【DDON】アルケミスト専用スレ【Part24】
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!extend:on:vvvvv:1000:512
ドラゴンズドグマオンラインのアルケミスト専用スレです
次スレは >>990 が立てること
無理ならすぐに代役を指名しましょう
本文冒頭に !extend:on:vvvvv:1000:512 のコマンド記入のこと
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前スレ
【DDON】アルケミスト専用スレ【Part23】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame2/1530757363/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured アルケミストは攻撃することで敵に錬成物質（通称ポテト）を蓄積できる青職（タンク）です。
★ 主な役割
・ポテト蓄積による敵の引きつけ（分離）
・エリクシル（ポテト解放）による状態異常とダメージ
・エレメンタによる属性付与
★パーティーでの立ち回り
大型が複数いる場合は、パーティーが1匹の大型に集中できるように分離しよう。
大型と小型がいる場合は、パーティーが小型を処理しやすいように大型を分離しよう。
みんなと同じ相手を一緒に殴らないこと。
エリクシルすると敵の引きつけを維持できなくなるので、タイミングに気をつけよう。
状態異常はとりあえず遅延→ダウンしたら黄金化が基本。
黄金化中は時間が過ぎてもダウンしたままになるので、終わり際を狙うとダウン時間延長を狙える。
エレメンタを置くのも忘れないように。
要らない人もいるので、邪魔にならず、かつ乗りやすい位置に置けると尚良い。
攻撃しやすいからってしがみつくと、敵が暴れて迷惑になることもある。自重しよう。 ★スキル、アビのオススメは？
スキルは前述の通りパーティーでエレメンタが期待されるので、それだけは取って置くべき。
アビは挑練、侵練が必須。3.0からは充実等の吹き飛ばしアビも重要になりつつある。
他には速練が人気はあるもののアクセLv3からでも十分に戦えます。
他職アビは、セージの過給があるとエレメンタの効果時間が伸びるのでパーティーでは喜ばれる。
★エレメンタ(エンチャ)について
属性付与に加えて、ダメージアップの効果もある。最近は強附が出た事によって更に重要に
属性クレ必須部屋でも持って行って置くこと。
詳しい仕様はセージスレのテンプレを見れば勉強できるが、
アルケミのエンチャは、要らない人は乗らなければいいだけなので、
初心者は「邪魔にならないようにとりあえず置いとけばいい」と覚えておけば間違いない。 ★クレストは何させばいいの？
1.火力系
純粋な火力底上げ。
状態異常キープは、一発で入れたり頻繁に指パッチンすればあまり必要ないため、思い切って火力に振るのもあり。
2.衝撃4枚挿し
3.0からは吹き飛ばし力が最重要とされ、純粋に戦甲の無効化速度が高まる衝撃の人気が高まりました。
特にアルケミストは吹き飛ばし力が高く、設置系のスキルが二種類有るので圧倒的手数と共に素早く戦甲を無効化出来ます。 ★カウンテラ・アウルムってなに？
ウォリアーのカウンターと似たようなシステムで敵の攻撃に合わせて攻撃等をする事で
周囲の密接した敵にフーガ同等の錬成物質を蓄積させ、一時的に殆どの攻撃に対して無敵化することが出来ます。
しかしながら、貫通系攻撃には効果を発揮されないので過信は禁物です(代表例・ブレスや侵食等)
プロケミストによってはゴルダを抜いてカウンテラだけで敵をしばき倒したり、非常に強力なノーマルスキルです。
カウンテラ・アウルムが発動"しない"スキル一覧
フーガ・エリクシル・レクスリープ・カタパルト・ゴルダ
上記以外のスキルは全て発動します 以上テンプレ終了
今後の追加案件↓
1. レギア・バリアルの仕様とPTでの使い方について
2. ○防低下系のエリクシルについて アルケミストは攻撃することで敵に錬成物質（通称ポテト）を蓄積できる青職（タンク）です。
★ 主な役割
・ポテト蓄積による敵の引きつけ（分離）
・エリクシル（ポテト解放）による状態異常とダメージ
・エレメンタによる属性付与
★パーティーでの立ち回り
大型が複数いる場合は、パーティーが1匹の大型に集中できるように分離しよう。
大型と小型がいる場合は、パーティーが小型を処理しやすいように大型を分離しよう。
みんなと同じ相手を一緒に殴らないこと。
エリクシルすると敵の引きつけを維持できなくなるので、タイミングに気をつけよう。
状態異常はとりあえず遅延→ダウンしたら黄金化が基本。
黄金化中は時間が過ぎてもダウンしたままになるので、終わり際を狙うとダウン時間延長を狙える。
エレメンタを置くのも忘れないように。
要らない人もいるので、邪魔にならず、かつ乗りやすい位置に置けると尚良い。
攻撃しやすいからってしがみつくと、敵が暴れて迷惑になることもある。自重しよう。 ★スキル、アビのオススメは？
スキルは前述の通りパーティーでエレメンタが期待されるので、それだけは取って置くべき。
アビは挑練、侵練が必須。3.0からは充実等の吹き飛ばしアビも重要になりつつある。
他には速練が人気はあるもののアクセLv3からでも十分に戦えます。
他職アビは、セージの過給があるとエレメンタの効果時間が伸びるのでパーティーでは喜ばれる。
★エレメンタ(エンチャ)について
属性付与に加えて、ダメージアップの効果もある。最近は強附が出た事によって更に重要に
属性クレ必須部屋でも持って行って置くこと。
詳しい仕様はセージスレのテンプレを見れば勉強できるが、
アルケミのエンチャは、要らない人は乗らなければいいだけなので、
初心者は「邪魔にならないようにとりあえず置いとけばいい」と覚えておけば間違いない。 ★クレストは何させばいいの？
1.火力系
純粋な火力底上げ。
状態異常キープは、一発で入れたり頻繁に指パッチンすればあまり必要ないため、思い切って火力に振るのもあり。
2.衝撃4枚挿し
3.0からは吹き飛ばし力が最重要とされ、純粋に戦甲の無効化速度が高まる衝撃の人気が高まりました。
特にアルケミストは吹き飛ばし力が高く、設置系のスキルが二種類有るので圧倒的手数と共に素早く戦甲を無効化出来ます。 ★カウンテラ・アウルムってなに？
ウォリアーのカウンターと似たようなシステムで敵の攻撃に合わせて攻撃等をする事で
周囲の密接した敵にフーガ同等の錬成物質を蓄積させ、一時的に殆どの攻撃に対して無敵化することが出来ます。
しかしながら、貫通系攻撃には効果を発揮されないので過信は禁物です(代表例・ブレスや侵食等)
プロケミストによってはゴルダを抜いてカウンテラだけで敵をしばき倒したり、非常に協力なノーマルスキルです。
カウンテラ・アウルムが発動"しない"スキル一覧
フーガ・エリクシル・レクスリープ・カタパルト・ゴルダ
上記以外のスキルは全て発動します 以上テンプレ終了
今後の追加案件↓
1. レギア・バリアルの仕様とPTでの使い方について
2. ○防低下系のエリクシルについて アルケミパイルの不具合は公式にもまだ乗っていないな
誰も報告していないようだな
もう人がいないのかもしれんがw 普段使いのスキルセクタとウェイブを同じパレットに入れたいがモルサスも抜きづらいし悩ましいな
あと一枠くれ ウェイブ剛と技をパレット変換で使い分けたい
技便利なんだよなあ ファミ通2018/10/18号のコードいらないので使ってくれ
1P04-9RAH-R5J2-C9EJ
つかDDONって本スレないのか？見つからん 最近やり始めてかっこよさに惚れて使いだしたけど、ソロ覚者としてやってて大型的倒すのに時間がかかってしまって仕方がない……。
自分が殴るよりポーンがなぐったほうが早いし、やや心折れる……。
ポテト三つ作って起爆してまたつくってっていうのを繰り返してるんだけど、そもそも動きが間違ってるのかな……？
プロケミストの皆さんどう動いてらっしゃいます？ >>33
大型の話だよね？
スタミナ削りと体力削り（ダウン時）の二本柱が重要
スタミナ削りはケミ自身はあまりコア削りが得意な方では無いので
エンチャントでコア属性にきっちり合わせてポーンのスキルなども活用
ケミ自身はドルス系スキルでブレイク→揺さぶりやコアへの直接攻撃を狙って行く
同格以上の大型は体力多くてケミじゃなくても覚者一人じゃ削りきれないのでポーンの使用武器・スキルやダウン時の位置取り、ポーン命令などダウン時にポーンが火力発揮できるようなお膳立てが必要
戦甲はまたちょっと違うけどケミは戦甲には強い方 >>33
あとケミは物理職なので本体が火力出そうと思ったらスキル修練や
筋力系アビ、敵に対応した○狙系、敵弱点属性の攻○系、錬爆倒・砕などのダメージ上昇アビリティが無いとキツい
食事バフなんかも重要
ダウン時に食事バフ使うと覚者以外のポーン全員にも効果出るのでワンダウンで倒せるか怪しい強敵には普段からダウン時だけでも食事バフ使うクセを付けて行った方が良い >>33
このゲームのソロは青ジョブが比較的快適だが
それは青ジョブだとポーンが快適に動く状況を作るのが容易だから
ただ脳筋プレイするなら赤ジョブの方が快適だよ
ソロもマルチもだが自分が青色だってことを忘れないようにすれば上手くいく チャン攻と疲労に関して
もうちょっと明確にセージよりアドバンテージくれねーかな
とは常々思う DPSでアドバンテージあるから無理じゃね
5属性異常ももらえたわけだし 火力って言うほどセージよりDPSあるわけじゃないというか
条件によって結構負けるからなぁ・・・ 時間とダメージの感覚がおかしいんじゃね？まあまあだよ
二つ罠はって起爆バチバチだけしていても結構いいよ
まあボーンが強すぎるだけかもしれないが
状態異常までの茶番に近いけどそくダウンしてオワリ >>42
ＤＰＳ関連だとこんな感じか
①敵の手数が多くフォスガ剛で弱点を狙えれる敵
→反射ダメージと、合間の隙で弱点バーストが強い
②攻撃力キャップ到達してない場合
→竜特攻ガチャ武器の存在(竜特+100シーズン1.2のとき?のやつ)
③打耐性で弱点属性じゃないとダメージ伸ばせない場合
④ウェイブ剛が弱点にあまりhitしない場合
ぱっと思いついたけどまだまだ有りそう。 >>43
①俺の中ではダウンDPSだったからこれは除外
②キャップ到達してなかったらセージが上回るっけ？
タラスクはそうだったけど他はそんな尖ったダメ出てなかったような
③これはあるね
ただ限定的過ぎる気がする
④ウェイブ剛使わなくても普通にパイル起爆とかで十分強くね？ 腕輪と服がそろってればキャップなんだから竜盾云々はエンドコンテンツでは関係ない 既出だがエレメンタ剛やってすぐジョブ変えて属性に合ったフォース腕輪するのいいね
シーカーで鷹を数回やって凍結させるのがクッソ楽しい >>47
悪しき竜に関しては
頭、首、胸と高倍率でウェイブ＋罠２でケミのが確実にダウンDPS上になるね。
黄金化も入るから延長要求されてもいけるかもね。(討伐スピード次第でダメそうだけどｗ)
ただ、悪しき竜はダウンDPSより、立ち回りDPS(的確な部位破壊)がやや重要になりそう。 ケミでの懸念としては
金平糖ギミックのときに的確に氷エンチャ配布ができるかどうか。技でもやや範囲不足
脳死してる意識低い赤に配布が行き渡らない状況が多そうではある。
セージなら範囲で状況に合わせて瞬時に強制配布できるが、、 金平糖出す前の挙動が分かれば、直前に登って氷置いて戻ればいい WM失敗はタイムオーバーが殆どだから、最初の武器装備が整っていない時は青ジョブは1番重要だな
ひょっとしたら闇将のようにワンダウン逃したら最初は失敗になるかもしれんから、凍結からの黄金化が必要かもな なんだかんだddonもケミも楽しんでる俺
早く悪しき竜と戦わせてくれ とりあえず最初の青枠はセージ専門ですから
最後の一枠ケミの絶望
、、、、
がんばれよ ソロは一番楽しい
PTの青は色々責任重大だからきつい 今回はウシュムショートカットみたいに縦方向のショートカットで活躍しそうな気も WMに席はあるのかな
なければ防具の共用が出来るハイセプターの武器を作ろうかと思ってるけど >>61
部屋数に比べて青の絶対数が少ないから例え初期闇将みたいにセージ優位のバランスだったとしてもケミも込みでの青募集になると思う 野良のセージとか希少種も希少種だしな、それもプロセージどころか普通のセージすら希少や セージは完璧に攻撃捌くのが難易度高い
最近のイフリートやイービルだとガード不能攻撃も結構多いし、初見の敵だとその知識も無い
ヘイトをガッチリとるから下手するとタコ殴りで何もできない
それに比べてアルケミはカウンテラのタイミングだけ覚えとけば相手の攻撃に依存せずに大体立ち回れる
ヤバくなったらエアリスで無敵回避できるから立て直しも楽 >>62
ありがとうございます
最初はアルケミで入れる部屋でやってみて厳しい様なら他ジョブでの参加を考えてみます >>66
ストーリークエスト(フェーズ1,2)で確認できたものなら、、
有効な状態異常
・物理防御低下
・魔法防御低下
・聖防低下
・氷防低下
・凍結
・聖吸
・気絶
・石化
・黄金化
無効
・睡眠
・遅延 まぁストーリーのやつだからＷＭだと異常は４倍以上くらい入りづらいだろうかな 8人戦で拘束簡単に入るようだとクソザコになるからなぁ 気絶はだけはどうだったか、、自信ない
拘束の石化、黄金化、凍結はいったときの拘束時間も分かればいいんだが(かなり短い？)
もうストーリークリアして調べれないのが残念 ファミ通の攻略WIKIによれば悪しき竜の情報は以下。
弱点
聖吸、聖防ダウン、魔攻ダウン、物防ダウン、魔防ダウン
耐性
毒、遅延、石化、黄金化、凍結
無効
睡眠、気絶、水濡れ、油濡れ、封印、延焼、闇霧、炎防ダウン >>71
拘束系は軒並み潰されてる感じかあ 聖低下を意識しつつ黄金蓄積をひたすら貯めてく感じになるのかな
籠手出たし最初はアルケミでいくけど三周年ロットで竜特攻盾出たからそっちも試したいんだよなあ 必要なのは
エレメンタ、罠2、バリアル、ウェイブ、セクタ
こんなところかな アルケミストってダウンはどうやって延長してるの？
Lポテト5つぐらい付けといてエレメンタル剛してからエリキシルで凍るの？？ >>77
石化ならゲージ見えてるし専用エリクシルもアビもあるからセージの延長できるような人なら余裕で調整可能
