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【PSO2】徹底討論!イザネVSゼイネ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しオンライン
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2017/08/08(火) 13:28:44.37ID:XXdUegob
ファイ!
0004名無しオンライン
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2017/08/08(火) 13:33:57.96ID:zqZQDUO1
少しでもHPほしい→イザネ
少しでもPPほしい→ティル
バランスよくほしい→ユニオン、アストラ
バランス良くほしい(HPより)→ゼイネ
バランスよくほしい(PPより)→クリファド
これで良いじゃん
0010名無しオンライン
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2017/08/08(火) 13:37:12.16ID:bYKHg4ds
オフオフイザネで良いよ
Hrになってからステジャンが何か微妙だし
0011名無しオンライン
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2017/08/08(火) 13:39:03.35ID:RNRfo7Ap
青シャゼイネゼイネ
ほんとアホしかいないな
0013名無しオンライン
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2017/08/08(火) 13:40:36.91ID:8G1OA8D5
なんで一式装備しないと気がすまないわけ????
0014名無しオンライン
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2017/08/08(火) 13:43:15.12ID:jcpgFyAm
今のところエアリバぐらいしかリングの必要ないからオフスがまた復権してるんだよなぁ
オフスが復権するとイザネとかティルみたいな特化型以外は死ぬ
ユニオンとかアストラなんか今はもう選択肢にならない
0015名無しオンライン
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2017/08/08(火) 13:46:25.01ID:AdFD8w6a
ゼイネはイザネの妥協やろ
0016名無しオンライン
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2017/08/08(火) 13:46:47.87ID:k8eTOLAw
ステリロくらいしかステJA効果ないしステジャンするまでもなく速いし
0017名無しオンライン
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2017/08/08(火) 13:46:56.20ID:JGUC79bK

        ゾロ
    の

狩り
       告
0018名無しオンライン
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2017/08/08(火) 13:47:02.14ID:AdFD8w6a
>>14
オフス()www
0019名無しオンライン
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2017/08/08(火) 13:47:42.23ID:k+218Qdv
>>4
HP以外のPP、耐性、ステ全部ほしい→ウェラボ
他の全てを投げ捨ててでもステだけほしい→赤
ステいらないからHPとちょっとのPP、耐性もほしい→青
0020名無しオンライン
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2017/08/08(火) 13:48:13.18ID:JC0j9xHy
>>14
屁のユニットに関してはそうだな
今後、屁用のLリングが出ないとは言い切れないが。
0022名無しオンライン
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2017/08/08(火) 13:52:40.59ID:AIxa1+1Q
イザネリアだけが全然落ちなくて他のリア作った途端落ちやがった
マジでうんち
0023名無しオンライン
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2017/08/08(火) 13:54:45.10ID:jcpgFyAm
ちなみにオフゼ(リアアーム)は1部位換算でステ30技25HP95PP15な

これのトータルバランスに迫る☆12ユニは存在しない
0024名無しオンライン
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2017/08/08(火) 13:54:47.83ID:XXdUegob
オフぜの話してる奴は原始人かな?
0027名無しオンライン
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2017/08/08(火) 13:56:40.18ID:2ilZqTBW
オフゼとかなん年前の話ししてんだよ
化石だぞ
0028名無しオンライン
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2017/08/08(火) 13:57:01.67ID:AdFD8w6a
オフゼとかくっせぇからいいから更新しろよとしか思わん...
0030名無しオンライン
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2017/08/08(火) 13:57:40.35ID:jcpgFyAm
やっぱりこういうスレってバイトが立ててるんだな
0032名無しオンライン
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2017/08/08(火) 14:01:33.14ID:jNmHoaGp
>>30
上がって欲しくない流したいスレとかいっぱいあるからね
0033名無しオンライン
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2017/08/08(火) 14:03:29.64ID:dXHgD/HA
パラメータはオフゼ二種が強すぎてなぁ
屁もリング2個あればいいしさぁ
0034名無しオンライン
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2017/08/08(火) 14:03:42.81ID:yeS0hbma
イザネゼイネイゼネゼイザネザイゼネイザネゼイネイゼネゼイザネザイゼネイザネゼイネイゼネゼイザネザイゼネ
0035名無しオンライン
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2017/08/08(火) 14:03:43.82ID:dDA8QTCu
オフゼ残してる人ならオフゼに12レッグでエアリバがヒーローには一番いいのは事実なんだよな
今から作り直す必要はないけど
まぁスレチだな、すまん
0036名無しオンライン
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2017/08/08(火) 14:07:25.88ID:3ZgOyKpL
別にステジャンもステJAもいらなかったとしてもアトマイザーラバーズ、テックCパリング、リバーサルブラストなんかがあるから11はないわ
0037名無しオンライン
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2017/08/08(火) 14:07:42.55ID:XDkK5mGQ
クリファド一部いれてあとはウェラボとイザネだな。サブキャラはイザネとゼイネの混合じゃ
0039名無しオンライン
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2017/08/08(火) 14:10:58.26ID:2Se2FTPn
イザネ一色ゼイネ一色好きにせい
0040名無しオンライン
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2017/08/08(火) 14:12:13.38ID:0Cw8YYjW
あらゆる面から比較検証しないと一生答えなんて出ないぞ
まぁ誰もやらないんですけどね
0041名無しオンライン
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2017/08/08(火) 14:14:51.69ID:bXhxxS71
そらもう自分が装備してるユニが最強だからな
でもオフゼはねーよ
0043名無しオンライン
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2017/08/08(火) 14:16:34.95ID:95pVeRSI
屁は結局この2つだよなー
いかにカチHPするかでPPとか要らんし
HO積んでソード振り回してるのが1番火力出る馬鹿ゲー
0044名無しオンライン
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2017/08/08(火) 14:16:53.52ID:JC0j9xHy
>>40
イザネとゼイネだと属性耐性くらいしか目に見えるほどの差はないと思う
0045名無しオンライン
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2017/08/08(火) 14:19:28.23ID:AdFD8w6a
今時オフゼ奴はOPもショボいんだよなぁ
0046名無しオンライン
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2017/08/08(火) 14:21:17.20ID:jcpgFyAm
チャージ気弾の威力差が火力差に直結するからHP盛りとかゴミなんだよなぁ
0050名無しオンライン
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2017/08/08(火) 14:24:21.29ID:p0KYCoui
ゼイネ→デウス行けば必ず抽選されるから全身揃えやすいユニクロ装備
イザネ→緊急行ってもイザネ自体がなかなか出ないから全身揃えるのはかなりキツいレア装備

