最後のダウンでゲージが溜まっても黄金化せずにダメージ0状態に突入
その後悪竜がウンコ座り始めたときには1/5ぐらい黄金蓄積が減ってた
25秒で1/5ゲージ分の黄金蓄積溜めるなんて無理ゲーでした
ケミ一人だとどうあがいても無理なんじゃないかな…
0153ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ a72a-UbQ3)
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2018/10/14(日) 20:13:07.68ID:qb6Tetfh0
>>152
ダウン時は強制モード以降だから無敵化して絶対にワンダウンできないようになってるイフ第二形態とかと一緒
ゲージ溜まったならコア削りの時に黄金化試してみれば良かったのに勿体無い…
0154ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 4740-JlWZ)
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2018/10/14(日) 20:51:23.99ID:2BkDSwn80
>>153
書き方が悪かったかな?コア削りの時にもちろん黄金化は試したよ
でも悪竜が溜めにはいったときに「なぜか黄金蓄積ゲージが1/5ぐらい減ってた」ので、
爆発までの25秒では間に合わなかったって話

おそらく悪竜が溜めに入ったときに異常蓄積ゲージが少し回復するようになってるんじゃないかな
だからケミ一人では無理そうってこと
0155ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (スップ Sd7f-UbQ3)
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2018/10/14(日) 21:52:10.67ID:NnWBUZqhd
>>154
>>152の書き方だと強制無敵の後半に黄金化入れちゃってるから無駄に空打ちしたように読める

蓄積リセットが本当なら無駄な事してる暇で少しでもコア削り狙うしかないな
北村APの公式放送のケミも普通にコア削って勝っててカッコよかったし
面子が良かったんだろうけどAPが一切コア削ってないのに削り勝ってたからな…
0156ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 4740-JlWZ)
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2018/10/14(日) 22:18:56.08ID:2BkDSwn80
>>155
なるほど、誤解を招く書き方だったか

えーとね、ダウン中に睡眠入れるとゲージは100%になっても眠らないじゃない?
そのかわりダウン復帰した後に睡眠入れるとすぐ寝る状態になる

最後のダウンに黄金入れたときもそんな感じだった。ゲージ100%になっているのに黄金化していない状態
だから悪竜が起きて溜めに入ったらすぐに黄金化できると思ったのよ
でも書いた通りゲージがわずかに回復してたせいで無理だった


今回の悪竜、大将戦は本当にケミの居場所ないな…セージ募集ばっかり
あと竜昌無視指定も増えてきたな そっちのほうが効率いいのはわかるけど、力押しだとケミの役割があまりなくて楽しくない…
0159ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 27bd-bu13)
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2018/10/14(日) 22:55:54.91ID:WHnfo5LV0
エレメンタ剛の蓄積値は数値化するとどれくらいなのか検証した方はおられるのだろうか。最悪自分で調べるしかないか…
0160ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 7fcf-4Hut)
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2018/10/15(月) 00:16:15.06ID:/M4cKWdA0
前スレのやつ
934 名前:ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 97d7-aQox)[sage] 投稿日:2018/09/28(金) 08:43:45.53 ID:+mVNKX740 [2/2]
>>933
訂正:頭密着セクタから反動で下がるのでダッシュ密着を繰り返し

同条件でIR115武器、凍結0でも試してみた
・氷襲無し
0個(凍結 0) : セクタ6回
1個(凍結75) :セクタ5回
2個(凍結150):セクタ5回
・氷襲有り
0個(凍結 0) : セクタ4回
1個(凍結75) :セクタ4回
2個(凍結150):セクタ4回

ちなみに、ウェイブ剛を頭密着で連発も試したところ回数はセクタとほぼ一緒だった
0161ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ a7d7-a1T9)
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2018/10/15(月) 00:30:35.16ID:CgDLoHSN0
>>159
>>160前提がぬけてる。これも貼っとく