凍結で延長するならゲージ見えないしまだメンタ剛実装されて日が浅いから
装備完璧の限られたケミしかキツいんじゃないかな
少なくともこれまで野良で組んだ中で実戦で凍結使いこなしてるのアイスフォース150に武器も凍結系クレ刺してる廃ケミただ一人だけだった >>79
スマン、☓石化 ○黄金化の間違い >>79
それ以前にエリクシルに属性は乗らない事を教えてやってくれ >>79
>>81
乗らんかい
ダウン延長しようと思ったらアイスフォース揃えるのが前提で、さらに攻撃だけで調整しろってのか
ﾌｧｰww PTにエレアチャやブリアロフロスト皿が居ても狙って凍結は難しい >>83
エレは連魔入れてるのが稀だわ
仮に入れてるならそれは、にわかエレ >>79
クラフト間にたまたま野良参加してたのがっつり見られてたのね、、
アイスＦ150運用してる人は限られてるし
凍結はセクタ発射(hit数)カウントで調整はしやすい
剛ウェイブもhit数でなんとなく調整はできる
悪しき竜(WM)ぐらいの耐性になってくると減衰と蓄積でほぼ㌧㌧なのでおそらく狙っては無理
セクタorウェイブ剛のトータル時間あたりのhit密度次第 防具全部フル強化して延焼付けたからもう後戻り出来んのや！
あ、ハイセプに逃げられんだった >>86
セージにも逃げれるぞ
ロッドと竜盾(参加はハリボテの未強化大盾)だからお手軽 >>70
狂侵以降のいつも通り7.5秒
もう基本これだから 一応火の玉攻撃があるかもしれんからみんなを守る為にバリアル入れておけよー
まさか10連出来んアルケミはいねーよなぁ？ 守れないと思います(´・ω・｀)
ストーリではどうでしたか？ 10連出来ないどころかバリアレベル6だわ、こういうスキルこそスペリングにしてくれタイミングが分からん 某検証サイト見てたら他人のエンチャ（他人のメンタ剛含む）でメンタ剛の効果上書き消失するのね…知らなかった
WM初期は青2編成もありうるから少し注意が必要かもね じゃあ何しに行ったらええんや
エンチャしか出来んやん ハンズいるらしいからアルケミで行くならバリアルいるな 行ってみたけどどのタイミングでバリアするのかわからん
全員即死した所があったけどなんで死んだのかも分からなかったしw >>97
第4フェーズ頂上の竜戦で竜晶出た時に竜晶の所で張って破壊を補助
ボス体力終盤で力を貯めて大爆発（ウィルミアの大魔法）みたいなのが来るからそれを防ぐ
この2箇所が大事かなぁ
今のところセジプリスピゲーだな
火力やデバフよりもバリアの方が価値あるからケミで行くならバリアできないと話にならん やっぱりエンドコンテンツはセージやれってことだな(´・ω・｀) 今ケミでやってる人のライブ配信を見てるけどバリア張るタイミングの勉強になるが覚えるの大変だな バリアルは発生が遅すぎだなやっぱり
今の所エンチャもハンズもすぐ間に合うセージゲー
大将戦の相性がどうかだな 範囲も狭いし時間も短い、けどタイミングさえ覚えれば使えるみたい
俺には無理だけど
>>98
あの大爆発前に後ろから尻尾のコアを削ればダウンを奪えて爆発も防げるみたいね バリエル今まで使ったことなかったからクソ難しいんだが
しかも一番の見せ場のラストの攻撃の時なんか処理落ちのせいかしらんがタイミング狂うし バリアルミスった時の申し訳無さと恥ずかしさをまた味わいそうだ
緊張って怖い >>103
10連以上にタイミングにクセがあるから普段から使い込んでる人じゃないと実戦でいきなり合わせるのは無茶だと思う
黒呪やEM霧森でカスドラ相手に使い込んだ人とかならまぁ まぁまだ初日なんで野良セジプリコンビもハンズミスったりしてるけど… 初見は無理だけど次からはバリアル張れたぞ 相変わらず持続きかなくてひやっとした場面合ったけど
拘束系は全然な代わりに聖防も物防魔防もがんがん入った 耐性まで引き継いでるのかは不明だけどそれでもがんがん入る バリア貼るまで結構時間かかるしセージか他のジョブで参加してから見たほうがいいな
まあ安定感考えると野良はアルケミの席なんてないが 大将戦は流石にセージじゃないと先生キノコれない感じがしたけどケミバリアルで乗り切った猛者いるの？ >>110
ボスの攻撃力上がってるからハンズとかバリアルミスると死体の山が出来るｗ すまんけどスレ借りるわ
セージスレの>>588宛て
ttps://youtu.be/eBAz6QjDiPo
こんな感じで尻尾にはねられてズレた時に食らってるんだと思う
ラグを加味しても、赤側がセージに合わせないと死ぬ アルケミでも要所要所でバリアルで全く問題ない
けど、バリアルが切れるのにみんなバリアルに集まって来て事故が起こりやすいからセージプリのが安定
今までセクタウェイブ猿ケミストでアルケミ使っている気になっていた奴は要所要所でのバリアルは無理だな >>111
>>112
ｻﾝｸｽ 単純に力増しかきつそう 最後の爆発でみんな吹っ飛んでいくのピクミンみたいで好き
左足の付け根にバリア貼ればズレないかな？ 何回かセージとアルケミで行ったけどアルケミのがセージよりいいな
S取れるし速い
ただ、野良は地雷ケミストばかりで席が無いわw >>116
最後はバリアより凍結コア削りが安定だったけど
ケミだと黄金化は入るのかな？ 相当実戦で使い慣れてないと10連バリアルにならない悲しみ
ええ、もちろんひどいもんですよ 出しにくいし範囲も効果時間も短い、こんなに差別化する意味ないだろ >>118
俺もそれ気になるわ、黄金入れれた奴いるかな？ 10連バリアルが結構難しいみたいな流れになっててワロタ
あんなのお前らなら百発百中だと思ってたわ つべで動画見てきてバリエルの練習したわ
ソロならいけるようになったがWMとか大人数の時はラグがあって難しいな 10連出来てもラグとか遅延でできなくなる時あるしな
それでも大詠唱くらいは8連になっても余裕でカバー出来る >>118
黄金はいるけど蓄積がかなり渋い、通常戦張り付き罠１で6割くらい
別の話で竜最後の爆発、スタミナ沸いてから約25秒で爆発、バリアルタイミング的に合わせてるのに失敗するの
なんでですかね？竜頭側離れたとこでも失敗しました…10連ではなかったです 時間切れ失敗？どう失敗なのかなんとも分からんけど、すぐ動いていないか？
バリアル終わってすぐ動くと解除がはやくなるぞ
バリアル後にはそのまま動けないまま体勢維持だよ
自分からは動かない >>128
回答ありがとう
スタミナ湧きから15秒でバリアル展開、展開後解除せずそのまま待機多分６か８連で展開中に吹き飛ばされでした 展開中に吹き飛ぶならもっとタイミング遅らせればいいんじゃない？
ただやっぱりケミならバリアよりコア削り頑張った方が活きるような…
慣れてきて竜晶無視の高速周回コア削り部屋とか結構立ってるしね
昨日の公式放送のケミもちゃんとコア削りで倒してて好印象 >>129
ああ、それ発動が少し遅いと思う
10連も人によってリズムスピードが違うけど大体5秒くらいと見積もっておくといい
8連とかになってバリア速く発動しても動かなければ余裕で大爆発までは持つ
慣れれば失敗はほぼ無くなるよ
部屋主が保険でバリアルやってくれって言われた時はコア削りかどうかはっきりしない時にスタミナ少し残して間に合わなくて失敗したけどなw
セクタウェイブケミストのせいでバリアル出来ないアルケミが多過ぎて、席が無さすぎるからまあ頑張ってくれ どうやら15秒の数え方だったようです。どうしても早くなりがちなのでゆっくり15秒数えて展開で
いけました。青緑１でコア削りしたほうが安定して速そうですね。ありがとう 来週快走作ってやっとエンドコンテンツ()に行けるようになるけど、今回どうなん？ ハンズ・凍結でセージ募集の部屋が多いけど
青不足なんでケミ需要もある。
ケミでもエンチャ剛、武器腕輪変更で凍結出来るのかな？ 最後、黄金化マシマシのピラー剛で黄金化いけないかな？ 青1ケミ主催で「最後コア削り凍結で^_^」とかいう部屋でてっきり主が凍らせてくれるのかと期待してたら凍らなくて全員吹っ飛んだんだけど後で見たら主だけで凍らせられる風でもなかった…
いったい誰に凍らせてもらうつもりだったんだ… 黄金化って手もあったか。
最初から蓄積始めればなんとかなるかな？ 最終段階になったら蓄積リセットされるんじゃないの？
やったこと無いから知らんけど >>133
席がないとまでは言わんが凍結と確かな範囲ガードの役割持てるセジの方が優位かな
必然的にセットになるプリが攻撃面で強いのも追い風 安定感抜群のセージ部屋、対するケミ部屋はチャレンジ精神溢れる部屋 エレメンタ剛でもなかなか凍結しなかったからセージのが簡単だけど、みんながチャン効90もあればすぐ削れるから問題無いけどな
慣れてくるとアルケミのが周回は速いよ
たまにコア削りに円月やエクリプスやるセプターいると全滅して、アルケミの責任になるw 凍結無しでもコア削り切れたら、アルケミの方が早そうね！ >>134
参考になるかわからんけど凍結値武器90腕輪145エレメンタ剛氷襲のセクタ連打で無理だった
。セクタが3ヒットしかしてなかったような気がするけど気のせいかもしれんけど無理だった。
泣いた。みんな死んだ。 黄金蓄積：クレスト腕輪無：セクタ罠2：4ステの最初から張りついて爆発までに8割くらい爆発後黄金化
クレスト腕輪、黄金付与カスタムスキル等入れればいけそうだけど多分コア削った方が早そうね >>143
なんと ゾクフが おきあがり
なかまに なりたそうに こちらをみている！
なかまに してあげますか？ >>143
シカいるだろうからアイスフォース装備してもらって
凍結一緒にやりきるしかないな
それかエレさんをちゃんと入れて弱体＋炎魔剛3刺ししてもらおう バリアルやろうともしない部屋の方が多いしな
凍らせたら勝ち、凍らせるの失敗したら一緒に逝きましょう >>143-144
サンクス。凍結も黄金化も難しそうね。 1回だけ最後のダウン時に黄金蓄積たまったことがあるんだけど、
最後のダウンでゲージが溜まっても黄金化せずにダメージ0状態に突入
その後悪竜がウンコ座り始めたときには1/5ぐらい黄金蓄積が減ってた
25秒で1/5ゲージ分の黄金蓄積溜めるなんて無理ゲーでした
ケミ一人だとどうあがいても無理なんじゃないかな… >>152
ダウン時は強制モード以降だから無敵化して絶対にワンダウンできないようになってるイフ第二形態とかと一緒
ゲージ溜まったならコア削りの時に黄金化試してみれば良かったのに勿体無い… >>153
書き方が悪かったかな？コア削りの時にもちろん黄金化は試したよ
でも悪竜が溜めにはいったときに「なぜか黄金蓄積ゲージが1/5ぐらい減ってた」ので、
爆発までの25秒では間に合わなかったって話
おそらく悪竜が溜めに入ったときに異常蓄積ゲージが少し回復するようになってるんじゃないかな
だからケミ一人では無理そうってこと >>154
>>152の書き方だと強制無敵の後半に黄金化入れちゃってるから無駄に空打ちしたように読める
蓄積リセットが本当なら無駄な事してる暇で少しでもコア削り狙うしかないな
北村APの公式放送のケミも普通にコア削って勝っててカッコよかったし
面子が良かったんだろうけどAPが一切コア削ってないのに削り勝ってたからな… >>155
なるほど、誤解を招く書き方だったか
えーとね、ダウン中に睡眠入れるとゲージは100%になっても眠らないじゃない？
そのかわりダウン復帰した後に睡眠入れるとすぐ寝る状態になる
最後のダウンに黄金入れたときもそんな感じだった。ゲージ100%になっているのに黄金化していない状態
だから悪竜が起きて溜めに入ったらすぐに黄金化できると思ったのよ
でも書いた通りゲージがわずかに回復してたせいで無理だった
今回の悪竜、大将戦は本当にケミの居場所ないな…セージ募集ばっかり
あと竜昌無視指定も増えてきたな そっちのほうが効率いいのはわかるけど、力押しだとケミの役割があまりなくて楽しくない… 火の雨攻撃10連バリアルより持続時間長いよな？
これ来たらバリアルするかみんなから離れるかいつも迷うんだが 3～4分周回してるセージが｢ケミの方がいい｣ですって エレメンタ剛の蓄積値は数値化するとどれくらいなのか検証した方はおられるのだろうか。最悪自分で調べるしかないか… 前スレのやつ
934 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ (ﾜｯﾁｮｲ 97d7-aQox)[sage] 投稿日：2018/09/28(金) 08:43:45.53 ID:+mVNKX740 [2/2]
>>933
訂正：頭密着セクタから反動で下がるのでダッシュ密着を繰り返し
同条件でIR1１5武器、凍結０でも試してみた
・氷襲無し
0個(凍結 0) ： セクタ6回
1個(凍結75) ：セクタ5回
2個(凍結150)：セクタ5回
・氷襲有り
0個(凍結 0) ： セクタ4回
1個(凍結75) ：セクタ4回
2個(凍結150)：セクタ4回
ちなみに、ウェイブ剛を頭密着で連発も試したところ回数はセクタとほぼ一緒だった >>159
>>160前提がぬけてる。これも貼っとく
前提：IR115武器に氷凍結*4個＋凍結リミ40(凍結100)、氷襲有りor無し
やり方：鍛錬の小部屋Lv100サイクロに睡眠状態から
頭密着セクタ→反動で下がるので徒歩でダッシュでを繰り返し
（当たり前だが、睡眠は通常攻撃などで＋凍結値が蓄積しないようにエアリス→起爆のみで睡眠を入れる
アイスフォース(+75)を０、１、２個で変化を見てみる。
・氷襲無し
0個(凍結100)：セクタ５回
1個(凍結175)：セクタ４回
2個(凍結250)：セクタ４回
・氷襲有り
0個(凍結100)：セクタ４回
1個(凍結175)：セクタ３回
2個(凍結250)：セクタ３回 >>158
アルケミのがいいんと思うけど、野良では募集無い
ほぼセージ募集
まあいつものことだけどさw
セージのが簡単だしな 木曜でようやく快走の欠片そろうな
青ジョブだけ快走無いから凄い楽しみなんだけどセージにするかケミにするかすごい悩んでる…
WMとかエンドで安定して席あるのは間違いなくセージなんだけどソロとかアクションはケミの方が好きなのよね
ショートカットとか最高
いずれにしろ次回WMは武器も取れそうだしセージかケミのどっちかで参戦できそう バリア張る必要が無いならどっちでもいいな
多分そのレベルのptになれば凍結延長も必要ないだろうし その参加権の有無が重要だから最初はセジかな
シカで出たのをケミエンブレムに突っ込んで後悔はしてないけどセジのが使いたい場面多かった 野良でも赤ジョブでそこそこの慣れている奴なら高速周回でアルケミ募集しているからまあ速い