どっちがいいかは一目瞭然だろ
0051名無しオンライン
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2017/08/08(火) 14:26:00.19ID:WVNh7ylc
359 名無しオンライン age 2017/08/08(火) 02:20:12.01 ID:6e2dsAWY
>>356
ゼイネ→イザネ:オルレジとスピリタの二つが無いと埋まらない
イザネ→ゼイネ:ミューテーションI(笑)付けるだけで上位互換

どちらが上位防具なのかはサルでも分かる話
イザネとかいつの時代の化石だと思ってるんだよw

369 名無しオンライン ce 2017/08/08(火) 03:03:59.57 ID:6e2dsAWY
>>304
でも現実は攘夷互換じゃないか
イザネ着けてる奴はゼイネもクリファドも無い雑魚か算数が出来ない奴の証だからな

【PSO2】イザネが持ち上げられているが [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1501918054/
0052名無しオンライン
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2017/08/08(火) 14:28:36.26ID:LvxJJaES
オフゼ君は必須Heリング出てきたときに発狂しそう
0053名無しオンライン
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2017/08/08(火) 14:28:38.39ID:CEh1DMWN
ゼイネもイザネも全身あるけどウェラボゼイネイザネの組み合わせでさりげなく自慢してるは
0054名無しオンライン
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2017/08/08(火) 14:28:40.64ID:oSmrBYLU
持ってるユニに合わせて付けるOPも調整するだけだろ
0055名無しオンライン
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2017/08/08(火) 14:29:11.70ID:PmD0QUXZ
攘夷互換とかもぅマヂムリ。。。
大政奉還しょ。。。
0056名無しオンライン
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2017/08/08(火) 14:35:16.08ID:MBw+OE5D
PP要らないとか言ってる奴は定点で通常連打してそう
0057名無しオンライン
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2017/08/08(火) 14:36:02.49ID:dDA8QTCu
>>43
もしかして通常だけ連打してんの?ヴェイパーヴェイパー通常3とかライジング通常3とかやってればppないと全然dps伸びないんだが

DPS気にしてないのならどうでもいい話だけど
0058名無しオンライン
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2017/08/08(火) 14:41:33.25ID:vN+z4REL
オフゼオフゼイザネか
オフゼオフゼゼイネが最適解だろ
ウェラボ並のアームが出ない限りオフゼ安定だし生放送見る限りじゃ少なくとも9月頃まではそんなの出ないんだよなぁ
0059名無しオンライン
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2017/08/08(火) 14:44:17.22ID:5L0oiVwv
少しでもDPS伸ばそうと思ったらリング4つうまらね?
0060名無しオンライン
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2017/08/08(火) 14:45:13.35ID:MBw+OE5D
ジャストリバーサルBはヒーローなら必須
0061名無しオンライン
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2017/08/08(火) 14:47:58.25ID:4itfaEcC
全身クリファドガイジ
未練たらたらのガイジ
0062名無しオンライン
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2017/08/08(火) 14:50:57.91ID:dDA8QTCu
>>59
イザネ三部位とオフゼオフゼイザネで比較したらpp差は30。リング余分につけるのがアトマイザーとテックcとしてそれでどっちがDPS伸びるかは図ってるやつなら誰でもわかる
hp差110あるけどヒロブが切れるか切れないかはほぼ誤差の範囲
0063名無しオンライン
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2017/08/08(火) 14:51:19.59ID:1oKCa/F7
イザネ打通し・汎通し
ゼイネ打通し・汎通し
クリ打・射・法各通し

これで完璧やで
0064名無しオンライン
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2017/08/08(火) 14:52:40.56ID:KCTKhIuY
>>60
あれ強すぎ
PP回復機会を増やそうとして着けたらダメージ見て吹いた
0066名無しオンライン
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2017/08/08(火) 14:56:49.03ID:+y+UppRb
リアしかねえのにウェラボとか言ってるガチガイジ
0067名無しオンライン
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2017/08/08(火) 14:57:24.22ID:jcpgFyAm
11月まではデウスシートゲーの予定だから運営はそれまでゼイネクリファド武器も防具も殺せない
更新するにしてもそのあとだな
0068名無しオンライン
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2017/08/08(火) 14:57:51.69ID:Bgg28wyO
テックcはザンバヒーロータイムフィニッシュする時あると便利くらい
heでザンバとメギバ以外しないだろ
0070名無しオンライン
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2017/08/08(火) 15:00:39.09ID:CEh1DMWN
>>60
ヒーローに限らず近接はあれ必須だと思う
咆哮とかであえて吹っ飛ばされて雑魚巻き込んでpp回収するのが楽すぎてもうあれ無しじゃ戦えない
単体相手でも空中での立て直しが攻撃にもなるしまじで有能
0071名無しオンライン
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2017/08/08(火) 15:02:57.08ID:MBw+OE5D
ジャストリバーサルBの一番のメリットはかっこよさだろいい加減にしろ!
0072名無しオンライン
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2017/08/08(火) 15:03:33.14ID:HlWcoQhQ
>>70
ヒーローに関してはそれを何回も発動する立ち回りしてる時点でゴミDPSだと思うんだけど
大丈夫?ブースト維持できてる?クエスト中2回くらいなら別のリングがいいと思うよ?
0074名無しオンライン
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2017/08/08(火) 15:04:18.82ID:9J1jN5kK
ティルイザネイザネ
とか混ぜればええねんセット無いんやし