前提:IR115武器に氷凍結*4個+凍結リミ40(凍結100)、氷襲有りor無し
やり方:鍛錬の小部屋Lv100サイクロに睡眠状態から
頭密着セクタ→反動で下がるので徒歩でダッシュでを繰り返し
(当たり前だが、睡眠は通常攻撃などで+凍結値が蓄積しないようにエアリス→起爆のみで睡眠を入れる
アイスフォース(+75)を0、1、2個で変化を見てみる。

・氷襲無し
0個(凍結100):セクタ5回
1個(凍結175):セクタ4回
2個(凍結250):セクタ4回

・氷襲有り
0個(凍結100):セクタ4回
1個(凍結175):セクタ3回
2個(凍結250):セクタ3回
0163ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (スップ Sd7f-UbQ3)
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2018/10/15(月) 01:19:38.82ID:+O0n/0kcd
木曜でようやく快走の欠片そろうな
青ジョブだけ快走無いから凄い楽しみなんだけどセージにするかケミにするかすごい悩んでる…
WMとかエンドで安定して席あるのは間違いなくセージなんだけどソロとかアクションはケミの方が好きなのよね
ショートカットとか最高

いずれにしろ次回WMは武器も取れそうだしセージかケミのどっちかで参戦できそう
0167ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ df19-7Tdb)
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2018/10/15(月) 04:19:37.50ID:pCrGJr760
野良でも赤ジョブでそこそこの慣れている奴なら高速周回でアルケミ募集しているからまあ速い
問題は死にまくる赤とかいるとセージのが安全で速いということになる

ハンズ無敵ゲーでセージだやるとヒマでつまらんけどな
0170ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ df19-7Tdb)
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2018/10/15(月) 08:26:15.58ID:pCrGJr760
あれはTAとかと一緒で事前準備示し合わせ有りでセプター6人の動画だから現実的じゃないよ
全員廃課金強装備の上に持ち替えで最初にスローと低下入れているし

野良で問題は死にまくる赤ジョブだな
それとコア削りでエクリプスとか円月とか鷹やるアホ赤いるならそりゃあ凍結ハンズあるセージになるよw
0171ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 67bd-gBSZ)
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2018/10/15(月) 12:11:13.80ID:G/mT8WG90
皿のジョブスレ見てきたんだが、かつてのアルケミみたいなお通夜っぷりで懐かしさを感じる。
0172ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ササクッテロレ Sp9b-gBSZ)
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2018/10/15(月) 12:12:55.93ID:ljd8eTeap
皿のジョブスレ見てきたんだが、かつてのアルケミみたいなお通夜っぷりで懐かしさを感じる。。贅沢は言えんな
0180ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ササクッテロレ Sp9b-gBSZ)
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2018/10/15(月) 14:20:45.38ID:ljd8eTeap
スピじゃなくてアチャの書き間違えかもね
0181ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 27bd-bu13)
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2018/10/15(月) 21:17:45.83ID:P0IkfnBc0
>>161
ウォォォありがとうございます!それを参考にさせてもらうと凍らせる気でいくなら氷襲有で凍結175以上辺りからが盛る意味が出てきそうですかね。検証した方々に感謝
0182ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 27bd-bu13)
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2018/10/15(月) 21:55:26.17ID:P0IkfnBc0
検証結果と方法を参考にしてエレメンタ技での検証をちょっとやってました。
凍結230氷襲有エレメンタ技で方法は同じくエアリス睡眠から密着セクタ=9回凍結
全ての結果を元に大雑把に計算してみると剛自体の蓄積値は普通のエレメンタと比べると少なくとも500近くは上がってる気がします
これ以上の検証となるとエンブレムにアイス突っ込まないといけなさそうなので私は断念…深く反省しております
0185ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 27bd-bu13)
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2018/10/15(月) 22:22:05.54ID:P0IkfnBc0
武器リミ解/凍結+35&氷凍結のクレスト×4=60+アイスフォース75/60=230です
今更&装備中途半端なまま検証して申し訳ないですが前から気になり過ぎてて…
0189ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 7f78-U5Rh)
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2018/10/16(火) 16:23:02.47ID:8JddwCGE0
age
0190ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 2776-gma9)
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2018/10/16(火) 18:56:45.64ID:JMbTuOo50
セージでやってて最後のコア削りの時明らかに耐性下がってる気がするけどエレメンタ剛でも凍結出来ないのか?
試す勇気がないんだが氷襲ウェイブセクタ連打で間に合わないのかね
0194ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (スップ Sd7f-UbQ3)
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2018/10/17(水) 02:31:18.57ID:qFiVt9hgd
>>190
悪竜コア時凍結させたくて何度か試したんだけどそもそも入れる部屋が少ないわ肝心な時に凍結武器に持ち替え忘れたりしてやっと成功した