問題は死にまくる赤とかいるとセージのが安全で速いということになる
ハンズ無敵ゲーでセージだやるとヒマでつまらんけどな なんだかんだ席あるのか
必要以上に悲観的になってたわ 山頂戦3分台動画だとケミプリセプx6だね。
野良だと強武器になっても難しそうだが。 あれはTAとかと一緒で事前準備示し合わせ有りでセプター6人の動画だから現実的じゃないよ
全員廃課金強装備の上に持ち替えで最初にスローと低下入れているし
野良で問題は死にまくる赤ジョブだな
それとコア削りでエクリプスとか円月とか鷹やるアホ赤いるならそりゃあ凍結ハンズあるセージになるよw 皿のジョブスレ見てきたんだが、かつてのアルケミみたいなお通夜っぷりで懐かしさを感じる。 皿のジョブスレ見てきたんだが、かつてのアルケミみたいなお通夜っぷりで懐かしさを感じる。。贅沢は言えんな お通夜順で言うと
ウォリ>スピ>ソサ>セージ>ハンター>ポーンスレだな
ソサよりウォリとスピのがやばい >>170
スピがお通夜とか本当にゲームやったりスレ覗いてるのか疑問だ あれアンカー間違ってた…
>>173
スピがお通夜とか本当にゲームやったりスレ覗いてるのか疑問だ
エレの間違い？ 今回故人になったのはサラとエレ 赤はハイセプ一強の中、一応他の赤もかろうじて席はある感じ うちのクランの無課金ハンターさんもWMが始まってからやけに大人しいぞ
何回かやって装備をとる前に心折れちゃったみたい >>161
ウォォォありがとうございます！それを参考にさせてもらうと凍らせる気でいくなら氷襲有で凍結175以上辺りからが盛る意味が出てきそうですかね。検証した方々に感謝 検証結果と方法を参考にしてエレメンタ技での検証をちょっとやってました。
凍結230氷襲有エレメンタ技で方法は同じくエアリス睡眠から密着セクタ＝9回凍結
全ての結果を元に大雑把に計算してみると剛自体の蓄積値は普通のエレメンタと比べると少なくとも500近くは上がってる気がします
これ以上の検証となるとエンブレムにアイス突っ込まないといけなさそうなので私は断念…深く反省しております 凍結230とかどうやって付けるのか想像すらできんよ ７５ ７５ こくじゅ
クレスト２０ ２０ ２０ ２０
１５０ ８０
２４０
リミット？３０
２７０？ 武器リミ解/凍結+35&氷凍結のクレスト×4＝60+アイスフォース75/60＝230です
今更&装備中途半端なまま検証して申し訳ないですが前から気になり過ぎてて… エレメンタ技と氷襲でも凍結するんだな
試したことも無かったわ しっかし悪しき竜は全然凍結しないなあ
セージだと凍結簡単なのに 謎タイミングの10連とかゴミ蓄積とか糞設計だから仕方ない セージでやってて最後のコア削りの時明らかに耐性下がってる気がするけどエレメンタ剛でも凍結出来ないのか？
試す勇気がないんだが氷襲ウェイブセクタ連打で間に合わないのかね >>190
適当にだけどやったけどダメだったよ
セージだとえらい簡単に凍結する
2回目でも楽勝だったのに >>191
ｻﾝｸｽ 出来れば使ったスキルと氷襲アイスフォースの有無も教えてほしい エンチャ剛で凍る様になったとは言っても
まだファイのセンチュの方が凍るレベルだしな >>190
悪竜コア時凍結させたくて何度か試したんだけどそもそも入れる部屋が少ないわ肝心な時に凍結武器に持ち替え忘れたりしてやっと成功した
凍結合計210+氷襲+氷エレメンタ剛の
セクタ4回で凍った
ダウンまでほぼ聖エンチャだから事前の蓄積もほぼ無し
コアに重なるようにメンタ剛置いてるけど面子的に他の氷使いも居ないからほぼ独力のはず
セジスレとかで言われてるけど爆発コアモードの時は事前の蓄積リセットされて凍結耐性も下がってる別個体扱いだと思う
何回か成功させたから自分の中ではやっとアルケミも凍結延長行けると証明された あとアルケミ7プリ1のパーティも試したんだけどネタかと思いきや意外と強かった
全員でエリクシル集中爆破でかなり遅延などの異常入れられるしドルスの削りも良かった
第4フェーズ開幕から遅延入れて削り遅延切れからの黄金でほぼダウンまで持って行けてた
野良募集で装備もそこまで廃揃いでは無い特に異常はエリクシル頼みでリミットとか適当でこれだから
強武器開放されてもう少し戦い方洗練されたら意外と流行るかも？ >>194
他のＰＴメンツの赤ジョブはなんだった？
セプがほとんどならほぼ独力で凍結させてるといえる
ともあれ、検証おつかれさん～。
凍結案外低くてもいけるというか持ち替えすれば大分余裕ありそうね >>195
低下はやっぱウェイブ技？
あとラストの溜め攻撃はどうだったん >>196
プリ1セプ5シカ1
セプはほぼテラーか黒閃
シカの人がチャン攻+めちゃめちゃ凍結盛った武器なら補助されてる可能性はあるｗ
動画見直したらセクタ5回の時もあった
でも廃セジのように黒呪150くらい必要じゃないかと（だとしたら自分は無理）ビビってたので210以下って数字はそこそこの黒呪フォースと特化武器で達する現実的なラインで良かった >>197
防低は一人ウェイブ技担当
バリアルの枚数半端なかったので連鎖的にアドリブコンボ決まればセージのハンズ並みの安心感だった
最後のコア削りもバリアル連打で耐えても良かった（実際バリアル展開してた人何人かいた）けど思ったよりチャン攻あって普通に削り切ってた
自分の凍結も入ってたかな wikiにケミでの攻略記事書くの参考になったわサンクス。
今後流行っていくといいな >>194
詠唱中セクタは何処に当てていた？
ウェイブでコア削りしながら尻尾では全然ダメだった
あと通常もウェイブでは全然凍結出来なかった バリアルに出番が出るのは嬉しいな
バルサン君もニッコリ 特殊戦況で氷襲凍結120で尻尾にセクタ連打で駄目だったぞ
セージは通常しかやってないから分からないんだけど耐性まで強化されてる？そうじゃなければ凍結武器まで用意しないと駄目かも >>194-195はどちらも通常戦況
>>201
セクタは尻尾コアに密着位置修正で
凍結武器は前のWM武器に凍結盛りでチャン攻武器（コア削り）兼
ウェイブ剛は自分も失敗した時使ってたけどその時武器持ち替え忘れたのでウェイブ剛のせいかはまだ不明
機会があれば確かめたい
>>203
凍結120は低すぎて通常でも凍らないはず
ギリギリ限界値はまだ不明だけどとりあえず200付近は欲しい >>201
あとダウン前に凍結入れられるかは自分もまだ試してない
凍結武器弱くて火力だだ下がりするので…
次回で強武器来たらやってみたいかなぁ
コア延長も失敗したら全員吹っ飛んで復活力減らすの申し訳なくてね…
でも今までやった感じセクタ4、5回やって凍らなかったらそこからギリギリバリアル間に合うかもしれない 腕輪まで付け替えないといかんのかな
チャンコ腕輪×2にしていたから分からんかった
ぶっちゃけて言えば凍結しなくてもPTがしっかりしていればチャン攻平均80位でも余裕でダウンするから、野良で地雷が多そうな(コア削りに円月とか蹴り飛びとかエクリやっているような奴がいるPT)PTに入った方が試しやすいかも知れないな ケモショーエレ部屋のときも結果だすまでボロクソ言われてな エピタフで篭手が二個も出たのにハイセプに逃げてゴメンよ 凍結210セクタ4発で凍るなら
凍結120セクタ10発でも凍りそうなもんだと思うが無理なんか？
10発打ち込むぐらいの時間猶予あるよね 凍結155セージだとサイクロ頭にバースト2発で凍結するが
悪竜には単独だとバースト7発必要
>>161の検証をみるに、凍結210セクタ4～5発で凍らせるにはptメンのサポートかなり入ってると思う >>210
メッセから爆発まで約25秒 セクタ1回約2秒なので位置調整考慮してもそのくらい撃ち込めるはずなんだけど武器持ち替え忘れて凍結120の時に凍った試しが無いんですよね…
メンタ剛の計算がどうなってるかまだ不明な点があるし悪竜最終も少し特殊な感じがするのでその2つは等価じゃないのかもしれない
>>212
といってもセプ5人は黒閃かテラーなので乗らないはずだしプリもコア削るとしたらセラフィムかシフト連打
唯一シカの人はかなり凍結盛ってた可能性もありますが少なくとも動画で確認する限りは全員あまり特殊な事してるようには見えませんでした
死人出てる時とかあったしね 凍結245氷襲6エレメンタ剛でセクタ連発で何とか単独で凍った… >>215
単独と言いつつ誰か凍結アシストしたた可能性は否めない
だってケミが入ってきたら誰だって不安だしね！(凍結は) >>210
これ
だから通常・特殊の違いはあれど>>194のセクタ4発がどうにも分からないんだよね
メンタ剛は他で凍結値盛ってもそんな変わらないしセジでも7発前後かかるのを考えれば 鍛錬部屋で凍結200のセジとケミ使って三回目の凍結測れば多分バーストとセクタの比率が分かる 私は特殊戦大詠唱前にｐｔにエレメン剛凍結エンチャ 凍結225氷襲でセクタ5回で凍結
ｐｔ編成はケミ、槍、、エレ、ファイ、セプ４だったかなｐｔ構成でも凍結速度かなり変わると思うので参考程度に 前に話題で少し出てたが
自分のエンチャ剛・氷に乗った場合 と
自分のを踏んだあとに他人のエンチャ剛・氷踏むorセージエンチャ・氷受ける場合なら
後者はセルフ凍結強化はなくなるんだっけ >>222
見返したらとくに話題でてなかったわ
どっかで自己凍結強化効果が無くなるとか見たような、、 >>221
槍とファイで凍結入ってる感
エレもどうだろう。連魔起爆より減防起爆のが捗るし後者だったら乗らないし
とりあえず自分も凍結盛り、今日ためしてみるか～ エレには凍結よりも炎魔剛か弱体やってほしいからねえ。 特殊戦況ケミ部屋で剛3人氷襲なしウェイブ剛で爆発予兆二段階目前くらいに余裕を持って凍った
一人氷襲セクタではほんとに少し足りないだけなのかもしれない 火垂れ頂上試してきた
ケミ１セプ３シカ２エレ１プリ１構成
凍結２５５、メンタ剛、氷襲、セクタ10-11発ほどで凍結
撃ち方なんだけど、地上でセクタ連発するより
できるだけコアに密着して、空中でセクタ→リープ→セクタやるほうが凍結はいってた。
地上連発は失敗というか、それまでにダウンしたけどね かたやセクタ4発で凍結、もう1人はセクタ11発で凍結・・・
どうなっとんや？
ちょっと地雷部屋入って全滅覚悟で試してくるわ 凍結関係ないセプの数と隠れアシストしてる赤の存在が大きいのだろうね 通常でも複数回、コア削りタイムに凍結試してみたがメンバーで左右するあたり
安定した凍結は無理(凍結255氷襲セクタ)との結論に。
おとなしくセージだすわ、、ｗ
セジで凍結無しでも削りダウン余裕というかほぼ身内ＰＴならケミにする やっぱ変なとこ打ち込んでるのかね
ずれないようにコア密着セクタかね。また今度試してみる。
今日は周りに迷惑かけまくってもう折れたわ >>228
昨日4，5回で凍った報告した者だけど今日同じ条件で通常と特殊行って全然凍らなかった…
やっぱ他赤（シーカー）の補助がめちゃくちゃ大きかったのかそれとも撃ち方（当て方）の問題なのか…
はたまたもっと違う要因があるのか… 凍結補助するセプターがブレード撃ってくれるとすぐ凍結するな
でも凍結前にダウンする闘いばかりで分からんw
もっと地雷部屋に突撃してこないとあかんかw 検証したいこういう時に限ってコアに円月エクリプスする地雷セプターがいねえw
チャン攻とかほぼなくても適正スキルなら凍結しなくてもダウンするからなあ 凍結225氷襲なしセクタ：凍結せず 凍結225氷襲ありウェーブ剛：凍結前に削り切り
凍結225氷襲ありセクタ：5発で凍結
ｐｔの構成及び、氷エンチャをｐｔメンバーがしっかり取ってくれるかでかなり誤差出ますね
自分の凍結値だと単体で凍結は難しそうでした。しっかりしたｐｔだと凍結前に削りきるので場面で臨機応変にやるしかないのかなあ >>236
検証乙です
自分も何回か追試したけど
凍結210氷襲メンタ剛では自力凍結無理という結論に
前回のは多分シカの人がめっちゃ補助してくれてた（たぶんチャン攻凍結特化武器でアギト）可能性が高いです
野良ならセクタ5発で凍結しなかったら保険のバリアル移行…という動きに落ち着きました
となるとウェイブ剛の方がコア削れて良い可能性もあるかな 最後凍結する必要すら無いけどな
削れなかったらよっぽどの地雷PTだったと思うしか無い ウェイブEXは防低取るか攻撃とるかで毎回迷いますねえ >>238
たしかになぁ
失敗したのって半数以上がコアに円月やエクリ撃ってた部屋だったし
野良なら光円月、エクリｘ 指定もやむなし。てかもう流行ってるか チャットが早く打てれば教えてあげたいけどコントローラーじゃ無理だわ エレメンタ剛で高い蓄積値与えられたけど肝心のスキルの蓄積が低いと言うね、運営に要望出すか >>240
あとは最後だから薬ケチっているのか勇攻、精攻を維持していない奴も多い
ライン減っているんだから、薬飲めよ！
アビ付けている意味ねーじゃんw アルケミで募集かけて凍結狙うなら、セプオンリーだと凍結はキツいでオケ？ >>244
基本的にはオケ
凍結ブレードで援護射撃してくれるセプいたら凍る可能性もあるので最後は面子次第だけど ケミ殆ど使わなかったけど運営からのプレゼントで快走ピアス、侵錬6、挑錬6、速錬6、過給6が立て続けに出たので本格的にケミやりますよ。 シカと並んでショートカットの雄だから楽しいよ
欠片でやっとケミ快走手に入れたからソロがすごく快適
やっぱりソロでクエ消化とかさせたらめちゃ強いな 10連バリアルすら出来ないアルケミがPTを全滅させて、今回のWMで信用を落としまくったな
今はコア削りが主流だから、ウェイブケミストで問題無い そもそも効果短すぎて10連バリアルでもPT守れないけどな、スピのキュアグラ剛の方がよっぽどバリアっぽいわ 今回に関しては１０連する必要ないけどな
金平糖への空爆くるタイミングでバリアル立てるぐらい。タイミング覚えゲー
ってバリア要るＰＴは金平糖殴るゆっくりＰＴなら範囲詠唱も終るまでバリアルで保護してあげなきゃなんないし
コアも削れそうにないからバリアルじゃやはり役不足か。 挑錬５のアクセをエンブレムにはめようかと思ってるのですが、挑錬は６が必須のアビリティなんでしょうか？ 挑錬５のアクセをエンブレムにはめようかと思ってるのですが、挑錬は６が必須のアビリティなんでしょうか？ 21世紀のゲームで連射とか不可視のタイミング押しとかもうね
タイミング掴めば10連バリアルは簡単だけど初心者にはワケわからんだろうな、成功しても結局短いしねぇ 連射はレバガチャは擁護出来ないが、10連は出来ると楽しいジョブだったんだぞ