バランスより特化したいってのはモンハンにいた旧世代の一式ガイジ
0075名無しオンライン
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2017/08/08(火) 15:04:49.01ID:jcpgFyAm
どんだけ被弾前提なんだよw
そういうクラスじゃねぇぞ
0076名無しオンライン
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2017/08/08(火) 15:04:54.62ID:dDA8QTCu
>>73
それもそうだけど元々テク職やってたやつはテックcの方が楽だしppも少なくて済む。まぁ自分は付けてたけど外した。今はアトマイザー
0077名無しオンライン
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2017/08/08(火) 15:04:55.67ID:gUPY8bMH
テックcはタリス主体で攻撃テクメインとかじゃないと微妙そう
カルタエキサイトの方が使えるのでは?
0078名無しオンライン
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2017/08/08(火) 15:05:22.79ID:JC0j9xHy
>>70
Huだと既に
スナッチ、エアリバ、Huギアセイブ、ステジャン、武器のカウンターリング
の5つから4つ選ぶ状況なのでブラスト入れる余裕がない
浮いてナンボのダガーやDB、靴用の装備にはブラスト入れてるけど。
0079名無しオンライン
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2017/08/08(火) 15:06:39.55ID:8G1OA8D5
吹き飛ばしがあるような露骨な攻撃なんて避けろよ…
0080名無しオンライン
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2017/08/08(火) 15:07:16.46ID:p0KYCoui
正直単純にイザネ全身揃ってるの見せびらかしたいだけですまんな
0081名無しオンライン
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2017/08/08(火) 15:08:51.43ID:G/BQ5Xuv
他のクラスはともかくHeで意図的に吹き飛ばし食らうとかアホ過ぎるw
0082名無しオンライン
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2017/08/08(火) 15:10:10.00ID:CEh1DMWN
>>72
HPと耐性盛ってるし一撃くらい余裕なんだが
絶対被弾しない立ち回りは出来ないから一撃くらっても余裕持って立て直せるようにユニットは作ってるんでな
0083名無しオンライン
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2017/08/08(火) 15:10:16.14ID:zgbucoFU
ふっ飛ばしは喰らわなければいいと思ってた時期がありました
0084名無しオンライン
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2017/08/08(火) 15:10:55.08ID:PmD0QUXZ
アトマイザー使わないけどアトマイザー付けてる
この板だと最適解みたいに言われてるからそれ以外付けたら地雷だし
0085名無しオンライン
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2017/08/08(火) 15:13:17.63ID:dDA8QTCu
>>82
一撃じゃなくて何回も食らってるんじゃないかって話だと思うぞ。何回も食らってないとジャストリバーサルなんて無いに等しいんだが
0086名無しオンライン
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2017/08/08(火) 15:13:28.15ID:mRifqZ/o
耐性がどうの、ダメージがどうの、今の紙装甲で基準にして語ってる奴がいるのがなぁ
0087名無しオンライン
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2017/08/08(火) 15:13:30.08ID:25WluoWX
>>82
その一回のためにリング一枠使うの勿体ないって話なのに何を言ってるんだコイツ。。
0088名無しオンライン
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2017/08/08(火) 15:16:22.40ID:b2ei3HIM
めんどくさいから、ウェラボイザネクリだわ