凍結合計210+氷襲+氷エレメンタ剛の
セクタ4回で凍った

ダウンまでほぼ聖エンチャだから事前の蓄積もほぼ無し
コアに重なるようにメンタ剛置いてるけど面子的に他の氷使いも居ないからほぼ独力のはず
セジスレとかで言われてるけど爆発コアモードの時は事前の蓄積リセットされて凍結耐性も下がってる別個体扱いだと思う

何回か成功させたから自分の中ではやっとアルケミも凍結延長行けると証明された
0195ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (スップ Sd7f-UbQ3)
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2018/10/17(水) 02:38:11.17ID:qFiVt9hgd
あとアルケミ7プリ1のパーティも試したんだけどネタかと思いきや意外と強かった
全員でエリクシル集中爆破でかなり遅延などの異常入れられるしドルスの削りも良かった
第4フェーズ開幕から遅延入れて削り遅延切れからの黄金でほぼダウンまで持って行けてた
野良募集で装備もそこまで廃揃いでは無い特に異常はエリクシル頼みでリミットとか適当でこれだから
強武器開放されてもう少し戦い方洗練されたら意外と流行るかも?
0196ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ a7d7-a1T9)
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2018/10/17(水) 02:42:39.18ID:9kZm1U4z0
>>194
他のPTメンツの赤ジョブはなんだった?
セプがほとんどならほぼ独力で凍結させてるといえる

ともあれ、検証おつかれさん〜。
凍結案外低くてもいけるというか持ち替えすれば大分余裕ありそうね
0198ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (スップ Sd7f-UbQ3)
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2018/10/17(水) 02:56:06.97ID:qFiVt9hgd
>>196
プリ1セプ5シカ1
セプはほぼテラーか黒閃
シカの人がチャン攻+めちゃめちゃ凍結盛った武器なら補助されてる可能性はあるw
動画見直したらセクタ5回の時もあった
でも廃セジのように黒呪150くらい必要じゃないかと(だとしたら自分は無理)ビビってたので210以下って数字はそこそこの黒呪フォースと特化武器で達する現実的なラインで良かった
0199ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (スップ Sd7f-UbQ3)
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2018/10/17(水) 02:59:54.14ID:qFiVt9hgd
>>197
防低は一人ウェイブ技担当
バリアルの枚数半端なかったので連鎖的にアドリブコンボ決まればセージのハンズ並みの安心感だった
最後のコア削りもバリアル連打で耐えても良かった(実際バリアル展開してた人何人かいた)けど思ったよりチャン攻あって普通に削り切ってた
自分の凍結も入ってたかな
0203ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 2776-gma9)
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2018/10/17(水) 06:11:07.04ID:N2MnZJ8k0
特殊戦況で氷襲凍結120で尻尾にセクタ連打で駄目だったぞ
セージは通常しかやってないから分からないんだけど耐性まで強化されてる?そうじゃなければ凍結武器まで用意しないと駄目かも
0204ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (スップ Sd7f-UbQ3)
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2018/10/17(水) 07:32:01.26ID:MjXCBszOd
>>194-195はどちらも通常戦況
>>201
セクタは尻尾コアに密着位置修正で
凍結武器は前のWM武器に凍結盛りでチャン攻武器(コア削り)兼
ウェイブ剛は自分も失敗した時使ってたけどその時武器持ち替え忘れたのでウェイブ剛のせいかはまだ不明
機会があれば確かめたい