最初はアルケミは10連が基本だった
セクタウェイブケミストで必要薄くなって忘れられて出来ない奴が増えただけ クラスター10連は100%出来るというか、途中で止める方が苦手なくらい刷り込まれてる
そのせいかバリアルの最初の変な間？が慣れない そもそも何故バリアを入力タイミングなんたらにしたのかわからん バリアは普通にハンズと同じゲージ溜めスキルにして維持でスタミナ消費延長、もしくは２発目が消えずに重ねがけ出来るようにして欲しい、凍結のエリクシルとかが出れば状態異常スキルとしても使えるし、現状の性能ではもったいない だね10連で構わないから
2個目が出来上がるまで消えなきゃ問題なかった >>267
バリアル連発するだけで完全無敵だけどそういうのが良いんだ… >>265
単純にハンズと同等の性能のスキルをそのまま追加ってのがやりたくなかったと思われる
プレイヤー心理からすると隣の芝生が青く見えてあのジョブのあのスキル・能力が欲しい！自ジョブでも使わせろ！って言いたくなるけどまんまそれやっちゃうとジョブの個性が薄くなるので制作陣としては極力やりたくないのだと思う
特にこのゲームは各ジョブの個性の部分はかなり気を使ってると思う
結果アルケミ流にアレンジされたハンズが今のバリアル ハンズ自体がおかしなスキルだから調整版ということは十分に理解できる
ただ耐久アップとかカウンテラが展開まで保証とか時間とか動けるタイミングとかどれか一つでも目を向けて欲しかった あれ3分超えようとすると補正が強くて
色々やっても3分くらいが限度って感じじゃなかったっけ？
まぁアルケミ視点で見れば充分すぎるわけだが バルサン焚いてしゅっしゅっしゅw
ダセエし、ほんと弱え～ジョブよなw 最近復帰したんだけど、ピラー剛ってどうなん？
ウェイブは強くなってて嬉しいです >>280
そのウェイブ剛が強いのもあって扱いが難しい
火力として使うならカタパルタ必須な感じだし
普段使いならピラー技の方が圧倒的に使いやすく火力アビとしてもウェイブ剛などの方がはるかに使いやすい 今ですらPS3はポテト5個で遅延orフリーズするのに10個なんかしたらPS3が爆発するだろ PS3で未だにプレイしてる人は楽しめてるんだろうか疑問、もはやクラスター10連すらキツいんじゃ… バリアルEX、技でハンズと同じ性能、異常蓄積無し、剛で展開時間少し延長+バリアに触れ敵にダメージこれが良いな もうエピタフ無いだろうから技だの剛だのは終わりでしょ ならせめて錬金術師なのに黄金化蓄積がジョブカースト最下位クラスなのを払拭してくれるスキルが欲しいな
多職に比べて優劣あれどもアイデンティティたる黄金化だけは誰にも負けたくない…と思い続けてもう何年経ってるんだろ どっちにしろ野良ではアルケミの席は無いのが多い
凍結とハンズが無いとクリア出来ない奴が多いせいがある 凍結もバリアもセージ以下に設定した運営が悪いわ、お前らちゃんと上方修正の要望出してるか？ だめだぁ～アルケミスト弱すぎますね。1番弱いジョブなのかな？プリさんのが圧倒的に強い。 なんで比較対象がヒーラーのプリなんだ
アルケはアタッカー寄りのタンクなんだが・・ そんな不遇なアルケミに触ると皆が快走になるスキルを次で加えて下さるでしょう 発動するのに時間かかって普通に走った方が早いとかなったりして 野良のハンズと凍結だけセージに勝てないアルケミスト
それだけ使いこなせない奴が多いから信用されないって事だな アルケミがPTにいるだけでヒットストップ無くなるバフが着けばいい >>297
キャップ限界までしきつめたプリのセラフィム剛はガチ
格下で聖弱点にぶっぱすると赤職顔負けの火力よ
エクリプス越えてるしな 凍結無しでコアを削り切れるPT入るのが鉄則だな、個人的にはパイル剛で速攻Lポテ作って、錬爆砕乗せたエリクシル連発が削り安い気がする
そして竜を飛ばしてしまうとめっちゃぐだっていたたまれないわ、やっぱケミは今回のWM向いてねぇ(笑) あ、でもセプの頭しがみつき黒閃と一緒にパイル剛からのアルケムバースト楽しかったです(笑) >>305
セプタ2回エリクシルよりも良さそうね。 >>305
俺もそっちのがウェイブより速い気がするのよ。
あとは密着セクタ→エリクシルね >>305
飛ばしてしまうのはアルケミだけの責任では無いよ
スローも協力者いるし ケミだけだと聖ダウン位しか入れられないのがねえ。
エリクシルに腕輪とクレスト分も乗ればいいんだが。 >>308
やっぱそうだよね、ちなみにアルケムバーストは錬爆砕乗せたエリクシルよりもチャン攻高いみたいで試したいけど失敗して全滅するとこ見たくない(笑)
>>309
まあ、その通り、赤全部ハイセプなのに闇エンチャ拾わない人いたりね
しかし飛んだ後の処理はセージには中々敵わないね、空爆バリア失敗して仲間を死なせたりとかね、心苦しいわ >>306
しがみつきパイル剛いいけど
崖に頭つっこませないように注意や >>311
バーストって吹っ飛ばしだけしか通常起爆に勝ててなかった記憶があるが
あと今は1回あたりの蓄積も高いか エントで試したけど、技時間考えるとパイル剛→即ピロ→爆破がいいかなと思った。 枠的にここしばらくモルサスエアリスセクタエレメンタが不動なんだが
他の入れる余裕がない >>313
俺もバーストはチャン攻低いと思ってたんだけど、どっかの攻略ブログで錬爆砕のエリクシルより少し高いって書いてあるのよ
コア削り失敗して吹っ飛ぶとこ見たくないから誰かちょっと検証してきてよ(笑) >>311
多少の違いあったとしてもケミ1人分の削り差なんてたかが知れてる
ケミ7プリ1編成とかならともかく エンチャ闇と聖で分けているが、エントの場所に闇エンチャ置いて自分が移動したらエンチャ消えるっけ？ >>322
ソロで試した感じロード挟む転移だと消えるっぽい
ただし消滅前に踏まれた（かかった）エンチャは時間分有効 遅延入れるときみんなどうしてる？
セクタ エアリスだと ポテトばらけて遅い気がするし 捕まってクラスタのがいいのか？
あとバリア 打つと前のバリア消えるのどうにかしてほしい…
キュアは消えないのに…
10連でも18秒しかないのに勘弁してくれ バリアに関してはもう慣れたからあまり困らないそもそもハンズももう慣れた部屋なら長時間籠もるような使い方しないし極論言えば要らん エンチャとコア削り要因としてなら存在を許されるジョブがアルケミスト、後はまあ物魔低下は楽に入れれるくらいか セージもケミもやったけど最後凍らせずに削り切れるメンツならむしろセージの必要がないな
もう多少チャン攻あるメンツならどのパーティでも削り切れるしいかに早く飛ぶ前に削り切れるかが大事な以上火力でゴリ押すケミのがいいね >>323、324
突発でセプター闇エンチャと聖エンチャを使い分けているが難しいな
アルケミ唯一の利点だし、エンチャは分けたいところだ 自分も両方やっているけど、青は間違い無くアルケミだと思うぞ
野良ではセージ待ち部屋ばかりだけどなw 間違いなくはない
わかってる奴らが集まるならケミってだけ
そうじゃない場合はセジのが遥かに良い 赤全員セプでチャン攻要求部屋だから安心して闇エンチャしたら半分円月マンだった(笑)
しかも最後のコア削り失敗したし、最後の辺から参加すると色々な部屋あって面白いな チャン攻要求って装備持ち替えする発想のない奴らが集まる部屋だし 赤が全員セプでチャン攻盛ってるのに失敗するとか地雷部屋だな しかし聖属性で弱点突けるはずの光円月を弱く設定した運営にも多分に責任があるな 状態異常が得意な設定のジョブが一番状態異常が苦手なゲームわけで 凍結セージには勝てないアルケミさん
やはりセージ先輩の背中は大きかった 野良は死ぬ人多いからグロウしてくれるセージが安定する >>332
>>333
チャン効指定部屋と装備もちかえ(竜特部屋)で住み分けできてるしな 赤全員セプでチャン攻盛ってればテラーで余裕で削り切れるだろ、コアにも円月をやってんのか？ >>343
そうか
なら指定無しエンジョイ自由部屋で楽しくやっててくれ フェーズ2で頭Lポテアルケムバーストやろうとしたら
時間経過でM5ポテトになってそれバーストしたら
9800×5出たんだけどなにこれ強すぎじゃね？ >>347
バーストは防御貫通率100%相手には赤5ポテでやったほうが強いぞ 特攻あっても弱いピラー剛
運営は本当にエアプだよなあ エアプ以前にちょっとした算数すら出来ないとしか思えん なんでアルケミ入って来るねんな
マジでウザいしキモいわ、弱いから入って来るな、迷惑)^o^( A.自分でジョブ指定した部屋を立てられないマンだから 妄想だけど属性、状態異常蓄積の上方修正、各属性エリクシル追加、受け身追加、バリアル展開速度up展開時間up又は重ね掛け、攻撃用カスタムスキル、アルケムソード追加(錬金物質で作った大剣で黒木士の大剣攻撃の様なモーションで広範囲攻撃)
これをやってくれれば神ジョブになる バリアル重ね掛けなんて出来たらハンズ以上の糞ゲーになるな
アルケミ1人いたら無敵やん >>360
神ジョブつーかこれ以上下手に強化するとセプターやセージ超える糞厨ジョブになるんで…
バランス維持しつつ楽しく遊べる方向への調整なら歓迎だけど今のセプみたいな過剰接待は正直勘弁
つーか現状のバリアルでもケミ2人で交互に置けば相当強いぞ
セジプリのコンビで維持するのと大して変わらんしエンチャも置ける アトラクト効果+状態異常罠のカスタムスキルが欲しい
アルケミの設置スタイルに合ってるしタゲ引きと雑魚への状態異常が解決できる >>363
ポテト付けてバリアル引き籠ればまさにそんな感じでは…
セージのハンズの弱点は効果中他の行動取れなくてヘイトが抜けてタゲ維持できない事なので（全員籠れば解決するがそれはそれでずっと籠もれる状況以外で使いづらい）
単体でタゲ引きながら無敵化できるのはバリアルの利点
その代わり一人ではバリアの長時間維持できないがバランス考えたらこんなもんかとケミ2いれば維持も可能だし 集団のヘイトがポロポロ剥がれるし
ポテト制限はもうちょっと増やして欲しいわ >>362
アホか？雑魚のケミを二人入れる価値ないだろ普通にセージとプリ入れるわ カウンテラで多少マシになったが、セージと比べるとあらゆる意味でゴミジョブなのは変わらんな、存在価値が無い 結局のとこセジケミ抜きのが悪竜に関してははやいんだっけか？
てか今回はケミがどうこう言うより青自体活躍しにくいわ。セジも大概凍結ぐらいしかない
４人ＰＴで、イフみたいなダウン時出せる敵で、かつ火力の人手が欲しい状況ならかなり強いと思うがな。
前々回TAイフ限界域TOP組はケミ居るしな 悪しき竜は速いのはセージでなくアルケミの方だな
だがアルケミ使える奴が圧倒的に少ないのもあるから、野良ではセージのが安定かもしれん
スローはどちらも入れる暇は無いから他のジョブ頼り プリ残してアルケミをエレに変えたほうが早そうではある 自分でやるならともかく野良エレなんてアルケミ以上に仕上がってる人少なそう そこはもうアレよ
自分で仕上げて出すかフレンドにスカウトすれば解決
今回エンチャ効果低いし元はとれそうね 自分はシズクさんのを見てアルケミやってみたいって思って始めたわ
あの人もう辞めちゃったけど >>374
アルケミストを理解してないただの地雷じゃないかw
ステータスとアビリティの構成がゴミだ。 アルケミで上手い動画が他にない以上けけけがアルケミマスターになるのは仕方ないw ケミマスターと言えば閣下の動画全て死んでてワロタ
そもそも引退してる奴だけど シーズン3.4でアルケミのアビ追加でコウメイ6ってのが来るから、それは入れておけ アルケミのエンブレムは挑錬、侵錬、速錬、過給がマスト 色んなジョブやるけど今のアルケミ相当強いと思うぞ
ソロはヘイト取りつつ睡眠からのエンチャウェイブ剛で火力コア削り共に優秀で状態異常も武器持ち替えとかダルいことせず楽にいれれてダントツにやりやすい
今流行りのゴアキメラとかはエンチャウェイブ剛が火力コア削り抜群過ぎてもはや赤より強い WMでセージより席ないからって今のアルケミが弱いとか言ってる人は何も解ってない
…まぁどうせいつものイカレ煽りマンだし
たぶんアルケミ弱いって言い続ける事でさらなる強化を引き出すのが目論見のツンデレクレーマーぽいが そもそもアルケミの有能さが解ってる人しかここ見てないんじゃいの 誰かわからんけど見えてないからどうせいつものやつでしょ
せっかくワッチョイあるんだからNGにしておこう 単純な攻撃力はセージより上かもしれんが、タンクとしての性能が低すぎる異常蓄積の低さバリアルの使い辛さ、グロウの様なスキルが無い、特に悪しき竜の様な敵には役に立たないのは納得、エレが過小評価されてるのは理解出来るがアルケミは単に不要なだけ アルケミ強いとか言ってるのケミ二人で交互にバリアル張れば強いとかトンチンカンな事言ってる奴だしな、役立たずに２つも席用意する訳ないわ、セージなら一人で出来るしな 悪竜は効率PTならセジよりケミでしょ
ダメージが違い過ぎる >>394
悪竜にはエンチャできる赤として行くんだよ。
アルケミとセージを比べてはダメなんだよな、同じタンクじゃなくて全く別物のタンクだからね、比べること自体ナンセンスだし不要とか思ってるようじゃあまだまだだね。臨機応変に使い分けしてポテンシャル生かしましょう。 >>395
二人と言わずケミ7プリ1とか普通に強かったぞ
初顔合わせの野良で第4飛ばせずに仕留めたからな 俺も前回ケミ7部屋入ってみたけどド安定だったな
ウェイブ剛と相性良いし、速攻遅延入ってそのままコア削りに移行
全員ケミでコア削り切れるのか心配だったけど余裕で削れた エンドコンテンツでもクリアの仕方に幅があるのが何とか14と違っていいところ ケミを表すなら、エンチャできる赤これが一番しっくりくるな
セージも赤になれんことも無いが、相手はより限られるから微妙だしな 悪竜にまだバリアが必要とか言ってんのかよ
ケミはエンチャと火力とチャン攻で行くのであってタンク自体は必要ない
そもそも普通の大型には大抵強くて快適だから基本鹿がメインだけどケミがゴミってのは到底思えんな
確かにちょっと前まではケミの地雷率高かったけど自分で使ってみると普通に強い 赤やった事あるなら悪しき竜のアルケミの火力なんて大した事も無いけどな
凍結しか無いセージよりはあるが
エレアチャのが火力はある カウンタータイムでカンストしまくるからポテンシャルは低いよね >>403
火力盛って適切なスキルの使い方しらないんだね、noobはもっと勉強しないと駄目だよ。 >>406