フルイザネでもいいけど、やっぱりある程度のPPは欲しいわ
0089名無しオンライン
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2017/08/08(火) 15:17:37.80ID:CEh1DMWN
え、Heで他に使えるリングないじゃん
それにあくまでppをさっと回収したい場面であえて一撃もらうだけであってそんなアホみたいにもらわない
0092名無しオンライン
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2017/08/08(火) 15:19:58.21ID:HlWcoQhQ
>>89
うける。一撃くらってもブーストが切れない吹っ飛ばし攻撃をとっさに貰えるってどういう状況?
0093名無しオンライン
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2017/08/08(火) 15:22:40.10ID:JC0j9xHy
>>89
エアリバ(説明不要)
アトマイラバーズ(使用中無敵なので緊急時の回復に使える)
ステップJA(PP消費せずに最速TMGリロードするならこれ)
0094名無しオンライン
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2017/08/08(火) 15:25:10.75ID:b2ei3HIM
エアリバ付けないでお手玉されて死ぬやつは案外多いよな、デウスだと特に目立つ
0096名無しオンライン
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2017/08/08(火) 15:26:35.17ID:MBw+OE5D
アトマイザーは無敵用に使うなら初動遅いからテックパリングの方が100倍まし
あれはフレの為に装備するのであって野良では必要ない
0097名無しオンライン
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2017/08/08(火) 15:27:30.23ID:CEh1DMWN
>>92
周りの雑魚とppと相談だけどあえて咆哮くらって吹き飛ばされたりとかだぞ
さすがにブースト切れる一撃はもらわないし、その時の周りの状況次第でやるかやらないか決めるからな
0099名無しオンライン
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2017/08/08(火) 15:28:53.47ID:RXs7DNFw
イザネ3部位持ってるけどブルーゼイネイザネの三種類組み合わせて使ってる
0100名無しオンライン
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2017/08/08(火) 15:29:34.98ID:CEh1DMWN
>>93
ラバーズはまじでいらん
すぐ立て直してノンチャメギバでいい
0101名無しオンライン
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2017/08/08(火) 15:29:44.75ID:HlWcoQhQ
>>97
そんな状況1回のクエストで何回ある?例えば一回のビーチで平均何回リバーサルしてんの?
0104名無しオンライン
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2017/08/08(火) 15:31:51.15ID:MBw+OE5D
なんでビーチを例に出してるんだよ頭おかしいのかよ
その理論ならビーチにはイザネもアトマイザーもエアリバもいらねえよ…
0105名無しオンライン
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2017/08/08(火) 15:32:47.88ID:CPk6dWbM
被弾するなとかいうけど、常設1-4XHとかすぐ寝転がるHeばっかじゃん
被弾しない前に死ぬのが一番の足手まといだから相応のユニにしとくのが正解だろ
0106名無しオンライン
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2017/08/08(火) 15:33:07.06ID:RPUGjOf1
必要なのはエアリバとスタジャン
枠が余ってるならステJAかな
0107名無しオンライン
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2017/08/08(火) 15:33:19.96ID:CEh1DMWN
>>101
さすがにビーチはねえは
0108名無しオンライン
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2017/08/08(火) 15:33:36.61ID:HlWcoQhQ
>>104
なんでお前が顔真っ赤にして突っ込んで来たのかわからんが
周りの雑魚がって書いてあるから雑魚がいる緊急を選んだだけだよ
0113名無しオンライン
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2017/08/08(火) 15:35:37.27ID:284Byx+4
ジャストリバーサルBをユニットに埋め込んだけど
ユニット替える時にまた1から育て直すの面倒だなぁ…。
0114名無しオンライン
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2017/08/08(火) 15:35:53.61ID:25WluoWX
Hrで単純にDPS上げたいならジャスリバよりマグエキサイトでいいわ
0115名無しオンライン
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2017/08/08(火) 15:37:05.21ID:MBw+OE5D
>>108
マジだったわすまんこ
見た目重視でジャストリバーサルB付けてるけど平均発動回数は1回/10周な
毎回act見てるけどベガス以外に発動機会はない
0116名無しオンライン
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2017/08/08(火) 15:37:24.10ID:HlWcoQhQ
ビーチで食いついて来てるやているけど雑魚と戦うクエストで他に何言ってんの?これで大和とか言ったら笑うわ。まさか期間限定の常設でもあるまい
0117名無しオンライン
垢版 |
2017/08/08(火) 15:37:37.15ID:rQM3K5z3
アトマイザーラバーズは3〜4番手の選択肢だよな
なんだなんだで結局入る
メギバもレスタもアンティもサブパレに入らねーのよ
0118名無しオンライン
垢版 |
2017/08/08(火) 15:37:45.52ID:GO+otlpe
テックパリング付けてるけどあんまり使う場面が無い
0119名無しオンライン
垢版 |
2017/08/08(火) 15:37:58.01ID:CEh1DMWN
>>103
さすがにpt組んだりフレと遊ぶ時にそいつらには投げるが基本的に野良では絶対投げないな
0120名無しオンライン
垢版 |
2017/08/08(火) 15:38:00.34ID:MBw+OE5D
>>109
(それノンチャレスタで良くね…?)
0122名無しオンライン
垢版 |
2017/08/08(火) 15:39:39.25ID:b2ei3HIM
ヒーローでメギバもアンティもレスタもサブパレに入らないってどんな構成なんだ…
0123名無しオンライン
垢版 |
2017/08/08(火) 15:40:07.94ID:CEh1DMWN
>>110
ここ最近のクエでよく使った場面は期間限定エピ1のクロームの咆哮
周りのダーカーの数と相談だが、あそこは咆哮くらって雑魚巻き込んでpp回収はする
0124名無しオンライン
垢版 |
2017/08/08(火) 15:40:11.31ID:HlWcoQhQ
>>121
大事なジャスリバリングをディスられて顔真っ赤なんだな。ごめんな
0125名無しオンライン
垢版 |
2017/08/08(火) 15:40:58.60ID:4bwgjCb2
>>105
野良でもそんなに転がるやつ見かけないけどな…つか常設だと仮にこけても出戻りした方が早いし…
0126名無しオンライン
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2017/08/08(火) 15:42:35.08ID:TWg8lNId
現状トータルバランスで最強なんはウェラボイザネイザネだろ
0127名無しオンライン
垢版 |
2017/08/08(火) 15:42:44.42ID:3ZgOyKpL
野良でも即投げてるわ
いちいち下らないこと考えない
0128名無しオンライン
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2017/08/08(火) 15:42:44.47ID:rQM3K5z3
アトマイザーラバーズ付きアトマイザー系の良いところ
-瞬間無敵、硬直までずっと無敵だからリスクゼロ
-テリバワイド付きのレスタアンティよりも範囲広い
-レベル20まで上げればスタアトで80%回復する
-PP要らないし、当然使用中にPPは自然回復する

弱点は弾切れがあることだけど、ヒーローならテク使えるからそこは、ね?
0129名無しオンライン
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2017/08/08(火) 15:43:17.33ID:HlWcoQhQ
>>123
その常設でその一回しかタイミングないのに使ってるのか
そうか
0130名無しオンライン
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2017/08/08(火) 15:43:42.69ID:MBw+OE5D
ちなみにジャスリバBはLv20でもそんなに強くないぞ!
見た目以外のメリットはないといっても過言ではない

ビーチ | 10,825,528 dmg | 13.2% contrib | 33724.39 DPS | Max: 492,659 (気弾(ヒーローソード))
###### - 10,825,528 dmg (13.2%) ######