>>203
凍結120は低すぎて通常でも凍らないはず
ギリギリ限界値はまだ不明だけどとりあえず200付近は欲しい
0205ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (スップ Sd7f-UbQ3)
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2018/10/17(水) 07:45:57.19ID:MjXCBszOd
>>201
あとダウン前に凍結入れられるかは自分もまだ試してない
凍結武器弱くて火力だだ下がりするので…
次回で強武器来たらやってみたいかなぁ
コア延長も失敗したら全員吹っ飛んで復活力減らすの申し訳なくてね…
でも今までやった感じセクタ4、5回やって凍らなかったらそこからギリギリバリアル間に合うかもしれない
0206ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 2719-iyO3)
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2018/10/17(水) 08:38:45.60ID:y2a+ODtT0
腕輪まで付け替えないといかんのかな
チャンコ腕輪×2にしていたから分からんかった

ぶっちゃけて言えば凍結しなくてもPTがしっかりしていればチャン攻平均80位でも余裕でダウンするから、野良で地雷が多そうな(コア削りに円月とか蹴り飛びとかエクリやっているような奴がいるPT)PTに入った方が試しやすいかも知れないな
0212ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ df6f-7vtt)
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2018/10/17(水) 16:51:16.27ID:g/5guB/c0
凍結155セージだとサイクロ頭にバースト2発で凍結するが
悪竜には単独だとバースト7発必要
>>161の検証をみるに、凍結210セクタ4〜5発で凍らせるにはptメンのサポートかなり入ってると思う
0213ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (スップ Sd7f-UbQ3)
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2018/10/17(水) 17:42:52.77ID:MsgXikNUd
>>210
メッセから爆発まで約25秒 セクタ1回約2秒なので位置調整考慮してもそのくらい撃ち込めるはずなんだけど武器持ち替え忘れて凍結120の時に凍った試しが無いんですよね…
メンタ剛の計算がどうなってるかまだ不明な点があるし悪竜最終も少し特殊な感じがするのでその2つは等価じゃないのかもしれない

>>212
といってもセプ5人は黒閃かテラーなので乗らないはずだしプリもコア削るとしたらセラフィムかシフト連打
唯一シカの人はかなり凍結盛ってた可能性もありますが少なくとも動画で確認する限りは全員あまり特殊な事してるようには見えませんでした
死人出てる時とかあったしね
0221ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ c733-Rs8Z)
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2018/10/17(水) 21:32:18.15ID:sz6Ggjs/0
私は特殊戦大詠唱前にptにエレメン剛凍結エンチャ 凍結225氷襲でセクタ5回で凍結
pt編成はケミ、槍、、エレ、ファイ、セプ4だったかなpt構成でも凍結速度かなり変わると思うので参考程度に
0222ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ a7d7-a1T9)
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2018/10/17(水) 21:33:30.11ID:9kZm1U4z0
前に話題で少し出てたが
自分のエンチャ剛・氷に乗った場合 と
自分のを踏んだあとに他人のエンチャ剛・氷踏むorセージエンチャ・氷受ける場合なら

後者はセルフ凍結強化はなくなるんだっけ
0227ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン (ワッチョイ 4bd7-F018)
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2018/10/18(木) 00:12:18.79ID:OkCMt6n00
火垂れ頂上試してきた
ケミ1セプ3シカ2エレ1プリ1構成
凍結255、メンタ剛、氷襲、セクタ10-11発ほどで凍結

撃ち方なんだけど、地上でセクタ連発するより
できるだけコアに密着して、空中でセクタ→リープ→セクタやるほうが凍結はいってた。
地上連発は失敗というか、それまでにダウンしたけどね
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