そらないだろw
弱すぎていつもの事です。セージ様のみです。 部屋主「ケミさん遅延と凍結お願いします」
ケミ「がんばります！(え？マジで？)」
部屋主「状態異常入れてください！」
ケミ「」
PT解散
ケミ「俺は火力で貢献している赤の火力が低いのが悪い！俺は悪くない」 無理な事を頑張りますって答えるのが一番の悪だよ。
外人なら、何言ってんだオメーはと言いながら突っぱねるところだ。 部屋主「ケミさんスロー行けます？」
ケミ「出来ねぇ！(ドン！)」
部屋主「」 よし、やってみろ。
バリッ！ババババッ バーンッ！(遅延失敗)
あぁん、それじゃだめだ。
ああ、もう一回やってみるよ。
バリッ！バーンッ！バーンッ！バーンッ！(怒り飛ばし成功)
よし、それでいい。 何でｱｳｱｳｳｰって改行できないか無駄に改行するかなの？ まあ限界域ではセージだから、アルケミはベンチでゆっくりしようや 飛ばさずに倒せれば速いんだけど、ぐだった時にセージほど上手く立ち回れないから申し訳ないわ 限界域でアルケミは安定しない限り出番無いな
ハンズのようにバリアルも動かなければスタミナ減るがずっとバリアル出来れば良かったんだけな
カオスになるとバリアルが強制的に途中で切れて火弾喰らって死ぬ奴が出てしまう 一定のリズムで連打してると出続けて
リズム狂うと消えちゃうってのは？
まぁDDONはすぐラグるから実際はどうなるか知らないけど 不可視のタイミングを体で覚えないといけないとかアホかと、まあその分10連出来ればドヤれるけどな まあ調整版ハンズだし今のでもおおむねいいけど消える前に何かサインが欲しいよウシュの結界みたいに
置いといて竜の気を引いてると遠くにドーム内で安心してる味方が火山弾に吹っ飛ばされてるの見えた時切ない バリアル中はカウンテラ消えないようにして欲しいな
というかそういう技なのかな
10連は長いけどリスクがある的な >>420
アルケミやってるとケミ本人がバリアル内から消えたら消える合図だとわかるけど
密集してるとよくわからないしもっとわかりやすい合図はあっても良いね
>>421
あんまり勝手良くしすぎるとバリアルやってるだけで完全無敵になっちゃうからこの辺が許される匙加減な気がする
前も言ったが複数枚重ねたりすると今でも普通に強い（そんな編成あまりやらないだけで） みんなバリアルすると砂糖に群がる蟻のように寄ってきてその後の強制解除で周りが死んでしまうからなw
限界域では何かのコントのようだw 昼間に3分台前半の部屋でケミつえーしてたら23時の特殊では凍結無しだとコア削り切れないPTばかりで無事死亡 チャン攻足りないハイセプptだとどうにも出来ないからな、減り具合見てバリアル張るしかない ケミで行くならエレやソサのいるパーティ狙って入るとか編成から考えてった方がいいかもね >>424
そういう時に次善策をとるための性能的な余力が無いから
青を選べるならセージってことになるんだよなぁ セージなら凍結させた後無理臭かったら安全地帯でハンズも出来るしな、何処まで行っても青としてセージにゃ勝てんよ >>424
絶滅危惧種だけどキャップ到達＋チャン効エレを入れよう
プロエレに出会ったらフレ申請しとくのオススメ。有能なのに部屋困ってるからな プリスレみても分かるように最後コア削り失敗したら全部アルケミの責任にされるからなw
凍結も出来ないクソケミストと言われるw 頂上戦はよくケミで部屋立ててるけどギリギリとかなく余裕で削り切れてるけどな
ケミで行くならキャップ到達セプのみの指定とかで部屋立てた方がいいよすぐ埋まるし
それならどのPTも3分前半は安定してる 無指定野良でずっと部屋立ててるけどエレは地雷しかきたことないから条件あってれば強いの分かってても警戒しちゃう
セプもはずれの方が多いや >>433
無指定野良エレは本当に地雷しか来ないよｗ
強武器竜クレ3or4*4、チャン効130～170、減防剛が裏表どちらにもセットしてあるかがポイント エレいるかね？チャン攻最大限に盛ってキメラにウェイブ剛すればすぐダウンするし火力も出るのがケミの強みだから併用はあまり効果ないような
キメラに対してもしっかり霊体腕輪とか付けて火力上げる意識高い系が集まれば2分台も安定するけど流石に野良にそこまでの奴は少ないだろうな キャップとかよりも遅延持ちと低下持ちがバランスよく来ないときつかったことあるな
遅延ばっかとか低下だけとかでもきつい
あとはカウンターテラー出来る奴が2人もいれば3分4分は行ける >>435
仕上がってるエレならケミ含め、ハイセプが１，２撃触り始める頃にはダウンしよるんよ
なにせ遠距離で即消炎して減防剛で２，３発くらいでダウンするし
エントも低下が既に入ってて、怒り即弱体からのコア減防剛複数hitでスタミナ削りがさらに早い
あとは、竜に関してはセプ６構成で既に火力過剰気味だしな。
まぁエレもカウンター全霊or減防剛なりで火力も出せるんだが ってここまで書いたが
あくまで仕上がったエレいて野良ＰＴで２分台～３分0x秒あたりを狙う場合。 頂上戦ケミ7+プリ1部屋に初めて入ったけど、
5分位で周回できて下手な野良部屋入るより快適だった。 >>439
上にあるような赤が遅延や物低用意してなくてグダるってケースが無いのが良いんだよね
もっと流行って欲しい >>439
まぁクエ内容によっては一人のクソケミのおかげで
「あいつマジで・・・」みたいなことになるけどね >>441
クエ内容とかなんか話噛み合ってなくない？ >>442
あぁすまん複数ケミってPTでの
今までの数々のグダりを思い出してな >>444
1%の防御を語って竜護つけてんの？
よく1鯖でshoutしてる人だよね？
そんなアルケミ巧い人だったんだw 白竜杯8位はそいつスピランだからw
アルケミなんか最近やったレベルじゃないかってくらい下手だぞw
まあ、TAのジョブは普段全くそのジョブやっていない奴も多いけどな >>444
この時のスピラン白竜杯って三種クリアするだけで順位入れるくらいに過疎だったぞ
寄生する性根あれば8位なんてゴミでも取れるレベル >>450
WMで1鯖に飛ぶとよくshoutしてるから名前に覚えがあったけど上のプロフィール見たら1%の防御…スゲェ自信ある人なんだなぁとw >>450
8位より上の奴しか文句を言う権利はない
と本人が言ってたよ、あん時はカスマラで忙しかったし白竜杯、俺は参加しなかったな 悪竜戦でケミｘ７のアビみてたけど、闘勢・壮腕入れてるの多いね。
エリクシルに乗らないから入れないもんだと思ってたけど、
ウエイブ剛には乗るから入れてるのかな？ >>456
すまぬ。釣りじゃなくてマジで乗らないと思ってた。 となると、悪竜用アビはこのあたりか。
いいの出てないからエンブレムに突っ込んでないんだよな。
過給(7),速錬(7),侵錬(7),挑錬(8),錬爆 倒(4),錬爆 砕(4),
壮腕(10),闘勢(10),竜狙(9),攻聖(4),
合計:70 ジャスタウェイって奴が動画でアルケミは簡単なジョブだからみんなやろうぜー！って言っているぞ！ 青は役割の把握が必要なだけで操作が難しいわけではないからな
積極的に挑戦しようと言う意味なら正しいと思う タンクとしてはカスでもエンチャ出来る赤と捉えると操作は簡単だな これまではポテト生成効率＝火力だったから赤として見てもかなり異色だったがウェイブ剛の登場でかなりお手軽感は増した 動画でも10連なんかバリアル以外使いませんと言っているしな
昔は10連が主流だったんだけどな
10連出来ないアルケミもかなり多いのが今のアルケミスト アルケミ以外を使ってるとすぐ10連のタイミング忘れる、このシステムもうちょいどうにかして欲しいな 火力求めるなら8連が大正義だから
ブレイクも考慮するなら10連だけど 出来ないなら出来ないで別にいいけど立ち回りやしがみつきでクラスターしない人なんかな しがみつきは兎も角立ち回りでクラスタ必要場面は少なくね？ >>476
そう思うならそれでいい、知識がないから笑われるだけだな。 クラスターはどうでも良いけどバリアル10連は確実にものにしたい、８割出来てたけど１週間触らないと全くできなくなる… >>477
？
俺にレスしてくるって事は、君は必要ないから出来なくていい勢なんかな？w ジャスタウェイは一人用TAの上位ランカーだったから、工夫も努力もしてる奴だろ。他のジョブは知らんし動画も見ないが、アルケミについて語る資格はあるだろう。けけなんとかと違ってな。本人じゃないぞ。 アルケミさんはエンブレムチャンコウ２０ふってもええんかの 疲労ならワンチャン
チャン攻はLポテ大量爆破で誤魔化せ セージと違って競争率低いケミで二位取ってもね…セプに寄生してエンチャ係(笑) 寄生してクリアしたのがはっきり分かるランキングだなw
寄生勢数名とTA興味なしクリア勢のタイムがクッキリ別れてる 元々アルケミは席無いジョブだからな
今のTAアルケミもセージさんとセプターさんに寄生してランキング上げる方が確実だな
セージ先輩！アルケミのおまけ凍結ではカウンター凍結できないので一緒について来てオネシャス！
セージ先輩の背中はやはり大きかったな 鬼さんがランカーになったらプロフに書いちゃうところまで想像できた 鬼さんは装備が貧弱だから本来トップは狙えないけど寄生が上手いからいい線行くかもね スカージペアは熱かったけどな、シカケミとケミケミの争いが
結局負けてたけど (´・ω・｀)ねぇねぇ、ここできくのもあれだけど
(´・ω・｀)もしかしてハンタースレって消滅した？？ >>500
(´・ω・｀)ごめんそれが落ちてるようにみてたんだけどこっちの環境が悪かったみたい
(´・ω・｀)ありがトン 野良でセプターで入った時に寄生ランキング狙いのアルケミがいた奴がそれより上にいるな
結構後半死にまくってgdったがそれでもランキングいけるから、セプターさえしっかりしていればランキングには乗れる
10連も出来ない結構酷いアルケミだった >>503-504
これからはプロフ15番槍に改名すべきだな 人いないから自慢するけどケミ快走常撃6に挑錬6が出た
エンブレムに既に入れてる快走砕こうか迷ってたけどカスマライベントも来ちゃったしとうとう4枠完成かと感慨深い ケミのリファイン情報が無い…
最低限各カスタムスキルとエリクシルの状態異常値の底上げ、5属性エリクシル追加、ノーマルスキル受け身追加だけでもおなしゃす！ 5属性はどーでもいい
セージでいい
なのにエレメンタ剛とか・・
昔から言われているがアルケミはエリクシル強化だな アルケミみたいな身軽なジョブに受け身が無いって変だな
つーか受け身くらい全ジョブにデフォで付けとけって話 アルケミストやってて何が一番悲しいかって言うと
代名詞である黄金化が他のジョブより遅いこと
誰かが調べてくれたがエレメンタ剛の属性付与値が+500くらい？
それぐらいでやっとセージのバースト並になれる
ただ凍結だのはセージやエレや他のジョブにくれてやればいい
問題は+500くらいあってやっと他のジョブとタメが張れるようになる位の蓄積値の低さ
アルケミストのアイデンティティはエリクシルなんだから、もっとエリクシルの強化をして欲しい
初期の頃は黄金のエリクシルを一回起爆するのに1万Ｇかかってて、それこそお金のかかるジョブ（状態異常）だったのに、
今ではお手軽すぎる（アルケミストを除く） TAとかの前にアルケミストでエレメンタ剛してジョブチェンジして他のジョブで参加しているからアルケミは使われているじゃないか！ アルケミは敵によってはエンチャできる赤ジョブとして枠がある感じ ＞誰かが調べてくれたがエレメンタ剛の属性付与値が+500くらい？
＞それぐらいでやっとセージのバースト並になれる
ダウト セージが瞬間凍結得意ならアルケミも瞬間黄金化は1番でもいいよな
それが出来ないなら、アルケミストなんて名乗るのやめちまえ！ エンブレムにアイスフォース入れたセージはまさに凍結マスター！
アルケミは例えエンブレムに黄金化4つ入れようとも最低の遅さ！ アルケミストは下手糞が使えば異常が遅い劣化セージ、強みが分かってる人が使えばタンク兼デバッファー兼アタッカー
TAでもセージよりタイム早いのに黄金遅いって発狂する奴が定期的に沸くよね てか火力面で赤を絶対に侵さないってレベルだと
半端なタゲ管理だけじゃ敢えて必要ないって局面が多すぎるんだよ 侵錬６キターー！ と思ったらこの前竜彫からリングが出たんだった、ガックリ TAではアルケミいらんかったけどな
事前でエレメンタ剛エンチャは必要だったけど 今回かなりリファインあるみたいだけど
黄金化強化されなかったら酷いな 論理と錬成物質を用いて状態異常を操り（蓄積効率はジョブカースト下位）
摂理を超えた高い（もっさり）移動能力を駆使して敵戦力を散らす。
まずはジョブ説明欄が詐欺なのをリファインしないと 実際強ジョブの部類だと思うけど状態異常入れるのがねえ 適当なアクセ全部砕いて1段目に信連6二段目に即れん5が無課金で入った。さすがに3段目は無理なのであとは適当なの入れるわ アイスフォースやっと65✕2…
…75✕2への道のりは遠いな 理想エンブレムに闘勢入ると思ってたけど瀕死アビで腐るリスクがあるんだな
となると挑錬常撃速錬に侵錬か過給辺りになるのかな エリクシルさえ強化してくれればいいバランスなんだよな
凍結とかどーでもええわ エリクシルの状態異常をエンチャできればセージと差別化もできるだろうになぁ アルケムフーガの移動距離が若干増えました。
アルケミストは以上です。 ケミ実装直後から言われてることだけど
起爆蓄積とか普通に今の倍で良いんだよ
10連2セットでLポテトとかバカじゃねーの？
10連1セットでLポテトに起爆蓄積倍にしてもセージ以下なんだが？って
とりあえず半分は達成したけどな アルケミストは強化方針迷走しててエンブレム組みづらい レクスリープのジャンプ高度が微小に高くなりました。
アルケミストのリファインは以上です。 10連を上手くやると特別なポテトになって凄まじい蓄積値に！とか ドルサスとエアリスが2個づつ置けるようになりました、で良いよw アルマウェイブに乗って移動出来るようになりました。 冷静に考えてみたら、恐らく納得のリファインはないだろな アルマウェイブの声をパワーウェイブ！に変更しました パイルはバーンナックル！って音声でピラーはレイジングストームって発音でアルケミの調整は完璧に良くなる >>549
罠を2個ずつ置けるとか戦甲相手に凶悪な強さになるだろうなw
受身が一番欲しいしいけどゴルダがあるだろで終わりだろうね 6ジョブしかリファイン来ないのかよ!