99.74% | 気弾(ヒーローソード) (10,797,407 dmg)
| 51 hits - 5,199 min, 211,714 avg, 492,659 max
00.26% | ジャストリバーサルブラスト (28,121 dmg)
| 1 hits - 28,121 min, 28,121 avg, 28,121 max
0132名無しオンライン
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2017/08/08(火) 15:45:59.96ID:CEh1DMWN
>>129
あくまで状況次第って言ってるし多量のpp回収は出来たらありがたいものだからな
俺が付けてるのは立て直しも攻撃にしたいってのが理由
0133名無しオンライン
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2017/08/08(火) 15:47:02.20ID:ZbZd9rQ+
リバーサルB作って使ってるけどステジャンエアリバステップJAの3種にさらに必須リング出てきたら真っ先に外れる候補だわ
0134名無しオンライン
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2017/08/08(火) 15:47:12.36ID:dDA8QTCu
>>123
クロームと一緒にでる雑魚なんて固定でも野良でもすぐ敵から突っ込んできていなくなるんだけど再現難しいです
0135名無しオンライン
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2017/08/08(火) 15:47:33.22ID:FgoXEEAm
テックパリング ソード TMG装備時は意味ない
0136名無しオンライン
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2017/08/08(火) 15:48:18.81ID:G/BQ5Xuv
>>120
PP使わないし無敵だし周りも回復できるしおまけに状態異常も治るぞ!!
まあ…余ってるからつけてるってだけやね
0137名無しオンライン
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2017/08/08(火) 15:48:19.54ID:AxJQ1omL
>>130
お前ジャスリバB付けるヒーローなのに気弾マンとか恥ずかしくないのかよ!
0138名無しオンライン
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2017/08/08(火) 15:48:47.93ID:JC0j9xHy
ムーンはTeに、ソルはFoに譲るのが理想ではあるが
信頼できそうにない時はHeが投げるもやむなしか
0139名無しオンライン
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2017/08/08(火) 15:50:14.45ID:MBw+OE5D
>>136
今80%回復と聞いて揺れてるわ
Lv1だったから舐めてた
>>137
脳死楽しいれす(^q^)
0140名無しオンライン
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2017/08/08(火) 15:51:15.61ID:HlWcoQhQ
>>123
これ今やって来たんだけど再現できる人いる?
無理なんだけど。ソロならできるか
0141名無しオンライン
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2017/08/08(火) 15:52:16.76ID:rQM3K5z3
無敵アトマイザーの小ネタだけど、打ち上げられて着地までお手玉、エアリバしてもお手玉、なにより地表の状況がわからねえ
ってときにエアリバ直後にアトマイザー系使うと安全に着地できたりする
最速でステップからヒーローカウンターすれば隙は無し、な
0142名無しオンライン
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2017/08/08(火) 15:52:33.32ID:3ZgOyKpL
下方修正のせいでTe含む構成の奴がめっきり減ってスパトリ待ちしにくくなったのもアトマイザーの追い風
0143名無しオンライン
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2017/08/08(火) 15:54:34.91ID:/pGiFC12
ラバーズは使う前はいらねーだろって舐めてたわ
0144名無しオンライン
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2017/08/08(火) 15:55:14.08ID:CEh1DMWN
>>140
4人とかでやったら再現きついかもな
地雷と当たりたくないからソロかフレと2人で鍵かけてやったりニフタ溜まれば使うしな
あくまで周りの状況次第でpp回収は狙うものだから
0148名無しオンライン
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2017/08/08(火) 16:03:07.07ID:HlWcoQhQ
今度はソロで>>123試してきたけど咆哮するまでにソード振り回してるだけで雑魚残ってても1匹くらい。
これ何回もやったってどういう事なの?
0150名無しオンライン
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2017/08/08(火) 16:05:38.65ID:CEh1DMWN
>>148
すまん
ガイジじゃない限りHeじゃ再現無理だは
He実装前によく使ってたから例に上げたけどよくよく考えたら無理
0151名無しオンライン
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2017/08/08(火) 16:07:12.34ID:rQM3K5z3
タリス脳死嫌いじゃないが、アレ結構疲れる
ポジショニングがね
張り付いて刻みながら敵の動き見てステップカウンター狙ってるほうが楽だなーって感覚の人もいるよ
0152名無しオンライン
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2017/08/08(火) 16:10:42.63ID:HlWcoQhQ
>>150
ヒーローに他に使えるリングないって豪語しといて、よく使う場面が嘘でしたってなんだよお前
じゃあヒーローで他にどこで使えるんだよ
0153名無しオンライン
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2017/08/08(火) 16:13:39.45ID:HlWcoQhQ
>>150
ってかヒーローじゃないならなんの職でよく使ったんだよ?全職できるからお前が言うようによく使えるかどうか試してやるよ
0154名無しオンライン
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2017/08/08(火) 16:14:21.21ID:nVj6sRSi
全部ユニット持ってて今から作るなら
ウェラボクリファドイザネ
ガチガチにしたいならイザネ一式
つまりはそういうことだ
0155名無しオンライン
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2017/08/08(火) 16:14:27.82ID:ftJwcG7L
なんかガイジいたな
今年ビーチ1回も行ってないからわからんw
0157名無しオンライン
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2017/08/08(火) 16:17:49.22ID:CEh1DMWN
>>152
すまんすまん
Heが実装されてから回してないのによく使ったなーって場面が実装前だったはw
雑魚を巻き込むとpp回収が一瞬で済むからよく使っててな
まああくまでpp回収はおまけみたいなもので他に必須と言えるリングないしダメ与えるのが目的だからな
ステjaは通常装備枠でいいしラバーズ付けるくらいならジャスリバBのがマシよ
0159名無しオンライン
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2017/08/08(火) 16:24:03.68ID:CEh1DMWN
>>153
空中で戦闘するクラスなら何でもいいんじゃないかな
俺はBoでDB使ってpp回収したいなーって時に咆哮くればわざとくらって雑魚巻き込んで回収してたぞ
0160名無しオンライン
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2017/08/08(火) 16:27:22.34ID:HlWcoQhQ
>>157
ここまでpp回収が目的って言っておいて急にppはオマケでダメ目的。そのダメもマグエキサイト以下という存在価値のないリングだということを証明してくれましたね。ありがとうございます
0162名無しオンライン
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2017/08/08(火) 16:28:51.91ID:dDA8QTCu
>>159
バウンサーであっても咆哮するまでに雑魚死んでないとかどんだけ火力低いの?ちょっとジャスリバのダメージ言ってみ?
0163名無しオンライン
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2017/08/08(火) 16:33:07.02ID:HlWcoQhQ
>>159
ちょっとまて
バウンサーのDBでpp回収のためにジャスリバってさすがに草も生えんぞエアプマン
お前のフォトンブレードどこに刺さってんの?
0165名無しオンライン
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2017/08/08(火) 17:20:36.96ID:CuDrlTuS
アトマイザーのメリットいろいろ書かれてるけど結局被弾前提やんけ
0167名無しオンライン
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2017/08/08(火) 17:28:18.17ID:25WluoWX
被弾前提を否定する人多いからマグエキサイトを推してたのに
例えばフォイエとか法撃オートアクションで自キャラがタリス持ってると5秒前後で12kくらいのダメ出してくれるからオススメ
まぁ最終的にはリングなんて好みでいいと思うけどさ
0168名無しオンライン
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2017/08/08(火) 18:38:23.16ID:XXdUegob
マグエキサイトってタリスじゃないとカスダメなの?
0170名無しオンライン
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2017/08/08(火) 18:49:23.61ID:5hyAi2ex
ユニオン着ている人が居ることによる絶大な安心感。
運だけで取れちゃうイザネやゼイネでは無理。
0171名無しオンライン
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2017/08/08(火) 18:56:08.56ID:BKLVHtjY
剥き合う程度で絶大な安心得られるとかチョロいな
0172名無しオンライン
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2017/08/08(火) 19:45:09.88ID:h8M+e9Hw
向き合うことで取れるユニオンで安心感を得られる人がいると聞いて
0173名無しオンライン
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2017/08/08(火) 20:10:52.11ID:25WluoWX
>>168
カスダメまでは言わないけど武器の法撃力の分は下がるからダメ半分ぐらいにはなる
それでも従来よりはダメ出てるけどね
0174名無しオンライン
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2017/08/08(火) 20:33:44.69ID:BQewcTGr
Heの仕様を考えると全身ゼイネが大正解だよな。時点がウェラボゼイネゼイネ
イザネの打撃耐性とHP150は一見すごいが属性耐性考慮するとゼイネに軍配があがる
死なやすのFiと被ダメ20%以下に抑えないといけないHeじゃ方向性が違う
0175名無しオンライン
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2017/08/08(火) 20:37:27.25ID:TNP0qnda
>>174
そもそも属性が付いてる攻撃が少ない
そして耐性、攻撃、防御、技量、HPはイザネが上回ってる。つまりゼイネはうんこ
0176名無しオンライン
垢版 |
2017/08/08(火) 20:52:54.79ID:qrBEVcio
耐性云々はHP盛ってからやっと選択肢として出てくる話やで
無被弾TA前提ならティルやクリファド使ってどうぞ
20%以上の被弾で60%消失はステよりHPって誰でも分かるからどうやってもイザネ
0177名無しオンライン
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2017/08/08(火) 20:59:22.53ID:y57NNTCT
>>175
そう言うってことは属性ついてる攻撃が何か全部言えるってことだよな
0178名無しオンライン
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2017/08/08(火) 21:03:28.73ID:y57NNTCT
イザネで防御力上がって固くなったなぁと思ったことはあるけど、それが役に立ったと思ったことがない
0179名無しオンライン
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2017/08/08(火) 21:09:27.60ID:qrBEVcio
固くなって役立ってるんじゃないのそれ
下の耐久性能のユニツケて被弾して60%消失してたら笑えんで
0181名無しオンライン
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2017/08/08(火) 21:15:55.02ID:y57NNTCT
そもそも役に立ったと思ったことがないってのは、イザネ着たところでクエストクリアタイムに影響せぇへんからやで
0185名無しオンライン
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2017/08/08(火) 21:37:21.20ID:y57NNTCT
野良だとクリアタイムに影響すんのは装備じゃねーし、固定で硬い防具なんて使う機会ない
野良において最も大切な快適性に起因するPPが一切ない時点でイザネ意味ねー
固定において最も大切な火力がしょぼい時点でイザネ意味ねー

イザネっていつ役に立つの?
0186名無しオンライン
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2017/08/08(火) 21:40:52.57ID:LFPUi76/
PPがあり快適性に優れて固定に必要な火力もある
障害盛り安定だな
0188名無しオンライン
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2017/08/08(火) 21:41:58.90ID:y57NNTCT
そう思うよ
野良でも誰かがムーン投げるし死んだところでこっちにデメリットねーじゃん
0189名無しオンライン
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2017/08/08(火) 21:44:23.90ID:3nvdVo0h
ガイジ
0190名無しオンライン
垢版 |
2017/08/08(火) 21:47:04.19ID:LFPUi76/
ちゃんとクラフトしてあればラキライでも死なずに火力出せるからね
0191名無しオンライン
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2017/08/08(火) 21:48:37.23ID:bFxsPoW+
ゼイネはステが下がるからな

ステYをVに妥協したくないやろ?
0193名無しオンライン
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2017/08/08(火) 22:42:28.42ID:FapNkhXn
EP5の属性攻撃どうなるかわからんから
ウェラボ、ゼイネ、イザネにしたわ。ゼイネは後付けでクリファドにできるのが良いわ
どうせすぐにヌルゲー化するだろうしな
なんせ運営は最近寄生擁護気味だしな
0194名無しオンライン
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2017/08/08(火) 22:58:10.16ID:tpc8u9iZ
ゼイネの汎用防御が強いのは前から言われてたことでw

アストラル、アビV、オルレジV、いずれにしてもこの3つは必要
 神めざすんなら4つ目にディフェンスブーストだ
エーテルやらはまた別領域問題
リターナXは疑いの目がぱないからやめたがいいw
 ※過去の雨風で加工して利益にしたやつは没収されておりませんwww
 ※没収対象はNPCから直接買ったものをマイショに出した額のみだそうだ

5つ目にモデュレイターでも詰めとけば完成だな

ゼイネのHP-30だろうとPP4が地味に聞いてるから
そこまで言ってやってる奴いたらそいつ有名な奴だろう

万ねん韓国盛りが発狂してくるのも時間の問題
ほらゴジラインのごり押しツリーとか運営は打撃盛り優遇し始めてるからな
ゴジラインはサイトに金くれるから募集って書いてたしな
ネット工作しまくってた連中が集った結果だろうな
アリーナ負け戦回線抜き免除されてBANされてないもんな、あの一味www
運営にかかわってる人らは不正行為してもBANしません
0195名無しオンライン
垢版 |
2017/08/08(火) 23:11:02.99ID:YZOG5/EF
誰か同OPのイザネとゼイネでダメージ検証してこいよww
0196名無しオンライン
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2017/08/08(火) 23:23:16.36ID:g4Nbw9gY
hp差あるし単純なダメージ比較しても埒があかんだろうな
残hpからの割合とかか
0197名無しオンライン
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2017/08/08(火) 23:28:01.33ID:TNP0qnda
>>196
単純なダメ比較してもイザネのが硬い
お前らの大好きなイーサンが比較動画上げてるぞ
0198名無しオンライン
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2017/08/08(火) 23:31:15.95ID:tpc8u9iZ
>>195
どっちが手に入りやすいかってなるからw
イザネのほうがそろいやすい
俺ですらゼイネ3部ないw