せめて受け身欲しかったなぁ ファミ通記事読んだけどリファイン云々を通り越して何もなしとか予想の斜め上すぎるだろ… シールドセージの打属性ダメージUP（8～14%） 1.16%
シールドセージの無属性ダメージUP（8～14%） 1.16%
シールドセージの炎属性ダメージUP（8～14%） 1.16%
シールドセージの氷属性ダメージUP（8～14%） 1.16%
シールドセージの雷属性ダメージUP（8～14%） 1.16%
シールドセージの聖属性ダメージUP（8～14%） 1.16%
シールドセージの闇属性ダメージUP（8～14%） アルケミストの打属性ダメージUP（1～7%） 1.16%
アルケミストの無属性ダメージUP（1～7%） 1.16%
アルケミストの炎属性ダメージUP（1～7%） 1.16%
アルケミストの氷属性ダメージUP（1～7%） 1.16%
アルケミストの雷属性ダメージUP（1～7%） 1.16%
アルケミストの聖属性ダメージUP（1～7%） 1.16%
アルケミストの闇属性ダメージUP（1～7%） 無いと思ってたけど本当のガチのマジでリファイン無くて草も生えん 無属性でエリクシル他諸々7%強化と考えると悪くない気も 倍率アップは強いけど属性ゴミなのにダム最高値2つ合わせても常撃に劣る上昇量だし装備優先度は低いのでは
最大の疑問はなぜセジとウォリだけ数値優遇されてるのかだけど シーズン3ではみんなアルケミだったんだぞー(怒りの震え声 ケミはカタパルトで超高高度から首折って即死できるよう調整いたしました 今回のＥＭは尻尾切りつつスタンと聖防入れるのが仕事な気がしてきた またカウンター凍結があるからなあ
セージさんに勝てるかどうか カウンター黄金があるじゃないか！
アバドン入りやすいし カウンター黄金出来る？
狙った事ねーや
なんか状態異常が入らん時あるし 怒りになってからしばらくすると中央に行って塚を出すんだけどこの一連の動作中は異常が入らない 気がする 今回のそのタイミングとか
範囲外に出られたときもそうだけど
貯めたポテトの起爆が無駄に終わったときの喪失感ってあるよね 怒り時に睡眠とかようやく青の仕事できるぜ！
と思ってポテト大量爆発しているのに、全く睡眠が入らない時の虚しさ・・
何やってんだ！糞青！と思われてそうだわw >>581
やっぱりそうか
キャンセルしたいなと思って狙ってたのが裏目になってたわ レベル100にしただけで使ってなかったけど大竜晶EXMで試しに使ってみたら
カウンテラとれなくてボコボコにされて体イタイイタイなのだった・・・ アバドンにベストタイミングで睡眠入れらんねぇ
侵錬６ポテト５～６本くらいで異常はいらないなら青の意味ない。それ以上だと赤についていけない。
ハイセプテラーに異常値蓄積で負けてるんじゃねえかと思うと肩身が狭い。続けるけれど アルケミもしがみついてた方がいいと言われたけど、アルケミも尻尾でアルケムバーストしていた方がいいのか？
ファイターとかだと高難度でもしがみつきだけで終わるけどさ >>588
TPOと味方次第な気がする
しがみついてると黄赤警告の振り解く挙動が増えるからそれをチャンスにできる面子ならみんなでしがみついても良いかも
前半は罠設置とカウンテラでカウンターゲージ溜めつつ異常の仕込み
小ダウンとか要所でダメ取りつつ拘束入れてあと一気に削るだけなったら頭コンクラスターからゴリ押しでも良さそう ビーストスレイヤーのlv低いと2ラウンド目強制なのかな
黄金化が一瞬で解けて起き上がったんだが >>590
ビーストスレイヤーつーか素の火力不足じゃないかな
ビーストスレイヤーの発動一定回数で強制ダウン復帰みたいな仕様になってそう
火力が足りないからスレイヤーの発動回数が足りないのか何なのかわからんけど
地火力の削りが高い+スレイヤーの追撃でワンダウンできてる気がする
そこそこ慣れた連中でも吹っ飛ばされたりひるまされたりハチに邪魔されてダウン時に攻撃の人数揃ってないとかよくあるし >>592
ゲージ溜まる時のガンガン音してれば溜まると思うけど…
そりゃ本体じゃなくて蜂や塚とか関係ない対象にカウンテラしてもたまらんと思うけど…何でそう思った？ 敵が攻撃してる部位に攻撃当てることでたまるからカウンテラは関係なくね 595が正しい
カウンテラ自体はポテト付くだけでダメージ無いからね 罠置いてくれるケミだとやっぱ発動まで早いですねって言われたんだけどあれって手数なの？
精霊竜もスレイヤーもダメージだと思ってたし他職でやってもあんまり実感ないんだが >>597
ダメージだと思う、バーストの最後の爆発部分とかが合うと一発で溜まるし カウンターゲージはカウンテラは何回やっても溜まらないね
カウンターゲージはあれはダメージかな？
ダメージが多いと多く溜まる？？ ケミだと大分楽だな
セジは尻尾への攻撃手段が乏しいから困る スピランでエードラムしてた方が強えや…
状態異常で詠唱キャンセルもダウン延長もできないなら青要らんわな
悲しい >>602
スレイヤーや尻尾切りの仕様上エリクシル一斉起爆でタイミング良く瞬発力出しやすいのが相性良い部分だと思うけど別に青いなくても勝てるしカウンターや異常は赤の方が速くて楽と言われたらナントモ アバドンは青がタゲ取って攻撃誘発させたら、赤殴り放題やし、アルケミは火力貢献も出来る 怒り前蓄積9割貯めて 怒ってから即Lポテ4つ爆破しても 睡眠はいらんのどうにかしてくれんかね。問答無用で蜂の巣召喚されるわ。
上手く行くときは即入るのに条件なんなの？？
周りの視線が痛いんだよ…
あとダウン時黄金リセットひどくねーか？凍結は入るのに 精霊発動後は一定時間睡眠は入らんが黄金なら入るから召喚とめたいなら黄金でやれ
ダウン中に起き上がりは一定のHPで強制起き上がりだがビーストスレイヤー発動してそのライン超えたらずっとダウンしたままだ 頼むケミで入って来ないで下さい、イラッと腹が立つので何卒よろしくお願いします。 パーティの時、しがみつくのやっぱり抵抗あるけど、みんなしがみついてるね セージやってると、むしろしがみついて振りほどきのモーション誘発してくれた方が異常入れやすくて助かるまである 野良で蟲塚は青が状態異常で阻止しろって書いてある部屋あるけどさー
あのモーション中は睡眠も黄金も入らないんだが？ 弱門番しかやってないけどセージより相性よさそうだね
良かったじゃん バリアルカウンテラとったら10連までは無敵持続して欲しいわ
今は乱戦でバリアルカウンテラとっても8か9止めにしないと殴られて発動前に止められる ps4で10連マギス成功しやすくなってない？俺の気のせいかな 精霊の篭手のリミット解除は何つけてる？
気絶が良いって言うから気絶100がついたからそのまま使ってるけどアバドン全然気絶しないわw
エクリシルと併用とかだと蓄積は一緒に貯まるんかな？
無難に吹き飛ばし？ セプで気絶付けてると気絶してくれるよ、ケミだと蓄積足りないんじゃ さっきはじめて高難度やってみたら七分以上かかってクリア出来たのですが最後の方に気絶が入りましたw
２回目は４分台でクリア出来て入らなかったから外しても良いかもですね 初心者が増えるのは喜ばしい事なのに、嫌なら老害古参スレでも作れば？ 初心者の時代がなかったプロケミってのは言葉の重みが違うね
生まれた時からプロケミだからさ、年季が違うって言うの？
言葉の1つ1つに魂がこもっている パーティでやる時はしがみつかないほうがいいの？たまに野良でやるとほぼ失敗するんだ 高難度で赤が強附6鹿とセプならエンチャ要らないだろと言ってたケミさん居たけど、そうなん？ >>633
その場合青も要らないですけどね、と返してやれ
強附6なのにエンチャしなかったら勿体無い謎理論に見えるが高難度も赤3緑とかで普通に倒せるのは事実
青が微妙なコンテンツでも執拗に青枠にこだわるのは慣れてない自信が無い人達と思う >>630
しがみつきにはしがみつきの強み弱みがあるから上手く使いこなせば強いと思う
敵の攻撃喰らうまでずっとしがみついてたら毒もらいやすくなるしよろしくない 青は状態異常求められてるんだよ
あと開幕からしがみついておk黄色の時に簡単にカウンター行けるだろ そうだよなあ。一人グダるというか死ぬと高確率で地獄になるんだが。スムーズに速攻で倒せないとまあ全滅するわ 回答くれた方ありがとう。
攻聖アビ積んで武器に聖クレ入れてたら筋力＋35
それに同属性エンチャ貰うと攻撃10%UP
強附6で更に10%UP
セプの聖属性固定スキルにもエンチャと強附の恩恵分は上乗せ、でいいんだっけ？ >>638
だいたい合ってる
ただ固有属性スキル以外は同属性とかは無い
何もらってもエンチャント自体が10（20）%の火力アップ
ただし敵の属性耐性の影響を受けるようになるので弱点属性ならさらにダメージ上がったり耐性属性なら下がったりする >>639なるほど！重ねがさねありがとう確認になりました アバドーンのとき、睡眠とか黄金の腕輪してるケミ見るけど、なんでなん？仕様変わった？ 変わってない、仕様理解してないだけ
別にアバドン以外でも何処にでも居るだろ？ >>642
エリクシルやドルスには乗らないだけで乗る攻撃には乗るから
まぁ変わったといえば変わったな
昔はウェイブ剛とか無かったから ○○が強い！と話題になると普段つかってなくて理解が足りてない層がなだれ込む現象
今回はレベルさえ上げときゃ防具もぽんぽん揃うしな >>645
乗るといっても蓄積減らさない程度の使い方だと思ってた。 >>647
流石に黒呪MAX付近なら乗る攻撃にはそれなりに影響ある
というか2分討伐とかで腕輪ないとどうやっても異常間に合わなくね そうか。
イフリートの時は睡眠マックス近く２つと武器にまでつけてたけど雀の涙すぎて一人で入れるの諦めて他の人にもいれてもらってたな。
今回も睡眠は別の人にいれてもらってる。 腕輪2つ付けるくらいなら獣特効2つ積むほうがいい
アルケミの蓄積なんてゴミだから アドバーンソロ試してるけど、プロケミ動画みたいに動けないあんなんよくやれるな 名前ちょこっと間違えるのもろツボにハマるからヤメて下さい プロケミじゃなくても普通アズバーンならソロくらいは出来るぞ
野良の雑魚ケミはズバドーンにカウンテラセクタやってカウンターしている気になっている地雷もいるけどな >>654
アドタラ回りまくったせいか俺もよく間違える ポーン有りをソロというなら高難度も余裕で出来る事になるだろw 動画タイトルとか見てみろよ、みんなソロポーンて表記したがるから >>661
まぁ、あんたはソロ余裕のプロケミなのはわかったからwww アバドーンにくるアルケミ異常１回も入れないのとかザラにいるから
そういうのだと赤入れたほうがいいってなるんだよな・・ アルケミストの皆様調子はいかがでしょうか
今回のEMはギミック破壊の他戦甲もあってアルケミの相性良いですな こいつ弱すぎるなw
状態異常が効きやすい
ドラゴンアビリティL1でも高難度余裕でクリア出来た
アルケミなら高難度もソロ行けるかもな 精霊装備でも理力24↑あれば素材2倍になるから余裕あったら覚者理力装備で戦えば火竜装備集めなくて済むｗ
そのくらい雑魚い アルケミストのカスタムスキル｢レクス・エレメンタ 剛｣の効果が付与されている状態で
ジョブチェンジを行なった際において、他のジョブにチェンジをした後も
当該スキルの効果が継続して適用されている不具合を確認しております。
(2018/12/21)
アビリティ｢強附｣の効果において、｢強附｣をセットした状態でエンチャントを行なった後に、
当該アビリティを外しても効果が継続して適用されている不具合を確認しております。
(2018/12/21) 散々今までTAで使われてきたアルケミのお役目が・・ アルケミが赤枠だったらいいんだけどなあ
結構セージとの相性良いと思うんだが けもしょーみたいにセジケミ両方必要ってコンテンツもあるからその辺は一長一短かと セージ&ケミのケモショーのハメが楽しいと思えるようなら、ゲーム向いていないと思うわ 必要かと言えばそうでもないけどいても邪魔ではなくむしろ相性はいいってパターン
獣はハメ要因だったけど躯闇は打ち合わせしてたら結構よかった >>681
躯闇いずれもワンダウンに青二枚は火力不足だったでしょ。過去シーズンになってからの話？ 連続バリアルとか野良打合せ無しで息のあったコンビネーション発生すると楽しくなって来るけどね >>682
躯は防具なくて元々ワンダウン出来る気がしなくて合間の詠唱を確実に潰しながらゆるゆるツーダウン出来れば良かった組なので
闇はワンダウン出来たよ 岩も将も動かないからパイル刺さるし >>683
けけけは普通のアルケミストだけど、あちこちでTAアルケミ1位ハイセプ1位(初代No1)とか書いているどこぞの奴よりは上手だと思うよ 初代王さんまだDDONやってんのかな
ネタキャラとしては優秀だったが アルケミとかは特に普段やっているかどうかとかは動きで出ちゃうからなぁ けけけは前見たときエアリスやたら使ってタゲ取り誤爆に意識が向いてないのと、大事なときにエアリス放置で遊び駒にしてるのがすごく気になった。今は知らんが。 けけけは前は攻○なんか入れていて地雷ケミストだったが、ウェイブ来てから地雷では無くなったなw ウェイブが多段ヒットする大型相手でも無ければ攻○も別に要らんと思うけどな ヘイト取ってないバフィがわざとかってくらいエアリスに突っ込んでくるんだが スカージのクソ骨格はやたらめったに動きまわるからな
誤爆怖いなら置かないのが吉だよ スカージコピペの近付くと逃げて、離れると突っ込んでくる挙動ウザすぎるな 黒呪深層はアルケミでいくとすごく楽なんだけど
アビないからエリクシルめちゃくちゃ遅くてびびる 島はセージが死んでいるからな
青となるとアルケミしか選択肢が無い むしろ深渕は青だと安定すると思うけどな
ポーンPTなら特に 青って深淵でセージやった事ないけどセージも安定するの？ 初期ゲージ2でバーストの蓄積も火力もないけどスプレーだけできる 深淵はポーンでも安定ワンダウン
PTでもワンダウン
ケミの出番はWMまで無いかもな
WMで青はセージかもしれんが >>726
アルケミのスキルでダメージがあるものは全て打…らしい
ドルスとかラディウスとかデミトとか見た目打っぽくないものも全て打