ゼイネ
リア0
アーム11
レッグ8

イザネ
トリガー関係で結構拾ったからもうわからん

イザネに関しては雷18光12あるから
まぁPPやや不足気味ってくらいで
ゼイネならHP-30されてPP4変換みたいなもん
ユニット自体のステ5なんて誤差、打射法耐性は重要

アストラル、アビリティV、オールレジストV、ディフェンスブースト、他
ここいらつけるんならゼイネかイザネ
それができないならからイザネになる
0201名無しオンライン
垢版 |
2017/08/08(火) 23:40:35.33ID:nuqwjz0E
イザネ1部位も持ってないから3部位揃ってるゼイネの勝利
0203名無しオンライン
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2017/08/09(水) 01:07:56.82ID:5wFrupdj
イザネとゼイネなんてケースバイケースなんだから
比較しようがないだろ

ダーカーの闇属性とか、その他もろもろの攻撃を均等に防げるのがゼイネ
打撃属性とデウスに特化してるのがイザネ

ほとんどが打撃属性の攻撃といわれてるけどけど、ダーカーの闇属性だって、その次ぐらいに多い
プラスアルファとして他の属性もカバーしてくれるゼイネも選択肢として入る

今回のEP1〜4の常設の最後のエリア全ての攻撃に耐性効果でてるのはゼイネだけ
どっちが勝ちなんて決めることが不毛
0204名無しオンライン
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2017/08/09(水) 01:52:32.18ID:MRNsmtYf
まだ耐性差で騒いでるのか…
単純に減算除算で考えれば除算有利と錯覚するけど敵の攻撃倍率を見ないふりしすぎ
防御5で1減るのは攻撃倍率を掛ける前の値だからな?
単純にダメージ1減る訳じゃなく痛い攻撃ほど攻撃倍率高くなって防御の効果も比例して上がってるんだよ
無属性打撃だろうが闇属性打撃だろうが打撃防御上げるだけで解決なの
昔と違って今は耐性9種を上げるより防御3種上げるOP揃ってるから防御上げたほうがダメージ受付けないバランスなんだよ
耐性なんて忘れて防御で受けろよ
0205名無しオンライン
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2017/08/09(水) 02:00:50.64ID:AZW2xAM4
自信ないから硬いのがいい→イザネゼイネ
硬さはいらん→クリファド
これしかねえんだよorリング付けれればなんでもいい→アストラユニオン
障害→ティル
0206名無しオンライン
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2017/08/09(水) 02:01:24.16ID:J2y2ZF5B
昔やる気だったけどすでに惰性でプレイしている→サイキオフス当時のOPそのまま
0207名無しオンライン
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2017/08/09(水) 02:07:15.00ID:41vPc/aD
>>205
別に自信ないからっていらんわ
自信あるけど硬いのが好きだからイザネゼイネだわ
0209名無しオンライン
垢版 |
2017/08/09(水) 04:41:26.94ID:7ub3hJWV
クリファド固くしろよカス
0212名無しオンライン
垢版 |
2017/08/09(水) 07:47:45.43ID:kyRHq/4U
オフゼ最強伝説
イザネとかゼイネ使ってる奴はPSないって言ってるようなもん
0213名無しオンライン
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2017/08/09(水) 08:25:25.20ID:T1tP9FIl
それなりの防御とHPになかなかなPPが付いてくるからオフゼと脚何かしらなだけで、最強な訳ねーだろ
0214名無しオンライン
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2017/08/09(水) 09:32:44.53ID:954sae+O
>>204は耐性無視でいいと言ってるから、打撃耐性が0でも打撃防御が259以上ならイザネから乗り換えるらしい
0215名無しオンライン
垢版 |
2017/08/09(水) 11:08:35.98ID:sKGvGfSY
定期的にオフぜの話出す奴はタイムスリップしてきたの?
0217名無しオンライン
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2017/08/09(水) 11:28:04.20ID:FkArjbfs
サブ垢  GuからHe イザネ フェラガールズ 税ねからの〜 フェラを税ねに変更
メイン垢 GuからHe ユニオン ギスギスギクス 税ねからの〜 おふぜ オフ是 税ね
必須リング出てくるまでオフゼセット 12レッグでええかな
HPは1550前後
0218名無しオンライン
垢版 |
2017/08/09(水) 11:31:49.96ID:gnut+oww
全身イザネのソード接着のサブキャラを他鯖に飛ばしたわ

PP大して要らんからこれでええやろ
0221名無しオンライン
垢版 |
2017/08/09(水) 11:41:14.05ID:iM6/82ro
★12アームがギクスクードしかない俺からみると
イザネもゼイネもどっちも強い
0222名無しオンライン
垢版 |
2017/08/09(水) 11:54:28.00ID:FkArjbfs
>>219
名前がちょっと違ってかもしれません悪意はありません。
eトラで糞アニメNPCから貰える12アーム
サブ垢はオフゼとか作ってもナカタ
0223名無しオンライン
垢版 |
2017/08/09(水) 11:54:41.38ID:wLoZfTrW
全身イザネだとソロ花も超イージーモードだからな
0226名無しオンライン
垢版 |
2017/08/09(水) 11:59:28.02ID:vxOMFwTl
全身イザネhp盛りでソロ花被弾無視ごり押しソードぶんぶんでsクリアできたわ
0227名無しオンライン
垢版 |
2017/08/09(水) 12:26:35.13ID:BC0pmJ07
耐性無視とか言ってる奴はウェラボ拾えなかった可哀想な奴なんだろ
察してやれ
0228名無しオンライン
垢版 |
2017/08/09(水) 12:31:34.19ID:vk+WLckb
だからさー、イザネにしたことでクエストクリアタイムがどれだけ早くなったかを証明しない限り、ただの空論でしかないのよ

全身イザネにしたら寧ろタイム落ちたけどな、俺の場合
0229名無しオンライン
垢版 |
2017/08/09(水) 12:32:57.68ID:vk+WLckb
で察した
確かに硬い、けどこんなにも硬い意味がない
0231名無しオンライン
垢版 |
2017/08/09(水) 12:37:35.54ID:jnUWcxZr
ソロコンテンツも充実してんならわかるけど
8人12人ごり押しがメインコンテンツだろ
その視点でいえばなんでもいいわ
0232名無しオンライン
垢版 |
2017/08/09(水) 12:39:34.49ID:41vPc/aD
>>228
少なくとも俺はクリアタイムは無価値だと思ってる
多分一生わかり合えないからスルーすれば?
俺もそうしてる
0233名無しオンライン
垢版 |
2017/08/09(水) 12:44:16.13ID:AFLjDrjz
ゼイネ+スタミナ3→HP170、PP4

イザネ+スピリタ3→HP150、PP4

能力で足りない分を1枠追加した場合、上記のようになるのでHPが高くなるゼイネのが上
防御や耐性も大事だがHPが最優先だろ

総合力でみたらゼイネだけど堅さ特化させたいならイザネでいいと思うぞ
0234名無しオンライン
垢版 |
2017/08/09(水) 12:47:14.32ID:+OSW681a
意味不明すぎて草
0235名無しオンライン
垢版 |
2017/08/09(水) 12:47:47.33ID:vk+WLckb
>>232
クリアタイム無価値なら装備討論する必要ねーじゃん、ガイジかよ
0236名無しオンライン
垢版 |
2017/08/09(水) 12:53:21.21ID:AFLjDrjz
>>234
汎用的なステータスにしたいときは能力追加でユニットの足りない分をおぎなうことを想定したんだよ

さっきのはゼイネとイザネ比較した場合、低い方を能力追加したのを例に挙げた
0237名無しオンライン
垢版 |
2017/08/09(水) 12:55:05.66ID:41vPc/aD
>>235
別に装備はクリアタイムを早めるためのものではない
ほらわかり合えないだろう
だからスルーしろと言ってる
0239名無しオンライン
垢版 |
2017/08/09(水) 13:10:27.46ID:AFLjDrjz
>>238
だからHP特化前提の話じゃなく汎用的なステと言ってるだろ
イザネなんてアストやエレガンつけたらHPよりPP欲しくなる奴も多いだろ
全身イザネにする奴は知らん
0240名無しオンライン
垢版 |
2017/08/09(水) 13:11:37.44ID:3z1cXdCA
????????
0241名無しオンライン
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2017/08/09(水) 13:12:34.76ID:AFLjDrjz
やっぱり全身イザネが好きな奴は頭もイザネらしいな
0242名無しオンライン
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2017/08/09(水) 13:14:58.72ID:gYLyZiWV
ングワアアアアアアイジwwwwwwwww
0243名無しオンライン
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2017/08/09(水) 13:17:53.79ID:41vPc/aD
汎用的にするなら何使っても誤差だからどうでもいいよ
HP防御耐性に特化するならイザネゼイネイザネがいいと思う
武器がゼイネの前提だが、技量増加狙える
0244名無しオンライン
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2017/08/09(水) 13:18:04.56ID:/01//BDN
まぁヒーローの仕様からしてイザネ安定だろ
0246名無しオンライン
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2017/08/09(水) 13:37:38.45ID:/eWyVrwZ
ウェラボ持ってないから全身イザネで無意味な堅さを誇ってるんだよ
そうじゃなければステ盛りガイジみたいなバランス考えない脳死思考
0247名無しオンライン
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2017/08/09(水) 14:14:05.21ID:EFtk+5G/
>>244
ヒーローは根本的にHP高いから耐久のみ追求したとしてもゼイネの方が硬くなってしまう
0248名無しオンライン
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2017/08/09(水) 14:30:30.55ID:vxOMFwTl
イザネでhp盛りまくって更に全身にアビオルレジで固めてフォルニス持つと
メイトは一切不要でたまに食らう痛い攻撃もマグ回復で事足りるレベルの脳死ができるぞ
0249名無しオンライン
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2017/08/09(水) 14:37:54.67ID:SrnA1U5o
>>248
死なないからって被弾しまくってヒーローブースト切らしてる馬鹿
0250名無しオンライン
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2017/08/09(水) 14:51:21.55ID:vxOMFwTl
>>249
フラガも全振りだからよほどでかい攻撃直受けでもない限りヒーローブースト切れないぞ
0251名無しオンライン
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2017/08/09(水) 14:56:34.58ID:/eWyVrwZ
マグ回復発動してる時点でヒーローブースト切れてるやんけ
0252名無しオンライン
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2017/08/09(水) 15:27:26.32ID:wZy8+JIZ
>>247
ゼイネがイザネ超える場面はない
ヒント HP差 敵の攻撃属性
0253名無しオンライン
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2017/08/09(水) 15:35:23.45ID:64+3E7rQ
そもそもHrでソロ花Sクリアなんて何の参考にもならん
SランクはHr以外でLV75の時に達成して、やっと基準になるもの
語るとしてもタイムで従来より何分縮んだとか話すべきだろ

全身イザネはガイジばっかだな
0254名無しオンライン
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2017/08/09(水) 15:42:11.70ID:EFtk+5G/
>>252
ちゃんと計算してみれば?
イザネでHP1400代になる頃にはもうイザネ使ってもPPの無いゼイネ使ってると変わらん状態になる
イザネはあくまでLv75時代の装備だし、サイキが死んだようにイザネとていつまでもは通用せんよ
0255名無しオンライン
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2017/08/09(水) 15:47:40.78ID:bOtnHv4X
比較的入手しやすいゼイネの勝利
終わり
0256名無しオンライン
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2017/08/09(水) 16:15:34.41ID:OECJJPfa
こんだけ議論続くって事はどっちでもいいって事だな
0257名無しオンライン
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2017/08/09(水) 16:44:14.54ID:OcWoSRBZ
うんち
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