更新停止してるけどDPS研究所というサイトが詳しい
余談だがセージも純物理は全て打
青＝打 と考えても良いかも 竜が打弱でドラゴンキラーな錬金術ってイメージだったけど
悪竜であのザマだからな カウンターテラーとかいうハメ技がデフォになって出番無かっただけ。
相性が悪い訳ではなかった。 開発がセプと鹿の使用率二強状態をどうにかしたいとか言ってたけど
結局ハンターやソーサラーが使用者増えたようには感じられないし
バランス調整とか不遇職調整とかする気ないんだろな >>739
ハンターはともかくサラとウォリは少し増えたと思う
つーかリファインの内容もサラウォリとハンターではとても一緒にしたらアカンレベルの開きがあったような… >>739
実際調整入れてるんだから調整する気はあるんだろうがペースとしては遅め
あとナーフ（性能弱体）を基本やらないと公言してる手前
ありがたい反面高く設定しすぎたセプターを弱くできない（しない）つー問題が発生してる
ならば他をセプ並に引き上げるしかない 黒淵ピアスの無属性、エンチャした後のセクタにのるんだけどなんでだろ 罠とエリクシルにものるし
打属性も罠とエリクシルにのるの？ 無属性武器の無属性スキルに乗る クッソ分かりづらいけどカッコ内のエンチャ関係ない注釈はそういうことかと思う
罠もエリクシルも打属性だよ 無属性もエルクシルに乗るならそれでもいいかな？
カンストするからあまり良くないか？４ぱー３パーの打撃でも付けた方がいいか？ 今の段階だと無属性は封印
恐らくないけど重複がバグになったら無属性は解除すればいい >>744
武器クレとリミ解で属性のせてないから無属性が反映されてるって事か
ありがとう 個別解除ってできたっけ？
全部やり直しなのかと思ってた >>749
個別解除は出来ない
ただリセット費用の赤印500払えば解除に使った印は全部戻ってくるから
黒呪通ってて赤印溜まってる人ならリセットの500は大した負担じゃない 黒騎士配信見てるけど、けけけってホントに下手なんやな。 けけけさんタゲとってくるくる動き回るから他の人やりにくそうw
https://youtu.be/AMbOT14Dr2M >>753
いやいやタゲも取れてない。
黒騎士ワープして離れてるのにエリクシル→緑を追いかける黒騎士を追いかける青。
立ち位置は黒騎士から1番離れた所 アルケミで上手い配信している人っていないしな
オマイら黒騎士ソロクリアくらいしろよ！ ぎりぎりいけそうなきもするけどやっぱセージ様には勝てない フォースガードあるからなー。
カウンテラにダメついたらいいのに >>750
ポイント帰ってくるのかー
知らなかったありがとう カウンテラしても白竜の防壁のゲージが減ってくせいでソロは厳しいな 防具共通だからセージ様かセプターやれってことだろう 好きやから使ってるだけで、効率とか求めるなら使わん >>771
みんなが求めているケミは
赤以上の火力をもち、どんな場面でも最高効率でクリアできる万能なケミ。
こうならなければ、自虐は止まらない。
そして、最強ケミになれば弱体化厨が沸いて歴史は繰り返す。 アルケミスト「多数の状態異常を操ります(状態異常のスピードが速いとは言っていない)」 アルケミスト｢背負い投げが得意です(されるのが)｣ アルケミに求められてるのは火力なのか？
エンブレム枠に余裕ないし腕輪２つと快走で残り１枠
物攻４猛攻４リング持ってるからいらねーなと思って打も含めて全部封印しちゃったんだけど 斬弱に斬武器担いでくるファイターには負ける
打弱に斬武器担いでくるファイターよりは出る
くらいはないと火力としてアテにはしないだろう
火力で赤を侵さないって線を引くなら
せめてセージと違った形で青として一人前の性能はないと需要がねーよ 今の黒騎士ソロやるとトータルでDPSもセージより低いと分かるぞ
全然火力が足りん
もっさりモーションアルケミ >今の黒騎士ソロやるとトータルでDPSもセージより低いと分かるぞ
?
まるで逆転してた時期があるみたいな言い方だな 流石に打封印はない
火力出さなくていいならセージでいいし >>781
明確に火力でセージに勝ってたのは対イフリート位だな
黒騎士は聖以外糞だから火力では話しにならん ,, ＿
／ ｀ ､
/ (_ﾉL_） ヽ
/ ´・ ・｀ l 戦甲の時代は終わったんだ
（l し l） いくら呼んでも帰っては来ないんだ
l ＿＿ l もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
> ､ _ ィ
／ ￣ ヽ
/ | iヽ
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| ||/＼／＼／＼/| | 正確にいうと戦甲の時代もシーカーとかのが速かった
ただ、最初は紫数値がアルケミが1番高かったからアルケミが今回最強と勘違いしてアルケミスト使いが増えた
エリクシルのダメージが凄いから、アルケミは赤ジョブの火力！と勘違いする初心者みたいなもんだ
顕著に出たのがカトブレバスのTA
結局シーカーの闘いになった
そしてアルケミの時代は終わった エンジン技の吹き飛ばし性能が広まるまではアルケミ最強だったぞ
スポット持ち寄りとかケミと緑が最速だった だがみんな解ってると思うけどソロ時の快適性は圧倒的なジョブ
エアプがぐだくだけなしてるがポーンが強くなって来てるので実際には今シーズンではかなり使いやすいジョブ
黒騎士1分切り動画最初に出したのもケミだった気がする ・青でタゲ引けるので敵引きつけてるだけでポーンが最大火力を発揮しやすい
・ウェイブ剛やピラー技、エリクシルなど単体でも雑魚処理に充分な火力殲滅力
・戦甲にも強い特にセージが苦手な高所戦甲に強いのが強み
・異常速度は速くないもののメンタ剛やエリクシルで多彩な異常をタイミングを図って入れられる
（リミットや黒呪で盛れば耐性のない雑魚に対しては充分実用レベルの速度で入れられる）
・二段ジャンプやカタパルタなどを駆使した機動力で地形ショトカに優れる
…ぱっと思いつくまま上げただけでもソロやポーンPTでの性能は非常に高い
まぁエアプのアホ以外には今更言うまでもない常識ばかりだが 戦甲メインのクエストとかに行くときはアルケミで行ってるわ
あと今回の黒騎士も個人的にはアルケミが一番楽
まあ基本戦甲いなければシーカーかセージ使ってるけど エンジン技の吹き飛ばし関係無い
装備で持った数値がシカだけチートだからだ
カトブレTAにエンジン使って無いしな >>789
今シーズンではかなり使いやすいジョブ ってのはなんか違うような。。
セプで異常をすばやく入れたり、火力と手数で押し切ったほうが快適な場面が多いかな。ソロポーンでもね >>791
高所戦甲でもセージでも全く問題無い
戦甲でた当初はセージは役立たずだったが、今は大分違う
アルケミスレはセージも使っている奴は少ないんだなと改めて思う >>795
戦甲は明らかにアルケミの方が楽
高所戦甲でも問題ないって盛りすぎだろ
カトブレや戦甲ゴアサイにセージ単体で何するの？ ゴアサイなら足割って生身に睡眠スプレーとか
もうそんな手間かける相手じゃないかもしれんけど なんでソロで行ってるんだよ
カトブレはまあ確かにポーンPTならケミが良いけど、それ以外はセジで問題ない >>795
寝かせで落としてランパで削るんだろうけど上にあるようにカトブレとかでも大丈夫か？
寝かせが命だから耐性付く3回以内で削りきれないと面倒な事になる
まぁちゃんと異常盾複数用意してる上手いセージならランパ異常祭りでハメ殺せるだろうけど
そして次のアッカーシェラン追懐WMではカトブレパスやイービルアイが出るのが確定してる そいつらならセージで凍結、セプター軍団のスライスで一網打尽やな なんでセージ単体考えなのか
凍結も3回は行けるし、その間にポーンがぶっ壊す
スイングスイングランバで凍結のまま動かず死ぬよ
肉入りならもっと速い
今だと柔らかすぎて戦甲が壊れる前に死ぬ
タイムも大竜晶もアルケミと大して変わらん
カトブレバスとか厄介なのはエリア試練だけだろ
もう殆ど行く事無いし、会うこともないが、追懐は複数だらけだから、又柔らかいに決まってる
凍結してベルトに共闘ランバすれば死んでるだろ
それでも時間かかってどーにもならんならアルケミでもシーカーで行けばいい イービルは青ジョブは役立たずだから、シーカーかセプターのが速いな
イービルTAでもどっちのジョブもバリバリ寄生だったからな わからん結局パーティー次第なら闇ショー分担パーティーで残念感が強まるだけなんじゃ
ケミなら1人で剥がせる力があるし ランバってサンバとかルンバみたいなイメージで覚えちゃってるのかな 単語を知らんから間違って覚えるんだよなあ
英語なんて義務教育なのに残念だ 一応フォローしておくけど
ランパートなんて単語、義務教育の範疇では出ないよ rampart
他動
～に城壁を巡らす、～を防御する
名
1.〔胸壁のある〕城壁、塁壁
2.防御物、保護手段 カトの時はあえてセージで、ウシュのときはあえて皿で周回してたな。席がたくさんあると不安になるんだ。 >>817
この人上手そうに見える動きは上手いよね チラッと見たら、ゆう○けりーのアルケミもカウンテラだけしているオナケミストだったな
深淵の動きだけどさ
赤ジョブあがりがアルケミ使うと青ということを忘れる人多い
けけけといい、やっちゃああかんことやっている カウンテラ云々やなくて、エアリス、フーガで動きまくり。
黒騎士ワープで離れてるのにエリクシル、挙句緑にタゲ行って後ろから追いかける青。
常にこんな動き 結局全ジョブ出来ない下手って事だよ、全ジョブやれる奴はそれぞれのジョブにこれをして欲しいとか、こうやれば他ジョブが動き易いとかわかるからね。
今のddonに全ジョブ一流マンは数少ないよ。 動画見てないというか誰？って状態だとホントクソどうでもいいです けけけは瀕死で日常のクエもやってたせいでかすり傷すら避ける癖がついてるんだろ。それじゃだめなんだよ。青も瀕死はするがそれはロール決めた特定のクエだけなんだよ。
多少傷を負っても動きたくてもタゲ取ってじっと耐えられないとだめなんだよ。 なんか緑は常に上限回復もきっちり介護をこなして当たり前みたいな
キナ臭い流れになってきたな
別にメンバーや場面次第のケースバイケースで良くね？
タゲ外れて緑に敵がつっこんでいっても、結果トータルで早ければそれが正解になるという 青も瀕死はするがそれはロール決めた特定のクエだけなんだよ。
ここがわからん解説してくれ 俺は全部ぶっちゃけコアさえ出せば何でもいい赤も青もどうでもいいけど
思うんだけどガードビット貼って回復せずに芋ってるプリは流石に
回復薬無くて完全にパーティー崩れてるのに
俺も他人事のようにプレイしてるから人のことは言えんが
上限回復はパーティー失敗の原因になるならした方がいいよな まぁ、タゲ持ってエアリス、フーガで動きまくりの
離れてるときに開放やって敵のヘイトが安定しないのはセプ以外だと割かし致命的か >>830
そうよね。そこはメンバー次第のケースバイケースってことで 普通の野良ならたいした攻撃もしてないしタゲとかどうでもいいんじゃないんですかね >>829
昔流行った瀕死竜盾のアドタラとかは良い例
足壊す担当、睡眠スプレー担当、ゲージ回収の合図
赤1人がトドメ
まさにロール決めた特定のクエだね なにやっても撫でてるだけで勝てる通常クエなんてどうでもいいし問題も顕在化しないからな。ソロでもポーンソロでも瀕死で好きにしたらいいわ。でもパーティ組んだら明確に分かるけどな。 お毛毛さんは瀕死で速攻乙って、瀕死に戻す為にわざと殴られに行くっていうまさに青職の鏡の様なお人やで 青にタゲを取れっていうのと、緑に上限回復しろっていうのは要求レベル違うけどなw
回復しろ、なら分かる。 >>841
薬品制限EMで全員軒並み上限下がって闘勢維持出来ずに死亡ループコンボ入ってるのに上限回復できないなら
キュア持ち込まないで異常治せないようなもんで緑としてはポンコツだと思う
まぁ明らかに緑の経験不足、制限EMの経験不足だろうし
野良EMでLv100でコアの出し方知らない緑がゴロゴロ居る昨今要求水準としては高めで間違いない
昔から言われてる青緑に不満があれば自分でやれ、で良いと思う キュア剛の中に入らないマン「上限回復しない緑はポンコツ」 >>843
アスペは生きるの辛そうだけどガンバってネ 自然に入るキュア剛はともかく他はなあ
あれば嬉しいくらいでなければそれで構わんしそこまで被弾しておいて緑に責任回す方が地雷と思っちゃう 被弾したら文句はいかんけど高難易度は結構難しいからな
持っていてガドビがん守りってのは今のEM基準だといかんなぁ
他のコア出しも酷いんだなぁ何より崩れまくりだとパーティープレイが詰らん
芋三人になったらもうポーンでいいし倒そうが倒すまいがこの為にパーティー組んでるのに >>845
回復強要とかでなく崩れかけたパーティ立て直せるのも強力な緑の能力の一つなんだから使わないのは普通に勿体無いと感じる
キュア剛なんかは攻防一体の技だから特にデス戦なんかは討伐時間の大幅短縮にもなるし
勿論そこまで被弾しないパーティなら必要ない事もあるけどキュア系同様サプパレに上限回復しのばせておけば良いと思う
自分は緑も一通りこなせるから余計そう思う
緑はやはり強力な支援が売りの職なんだからそれを使わないのは勿体無い >>846にあるように必要なタイミングで必要な支援が噛み合うのがパーティプレイの醍醐味だと思う
もらった方も嬉しい
野良だと上手い人もいれば下手な人もいる玉石混交だから入ったパーティに合わせて動き方調整するのもまた画一的なポーンソロとは違うマルチの魅力だと思う
自分のやりたい時にやりたいように予定調和できるのがポーンソロの魅力だけどマルチはそうではない ロール通り仕事しないでグダグダになるのもマルチでなきゃ味わえないけどな 戦闘を楽しむゲームなら別にいいんやけどな、結局素材集めの周回ゲーやからグダるは勘弁や 黒竜戦でセージはないな
でも状態異常通りやすいからアイス積んだケミが遅延凍結黄金狙うと良い 竜晶破壊やってると死にまくってるのって生命治癒ないやつなんだよなー 保守ついでにどうでもいい事書くよ
ワイルドハントの討伐対象と依頼の背景絵は必ずしも一致していない >>857
討伐対象のパターンでメインターゲットとどこに居るかなんとなく想像つくよね
なんとなくだけど！ アルケミ状態異常はえー！と思ったら、セプターのが連続状態異常でハメ殺せたラストボス・・ エリクシルチェンジするか武器か黒呪装具入れ替えするだけの違いだから
どっちがお手軽って言ったらやっぱエリクシルチェンジだとは思う。
あと緑は支援やりやすいんじゃないかな 黒竜でカウンターの取り方がわからん。アドバイス求む >>862
基本はアバドンと一緒なので練習して来ては？
異常耐性ざるざるでカウンター判定の時に拘束入ると悪竜のようにカウンター受付のまま固まってゲージが稼ぎやすい
最近だとセプターが第二開幕の咆哮にカウンター合わせていきなりフルゲージ狙う流れになって来てるような ソーラスくれ
エナスポくれ
アタライくれ
キュアしてくれ
ヒールしてくれ
セラフィムしてくれ
ソリライくれ
ディフェのガドピくれ
４スキルしか装備出来ないのにこれは酷い
プリーストは戦闘中にパレチェンしたら全部消えてやり直しなんだぜ ここアルケミスレだけどな
アルケミもモルサスとかエンチャ置いてあるの消えるけどな エレメンタ消えてもエンチャ消えないし、
モルサス消えても付与した錬成物質消えないし余裕！ どのジョブでもだけどオートエイム(オートターゲット？)ウザすぎるなぁ
素直にスティック倒した方向に技出してくれよ…ウェイブがとっちらかってたまらん >>870
ファイの刀牙技は先っぽの細い判定当てたい時に強くそう感じる なんでそっち行くんじゃいってとこにウェイブ出ちゃうことあるからなあ
レバーニュートラルならそのまま前に出してほしいわセクタと違って方向指定タイミングも妙に難しいし オートターゲットon/offは切り替えは欲しいよね オートでウェイブであっという間にコア削れる時と微妙にズレて全然削れない時あるからな 一閃突きやパイルやセジのバーストも狙ってない脇の敵にダイソン並みに吸われるんだよな
パイルとか笑えるくらい凄い角度で曲がる事あるし 鹿のロープも感じるわ
なんで画面奥にロープなげてんのに手前に飛んでくるんだよってなる 自動ロックオンについては1.0の頃から要望出し続けても無駄だったから
変える気ないんだろう フォースアンカーが明後日の方向に飛んでいったときの虚しさは異常 フォースアンカーはロックオン出るやつだから別の話でしょ・・・
当たりさえすりゃ部位も関係ないし
ロックオンすらできてなかったか発動タイミングが悪いだけ 錬金術なんだから巨大ゴーレムでも作って欲しいもんだな 別ゲーだとそういう召喚系の職もあるけどアルケミは本体性能高めだからなー
1人1匹×8とか呼んだらトンでもない事になるしPS3が死にそう
見た目のインパクトはともかく戦闘力的には既にポーンが覚者をも越えた超殺戮兵器だしな 黒竜野良パーティ組んだら異常管理は不可能だな。もはや何していいかわからんレベル 黒竜野良の青は地獄
泥の付いた手で暴れまわる園児に呆然とする保育士みたいな気持ちになる 黄金化だけはタイミング任せてくださいというとメイン武器についてるんですがというばかアホうんこイリスハゲ野郎
仮に通ったとしても唐突な遅延石化で上手くいかないだろうけど 3.4で本格的にまともな奴はマルチ行かないという慣習が出来上がったと思う アルケミが状態異常速ければアルケミが管理してもいいけど、アルケミに状態異常管理させると遅くなるんだよなー
状態異常が遅過ぎてなー
焼鳥はセージ1人で凍結管理できたけどな ３回目はまずないから二回きっちり出来ればいいでしょ
３回入っても管理されてるのかされてても
基本そんなに拘束いらんでしょ そもそも肉入りＰＴだとアルケミスト自体が要らんからな
ソロでやる分にはポーン補正でやり易いけど ソロ用にアルケミ、肉用にセプで武器揃えた方がよさそうだな
ポーンはサラ×2、エレか
周回が捗りそうだ 高難度野良でも3分前半わりといけてケミで黒竜かなり楽しんでるけどな俺は
ケミで行く時は自分で部屋立ててかつ黄金は募集文で拒否してるよさすがに チョコの篭手当たらんかった･･･
まぁ篭手は地味過ぎてイベントが終わったら着飾りに使えんから当たるまで回す気になれんよねぇ ケミの動きに慣れ過ぎたせいか楽なはずのアババフォセジが妙に苦戦する 貴重な両手装備バランス取れて大きさも小さいから着飾りの邪魔にならない。結構好きだけどな 黒竜メンバーのチャンス攻低くなければ拘束一回と遅延だけでいいだろ、狂侵以来の立ち回りで。後半の怒り直後でしょ？ クランで青出せるのが自分しかいなくて、ケミでクラメンと限界黒竜やってるけど
黒竜はぐるぐる回るし、2形態目のカウンター拘束は黄金蓄積ミスるしで自分の下手さが嫌になる しかしあれだな、なんだかんだとアルケミ活躍の場多いわwww ウォリパならエンチャとブレイク役で居ても良いと思う
ＴＡになったら知らんが現状クリアする分には赤７緑１か赤６緑２が１番安定するな 今回セージの席は特に厳しい 寄生にしかなってないような セージ押しの奴も一回だけ見かけたぞ今から探すのめんどくさいけど 部屋主がセージでジョブ被りのない部屋に入ったけどクリアできたよ まあハンズとタゲ引きみたいなタンクの華が無いEMだとやっぱな 何故か判子で押したようにアルケミ募集になっているが、部屋主がセージでも5分余りで全く問題無かったな
ランパードで凍結しまくっていたから、コア削りとか楽だった
ドラゴンアビリティで攻撃力不足もあんまり関係ないかもな
アルケミのが簡単ジョブだから多くなるのは仕方ない 極端なことを言えば青の有無や上手さに左右されない、高火力赤とプリの適切な立ち回りにかかってる
ダウン時拘束にも大して期待してない、時々動きが止まれば楽だと思う程度 ケミだと結局、エンチャント全員に行き届いて無いからなぁ
そうなると青の価値はあまり無い感じ。強附入れてない人多いし 聖エンチャしてもテラーしてるしロクなもんじゃないよ 部位破壊はエンチャ乗るブレードやっても当たらなければ意味無いからなぁ
ダウン時にはエンチャ聖ブレ使うからかなり有効ではあるけど 無理にアルケミ入れんでも問題無いしな
青ジョブは分断とかが無いコンテンツは出番が無いのは仕方ない 野良ケミは全く信用おけないというか赤（セプ）削った分の働き出来てるか怪しいのが大量に居るのが… せっかくだからアルケミ武器作って強化して参加してみたけど固めるタイミングがわかんねぇ
怒り時に固めてたら火力足りなくて２回目怒っちゃって結構ギリギリのクリアになってしまった
ダウン延長のほうがよかったのかな >>921
ダウン物理低下併せるのが一番間違いないかな
ケミだとウェイブ技縛りになってしまうが 野良だとコア削り中に黄金２回入れるかダウン延長の保険か悩ましいね
ウェイブフルヒットするしダウン火力的にもケミは結構上位でしょ ケミ初心者ですけどアドバイスください
パレットメインにアルマ・セクタ、ドルス・モルサスまでは決まってるんですけど、残り2枠に
アルマ・ウェイブ、パイル・バインダ、アルマ・ピラーならどれ入れるのがおすすめですか？
今Lv60です 第3段階が一番攻撃激しいからそこで拘束しまくるのが楽だったな >>924
初心者は質問スレ行くのがオススメ
【DDON】ドラゴンズドグマオンライン質問スレ Part53
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1546237345/l50
スキルは場面次第で変えるのが基本。
どの場面でもほぼ固定で使えるのはエアリスとエレメンタぐらい。
あとは好みか場面次第でセクタ、ウェイブ(技、剛)、モルサス、パイル(剛)から選択。
あとピラーは絶技化(技)してないと微妙、それまでゴルダで代用ってとこ。 >>924
ケミでエレメンタ入れないとか釣りネタにしか見えないんだけど初心者のソロだとそんなものなのかな？
ケミはわりと使用スキルに個人差あるので使ってみて自分で使いやすい物入れれば良いと思う
個人的なオススメはエアリスやゴルダ
挙げてる3つのスキルはEXスキルになると化けるので普段から使い込んで慣らしておくのもアリだけどノーマルの性能は微妙で本領発揮するのはEXから >>924
ヘイグのDDONWikiやYouTubeのジョブ基本解説系の動画も初心者向けの基礎情報が充実している >>926
ポーンにセージがいてパーティープレイはしないのでエレメンタは外してました
今メインクエストが侵された樹内でキンガルなんですが、絶技開放はまだまだ先なのかしら…
とにかくありがとうございました！ >>929
パーティでもソロ（ポーン）でも基本青はPTに1人居れば十分なので青2編成にするのは少し無駄が多い
ケミは火力面では赤に劣るし癖があるので
自分がケミならエンチャや敵のタゲ引きつけといった青の仕事を自分1人でこなしてポーンは赤2緑1など
もしくはセージポーンに青の仕事を任せて自分が赤や緑の方が楽と思います
まぁゲームなのでケミ＋セージのキャラの組み合わせに強いこだわりがあるなら止めませんが少しジョブバランス見直した方がシビアな戦いでは楽になると思います あんなにセージに勝てなくて、禿げそうな屈辱を耐えてきた我々も、このゲームの最終ボスで見事にセージを超えたじゃないか。 >>930
アビリティ目当てだったのとガチャから武器が出て使わないの勿体ないなと思ったので、構成に無理があるなとは思いつつやってみることにしました
それにしてもケミは楽しいですね、赤ばかりやってたので火力足りないのと受け身取れないのだけが辛いですが… >>931
いや、ガチだとアルケミもセージも席無いぞw 正直野良だと自分セプターで青なしのほうがクリア確率高いけど俺はがんばってアルケミやってみるよ
どうせクリアしてもランタンくらいだし気楽にやるよ 第２フェーズ後半から連続で拘束かけて何もさせずにフィニッシュが８分前後じゃないのかな
アルケミ大活躍してた アルケミホストだとフリーズが起こるからなw
前の限界TAでも使われたテクニック・・つーより、バグだなw
アルケミの最強の状態異常はこれかもしれないw >>937-939
お前らがどのレベルか知らんけど情報書いていいか？
秘匿してんの？前線クランと交流無いから書いていいのか知らん シーズン１から始まった最後のラスボスをアルケミにかっさわれたのはメイン盾のセージとしては屈辱だろう
前座の悪竜までだったな エアリスのヒットストップって誰も得しないよな
そんな大層なスキルに感じさせたかったんだろうか >>947
ヒットストップを上手く利用できるPTなら意味あるからな そもそもヒットストップが何なのか説明した方がいいな。スリップストリームみたいなもんだよ >>948
そんなに黒竜の事書きたいならいちいち俺に絡んでこなくていいぞ
俺はエアリス単体の話がしたかっただけで後のことは知らん
同期の仕様上エアリスにヒットストップつけたらこうなるんだから誰も得しない >>938
昨日の日課限界でケミホストで黒竜めちゃめちゃ固まってたから↑で言われてる意味がようやく解ったわ
イフと悪竜はわりと普通に戦ってたから恩恵気付かなかったけどほとんど固まってるからクソ簡単に倒せた
正直バグ利用感一杯であまり良い気分はしないがこんなんTAケミ最強じゃん
ここで必死にケミはセージ以下のゴミ！とケミ下げしてた変な奴もTAでケミ使う人が増えないよう情報隠蔽に必死なTAクランの連中だったという事かな 言っちゃったよ。あーあ
ってTAクランの連中は思ってそう 俺も昨日の一連の流れで気付いたよ、みんなありがとう
＞ここで必死にケミはセージ以下のゴミ！とケミ下げしてた変な奴もTAでケミ使う人が増えないよう情報隠蔽に必死なTAクランの連中だったという事かな
この可能性マジであるのが笑えるｗ
TA上位勢ってこんなバグもどきなんかを必死に隠して利用してドヤドヤしてたんだね。ちょっと幻滅したわ
かく言う俺はそんな事にも気付かない並－並以下のクソ雑魚だけどな 大概ホストしてエアリスも良く使うが超元気で固まってた事なんて一度もねーんだけど アルケミはバグTAによく利用されるからな
エレメンタ剛は無くなったけど
悪竜もアルケミ1人だと気がつかないけど、他の人が同期ズレのフリーズが多いと気がつく
VCやっている事多いからそれで伝わるんだよ
PS3を入れてもっと同期ズレさせた方がいいと言う説もあるがこれは不明
PS3アルケミだと処理多数エリクシル爆発で固まって落ちる事もあるw TA勢って事前エンチャなんか大分前から当たり前だったし、ホストを最速SSDPCにしたり、必死なんだよw >>958
そうか、まぁTA勢も必死だよね
バグもどき秘匿利用の為にケミ下げしてた奴がもし居たとしたら、それは流石にどうかと思うけど
さっきは俺もちょっと煽り過ぎたかもな すまん プリでやると一挙一動毎に固まるからエナスポ置きやすくて助かるよ 今日のメンテからWMか
手も良いがロッドも忘れずにな 統合するのはいいけど
アタッカー職総合スレみたいにIP表示させるのは無しで、と釘を刺しておく
あっち元のどのスレもIP表示無しなのに 俺は別に出ても構わないけど…
まぁ立てるヤツ次第で任せるよ 俺も全然構わないんだけど
何を嫌がってんの？荒すきなの？ お前人には言えないようなIP付のスレに常駐してるからに決まってるだろ！
エロとかエロとかエロ… というか本スレをみるに荒らし目的はIPついててもかまわないってスタンスも多そう イヤどう贔屓目に見てもIPナシの方が荒れてるでしょ
スップだとかの筋金入りの奴には効果薄いけど
雑魚の荒らしには効果充分あるよ
というかIPであぼーん出来るしね もうIPありとワッチョイのみ両方立てて伸びる方でいいやん
どうせ不人気な方はすぐ落ちるし そろそろセージとアルケミの青統合スレ立てておけよ？ どっちが席あるないで罵りあう未来しか見えんが、とりあえずスレ立て乙！ けけけさんは闇将のタゲ持って、石壊してる仲間の所に闇将引き連れて一緒に石壊す青職の鏡の様なお人やで このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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